- Seurakunta on iankaikkinen ja ajallinen, seurakunta on myös hengellinen. Seurakunnan muodostavat sekä vanhan liiton edesmenneet vanhurskaat, (lupaukseen Messiaasta uskoneet), että uuden liiton vanhurskaat, jotka ovat uskossa Kristukseen edesmenneet, tai parhaillaan uskovat Kristukseen.
Seurakunta ei ole jokin kirkko, kirkkokunta, yhdistys, "herätys"-liike, tai muu kristillinen yhteenliittymä tässä ajassa.
Jos seurakuntaoppi on väärä, (lihan mukaan rajoittunut), niin se johtaa auttamatta väärälle tielle. Tämän palstan viesteistä näkee hyvin lopputuloksen väärästä seurakuntaopista. Jatkuva kiistely, pilkka, ilveily, etc.
Jos joku luulee että väärä seurakuntaoppi olisi vain pääasiassa lestadiolaisilla, hän on niin väärässä kun ihminen voi olla väärässä. Vapaiksi suunniksi kutsutuissa ryhmissä tilanne on vähintään samankaltainen, syyt "vain me pelastumme" ryhmäitsekkyyteen ovat vain erilaiset, kun lestadiolaisilla.
Erilaisia tulkintoja Raamatun teksteistä on aina ollut, ja tulee aina olemaan, tämä onkin varsinainen haaste kaikkien kristittyjen väliselle rakkaudelle ja yhteenkuulumiselle. Kristikunta on nyt vaarallisella tavalla pilkkoutunut, aikana jolloin olisi äärimmäisen tärkeätä viestiä yhteikunnille kristillisten arvojen tärkeyttä ja paljastaa maapalloamme valloittavia tuhovoimia, joiden havaitsemiselle epäuskoinen maaila on hyvin sokea.
Aika pieni osa kristittyjä on kuitenkin RISTIN tiellä.
Länsimaissa jatkunut hyvä aika nostaa esiin suuren määrät kristinuskon nimellä kulkevia viidejoukkoja, joille lihan menestys, lihan terveys, raha ja kaikenlainen lihan viihdytys ovat keskeisiä arvoja.
Omavanhurskaus, lihan kurittamisella ja kieltäymyksillä vanhurskautumaan pyrkivät pienemmät ryhmät joita on myös lukematon määrä, on toinen joukko Kristuksen lahjavanhurskaudesta pois eksyneitä.
Seurakunta ei ole jokin kirkko, kirkkokunta, yhdistys, "herätys"-liike, tai muu kristillinen yhteenliittymä tässä ajassa.
Jos seurakuntaoppi on väärä, (lihan mukaan rajoittunut), niin se johtaa auttamatta väärälle tielle. Tämän palstan viesteistä näkee hyvin lopputuloksen väärästä seurakuntaopista. Jatkuva kiistely, pilkka, ilveily, etc.
Jos joku luulee että väärä seurakuntaoppi olisi vain pääasiassa lestadiolaisilla, hän on niin väärässä kun ihminen voi olla väärässä. Vapaiksi suunniksi kutsutuissa ryhmissä tilanne on vähintään samankaltainen, syyt "vain me pelastumme" ryhmäitsekkyyteen ovat vain erilaiset, kun lestadiolaisilla.
Erilaisia tulkintoja Raamatun teksteistä on aina ollut, ja tulee aina olemaan, tämä onkin varsinainen haaste kaikkien kristittyjen väliselle rakkaudelle ja yhteenkuulumiselle. Kristikunta on nyt vaarallisella tavalla pilkkoutunut, aikana jolloin olisi äärimmäisen tärkeätä viestiä yhteikunnille kristillisten arvojen tärkeyttä ja paljastaa maapalloamme valloittavia tuhovoimia, joiden havaitsemiselle epäuskoinen maaila on hyvin sokea.
Aika pieni osa kristittyjä on kuitenkin RISTIN tiellä.
Länsimaissa jatkunut hyvä aika nostaa esiin suuren määrät kristinuskon nimellä kulkevia viidejoukkoja, joille lihan menestys, lihan terveys, raha ja kaikenlainen lihan viihdytys ovat keskeisiä arvoja.
Omavanhurskaus, lihan kurittamisella ja kieltäymyksillä vanhurskautumaan pyrkivät pienemmät ryhmät joita on myös lukematon määrä, on toinen joukko Kristuksen lahjavanhurskaudesta pois eksyneitä.
Vastaukset 90
Vanhimmat
No tuohan oli erittäin hyvin kirjoitettuä Miksi ei ole täällä mitään kommentteja saanut?
Jokainen oikea esikoislestadilainen ajattelee tuollaisen kirjoituksen eksytykseksi mutta sisimmässään ajattelleko kuitenkin , että epäilyksiä voi olla vain tässä oikeassa "kristillisyydessä"? Ei lähde kommentoimaan. Ei tiedä mitä kirjoittaa.
Kitaransoitosta varoittava ja hengenheimolaisensa eivät jaksa tai osaa lukea noin pitkää teksiä, eivätkä saa ehkä luettuaankaan siitä selvää, kannattaako vai vastustaako tuo kirjoitus ainoaa oikeaa uskoa, eli esikoislestadiolaisuutta, joten eivät kommentoi?
Lestadiolainen käsitys seurakunnasta on "vain me". Ja mitä olen seurannut ns. vapaiden suntien oppeja, niin hyvin ahdasmielistä niissäkin tuo seurakuntakäsitys on ja halveksivat pilkkapuheet toisista kristityistä lentävät herkästi heidänkin tietokoneiltaan someen.
Kaikissa joukoissa on kuitenkin sellaisiakin kristittyjä, jotka ovat tajunneet tämän ongelman. Joten niputtaminen ei ole sekään oikein.
Valehtelet vapaista suunnista niin että korvat heiluu..
Kaltaisesi kirjoittaja on mitä mainioin esimerkki mainitusta ahdasmielisestä.
Toisten mielipiteet vaan valehteluksi ja silmät ja korvat kiinni. Miten se osuikin noin hyvin heti.
Vai pelleilitkö, trolli?
uudestaan osui ja upposi
sivullinen
No voi kirja parkaa. Minne se upposi toistuvan osuman jälkeen?
Oletko sokea vapaiden suuntien uskonnolliselle propagandalle? Tätähän se on aina kun ei suostuta näkemään omaan pesään kriittisesti, Jumalan sana edellä.
Yksi esimerkki: Väitetään etteivät lapset tarvitse kastetta, eikä heitä voi edes kastaa. Mitään tukea ei tällaisille valheille löydy Raamatusta.
Tästä anabaptistien valheopetuksesta on seurannut paljon hajaannusta kristikuntaan.
Jotain samansuuntaista kieltämättä tuli kyllä mieleen. Kirjoittajan alkeellinen retoriikka antaa loistavan mahdollisuuden tulkintaan, jopa sarkasmiin.
Millaisen tuen olet löytänyt Raamatustasi vauvojen kastamiselle, kerro meille muillekkin löytösi ok!
Tässä Lutherin käsitys seurakunnasta:
Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.
Luther sanoo lisäksi tästä seurakunnasta:
Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi. Pyhä Henki vaikuttaa näin sen, ettei meihin jäänyt synti pysty meitä vahingoittamaan. Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta. Siellä ei liioin voi olla mitään pyhyyttä. Itse ovat itsensä heittäneet ulos ja erottaneet kristikunnasta ne, jotka yrittävät etsiä ja ansaita pyhyyttä omin teoin eivätkä etsi sitä evankeliumista ja syntien anteeksiantamuksesta.
Luther jatkaa:
Tämä uskonkohta puhuu työstä, jonka täytyy keskeytyksettä jatkua. Luominen on näet jo saatu päätökseen, ja myös lunastus on tapahtunut, mutta Pyhä Henki tekee työtään lakkaamatta aina viimeiseen päivään asti. Työvälineekseen maan päällä hän on valinnut seurakunnan; kaikki hänen sanansa ja tekonsa toteutuvat sen välityksellä. Vielä hän ei ole saanut kristikuntaansa täysilukuiseksi, vielä on jaettava anteeksiantamusta. Siksi me uskomme Pyhään Henkeen, joka vetää meitä joka päivä sanalla seurakunnan yhteyteen. Samalla sanalla ja syntien anteeksiantamuksella hän synnyttää uskon sekä lisää ja vahvistaa sitä. Kun kaikki vihdoin on saatu pysyvästi valmiiksi niin, että olemme kuolleet pois maailmasta ja kaikesta onnettomuudesta, silloin hän tekee meidät kokonaan ja ikuisesti pyhiksi. Nyt me odotamme sitä uskossa sanaan nojautuen.
ilman Herraa Kristusta me emme ikinä olisi voineet oppia tuntemaan Isän suosiota ja armoa. Kristus on Jumalan isällisen sydämen kuvastin. Jos hänen ohitseen katsomme, emme näe mitään muuta kuin kauhistavan vihaisen tuomarin. Kristuksesta taas emme voisi mitään tietää ilman Pyhän Hengen välittämää ilmoitusta.
Siksi nämä uskonkohdat rajaavat ja erottavat meidät kristityt kaikista muista ihmisistä maan päällä. Vaikka kaikki kristikunnan ulkopuolella olevat pakanat, turkkilaiset, juutalaiset sekä väärät ja tekopyhät kristityt uskovat yhteen, todelliseen Jumalaan ja palvovat häntä, he eivät kuitenkaan tiedä, mitä hän heistä tahtoo. Eivät he myöskään osaa odottaa häneltä rakkautta eivätkä hyviä lahjoja. Siksi he jäävät iankaikkisen vihan ja tuomion alaisiksi, kun ei heillä ole Herraa Kristusta eikä Pyhä Henki ole heitä valaissut eikä armahtanut lahjoillaan.
Edellisen perusteella ymmärrät, että uskontunnustus on aivan toisenlainen oppi kuin kymmenen käskyä. Käskyt kyllä opettavat, mitä meidän pitää tehdä, mutta uskontunnustus sanoo, mitä Jumala tekee ja antaa meille. Lisäksi kymmenen käskyä on jo ennalta kirjoitettu ihmisten sydämiin, mutta uskoa on inhimillisen viisauden mahdotonta käsittää, se jää yksin Pyhän Hengen opetettavaksi. Siksi ei kymmenen käskyn oppi tee vielä kenestäkään kristittyä. Koska emme pysty täyttämään sitä, mitä Jumala meiltä vaatii, me aina vain jäämme vaille armoa Jumalan vihan varjoon. Mutta usko tuo muassaan pelkkää armoa, tekee meidät hurskaiksi ja Jumalalle otollisiksi. Sillä kun opimme tuntemaan armon, alamme koko sydämestämme rakastaa kaikkia Jumalan käskyjä. Mehän huomaamme nyt, miten Jumala antaa itsensä kokonaan, kaiken mitä hänellä on ja kaikki voimansa meidän tueksemme ja avuksemme, niin että voimme täyttää kymmenen käskyä. Isä antaa meille koko luomakunnan, Kristus koko työnsä ja Pyhä Henki kaikki lahjansa.
Juuri tämä vastaanseisoja todisti itsekin, minkä avauksessa kerroin. Mutta anabaptistienkin joukossa on myöskin avarampikatseisia. 👌
Katselin hiukan mitä wiki sanoo anababtismin kohdalta, ja sanoihan se !
Siitä pieni ote, josta selviää asetelman yksinkertaiset perusteet joiden tajuaminen ei ole koulutuskysymys.
"Maalliset ruhtinaat olivat katolisella ajalla tottuneet siihen, että kaikkien kansalaisten piti kuulua samaan kirkkoon. He vaativat uskonpuhdistajilta "kenen maa, sen uskonto" periaatteen toteutumista. Anabaptistien raamattunäkemys merkitsi valtion erottamista kirkosta, mikä oli ristiriidassa ruhtinaiden toiveiden kanssa. Anabaptistit halusivat muodostaa vain uskovista koostuvia vapaaseurakuntia ("eine Sonderkirche" = erityisseurakunta). Uskonpuhdistajat yrittivät taivutella anabaptisteja yhteen yhteiseen kirkkoonsa, mutta nämä eivät taipuneet. Anabaptistit kokivat, että uskonpuhdistajien uskoon jäi vielä puhdistettavaa. Valtion kannalta pahinta anabaptistien opissa oli se, että he kieltäytyivät asepalvelusta ja kastamasta vauvojaan. Koska valtio ja kirkko tuohon aikaan olivat pitkälti yksi ja sama asia, vauvojen kastaminen merkitsi tuolloin myös alamaisten tekemistä ruhtinaalle. Koska nuoret protestanttiset valtiot olivat jatkuvassa vaarassa tulla Paavin sotaväen valloittamiksi, kastajien kristillinen pasifismi oli heidän silmissään vaarallinen asia. Niinpä ruhtinaat yhdessä valtiokirkkojen kanssa alkoivat vainota, vangita, karkottaa maasta ja teloittaa anabaptisteja."
tuosta selviää todella monta asiaa jos uskaltaa ihan ite ajatella.
Jeesus perusti seurakunnan, seurakunta on esikoisten seurakunta, jolle Jeesus on antanut ehtoollisen. taivaanvaltakunnan avaimet ja käskyn saarnata parannusta ja syntien anteeksianrtamista. Hän on myös käskenyt kastaa ja opettaa pitämään kaikki mitä hän on käskenyt pitää. Mikä muu seurakunta hoitaa tätä virkaa kuin Esikoislestadiolaiset. Paavali kirjoittaa tämän seurakunnan viroista:
Ja hän on pannut muutamat apostoleiksi, muutamat prophetaiksi, muutamat evankelistaiksi, muutamat paimeniksi ja opettajiksi.
12. Pyhäin täydellisyyteen, palveluksen työhön ja Kristuksen ruumiin rakennukseen,
13. Siihenasti kuin me kaikki tulemme uskon ja Jumalan Pojan tuntemisen yhteydessä täydeksi mieheksi, Kristuksen täydellisen varren mitan jälkeen:
14. Ettemme silleen lapset olisi, jotka horjuisimme ja kaikkinaisilta opetuksen tuulilta vieteltäisiin, ihmisten koiruuden ja kavaluuden kautta, jolla he meitä käyvät ympäri, saadaksensa pettää;
15. Mutta olkaamme toimelliset rakkaudessa ja kasvakaamme kaikissa, hänessä, joka pää on, Kristus,
16. Josta koko ruumis on koottu ja yhteen liitetty, kaiken yhdistyksen kautta, joka siihen lisääntyy, sen vaikutuksen ja määrän jälkeen, joka kullakin jäsenellä on, siitä kasvaa ruumis omaksi rakennukseksensa rakkaudessa.
Toisessa kirjeessä sama apostoli neuvoo miten näitä virkoja hoidetaan:
4. Sillä niinkuin meillä on yhdessä ruumiissa monta jäsentä, mutta ei kaikilla jäsenillä ole yhtäläinen työ,
5. Niin mekin olemme monta yksi ruumis Kristuksessa, mutta keskenämme olemme me toinen toisemme jäsenet.
6. Ja meillä ovat moninaiset lahjat siitä armosta, kuin meille annettu on. Jos jollakin on prophetia, niin olkoon uskon kanssa yhteinen.
7. Jos jollakin on joku virka, niin pitäkään virastansa vaarin. Jos joku opettaa, niin ottakaan opetuksestansa vaarin.
8. Jos joku neuvoo, niin pitäkään neuvostansa vaarin. Jos joku antaa, niin antakaan yksinkertaisuudessa. Jos joku hallitsee, niin pitäkään siitä murheen. Jos joku armahtaa, niin tehkään sen ilolla,
9. Olkoon rakkaus vilpitöin. Vihatkaat pahaa ja riippukaat kiinni hyvässä.
10. Veljellinen rakkaus olkoon sydämellinen teidän keskenänne. Ennättäkään toinen toisensa kunniaa tekemässä.
Tässä on myös neuvo miten ollaan yhtä
"Mikä muu seurakunta hoitaa tätä virkaa kuin Esikoislestadiolaiset."
Kirjoitit tuon ilman kysymysmerkkiä. Miksi et kysy asiaa? No siksi, että LUULET että esikoislestadiolaiset ovat "ainoa oikea elävä seurakunta".
Nyt tärkeä kysymys Sinulle: Tiedätkö miksi Sinä ystävä hyvä niin luulet?
Jos luulet tietäväsi, kertoisitko? Minulla on kyllä ajatus siitä, mistä kohdallasi on kysymys. Olin kymmeniä vuosia minäkin esikoislestadiolainen.
No vastaappa sinä mikä muu hoitaa?
Niin varmasti olitkin Olivat Siputkin mutta silti en minä teitä tunne. Vaikka kuinka minun nimeeni...
Sinä tarvitsisit kädestä pitäen ohjausta sellaist ajota Paavali harrasti ollessaan kotiarestissa ja luonaan vieraili kyselijöitä.
kysymyksesi kertoo että olet niin pihalla ettei juuri sen pihemmalle pääse.
kuka hoitaa?
jokainen uudestisyntynyt kautt a koko maapallon hoitaa osaltaan kaikkea sitä mitä on käsketty hoitaa Raamatun opissa, kykyjensä mukaan.
ymmärrätkö että jokin esikoislestalaiset ovat kuin vesitippa atlantissa, eli koittkaa suhteuttaa asiat oikeisiin suhteisiin.
Totta kuin totta Eläväkristillisyys on pieni tippa valtameressä Näinhän opetuslapsetkin kysyivät Jeesukselta Näikö vähän meitä on... Mutta heitä eriseuran joukkoja on kuin meressä mutaa Heitä on kansoittain maailmanääriin asti kuolleita ja eläviä.
Meitä Jeesuksen perustamassa Elävässäkridtillisyydessä on kuitenkin se suuri valkopukuinen joukko On edesmenneitä vanhuskaat aina maailmanalusta Siihen viimeiseen päivään asti jolloin Jeesus tulee meitä noutamaan.
Anina on näitä elävän kristillisyyden romuutusyrityksiä ollut ja tulee aina oleman
Hauskaa on täälläkin lukea kuinka on mitä ihmeellisiä koitoksia ollut Aina net ovat tyhjiinrauenneet ja kaatuneet niinkuin kristillisyyremme (eli Jumalanseurakunnan vanhimmat) usein ovat sanoneet
Ei uskoisi että vihollinen. On vieläkin niin tyhmä vaikka yli 2000v on ollut aikaa harjoitella... Yksittäisiä ihmisiä on pettänyt noniakin ja välillä joukoittainkin.
Viimeeksikin perkele petti 550 sielua kun 2016 Esikoiset Ry Eriseura perustettiin.
En minä mitään luule, minä TIEDÄN.
Luulouskoa on maailmassa paljon. Pappikin sanoo siunauspuheessaan, että toivon mukaan tämä pääsi taivaaseen. Meillä on vahva usko. Raamattu sanoo, että usko on vahva uskallus siihen mitä toivotaan, eikä näkymättömistä epäile.
Jos olet olut esikoislestadiolainen ja et enään ole, et ole varmasti koskaan käsittänytkään elävää uskoa. Olet mennyt siitä mistä aita on matalin, olet seurannut sitä oppia jota eero ja hänen häntäheikit viimeaikoina opetti.
Ei eriseuralla ole koskaan menestystä ollutkaan.
"Mikä muu seurakunta hoitaa tätä virkaa kuin Esikoislestadiolaiset."
Vastaus: Kristuksen seurakunta
On nämä Jumalaksi itsensä tehneet omavanhurskaat röyhkeitä kirjoituksissaan.
Sääli sanoa, mutta kahdessa edellisessä viestissä tuli esikoislestadiolainen harhaoppi hyvin kirkkaana esiin. He uskovat yhdistykseensä jota nimittävät kristillisyydeksi, mutta Jeesusta Kristusta ja hänen vanhurskauttaan he eivät valitettavasti tunne lainkaan.
Gal. 2:16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
Gal. 3:22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
Gal. 3:24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Taisit nyt itse paljastaa itsesi röyhkeäksi Omanvanhuskauden palvelijaksi ja SOSIAALI evankelistaiksi.
No siinäpäs sen sanoit Ei kaikenmaailman Eerot ja häntäHeikit olleet Kristukseen kastetut
Tuleeko sitä mieleen mitään kun luette tuota ...kaikki te... jotka...kastetut.!
eli kun kirjoitetaan kirje jossa moisia sanotaan, niin ketähän muita aikalaisia siinä mahdetaan osoittaa kristukseen kastetuiksi kuin niitä joille se on osoitettu, oli kai aluella muitakin ihmisiä vai mitä oliko?
kai te nyt näette että siinäolevat kr kastetut olivat kaikki ensin uskoontulleita, sitten kastetuita ja sitten siihen ekleesiaan liittyneitä, ei ketään muita.
ei yhtään vauvaa siinä oltu kastettu ja sitten oikein kirjeellä sanotaan että kaikki te...vauvatkin ...!
mutta kun ikänä on kuunnellut vainmeitä-saarnoja katkismuksen lisäksi niin paksunlaisiksi ne on klasit jo kasvaneet selvähän se.
Joh 3;16 on hyvä aina joskus laitaa esiin, mun kukaan lestalainen ei sitö koskaan lainaa mihinkään tarkoitukseen!
ja kun sen lukee ja jopa ajattelee mitä tuliluettua, niin missähän kohtaa siinä tulee ilmi että vainme?
Uskoon tulleita ei voi kastaa, sillä ihminen syntyy Jumalalle lapseksi VASTA KASTEEN KAUTTA.
Olkaa kristityt valppaina, ettei amerikan power- uskoiset saa teitä pettää turhilla puheillaan ja ihmeistä kertovilla valheillaan.
Kasteella ei ole minkäänlaista uudestisyntymiseen vaikuttavaa primääriä vaikutusta,
kokeilkaapa pestä itsenne ennen heräämistä, jos se metafoora hiukan avittaa silmien aukeamista.
etkö osaa lukea mitä esm hoviherralle tapahtui ja mitkä olivat kasteen kriteerit, yritä nyt ainakin vaikka kyllä se vaikeaa on kun on viissataa vuotta nukutta katkismus pään alla j ayhä nukuttaa.
Kyllä nyt sekoitat PYHÄNHENGEN tuli kasteen ja vesikasteen Vaikka kuinka montakertaa kastaisit vedellä se ei auta Mutta kun Jumala kastaa tulella ja Pyhällä kastella sitä ihminen ei voi huijata
"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
"Joh 3;16 on hyvä aina joskus laitaa esiin, mun kukaan lestalainen ei sitö koskaan lainaa mihinkään tarkoitukseen!"
Mistähän käännöksestä tämä oli? Tämä paikka on 1938 käännöksessä näin:
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Tätä paikkaa sanotaan pienoisevankeliumiksi, vaikka sitä ei missään kohtaa raamattua niin sanota. Vaito väittää, ettei raamatussa ole armonjärjestystä, koska sitä ei siellä mainita, mutta samalla lailla ymmärtäväiset ovat sen vuorisaaran kohdan nimittäneet, kuin tämänkin.
Jeesus jatkaa:
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Luther sanoo, että mistä tiedä missä Jeesus on, ellet tiedä missä hänen seurakuntansa on. Jos ei usko missä hänen seurakuntansa on, vaan pilkkaa sitä, on jo tuomittu.
Ennen näitä Jeesuksen puheita tapahtui seuraavaa:
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
Oletkos kokenut tulikasteen?
Kukaan ei tiedä sitä uskoontulleiden määrää jotka ovat uudestisyntyneet yksin hotellihuoneissa, sodan hirmuissa ja vaikka kannon nokassa, kunhan Pyuhä henki alkaa puhutella ja vetää ihmistä pelastukseen.
Jumala ei lue katkismusta eikä nyöki lutterille, sekin on hyvä muistaa. Hän on vähän laajempi kuin monen sukupolven puristuksissa ahtautuneet ihmisparat.
Uskoonhan voi tulla kuinka vaan, mutta ei elävään uskoon. Raamuttu ei vahvista sitä, että joku voisi yksinäisyydessä saada elävän uskon!
Sanotaan, että jokainen joka huutaa Herraa pelastuu! Mitä sanoo Paavali, joka ei saanut pelastusta suoraan Jeesukselta, vaan Ananiaan kautta :
6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Lainaan vielä bibliasta tärkeimmän kohdan:
13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
Paavali kirjoittaa Titukselle:
4. Mutta sittekuin Jumalan meidän Vapahtajamme hyvyys ja rakkaus ihmisille ilmestyi,
5. Ei vanhurskauden töiden kautta, joita me tehneet olemme, vaan laupiutensa kautta hän meidät autuaaksi teki, uuden syntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
6. Jonka hän meidän päällemme, Jesuksen Kristuksen meidän Vapahtajamme kautta, runsaasti vuodattanut on:
7. Että me hänen armonsa kautta vanhurskaiksi tulisimme ja ijankaikkisen elämän perillisiksi toivon jälkeen.
Ja efesiläisille:
25. Miehet, rakastakaat teidän vaimojanne, niinkuin myös Kristus seurakuntaa rakasti ja antoi ulos itsensä hänen edestänsä,
26. Että hän sen pyhittäis, ja on sen jo puhdistanut veden pesossa sanan kautta:
27. Että hän saattais itsellensä kunniallisen seurakunnan, jolla ei saastaisuutta eikä ryppyä ole eli jotakuta muuta senkaltaista, vaan että hän pyhä ja laittamatoin olis.
Mistä olet saanut käsityksen, ettei uskoon tulleita voi kastaa?
Kun Pietari puhui Korneliuksen luona, niin Pyhä Henki laskeutui kuulijoiden päälle ja sen jälkeen he kastettiin. Myös Etiopialainen kastettiin sen jälkeen kun Filippus häntä puhutteli ja tämä tunnusti hänelle uskonsa.
Ei tarvita amerikkalaisia. Kyllä rietas täälläkin pettää monia, monen laisilla eksytyksillä. Esikoislestadiolaisuudestakin on lähtenyt ensin sellaisia, jotka ovat pitäneet sitä liin lepsuna. Siten on lähtenyt sellaisia, jotka ovat pitäneet sitä liian ankarana ja lakihenkisenä. Vika on kuitenkin näissä itsessään, joinen mielet rietas on saannut käännettyä elävää kristillisyyttä vastaan. He, etenkin nämä viimeeksi mainitut ovat alkaneet roskittamaan tätä entistä kotiaan kaikenlaisilla valheilla. Raamattu kieltää valehtelemasta keskenään. Vielä pahempi on kun niitä levittää koko maailmalle netin kautta.
Jeesus käski kastaa ja opettaa. Ne yhdessä vaikuttavat sen, että usko voi tulla omakohtaiseksi. Siksi se tulee uudensyntimisen kautta eli Pyhän hengen tulikasteen kautta.
Eli miten tämä tapahtuu. Ihmisen pitää tulla tuntemaan, että on rikkonut kasteen liiton tekemällä syntiä. Siis tarvitsee tulla tuntemaan syntinsä ja sen, että niillä on aiheuttanut Vapahtajalle tuskaa, ja tarvitsee turvautua hänen armoonsa ja saada synnit anteeksi.
Kukaan ei ole nukkunut viittäsataa vuotta katekismus pään alla, tuskin moni edes yhtä yötäkään. Hoviherra luki raamattua, eikä ymmärtänyt siitä mitään, ennen kuin selitettiin. Hän tunnusti uskonsa ja kastettiin.
Olen kuullut kerrottavan, että kun on tehnyt parannuksen esikoislestadiolaisuuteen, niin katekismus on auennut, eli on ymmärtänyt mitä siinä lukee. Lutherilla on varmasti ollut Pyhä Henki ja sen hengen vaikutuksesta hän on kirjoittanut. Samoin on raamattu kirjoitettu ja ilman sitä henkeä sitä ei voi selittää. Tai tietysti voi järjen kautta jotakin historiallisia tapahtumia.
Oletko todella sitä mieltä että Pyhän Hengen alaisuudessa voi kirjoittaa niitä kirjoituksia mitä rakas lutterisi on kirjoittanut ja puhunut?!
Tajuatko millainen vainooja lutterisi oli, lue jotain, saksankielinen mailma on täynnä tietoa aiheesta!
Ei ole kuin yksi kaste. Raamattu todistaa että sen mitä katkismuskin, mitä kaste merkitsee? Että me joka päiväisen katumuksen ja parannuksen kautta vaeltaisimme. Eli vanha ihminen pitää hukuttaa että uusi ihminen saa elää. Eli jos te hengen kautta lihantyöt kuoletatte niin te saatte elää. Eli se yksi kaste sisältää parannuksen eli kristitty elää kasteessa eli kasteen armoliitossa
Luin ensimäisestä virkkeestäsi vain alun ja totesin, että olet eksynyt esikoislestadiolaiseen oppiin. Hokema "elävästä" uskosta sen todisti.
Ei ole Esikoislestadiolaiset RY:llä yksinoikeutta "ELÄVÄÄN USKOON".
Jos mielstäsi on, laita Raamatunpaikka ja sitten keskustellaan lisää.
Jos et laita, asia on todistettu, Esikoislestadiolaiset RY julistaa harhaoppia.
Lutherin nimissä kirjoitettiin hänen eläessään monia kirjoja, joihin hänellä ei ollut mitään tekemistä. Hänestä kerrottiin varmasti myös paljon valheita. Voi olla, että on ollut myös saman niminen henkilö, joka on tehnyt vaikka mitä.
Jeesus sanoo, 11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
12. Iloitkaat ja riemuitkaat; sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä näin he vainosivat prophetaita, jotka teidän edellänne olivat.
Esikoislestadiolaiset pilkkaavat kaikkia muita kristinuskossa olevia. Etkö tosiaan ymmärrä, että asia on niin?
Juuri niin, "elävään uskoon" voi koko tällä maapallolla tulla vain Esikoislestadiolaiset RY:ssä.
"Raamuttu ei vahvista sitä, että joku voisi yksinäisyydessä saada elävän uskon!"
Pitääkö siis olla esikoislestadiolainen selittämässä mitä siellä Raamatussa oikein sanotaan?
Mutta kysymys esikoislestadiolaiselle; Vahvistaako Raamattu, että elävää uskoa ei voi saada esikoislestadiolaisuuden ulkopuolella?
On lähes varmaan, että tähänKÄÄN kysymkseen ei tule yhtäkään järkevää vastausta.
Sellaistako on esikoislestadiolaisuus? Uskoa pitää, ajatella ei saa?
Ja sinäkö et levitä valheita netin kautta koko maailmalle tuolla kirjoituksellasi riettaan toimista? Kirjoitellessasi, että itse rietas ohjaa kaikkia muita kuin sinua ja muita samoin AJATTELEVIA esikoislestadiolaisia. Se on nimenomaan ajatusta, ei mitään sydämen uskoa. Vuosikaudet niin saarnattu ja saarnoja kuunneltu.
Esikoislestadiolaisuus on "elävä kristillisyys" vain esikoislestadiolaisille saarnaajille,
ja vain HEIDÄN SAARNOISSAAN. Ei ehkä kaikille muutoin, siis niin ehdottomasti?
Osa kuulijoista uskoo, että esikoislestadiolaisuus on ainoa oikea "elävä kristillisyys". Osa ei asiaa ajattele, eikä juurikaan kuuntele saarnoja kuin ehkä sieltä täältä, odottaa moni että saarna loppuisi ja pääsisi kahville. Onko tämä ajatukseni kuulijakunnasta virheellinen käsitys asiasta?
"Raamattu kieltää valehtelemasta keskenään." Keitä Raamatussa mielestäsi kielletään viitaamassisi kohdassa(?) valehtelemasta keskenään?
Raamatussahan ei tunneta Lestadiolaisuutta!!!
Täysin yksiselitteisesti Lestadiolaisuus tai mikään sen kymmenistä toisensa Helvettiin tuomitsevista joukkioista ei ole mikään "elävä seurakunta", jonka Jeesus perusti lukittujen ovien takana. Joka niin väittää, valehtelee tai ei tunne Raammattua lainkaan.
Tuskin se Jeesus tulee takaisin enää. Venäläiset ovat käyneet avaruudessa ja sanoneet etteivät nähneet siellä. Ja muuan lääkäri oli tehny monta sataa leikkausta eikä ollut sielua nähnyt missään. Mitä nyt sitten teemme, kun sanovat, etteivät suuret sanat suutakaan halkaise ja maailmaan mahtuu puhetta.
Kun älli loppuu niin tulee usko.
venäläiset ei päässeet tarpeeksi kauaksi, ei Jeesus kuussa asu !
eikä sielu asu lääkärin näkökentässä. mutt akun sielu poistuu, lääkäri ei osaa tehdä mitään asialle.
Ei Jeesus ole yhdestäkään kaukana, usko sinäkin se!
Kyllä esikoislestadiolaisesta omavanhurskaasta hän on todella kaukana.
Ei hän Jeesusta mihinkään tarvitse, iankaikkiseen elämäänhän riittää usko esikoislestadiolaisuuteen.
Kenen akun? Aku Ankkaako tarkoitat? Hei haloo,, Aku kai on kuolematon?
Venäläisessä koulussa kerrottiin, että Juri Gagarin oli käynyt avaruudessa, eikä nähnyt siellä Jumalaa. Siihen eräs oppilas sanoi, ettei hänellä ollut varmaan puhdas sydän, sillä raamatussa sanotaan, että autaat ovat puhtaat sydämestään, sillä he saavat nähdä Jumalan.
Eräs lääkäri taas sanoi, että on tehnyt monia aivoileikkauksia, mutta ei ole nähnyt yhtään ajatusta.
Näin on. Usko ei ole järjen, vaan sydämen asia. Syhän ei tarkoita lihallista sydäntä, vaan hengellistä.
Tulikaste on puhtaasti harhaoppia. Tällaisia kristinuskoon kuulumattomia oppeja kristinuskon piiriin on kehittynyt satoja erilaisia kahden tuhannen vuoden aikana.
Matt. 3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
*) -> Matt. 3:12 Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
Luuk. 3:17 Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisut aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
Tulikaste on siis helvetin tuli, kuten Raamattu kertoo,
Ei kerro älä valehtele vai oletko noin yksinkertainen vai mikä on vialla kun lähes kaikki selityksenne menee penkin alle !?
Mikä selitys on mennyt penkin alle? Vastaatkos sanoistasi?
Esikoislestadiolainen ei voi tehdä mitään kunnollista selitystä harhaopilleen.
Kaikki yritykset menevät penkin alle.
Selitykset perustuvat esikoislestadiolaiseen saarnaperinteeseen, jossa tuomitaan kaikki muut kuin esikoislestadiolaiset kadotukseen. Samanlaista "hullua" oppia on ainakin kymmenellä Lestadiolaisella ryhmällä.
Miksi esikoislestadiolainen oppi olisi parempi kuin nuo kymmenen muuta? Kun oikeastihan niistä kaikki ovat harhaoppia, koska eivät perustu Raamattuun.
Jeesustakin pidettiin harhaoppisena kansan häiritsijänä. Mitä muuta hänen omistaan voi ajatella? Johannes kirjoittaa:
1. Katsokaat, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille osoittanut, että me Jumalan lapsiksi nimitetään. Sentähden ei maailma teitä tunne; sillä ei hän häntäkään tunne.
2. Minun rakkaani! nyt me olemme Jumalan lapset, ja ei ole se vielä ilmestynyt, miksi me tulemme; mutta me tiedämme, kuin se ilmestyy, niin me hänen kaltaisiksensa tulemme; sillä me saamme hänen nähdä niinkuin hän on.
3. Ja jokainen, jolla tämä toivo on hänen tykönsä, puhdistaa itsensä, niinkuin hänkin puhdas on.
"Tulikaste on siis helvetin tuli, kuten Raamattu kertoo,"
Missä raamattu niin kertoo? Kyllä tulikaste on Pyhän Hengen tulikaste.
Ruumenet poltetaan helvetin tulessa, joka on sammumaton.
Kun opetuslapset helluntaina täytettiin Pyhällä Hengellä, niin miten se tapahtui?
1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
"Ruumenet tuleen",, niin sanoi V-M Mikkelissä! Tarkoitti kaikkia muita kuin Esikoislestadiolaiset RY jäseniä?
Sisi esikoislestadiolaisille kysymys: Miksi uskotte "vain Me"-uskontoon, jonka tarkoituksena on vain rahastaa teitä?
No, viisaampaa olla vastaamatta kaikkiin kysymyksiin, mutta mieti vaikka itse tykönäsi!
Ei esikoislestadiolaiset rahasta. Ei pidä kirjoittaa asioista joista ei tiedä mitään!
Kyllä ’rahastajat’ tunnetaan, mutta ovat eri porukoissa ja luulevat, ettei sitä huomata!
Jumalan valtakunnan lähetystyö ulkomaille ei rahatta onnistu. 🙏✝
Jaa ei vai, ehkä et tiedä kaikkea?
Tottakai uhrataan seurakunnan asioihin, kuka enempi, kuka vähempi, sehän on päivän selvä!
On kysymys aivan eri asiasta!
Tämä kalskahtaa juoru-ukolta!
On se hyvä, että on edes yksi täydellinen eli MINÄ!
Kuka sinnä on käskenyt laittomuuden mennä herroineen??
Pelkästää tämän ymmärtäminen asettaa eron kristittyjen laittomuuden ja kristillisten Laillisuudelle:
kristittyjen todellinen jumala:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Esikopisten nettisivuillakin on heti ensimäisellä sivulla "lahjoita" ja "liity jäseneksi", jossa myös pyydetään rahaa.
"vain Me"-uskonto on pilkaajien antama nimitys. Emme olekateellisia, vaikka kaikki pääsisivät taivaaseen, mutta raamatun mukaan ne ovat vain harvat, jotka menevät ahtaasta portista sisälle. Armon varkaat yrittävät muuta kautta.
Meillä ei ole mitään pakkoa mihinkään. Emme kerää rahoja niinkuin monet, joista median kautta olemme saaneet tietää, että ovat pistäneet rahat omiin taskuihinsa, vaikka keräyslupa on ihan muuhun tarkoitukseen. Aina on ollut se periaate, että rikkaille kuorma ja köyhille huojennus. Toisaalta rikkaat antavat liiastaan ja köyhät puutteestaan. Kukaan ei ole varmasti kärsinyt koskaan siitä mitä on antanut, sillä me elämme Jumalan siunauksesta.
Mitä viisaampaa liittyy siihen, että ei vastaa kysymuksiin? No tietyssä rahastusmielessä toki kannattaa pitää matalaa profiilia ja kääriä vain eurot taskuun. Taskuun, kirjaimellisesti.
Raamatussako sinun mielestäsi ilmenee jossakin kohdassa niin, että vain esikoislestadiolaiset ovat oikeutettuja taivaspaikkaan?
Niin kuitenkin aivan jokaisissa seuratilaisuukksissa saarnaajat esikoislestadiolaisille vakuuttavat. Eikö se ole valehtelua?
Pitäisi Teidän hyvät ihmiset siellä esikoislestadiolaisuudessa keskittyä ajattelemaan sitä, että ovatko ne teidän saarnaajanne rehellisiä, kun he kertovat, että vain esikoislestadiolaiset pääsevät taivaaseen.
Eivät he aivan varmasti siihen usko kaikki itsekään, epäilevät suuesti, mutta sitten taas samaa saarnaavat. Ovat pahassa tilanteessa. Toivon voimia heille.
Viisas ei virka mittää!
Tässä olevien tietojen kumoaminen on laittomuuden herran tunnustaneille mahdottomuus vaikka esiinnytte Lain antaneiden Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen Nimeen.
Pelkästää tämän ymmärtäminen asettaa eron kristittyjen laittomuuden ja kristillisten Laillisuudelle:
kristittyjen todellinen jumala:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
EHKÄ viimeinen tuomio on jo annettu...:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Luukkaan evankeliumi:
18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
Matteuksen evankeliumi:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Erittäin hyvä aloitus, ja totuuden mukainen Raamatun edessä. Samaa löytyy tästä sivustolta:
https://Jeesus-on-Herra.com/tietoa-meista/
Tämä yhteyskirjoitus on aloituksen kanssa samanhenkistä:
http://ristinvalossa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=1&t=4202
Ei sitä meinaa uskoa että tällaist a sokeutta on edellleen 2000 luvulla vaikka lukutaito on ainakin sata pros. ja joka savussa on Raamattu jos halutaan olevan!
Ja yhä joutuu lukemaan jotain sellaista että jokin piskuinen joukko olisi ainut taivasjunassa istuvainen, eikö tämä ole jotain jonka nimeä ei viitsi sanoa ääneen.
No sellaista oppia jokaisella Esikoislestadiolaiset ry rukoushuoneella Suomessa ja Ruotsissa Länsilestadiolaiset ry rukoushuneella, joka viikko "saarnataan". Vai kaksin käsin kiinni pitämällä tästä kristillisyydestä voit sinä syntinen pelastua. Eivätkö ne jotkut sivistyneetkään, koska tiedän heitä heitä muutama olevan, tai ainakin kaksi, saarnaajat siis ymmärrä, mitä he ovat tekemässä?
Onhan siinä paljon hyvää, esikoislestadiolaisuudessa, näin maallisesti ajatellen. Ei toki mitään erinomaista moneen muuhun verrattuna. Paljon huonompaakin maallisesti ajatellen.
MUTTA, että vain me esikoislestadiolaiset mennään taivaaseen!!! ?
Sanoppa muita. Ja Jumalan selvä evankeliumin sana Kristuksesta koko maailman syntien sovittajana torjutaan ihmisoppien voimalla, paholaisen valheena! On se kammottavaa!
Näiden "vain me" pelotteluiden ja uhkailujen tarkoitus on pitää ryhmä yksimielisinä koossa, johtajien mielipiteisiin alistettuina.
Perustuuko+se+oikeastaan+lauman+koossapitämisen+onnistuminen+tuohon+pelotteluun+ja+uhkailuun?++
Tuota joo ... oikeita johtopäätöksiä teit. 👍
Sitten kun tässä on vielä tällainen sisäpiirin salailu.
Tavallinen seurakuntalainen ei saa koskaan tietää, mitä saarnaajien kokouksissa tapahtuu.
Liikkeessä on tällainen edlitistinen sisäpiiri, Gunnar Persäterin käskystä toimitaan.
Tätä piiriä nimitetään harhauttavasti hengelliseksi, ettei kukaan seurakunnasta pääse opetuksen ja neuvojen keskiöön. Johto käy heti (puhujan) päälle kuin hyeena, jos heitä arvostellaan, se on majesteettirikos esikoislestadiolaisiessa liikkeessä.
Ennen hajaannusta jotkut saarnaajat kertoivat avoimesti meille seurakuntalaisille, miten saarnaajien kokous vaientaa ne puhujat, joilla olisi OIKEATA asiaa, esim. vääristä Raamatun tulkinnoista opetuksessa. Puheenvuoroa ei saa tällainen saarnaaja. Ja tavalla tai toisella hänet lopulta savustetaan keksityillä verukkeilla pois tehtävästään.
Näinhän kävi mm. juuri hajaannusta edeltävinä päivinä. Joensuussa liike virallisesti irroittautui evankelisluterilaisen kirkkomme sakraaliyhteydestä separatisteiksi.
Yhteys tähän kristillistä toimintaa ja kristittyjen vapautta RAJOITTAVAAN KLIKKIIN OLI PAKKO KATKAISTA. Mm. vuosikymmeniä jatkunut VENÄJÄN LÄHETYSTYÖ KIELLETTIIN. 👹 -> Tämä herra on todellinen vallankayttäjä liikkeessä, heikkojen vallanhimoisten ja tietämättömien johtajien kautta, sitä ei vain tiedosteta liikkeen piirissä. Heidän hengellinen katseensa on täysin putkinäköinen. Johto kyttää nahkapäähaukkoina seurakuntalaisia, että valta säilyy varmasti heillä.
Viisas ei virka mittää..
Voi sanoa että, ei tuolle pirunkuvan piirtelijälle kukaan ihminen mitään mahda.
Eikö tämä wikin lyhyt selsvitus anna mitään tarvetta kommentointiin!?
Katselin hiukan mitä wiki sanoo anababtismin kohdalta, ja sanoihan se !
Siitä pieni ote, josta selviää asetelman yksinkertaiset perusteet joiden tajuaminen ei ole koulutuskysymys.
"Maalliset ruhtinaat olivat katolisella ajalla tottuneet siihen, että kaikkien kansalaisten piti kuulua samaan kirkkoon. He vaativat uskonpuhdistajilta "kenen maa, sen uskonto" periaatteen toteutumista. Anabaptistien raamattunäkemys merkitsi valtion erottamista kirkosta, mikä oli ristiriidassa ruhtinaiden toiveiden kanssa. Anabaptistit halusivat muodostaa vain uskovista koostuvia vapaaseurakuntia ("eine Sonderkirche" = erityisseurakunta). Uskonpuhdistajat yrittivät taivutella anabaptisteja yhteen yhteiseen kirkkoonsa, mutta nämä eivät taipuneet. Anabaptistit kokivat, että uskonpuhdistajien uskoon jäi vielä puhdistettavaa. Valtion kannalta pahinta anabaptistien opissa oli se, että he kieltäytyivät asepalvelusta ja kastamasta vauvojaan. Koska valtio ja kirkko tuohon aikaan olivat pitkälti yksi ja sama asia, vauvojen kastaminen merkitsi tuolloin myös alamaisten tekemistä ruhtinaalle. Koska nuoret protestanttiset valtiot olivat jatkuvassa vaarassa tulla Paavin sotaväen valloittamiksi, kastajien kristillinen pasifismi oli heidän silmissään vaarallinen asia. Niinpä ruhtinaat yhdessä valtiokirkkojen kanssa alkoivat vainota, vangita, karkottaa maasta ja teloittaa anabaptisteja."
Tutustu nyt ensin anabaptistien opetukseen kasteesta. Puhutaan sitten lisää aiheesta.
Hehän opettavat SELKEÄSTI HARHAOPPIA. Muutama esimerkki:
1. Ihminen kastetaan OMAAN USKOONSA.
2. Kaste ei ole uudestisyntymisen peso, kuten Jeesus opettaa.
3. Kaste kuuluu vain ymmärtäville henkilöille. (Lapset ja vammaiset siis suljetaan pois Kristuksesta = kasteesta).
Sinull e pitäisi tehdä samaa mitä Paavali teki vankeudessa olleessaan, eli kädestä pitäen opettaa Raamatullisen kristillisen opin alkeita, ehkä oppisit jotain, ehkä et oppisi.
epäilen jälkimmäistä sen perusteella mitä edellä raapustit noita hölmöjä käsityksiäsi.
Uskoontullut yksilö sama minkä ikäinen kastetaan Jeesukseen Kristukseen, näin kaikkialla mailmassa kaikkien satojen miljoonien uskoontulleiden kohdalla.
mitään omauskosatukasteita ei ole muualal kuin joidenkin harhaisissa olkiukoissa.
sinun tulee ensin uudestisyntyä Jumalan Hengestä, sitten voit alkaa kysellä pesoista jotain enemmän.
Kaikki mitä evankeliumiin kuuluu vaatii ymmärryksen, ja kaikki joilta se puuttuu,l ne Jumala käsittelee oman oikeamielisyytensä kautta, siitä ei tarvitse lestalaistenkaan murehtia.
siinä viiden minuutin kädestäpitäenopastus.
Sinun tulee uudestisyntyä ennen kastetta. Tuon perkele sanoi.
Uudestisntyminen kun on Jeesuksen opetuksen mukaisesti kasteen lahja.
Harhaoppi ei muuksi muutu todistelemalla.
Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
*) jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Joo, lähes kaikki pelastuu. Ainakin minä.
Mutta Nooan arkkiin silloin otettiin vain kahdeksan.
Jokainen pelastuu, jolla on usko Kristukseen syntiensä sovittajana. Suurin osa ihmiskunnasta kadotetaan, koska heillä ei ole Vapahtajaa Jeesusta Kristusta.