Tammikuussa tasainen alku

24 päivää riittää kertomaan miten homma lähti. Kokonaisuudessaan käyrä on aika siististi keskellä, takana on sekä parempia että huonompia vuosia:

https://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma01.svg

Ikäjakaumissa ei erikoista, edellisen vuoden samojen päivien 30,8 tippunut 30,1 vuoteen. Vuosien 2010-2019 luku on 29,3 eli sikäli hitaasti eroaminen laajentuu vanhempiin ikäluokkiin. Naisten osuus on nyt 47,9 prosenttia, sekin liki viimevuotinen. Vuosien 2010-2019 luku (vastaavilta päiviltä) on 46,0 %.

Kaikkiaan tässä nyt ollaan vähän siinä ja siinä uskaltaako jo sanoa 50 eroajan vuodessa olevan uusi normaali. Erovirran tasoittuminen piikeistä ja silti korkea kokonaisluku viittaisi siihen.

19

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Arvioisin, että 50 eroajaa vuodessa on kolmisen kertaluokkaa alakanttiin.

    • Anonyymi

      Viime vuosina entistä enemmän erot painottuvat joulukuulle. Toki pitkin vuotta erotaan, mutta katsoin esimerkkinä viime vuotta, niin silloin pelkästään joulukuussa tuli kolmasosa koko vuoden eroista. Ja tuo 50 tuhatta eroa näyttää vakiintuneen eromääräksi. Jos tulee joku kohu kirkossa niin tuo määrä nousee välittömästi.

    • Anonyymi

      Olen odotellut jo seuraavaa vuotta kun tulee joku massiivinen erovyöry. 50K pohjien päälle voitaisiin päästä 90K tai jopa 100K lukuihin.

      • Tämä on kyllä totta. Toisaalta pohja on isompi, toisalta eropiikit yleensä vaimeampia. Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. Johan sen jälkeen on kirkon jäsenmääräkin vähentynyt sen verran, että suhteessa piikin pitäisi olla isompi jotta se ohittaisi absoluuttisin luvuin tuon Homoillan vuoden.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tämä on kyllä totta. Toisaalta pohja on isompi, toisalta eropiikit yleensä vaimeampia. Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. Johan sen jälkeen on kirkon jäsenmääräkin vähentynyt sen verran, että suhteessa piikin pitäisi olla isompi jotta se ohittaisi absoluuttisin luvuin tuon Homoillan vuoden.

        << Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. >>

        Veikkaanpa, että yksi suuri vyöry on vielä tulematta: silloin kun tuo homokysymys ja tasa-arvoinen avioliittokysymys realisoituu ev.-lut.kirkossa. Tietysti voi olla, että joudumme odottelemaan vielä vuosikymmenen tai jokusen, mutta eikös siellä jenkkien puolella luterilainen kirkko kadottanut kymmenisen prosenttia jäsenistään sinä vuonna kun kirkossa homoliitot hyväksyttiin (eroaminen jopa jatkui vielä monta vuotta sen jälkeenkin hurjana).

        Ehkä valtio alkaa painostaa kirkkoa tekemään jonkin päätöksen kun kuitenkin tuo vihkimättömyys alkaa muistuttaa diskriminaatiota.


    • Anonyymi

      Nuo isot erovuodet ajoittuvat yhteen seurakuntavaalien kanssa. Ilmeisesti mainokset katuvarressa saavat ihmisiä miettimään suhdettaan kirkkoon. Seuraavan kerran vaalit ovat tulossa 2022.

      • Anonyymi

        Kova markkinointi seurakuntavaaleissa varmaan virittää ihmiset erovalmiuteen, mutta ei vielä eroamaan. Tämän päälle kun tulee sopiva ärsyke syntyy massiivinen eroaalto.


      • Teknisesti totta, mutta 2010 erovyöry tapahtui ennenkuin vaaleista oli isommin mainoksia.

        Varmasti vaalit lisäävät erolukuja, kaikki kirkon näkyvyys lisää, mutta tuskin se tässä varsinainen selittäjä on.


    • Anonyymi

      Yleensä nämä kirkon kohut tulevat "puskista". On aivan varmaa, että joku kohu tulee jossain vaiheessa jolloin on mahdollista päästä kevyesti 70-80 000 erolukemiin. Tuleeko se tänä vuonna vaiko myöhemmin, niin sitä on mahdotonta ennustaa.

      • Näinhän se on. Se taas tarkoittaa että pitäisi olla valmiina kun niitä tulee. Meillä vaan on kauniisti sanottuna ohut organisaatio eli vain pari tiedottajaa. Pahimmillaan eropiikki tapahtuu kun esimerkiksi minä olen Inarissa jossain Kutturantien eikä edes puhelin toimi, saati että olisi kone mukana.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Näinhän se on. Se taas tarkoittaa että pitäisi olla valmiina kun niitä tulee. Meillä vaan on kauniisti sanottuna ohut organisaatio eli vain pari tiedottajaa. Pahimmillaan eropiikki tapahtuu kun esimerkiksi minä olen Inarissa jossain Kutturantien eikä edes puhelin toimi, saati että olisi kone mukana.

        Totta, että puhelimesi voi olla kuuluvuusalueen ulkopuolella, mutta olen havainnut silti, että nämä eroaallot tavallaan elävät omaa elämäänsä. Vaikka, Jori et kommentoisi mitään asiaan niin eroja tulee näissä kohuissa paljon.

        Toki en meinaa sitä, etteikö tiedottamisesta olisi myös hyötyä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta, että puhelimesi voi olla kuuluvuusalueen ulkopuolella, mutta olen havainnut silti, että nämä eroaallot tavallaan elävät omaa elämäänsä. Vaikka, Jori et kommentoisi mitään asiaan niin eroja tulee näissä kohuissa paljon.

        Toki en meinaa sitä, etteikö tiedottamisesta olisi myös hyötyä.

        Homoillan jälkeen ensin oli eropiikki joka ei laantunut mutta ei ollut vielä aivan kauhean massiivinenkaan. Sitten tiedotimme, saimme lisää eroja ja tiedotimme niistä. Tätä jatkui muutama kierros, jonka jälkeen toimittajat oppivat katsomaan itse tilastojamme ja tämä jäi jossain määrin elämään omassa kierrossaan.

        Mutta. Tuosta on nyt kohta kymmenen vuotta. Muistavatko toimittajat vielä, että meiltä näkee reaaliaikaisen luvun? Mitenkään sanottua ei ole, että vastaava vyöry nyt tapahtuisi ilman aktiivisia toimia.


      • Anonyymi

        Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.

        Hallituksessa istuu tällä hetkellä nähdäkseni useita ministereitä, jotka
        ovat kannattaneet aiemmin kirkon verotusoikeuden poistamista ja vielä enemmän
        samoin ajattelevia kansanedustajia.

        Ehdotan kaikille, lähestykää näitä henkilöitä ja kysykää
        koska he
        aikovat ryhtyä toimenpiteisiin.
        Itse laitan postia menemään ensi viikolla.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Homoillan jälkeen ensin oli eropiikki joka ei laantunut mutta ei ollut vielä aivan kauhean massiivinenkaan. Sitten tiedotimme, saimme lisää eroja ja tiedotimme niistä. Tätä jatkui muutama kierros, jonka jälkeen toimittajat oppivat katsomaan itse tilastojamme ja tämä jäi jossain määrin elämään omassa kierrossaan.

        Mutta. Tuosta on nyt kohta kymmenen vuotta. Muistavatko toimittajat vielä, että meiltä näkee reaaliaikaisen luvun? Mitenkään sanottua ei ole, että vastaava vyöry nyt tapahtuisi ilman aktiivisia toimia.

        Vuosien saatossa on tullut selväksi, että vyöryjen taustalla on uutisointi iltapäivälehtien verkkosivuilla. Muulla medianäkyvyydellä ei ole juuri merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.

        Erotettaisiin vervirasto ja kirkko toisistaan, niin eroja alkaisi tulla, hyvin paljon.


    • Anonyymi

      Älkää menkö ehdottelemaan kenellekään kirkon verotusoikeuden poistamista. Siinä käy silleen, että kirkolle aletaan maksaa rahaa suoraan valtion budjetista. On parempi odottaa romahdusta kaikessa rauhassa, kun kirkkoa ei voi enää mitenkään pelastaa. Verotusoikeus on loppujen lopuksi juuri se kuolettava naula kirkon arkussa, koska siitä seuraa myös velvollisuuksia, kuten eläkevastuun hoitaminen.

      • Anonyymi

        Ok, mielenkiintoinen näkemys.

        Tästä toivoisin lisää näkemyksiä.
        Kirkko saa nyt verotuloja vuodessa noin 1 miljardia, joista valtion budjetista noin 100 miljoonaa.
        Olisiko oikeasti mahdollista, että valtio kompensoisi vuositasolla 900 miljoonaa kirkolle?
        Kuka tälläisen budjetoinnin menisi hyväksymään ja mistä raha otettaisiin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ok, mielenkiintoinen näkemys.

        Tästä toivoisin lisää näkemyksiä.
        Kirkko saa nyt verotuloja vuodessa noin 1 miljardia, joista valtion budjetista noin 100 miljoonaa.
        Olisiko oikeasti mahdollista, että valtio kompensoisi vuositasolla 900 miljoonaa kirkolle?
        Kuka tälläisen budjetoinnin menisi hyväksymään ja mistä raha otettaisiin?

        Hyvä kysymys jota kansanedustajien pitäisi pohtia nyt eikä myöhemmin. Itse olen sitä mieltä, että valtionkirkkojen purun voisi aloittaa ortodokseista.

        Seurakunnilla on vaihteleva määrä omaisuutta, ja sillä on jokin tasearvo. Todellista arvoa ei välttämättä tiedetä, kiinteistöjen ym. arvo on voinut nousta tai laskea. Evl.fi:n mukaan "Seurakuntien kaikista tulonlähteistä metsätalouden osuus oli keskimäärin 1,8 prosenttia vuonna 2017." Jos oletetaan että metsämaan tuotto olisi 4 %, se äkkiseltään ajatellen tarkoittaisi että myymällä kaikki saataisiin 45 % vuoden tuloista. Ei siis auta kovin pitkälle.

        Muutoshan on joka tapauksessa väistämätön. Kirkon jäsenmäärä laskee, arviot vähän vaihtelevat mutta näyttää selvältä että 2/3 menee rikki tällä vaalikaudella ja 1/2 noin kolme vaalikautta myöhemmin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      149
      6419
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      32
      2292
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      187
      2089
    4. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1313
    5. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      74
      1232
    6. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      73
      1067
    7. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      1047
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      25
      987
    9. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      44
      951
    10. Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla

      Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I
      Suomussalmi
      12
      835
    Aihe