Tammikuussa tasainen alku

Tämä on kyllä totta. Toisaalta pohja on isompi, toisalta eropiikit yleensä vaimeampia. Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. Johan sen jälkeen on kirkon jäsenmääräkin vähentynyt sen verran, että suhteessa piikin pitäisi olla isompi jotta se ohittaisi absoluuttisin luvuin tuon Homoillan vuoden.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tämä on kyllä totta. Toisaalta pohja on isompi, toisalta eropiikit yleensä vaimeampia. Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. Johan sen jälkeen on kirkon jäsenmääräkin vähentynyt sen verran, että suhteessa piikin pitäisi olla isompi jotta se ohittaisi absoluuttisin luvuin tuon Homoillan vuoden.

Lue lisää

<< Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. >>

Veikkaanpa, että yksi suuri vyöry on vielä tulematta: silloin kun tuo homokysymys ja tasa-arvoinen avioliittokysymys realisoituu ev.-lut.kirkossa. Tietysti voi olla, että joudumme odottelemaan vielä vuosikymmenen tai jokusen, mutta eikös siellä jenkkien puolella luterilainen kirkko kadottanut kymmenisen prosenttia jäsenistään sinä vuonna kun kirkossa homoliitot hyväksyttiin (eroaminen jopa jatkui vielä monta vuotta sen jälkeenkin hurjana).

Ehkä valtio alkaa painostaa kirkkoa tekemään jonkin päätöksen kun kuitenkin tuo vihkimättömyys alkaa muistuttaa diskriminaatiota.

Kova markkinointi seurakuntavaaleissa varmaan virittää ihmiset erovalmiuteen, mutta ei vielä eroamaan. Tämän päälle kun tulee sopiva ärsyke syntyy massiivinen eroaalto.

Teknisesti totta, mutta 2010 erovyöry tapahtui ennenkuin vaaleista oli isommin mainoksia.

Varmasti vaalit lisäävät erolukuja, kaikki kirkon näkyvyys lisää, mutta tuskin se tässä varsinainen selittäjä on.

Näinhän se on. Se taas tarkoittaa että pitäisi olla valmiina kun niitä tulee. Meillä vaan on kauniisti sanottuna ohut organisaatio eli vain pari tiedottajaa. Pahimmillaan eropiikki tapahtuu kun esimerkiksi minä olen Inarissa jossain Kutturantien eikä edes puhelin toimi, saati että olisi kone mukana.

jori.mantysalo kirjoitti:

Näinhän se on. Se taas tarkoittaa että pitäisi olla valmiina kun niitä tulee. Meillä vaan on kauniisti sanottuna ohut organisaatio eli vain pari tiedottajaa. Pahimmillaan eropiikki tapahtuu kun esimerkiksi minä olen Inarissa jossain Kutturantien eikä edes puhelin toimi, saati että olisi kone mukana.

Lue lisää

Totta, että puhelimesi voi olla kuuluvuusalueen ulkopuolella, mutta olen havainnut silti, että nämä eroaallot tavallaan elävät omaa elämäänsä. Vaikka, Jori et kommentoisi mitään asiaan niin eroja tulee näissä kohuissa paljon.

Toki en meinaa sitä, etteikö tiedottamisesta olisi myös hyötyä.

Anonyymi kirjoitti:

Totta, että puhelimesi voi olla kuuluvuusalueen ulkopuolella, mutta olen havainnut silti, että nämä eroaallot tavallaan elävät omaa elämäänsä. Vaikka, Jori et kommentoisi mitään asiaan niin eroja tulee näissä kohuissa paljon.

Toki en meinaa sitä, etteikö tiedottamisesta olisi myös hyötyä.

Lue lisää

Homoillan jälkeen ensin oli eropiikki joka ei laantunut mutta ei ollut vielä aivan kauhean massiivinenkaan. Sitten tiedotimme, saimme lisää eroja ja tiedotimme niistä. Tätä jatkui muutama kierros, jonka jälkeen toimittajat oppivat katsomaan itse tilastojamme ja tämä jäi jossain määrin elämään omassa kierrossaan.

Mutta. Tuosta on nyt kohta kymmenen vuotta. Muistavatko toimittajat vielä, että meiltä näkee reaaliaikaisen luvun? Mitenkään sanottua ei ole, että vastaava vyöry nyt tapahtuisi ilman aktiivisia toimia.

Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.

Lue lisää

Hallituksessa istuu tällä hetkellä nähdäkseni useita ministereitä, jotka
ovat kannattaneet aiemmin kirkon verotusoikeuden poistamista ja vielä enemmän
samoin ajattelevia kansanedustajia.

Ehdotan kaikille, lähestykää näitä henkilöitä ja kysykää
koska he
aikovat ryhtyä toimenpiteisiin.
Itse laitan postia menemään ensi viikolla.

jori.mantysalo kirjoitti:

Homoillan jälkeen ensin oli eropiikki joka ei laantunut mutta ei ollut vielä aivan kauhean massiivinenkaan. Sitten tiedotimme, saimme lisää eroja ja tiedotimme niistä. Tätä jatkui muutama kierros, jonka jälkeen toimittajat oppivat katsomaan itse tilastojamme ja tämä jäi jossain määrin elämään omassa kierrossaan.

Mutta. Tuosta on nyt kohta kymmenen vuotta. Muistavatko toimittajat vielä, että meiltä näkee reaaliaikaisen luvun? Mitenkään sanottua ei ole, että vastaava vyöry nyt tapahtuisi ilman aktiivisia toimia.

Lue lisää

Vuosien saatossa on tullut selväksi, että vyöryjen taustalla on uutisointi iltapäivälehtien verkkosivuilla. Muulla medianäkyvyydellä ei ole juuri merkitystä.

Anonyymi kirjoitti:

Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.

Lue lisää

Erotettaisiin vervirasto ja kirkko toisistaan, niin eroja alkaisi tulla, hyvin paljon.

Ok, mielenkiintoinen näkemys.

Tästä toivoisin lisää näkemyksiä.
Kirkko saa nyt verotuloja vuodessa noin 1 miljardia, joista valtion budjetista noin 100 miljoonaa.
Olisiko oikeasti mahdollista, että valtio kompensoisi vuositasolla 900 miljoonaa kirkolle?
Kuka tälläisen budjetoinnin menisi hyväksymään ja mistä raha otettaisiin?

Anonyymi kirjoitti:

Ok, mielenkiintoinen näkemys.

Tästä toivoisin lisää näkemyksiä.
Kirkko saa nyt verotuloja vuodessa noin 1 miljardia, joista valtion budjetista noin 100 miljoonaa.
Olisiko oikeasti mahdollista, että valtio kompensoisi vuositasolla 900 miljoonaa kirkolle?
Kuka tälläisen budjetoinnin menisi hyväksymään ja mistä raha otettaisiin?

Lue lisää

Hyvä kysymys jota kansanedustajien pitäisi pohtia nyt eikä myöhemmin. Itse olen sitä mieltä, että valtionkirkkojen purun voisi aloittaa ortodokseista.

Seurakunnilla on vaihteleva määrä omaisuutta, ja sillä on jokin tasearvo. Todellista arvoa ei välttämättä tiedetä, kiinteistöjen ym. arvo on voinut nousta tai laskea. Evl.fi:n mukaan "Seurakuntien kaikista tulonlähteistä metsätalouden osuus oli keskimäärin 1,8 prosenttia vuonna 2017." Jos oletetaan että metsämaan tuotto olisi 4 %, se äkkiseltään ajatellen tarkoittaisi että myymällä kaikki saataisiin 45 % vuoden tuloista. Ei siis auta kovin pitkälle.

Muutoshan on joka tapauksessa väistämätön. Kirkon jäsenmäärä laskee, arviot vähän vaihtelevat mutta näyttää selvältä että 2/3 menee rikki tällä vaalikaudella ja 1/2 noin kolme vaalikautta myöhemmin.