Miksi ei hehkulamppuja enään saa ?

Anonyymi

Minulla on keittiössä pöydän yläpuolella valaisin jossa on 5kpl:tta kohdevalaisin hehkulamppua. Värilämö on kaunis ja säädettävyys himmentimellä lähes 0-100%. Ongelmana on että kaupoissa ei myydä enään hehkulamppuja vaan pelkästään ledivaloja jotka eivät himmentimessä oikein toimi. Ostin tänään kokeeksi korvaavan ledivalon mutta ei se säädy kunnolla. Paketissa kyllä lukee himmetimiin mutta ei toimi hyvin sillä ei himmenny tasaisisesti. Luultavasti johtuu ledin ominaisuudesa tai sitten himmentimenei on vanhanaikainen paska n 15v vanha.

41

115

    Vastaukset

    • Minulla on Ikean himmennettäviä LED-lamppuja. Toimivat hyvin kaikkien käytössäni olevien himmentimien kanssa ( 3kpl, joista yksi yli 10 vuotta vanha). Lisäetuna " lämmin himmennys", jossa valo muuttuu hehkulampun tavoin lämpimämmäksi himmentäessä.

    • Ledejä ei voi himmentää kaikille himmentimillä ja kaikki ledit ei himmenny samalla tapaa.

      Sen lampun valmistaja kertoo himmentyykö lamppu. Himmentimissä tarttet sellaisen version mikä on "yleishimmennin" tai "RLC-himmennin". On se vähän monimutkaista.

      Pikkasen herran haltuun miten alas ne lamput sitten himmentyy, mutta kaiken osuessa kohdilleen tuokin toimii hyvin. Huono himmennys voi myös pistää lamput välkkymään.

      • Joo tuolta finpartista löytyi etsimäni. Kiitoksia !


      • Tuo 40 W lamppu antaa 250 lumenia, Suunnilleen saman verran kuin perinteinen 25 wattinen. 40 W ennen antoi 430 lumenia. Tämä johtuu lampun pitkäaikaisuudesta.


    • Kyselyikäinen tehnyt taas palstan aktivointi aloituksen

      • Nin sun mielestä tänne keskustelupalstalle ei saa avata keskusteluja.

        Kannattaiskos laittaa. Kone kiinni ja n pää tyynyynyyn


    • Onko sulla kaikki ledejä vai yksi ledi ja neljä hehkua.

      Voi vaikutaa asiaan.

      Kokeile. Vaika yhtä lediä vaan miten toimii.

    • Onko sulla kaikki ledejä vai yksi ledi ja neljä hehkua.

      Voi vaikutaa asiaan.

      Kokeile. Vaika yhtä lediä vaan miten toimii.

      • Kaikki värjäytyy keltaiseksi...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki värjäytyy keltaiseksi...

        Hehkulampun valo on puhtaan valkoista.
        Ainoastaan led ja esl ovat keltaiseksi värjääviä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hehkulampun valo on puhtaan valkoista.
        Ainoastaan led ja esl ovat keltaiseksi värjääviä.

        Hehkulampun himmeä valo on kusenkeltaista. Toki se sopii asiaan, kun valaistusvoimakkuus jää lähinnä päretuikulla valaistun savupirtin tasolle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hehkulampun himmeä valo on kusenkeltaista. Toki se sopii asiaan, kun valaistusvoimakkuus jää lähinnä päretuikulla valaistun savupirtin tasolle.

        Sinulla on tainnut mennä hehkulamppu (valkoinen valo) ja led (värillinen keltainen valo) sekaisin. Eli ilmeisesti olet Z-sukupolven heppu joka ei ole ikinä nähnyt hehkulamppua etkä tiedä millaista sen valo on. Kuvittelet että sitä voisi verrata nk. CCT2700 väriltään keltaiseen led-lamppuun.

        Hehkulampussa on täysin tasaisesti jakautunut spektri ja puhtaan valkoinen valo. Led-valo sen sijaan on värillistä ja siinä on voimakas piikki keltaisen kohdalla, ja ylimmät siniset taajuudet puuttuvat kokonaan.

        Valaistuksen voimakkuudesta riippuen hehkulampun valo voi näyttää joko punertavalta tai sinertävältä. Heikomassa valossa silmän sininen tappisolu on paljon herkempi, jolloin hehkulampun valo näyttää sinertävältä, ja normaalissa huonevalaistuksessa puhtaan valkoiselta.

        Led-lampulla sen sijaan ei ole värilämpötilaa ollenkaan (se on valkoisen valon ominaisuus), ja led-valo näyttää aina keltaiselta riippumatta valaistuksen tasosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on tainnut mennä hehkulamppu (valkoinen valo) ja led (värillinen keltainen valo) sekaisin. Eli ilmeisesti olet Z-sukupolven heppu joka ei ole ikinä nähnyt hehkulamppua etkä tiedä millaista sen valo on. Kuvittelet että sitä voisi verrata nk. CCT2700 väriltään keltaiseen led-lamppuun.

        Hehkulampussa on täysin tasaisesti jakautunut spektri ja puhtaan valkoinen valo. Led-valo sen sijaan on värillistä ja siinä on voimakas piikki keltaisen kohdalla, ja ylimmät siniset taajuudet puuttuvat kokonaan.

        Valaistuksen voimakkuudesta riippuen hehkulampun valo voi näyttää joko punertavalta tai sinertävältä. Heikomassa valossa silmän sininen tappisolu on paljon herkempi, jolloin hehkulampun valo näyttää sinertävältä, ja normaalissa huonevalaistuksessa puhtaan valkoiselta.

        Led-lampulla sen sijaan ei ole värilämpötilaa ollenkaan (se on valkoisen valon ominaisuus), ja led-valo näyttää aina keltaiselta riippumatta valaistuksen tasosta.

        Mitäpä se enää hyödyttää yrittää puhua kusta kirkkaaksi lähdevedeksi, kun koko hehkulamppuja ei ole enää olemassakaan 🤣🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitäpä se enää hyödyttää yrittää puhua kusta kirkkaaksi lähdevedeksi, kun koko hehkulamppuja ei ole enää olemassakaan 🤣🤣

        Hehkulamppuja myydään edelleenkin Samstoressa, joka on erikoistunut värintoistoltaan hyviin lamppuihin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on tainnut mennä hehkulamppu (valkoinen valo) ja led (värillinen keltainen valo) sekaisin. Eli ilmeisesti olet Z-sukupolven heppu joka ei ole ikinä nähnyt hehkulamppua etkä tiedä millaista sen valo on. Kuvittelet että sitä voisi verrata nk. CCT2700 väriltään keltaiseen led-lamppuun.

        Hehkulampussa on täysin tasaisesti jakautunut spektri ja puhtaan valkoinen valo. Led-valo sen sijaan on värillistä ja siinä on voimakas piikki keltaisen kohdalla, ja ylimmät siniset taajuudet puuttuvat kokonaan.

        Valaistuksen voimakkuudesta riippuen hehkulampun valo voi näyttää joko punertavalta tai sinertävältä. Heikomassa valossa silmän sininen tappisolu on paljon herkempi, jolloin hehkulampun valo näyttää sinertävältä, ja normaalissa huonevalaistuksessa puhtaan valkoiselta.

        Led-lampulla sen sijaan ei ole värilämpötilaa ollenkaan (se on valkoisen valon ominaisuus), ja led-valo näyttää aina keltaiselta riippumatta valaistuksen tasosta.

        Oot ehkä vähän hakusessa tuon kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on tainnut mennä hehkulamppu (valkoinen valo) ja led (värillinen keltainen valo) sekaisin. Eli ilmeisesti olet Z-sukupolven heppu joka ei ole ikinä nähnyt hehkulamppua etkä tiedä millaista sen valo on. Kuvittelet että sitä voisi verrata nk. CCT2700 väriltään keltaiseen led-lamppuun.

        Hehkulampussa on täysin tasaisesti jakautunut spektri ja puhtaan valkoinen valo. Led-valo sen sijaan on värillistä ja siinä on voimakas piikki keltaisen kohdalla, ja ylimmät siniset taajuudet puuttuvat kokonaan.

        Valaistuksen voimakkuudesta riippuen hehkulampun valo voi näyttää joko punertavalta tai sinertävältä. Heikomassa valossa silmän sininen tappisolu on paljon herkempi, jolloin hehkulampun valo näyttää sinertävältä, ja normaalissa huonevalaistuksessa puhtaan valkoiselta.

        Led-lampulla sen sijaan ei ole värilämpötilaa ollenkaan (se on valkoisen valon ominaisuus), ja led-valo näyttää aina keltaiselta riippumatta valaistuksen tasosta.

        Tässä eri valonlähteiden värilämpötiloja.

        Hehkulamppu 2 700 K
        Halogeenilamppu 3 000 K
        Pienloistelamppu 2 700 – 4 000 K
        Loistelamppu 2 700 – 6 500 K
        LED-lamppu 2 700 – 6 500 K
        Päivänvalo 5 500 K

        Jos ajatellaan miltä lampun väri näyttää niin 2000K on punainen valo. 2700K on selvästi keltainen. 5000K tienoilla valkoinen. 8000K jälkeen ollaan sinertävässä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Värilämpötila

        Eli hehkulampun sävy on selkeästi kellertävä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä eri valonlähteiden värilämpötiloja.

        Hehkulamppu 2 700 K
        Halogeenilamppu 3 000 K
        Pienloistelamppu 2 700 – 4 000 K
        Loistelamppu 2 700 – 6 500 K
        LED-lamppu 2 700 – 6 500 K
        Päivänvalo 5 500 K

        Jos ajatellaan miltä lampun väri näyttää niin 2000K on punainen valo. 2700K on selvästi keltainen. 5000K tienoilla valkoinen. 8000K jälkeen ollaan sinertävässä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Värilämpötila

        Eli hehkulampun sävy on selkeästi kellertävä.

        Paitsi että ledillå ja loisteputkella ei ole värilämpötilaa ollenkaan. Loisteputki voi olla vaikka monokromaattinen keltainen pienpainenatrium, jolla on CCT 2400. Värilämpötilasta voidaan puhua vain valkoisen valon tapauksessa, kun valossa on tasaisesti kaikkia aallonpituuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hehkulamppuja myydään edelleenkin Samstoressa, joka on erikoistunut värintoistoltaan hyviin lamppuihin.

        Kaikki hehkulampputehtaat on jo romutettu, vain vanhat varastot saa myydä loppuun.
        Se oli sen lorun loppu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki hehkulampputehtaat on jo romutettu, vain vanhat varastot saa myydä loppuun.
        Se oli sen lorun loppu.

        Halogeenilamppuja valmistetaan edelleenkin. Esim. Solux halogeenilamppuja käytetään kaikissa museoissa ja taidenäyttelyissä, eikä niitä pystytä korvaamaan ledeillä tai loisteputkilla, joissa valonlaatu on ala-arvoista.


    • Saisimmeko linkin sivulle missä näkisimme miten puhtaan valkoista hehkulampun väri oikein vai oliko kyseessä vain provo ?

      • Värilämpötila on puhtaan valkoisen valon ominaisuus (esim. auringonvalo, halogeeni, hehkulamppu). Led ja esl-lampuilla on niinkutsuttu CCT-arvo mutta ei värilämpötilaa. Niiden valo ei ole valkoista valoa.


    • Loisteputkille ja led-lampuille on oma värintoistoindeksinsä. Yleensä 80-90%. Ei ole sinänsä mitään estettä etteikö voisi olla 100%:kin kuten hehkulampuilla.

      Värilämpötila taas vertaa valoa muistaakseni raudan hehkumiseen. 3000K vastaa 2700C asteisen raudan väriä. Ledien ja loisteputkien pitäisi olla ainakin lähellä tuota.

      • Ledin valo voi olla vaikka monokromaattista vihreää tai keltaista valoa ja silti sille voi laskea CCT-arvon, joka on täysin eri asia kuin värolämpötila. Led- ja esl-lampuille ilmoitetaan aina cct-arvo, mutta värilämpötilaa niille ei voi määritellä. Sen sijaan halogeenille ja hehkulampulle aina ilmoitetaan värilämpötila, koska kyseessä on valkoinen valo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ledin valo voi olla vaikka monokromaattista vihreää tai keltaista valoa ja silti sille voi laskea CCT-arvon, joka on täysin eri asia kuin värolämpötila. Led- ja esl-lampuille ilmoitetaan aina cct-arvo, mutta värilämpötilaa niille ei voi määritellä. Sen sijaan halogeenille ja hehkulampulle aina ilmoitetaan värilämpötila, koska kyseessä on valkoinen valo.

        Faktaa...

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Värilämpötila


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ledin valo voi olla vaikka monokromaattista vihreää tai keltaista valoa ja silti sille voi laskea CCT-arvon, joka on täysin eri asia kuin värolämpötila. Led- ja esl-lampuille ilmoitetaan aina cct-arvo, mutta värilämpötilaa niille ei voi määritellä. Sen sijaan halogeenille ja hehkulampulle aina ilmoitetaan värilämpötila, koska kyseessä on valkoinen valo.

        Faktaa...

        Ekvivalentti värilämpötila (CCT)Valkoinen valo syntyy eri värien sekoituksesta ja valon ominaisuudet määräytyvät nii-hin sisältyvien värien mukaan. Runsaasti punaista sisältävä valkoinen näyttää lämpi-mämmältä. Valkoinen, jossa on iso osa sinistä, näyttää kylmemmältä. Valkoisen valon eri tyypit luokitellaan käyttämällä värilämpötilan käsitettä, joka on ihanteellisen mus-tan kappaleen säteilemä valo tietyssä lämpötilassa. Käsitettä voidaan parhaiten kuvata tuttujen lämpösäteilijöiden, kuten hehkulampun hehkulangan tai rautatangon avulla.Kun edellä mainittuja materiaaleja lämmitetään 1 000 kelviniin, värivaikutelma on pu-nainen. 2000–3 000 kelvinin lämpötilassa ne näyttävät kellertävän valkoiselta, 4 000 kelvinissä neutraalin valkoiselta ja 5 000–7 000 kelvinissä kylmän valkoiselta. Mitä kor-keampi värilämpötila on, sitä kylmempi on valkoisen valon luoma vaikutelma.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Faktaa...

        Ekvivalentti värilämpötila (CCT)Valkoinen valo syntyy eri värien sekoituksesta ja valon ominaisuudet määräytyvät nii-hin sisältyvien värien mukaan. Runsaasti punaista sisältävä valkoinen näyttää lämpi-mämmältä. Valkoinen, jossa on iso osa sinistä, näyttää kylmemmältä. Valkoisen valon eri tyypit luokitellaan käyttämällä värilämpötilan käsitettä, joka on ihanteellisen mus-tan kappaleen säteilemä valo tietyssä lämpötilassa. Käsitettä voidaan parhaiten kuvata tuttujen lämpösäteilijöiden, kuten hehkulampun hehkulangan tai rautatangon avulla.Kun edellä mainittuja materiaaleja lämmitetään 1 000 kelviniin, värivaikutelma on pu-nainen. 2000–3 000 kelvinin lämpötilassa ne näyttävät kellertävän valkoiselta, 4 000 kelvinissä neutraalin valkoiselta ja 5 000–7 000 kelvinissä kylmän valkoiselta. Mitä kor-keampi värilämpötila on, sitä kylmempi on valkoisen valon luoma vaikutelma.

        Kannattaa lukea wikistä englanninkielinen artikkeli color temperature, jos haluaa oppia mitä on värilämpötila ja ledien cct. Suomenkielinen artikkeli wikissä on lyhyt ja kökkö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea wikistä englanninkielinen artikkeli color temperature, jos haluaa oppia mitä on värilämpötila ja ledien cct. Suomenkielinen artikkeli wikissä on lyhyt ja kökkö.

        Se voi olla kökkö, mutta perusasiat värilämpötiloista ja niiden sävyistä ovat oikein. Hehkulampun väri on kellertävän sävyinen ja valkoinen valo alkaa vasta 4000-5000K tienoilla. Tästähän tässä oli kyse.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se voi olla kökkö, mutta perusasiat värilämpötiloista ja niiden sävyistä ovat oikein. Hehkulampun väri on kellertävän sävyinen ja valkoinen valo alkaa vasta 4000-5000K tienoilla. Tästähän tässä oli kyse.

        Suomenkielisessä wiki-artikkelissa mainitaan kyllä Kruithofin käyrä. 2700K valo voi voimakkuudesta riippuen näyttää sinertävältä, puhtaan valkoiselta tai punertavalta. Wikin mukaan asia ei ole kuten sinä esität, että 2700K olisi "värisävyltään keltaista" ja 4000K "valkoisen väristä", vaan kyseessä on puhtaan valkoinen hehkulampun valo jonka värilämpötila on 2700K.

        Suomenkielinen artikkeli on silti lyhyt ja siinä ei riittävästi selitetä perusasioita, kuten mitä ovat värilämpötila ja CCT joka on täysin eri asia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomenkielisessä wiki-artikkelissa mainitaan kyllä Kruithofin käyrä. 2700K valo voi voimakkuudesta riippuen näyttää sinertävältä, puhtaan valkoiselta tai punertavalta. Wikin mukaan asia ei ole kuten sinä esität, että 2700K olisi "värisävyltään keltaista" ja 4000K "valkoisen väristä", vaan kyseessä on puhtaan valkoinen hehkulampun valo jonka värilämpötila on 2700K.

        Suomenkielinen artikkeli on silti lyhyt ja siinä ei riittävästi selitetä perusasioita, kuten mitä ovat värilämpötila ja CCT joka on täysin eri asia.

        Taitaa olla viimeiset hehkulamput tuutissa, kun hehkulamppuhörhöt noin panikoi...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomenkielisessä wiki-artikkelissa mainitaan kyllä Kruithofin käyrä. 2700K valo voi voimakkuudesta riippuen näyttää sinertävältä, puhtaan valkoiselta tai punertavalta. Wikin mukaan asia ei ole kuten sinä esität, että 2700K olisi "värisävyltään keltaista" ja 4000K "valkoisen väristä", vaan kyseessä on puhtaan valkoinen hehkulampun valo jonka värilämpötila on 2700K.

        Suomenkielinen artikkeli on silti lyhyt ja siinä ei riittävästi selitetä perusasioita, kuten mitä ovat värilämpötila ja CCT joka on täysin eri asia.

        Lyhyesti:

        Värilämpötilan noustessa valon väri muuttuu punaisesta (2 000 K) siniseksi (12 000–18 000 K). Hehkulampun värilämpötila on noin 2700K ja valon väri on kellertävää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lyhyesti:

        Värilämpötilan noustessa valon väri muuttuu punaisesta (2 000 K) siniseksi (12 000–18 000 K). Hehkulampun värilämpötila on noin 2700K ja valon väri on kellertävää.

        Kannattaisi lukea tarkemmin wikipediat, erityisesti mitä Kruithofin käyrästä sanotaan. 2700K valo voi siis näyttää sinertävältäkin. Värillisellä valolla mitään värilämpötilaa ei edes ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaisi lukea tarkemmin wikipediat, erityisesti mitä Kruithofin käyrästä sanotaan. 2700K valo voi siis näyttää sinertävältäkin. Värillisellä valolla mitään värilämpötilaa ei edes ole.

        Haluat ilmeisesti vain saivarrella selvillä asioilla, joista voi puhua myös kansantajuisesti.

        Sinulle pitäisi asia ilmaista, että valkoinen valo sisältää kaikkia aallon spektrejä. Hehkulamppu tuottaa valkoista valoa, jonka spektrissä on enemmän puhaisen pään aallonpituuksia. Tämän takia hehkulampun valon valkoinen valon nähdään punertavampana kuin päivänvalo.

        Tässä ei yritetä päteä millään värilämpötiloilla vaan sillä miten ihminen aistii tavallisen hehkulampun värisävyn tavallisessa huoneesa. Asian voi helposti todentaa vertaamalla saman valotehoisen 2700K hehkulampun tai vaikkapa 3000K led valon värisävyä 5000K päivänvalo led lampun valon värisävyyn. Normaalin näkökyvyn omaava henkilö pystyy helposti sanomaan kumman valo on lämpimämmän sävyistä eli kansanomaisesti sanottuna keltaisempaa valoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Haluat ilmeisesti vain saivarrella selvillä asioilla, joista voi puhua myös kansantajuisesti.

        Sinulle pitäisi asia ilmaista, että valkoinen valo sisältää kaikkia aallon spektrejä. Hehkulamppu tuottaa valkoista valoa, jonka spektrissä on enemmän puhaisen pään aallonpituuksia. Tämän takia hehkulampun valon valkoinen valon nähdään punertavampana kuin päivänvalo.

        Tässä ei yritetä päteä millään värilämpötiloilla vaan sillä miten ihminen aistii tavallisen hehkulampun värisävyn tavallisessa huoneesa. Asian voi helposti todentaa vertaamalla saman valotehoisen 2700K hehkulampun tai vaikkapa 3000K led valon värisävyä 5000K päivänvalo led lampun valon värisävyyn. Normaalin näkökyvyn omaava henkilö pystyy helposti sanomaan kumman valo on lämpimämmän sävyistä eli kansanomaisesti sanottuna keltaisempaa valoa.

        Pelkän CCT-arvon perusteella ei pysty yhtään sanomaan, minkä väristä ja näköistä ledin valo on. CCT on pelkkä laskennallinen ledeihin liitetty lukuarvo, vähän kuin sähköauton bensankulutus. Tai laskennallinen ekvivalentti kulutus. 5000k ledin valo koostuu sinisestä piikistä ja keltaisesta komponentista, mutta mitään lähellekään päivänvaloa vastaavaa sieltä ei tule.


    • Miksi tällä foorumilla käytetään suomenkielisiä auki kirjoitettuja sanoja loisteputki ja hehkulamppu, mutta hohtodiodista käytetään englanninkielistä lyhennettä LED ("light-emitting diode", suomeksi hohtodiodi).
      Jos voimavarat eivät millään riitä noin pitkän sanan "hohtodiodi" lausumiseen, eikö myös hehkulampusta ja loisteputkesta kannattaisi käyttää lyhenteitä ILB ja FLT. Englanninkieliset lyhenteet ovat väsyneen puhujan elämän helpotus.

    • Olen kuullut että Niuvanniemessä olisi pari potilashuonetta varustettu pelkästään hehkulamppuvalaistuksella. Pelkäävät vain että riittävätkö hehkulamppuvarastonsa niin pitkään kuin hehkulamppu-uskovaisia potilaita riittää...

    • Varmaan ainakin tervaspäreitä vielä saa. Jos ei muualta niin naapurin metsästä. Päretuikulla saa todella kodikkaan ja luonnonmukaisen valaistuksen tupaan ja kammariin.

      • Siinä on värilämpötilat kohdillaan, pitäisi piisata sekaisemmallekin hörhölle.


    • Hölmöjä nuo väitteet kusenkeltaisen lämpimyydestä. Aurinko on taatusti lämpimämpi valonlähde kuin joku hehkulamppu.

    • Vedättäjät ovat onnistuneet saamaan tällekin ketjulle kiitettävästi pituutta, yhtään linkkiä ei näy miten "puhtaan valkoista" valoa hehkulamppu tuottaa ! !

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ohisalo: paperittomille työlupa jonon ohi

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1883695a-f66c-488e-a622-ac181f96a0ff Miten on mahdollista, kaikki uutisointi mikä liittyy Ohisaloon on negatiiv
      Maailman menoa
      345
      6801
    2. Ei näin Lidl! Ei! Ei! Ei!

      Voi ei. Älkää lähtekö tähän leikkiin! Ei mitään sovelluskorttipeliä! // Lidl aikoo tuoda asiakkailleen etukortin – bonuksista ei vielä tietoa // http
      Maailman menoa
      183
      4351
    3. Hallitus halveksii Suomen nuoria

      Suomessa on kymmeniä tuhansia suomalaissyntyisiä nuoria, joilla ei ole koulutusta. Nyt pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, jotta nämä nuoret saataisiin
      Maailman menoa
      194
      3369
    4. Voi myötähäpeän määrää

      Joku tämän kylän Tollo mukana nelosen roskasarjassa
      Suomussalmi
      25
      1118