Vanhoillislestadiolaisissa on ollut kaksi haaraa jo maailman sivu. Rauhanyhdistyksen vanhoillislestadiolaiset ja Rauhan Sanan vanhoillislestadiolaiset.
Esikoislestadiolaisuus on totuttu näkemään yhtenä joukkona, mutta kyllä se on nyt todettava, että meidänkin joukot ovat jakautuneet kahdeksi. Ihan turhaa on enää väittää muuta. Esikoiset ry ja Esikoislestadiolaiset ovat molemmat ihan aidosti eri haaroja jotka kuitenkin ovat osa esikoislestadiolaisuutta, väitti sitten mitä tahansa.
Onko se niin vaikeaa tunnustaa, ettei esikoislestadiolaisetkaan enää kokoonnu saman katon alla, vaan meitäkin on kaksi leiriä?!
Esikoislestadiolaisuus on totuttu näkemään yhtenä joukkona, mutta kyllä se on nyt todettava, että meidänkin joukot ovat jakautuneet kahdeksi. Ihan turhaa on enää väittää muuta. Esikoiset ry ja Esikoislestadiolaiset ovat molemmat ihan aidosti eri haaroja jotka kuitenkin ovat osa esikoislestadiolaisuutta, väitti sitten mitä tahansa.
Onko se niin vaikeaa tunnustaa, ettei esikoislestadiolaisetkaan enää kokoonnu saman katon alla, vaan meitäkin on kaksi leiriä?!
Vastaukset 43
Vanhimmat
kovia olette haarautumaan, ihan kuin minun aroniapensasm joka syksy n uudet versot laiteilla nähtävissä.
jospa tekisitte parannuksen jo viimeininkin ettei käy kuin sen minun pensaani eli sahalla juurest apoikki ja pinoon.
On vai yksi esikoislestadiolaisuus,muut ovat ERISEURAA!!!
hölynpölyä. kyllä niitä on kaxi. sitä paizi millä oikeudella kuzut toista suuntaa eriseuraxi? ette vain ize ole eriseurainen....
Eriseura julistaa vastoin raamatun ilmoitusta.Jotkut vaativat luottamaan hengellisen hallitukseen,raamattu kehottaa luottamaan Jumalan armolupauksiin ja Kristuksen lunastustyöhön
Juuri näin.👍
Ja kuten sanoin, Norjassakin on useita esikoislestadiolaisia ryhmiä. Ei siis vain kaksi ryhmää!
Tämä on Raamatun mukainen eriseuran määritys.
Esikoislestadiolaiset ovat eriseuraa, kun vaativat luottamusta muuhun, kuin Kristukseen.
Kyllä sellainen on eriseura joka valehtelee. Jos miehellä on 60 vuoden kokemus Esikoislestaadiolaisten ja noin valehtelee on joko Täys ääliö Täys Patologinen valehtelija Tai näitä molempia
ei, kyllä myö nyt pojjaat tilataan taksi, eikun taxi
Ja näitten haarojen välistä löytyykin sitten oikein kunnon lestadiolaiset vitjamunat!
myönnän, nuinhan tuo vääjäämättää näyttää jo olevan
Sellainen henkilö joka alkaa ihmisiin luottamaan on kirottu, kuten Jeremia kirjoittaa noin 2800 vuotta sitten. Esikoislestadiolaisuuden yksi ongelmista on "hengelliseksi hallitukseksi" nimitetty ydinporukka joka luulee olevansa oikerutettu määräilemään mitä kristikunnassa opetetaan ja keneen on uskottava. Ja ellei tätä ryhmää tottele, nimitellään kateederilta kaikenlaisilla pilkkanimillä, kuten eriseurainen, kirkkojumalinen, kuollutuskoinen, etc.
Miten sitten syntinen erehtyvä ihminen alkaa jonkun liikkeen pinryhmässä tuollaisia kuvittelemaan itsestään ja kavereistaan? Yksi syy tähän on tällaiseen harhaoppiin uskovat, jotka alkavat uskomaan tällaiseen kaikentietävään ryhmään ja näin omilla todistuksillaan korottavat heikot mieshenkilöt luulemaan itsestään tällaisia mahdottomia.
Sitten tuli persoonaltaan narsistinen, ruotsalaisen lukion rehtori Gunnar Persäter joka lakihenkisen vanhuksen suosiolla pääsi esikoislestadiolaisen liikkeen johtoon. Hän oli ominaisuuksiltaan valmis paavi, joka lakihenkisten liikkeen jäsenten tuella asettui isännäksi koko liikkeeseen, ja alkoi muita liikkeen vastuuhenkilöitä alistamaan omaan tahtoonsa, lähinnä Norjassa ja Suomessa.
Seurauksena tästä syntyi POHJOISMAIHIN vapaakirkko ja liikkeen hajaannus. Ensimmäiseksi Norjassa. Amerikan mantereella on aina oltu "lapinvanhinten" tahdottomia sätkynukkeja. Siellä liike on toiminut vapaakirkkona jo vuodesta 1924.
Suomalaisiakin puhujia vaadittiin viemään Venäjälle Kristuksen avankeliumin sijasta esikoislestadiolaisuutta. 😱 Liikkeessä on sokeuduttu pahoin liikkeen itsensä suhteen. Liikettä nimitetään kristillisyydeksi, ja liikkeen johtajaa suurilla lahjoilla puhuvaksi. 😂 Jeesus Kristus on liikkeen ohjaksissa ja liikkeen määräyksiä alistettu tottelemaan. Liike määrää ketkä pelastuvat ja ketkä eivät pelastu. Sokea pitää olla hengellisesti ellei tästä jo näe millaisessa ihmisoppien ja ihmiskäskyjen harhassa liikkeessä eletään.
No niin...!
Kuolemaisillaan olevia ihmisiä ei ole sopivaa panetella, vieläpä nimeltä mainiten.
Jos sinä olet SE vaito, niin ei sitten mitään.
Jos olet joku toinen, niin MIETI !
Olisi hyvä, jos menisit nopeasti ja pyytäisit anteeksi Gunnarilta!
Panetteliko täällä joku jotakin henkilöä, vai oliko se vain jollakin sellainen käsitys, että jotakin henkilöä paneteltiin? Totuudet saa kertoa oli ihminen elossa tai kuollut tai kuolemaisillaan.
Onko joku eri mieltä? Korrektiutta jollekin väärintekijälle sen perusteella, että hän on lähellä kuolemaa, jossa nähdään kestääkö usko?
Annetaan tämäkin anteeksi, Jumala kyllä tuomitsee oikein!
Mitä nyt annoit anteeksi? Oliko kirjoituksessani jotakin sellaista mikä pitäisi antaa anteeksi?
Jos oli, niin mikä? Pyydän kyllä anteeksi jos on syytä.
Et sinä voi tietää miten Jumala tuomitsee. Luulet varmasti olevasi hänen yläpuolellaan kun tuollaista kirjoitat? Jos pystyy arvostelemaan jonkun tekemisiä, pitää olla ainakin hänen tasollaan.
30000 henkilöä käsittävän yhteisön johtajalta on oikeus odottaa sen ymmärtämistä, mikä on kristinusko.
Sen ymmärtämistä, ettei kristinuskossa hallitse ihmiset, saatikka yksi ihminen, vaan Jumala, joka on Sana. Ja palvelutehtäviin kutsutut henkilöt toimivat seurakunnan ohjauksessa, alamaisina seurakunnalle- eikä päinvastoin.
Älkää kirjoitelko mitään, ellette ymmärrä mistä keskustellaan. Kiitos.
Kristuksen seurakunnassa ei ole isäntiä eikä paaveja, vaan kaikki ovat toinen toisensa palvelijoita, Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme opetuksen ja esikuvan mukaisesti.
Esikoislestadiolaisuudesta tuli herraskristillisyys jossa puhujat leikkivät "suurilla lahjoillaan ja seurakuntaa nimiteltiin lähetyskirjeissäkin saarnamiesten lapsilaumaksi. Siinä liikkeessä on epäkritillinen arvojärjestys ja Kristuskin on liikkeen kassakaapissa josta häntä jaetaan sen mukaan kuinka kuuliainen on liikkeen "isille". Kaikilta muilta kristityiltä Kristus suljetaan pois, ikäänkuin Jeesus Kristus olisi näiden hengellisestä ylpeydestä muodottomiksi paisuneiden ihmispoloisten vallassa.
Ef. 5:21 Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa.
Luuk. 22:27 Sillä kumpi on suurempi,
sekö, joka aterioi,
vai se, joka palvelee?
Eikö se, joka aterioi?
***) -> Mutta minä olen teidän keskellänne niinkuin se, joka palvelee.
2. Kor. 10:5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
vaito tyhjensi pajatson joksikin aikaa
näemmä
Kyllä sepellä on käsitteet hukassa.
herraskristillisyys , un juuri sellainen kuin sepellä itsellään on, ei tahdo olla kenellekkään alamainen, ei Pyhän Hengem neuvoille eikä kenellekään muulle.
"Kristuksen seurakunnassa ei ole isäntiä eikä paaveja, vaan kaikki ovat toinen toisensa palvelijoita"
Oletko sepe toisen palvelija, palveleeko muut sinua?
"Siinä liikkeessä on epäkritillinen arvojärjestys ja Kristuskin on liikkeen kassakaapissa josta häntä jaetaan sen mukaan kuinka kuuliainen on liikkeen "isille". "
Kuinka voit valehdella noin? Ketään ei ole nimitetty Isäksi, paitsi Jumalaa. Kristillisyydestä erkaantuneet ja sen vihollisiksi tulleet ovat jo vuosia sitten nimittäneet vanhimmat paaveiksi ja isiksi.
Vaikka ajattelet, ettei Jumalalla ole mitään armonjärjestystä, mutta hänellä on kuitenkin jonkinlainen järjestys:
11. Ja hän on pannut muutamat apostoleiksi, muutamat prophetaiksi, muutamat evankelistaiksi, muutamat paimeniksi ja opettajiksi.
12. Pyhäin täydellisyyteen, palveluksen työhön ja Kristuksen ruumiin rakennukseen,
13. Siihenasti kuin me kaikki tulemme uskon ja Jumalan Pojan tuntemisen yhteydessä täydeksi mieheksi, Kristuksen täydellisen varren mitan jälkeen:
14. Ettemme silleen lapset olisi, jotka horjuisimme ja kaikkinaisilta opetuksen tuulilta vieteltäisiin, ihmisten koiruuden ja kavaluuden kautta, jolla he meitä käyvät ympäri, saadaksensa pettää;
17. Olkaat teidän opettajillenne kuuliaiset ja seuratkaat heitä; sillä he valvovat teidän sieluanne niinkuin ne, jotka luvun niistä tekemän pitää; että he sen ilolla tekisivät ja ei huokauksella; sillä ei se ole teille hyödyllinen.
7. Muistakaat teidän opettajianne, jotka teille Jumalan sanaa puhuneet ovat, joiden uskoa te seuratkaat, ja ottakaat vaari, millainen loppu heidän menollansa oli.
17. Vanhimmat, jotka hyvin hallitsevat, pitää kaksinkertaisessa kunniassa pidettämän,
kohta 17. Se ei tosiaankaan tarkoita Raamatussa horroja GP ja OM.
Hallitsevatko he hyvin? Jos niin ajattelet, ihmettelen, mitä hyvää he ovat saaneet aikaan?
Onko se niin että toinen haar a temmataan taivaisiin manantaina ja toinen tiistaina, vähän eri reittiä myös?
Jos on monta haaraa on arka tuulille ja rajuilmoille ne saattavat karsia haarat kestävästä rungosta.
Kyllä ne ovat jo itse itsensä karsineen. Ei ollut ensimmäinen porukka, joka lähti, 60-luvulla lähti yksi josta on lähtenyt jo monta eri porukkaa. Turusta on lähtenyt porukka, josta kaikki ovat omilla teillään. En usko, että esikoisetkaa pysyvät kauan yhtenä porukkana. Väki on jo kovasti vähentynyt. Esikoisista on helppo siirtyä maailmaan.
Tunnen henkilön, joka kuunteli vieressä ruotsinlapissa, kun Seppo Parviainen Tampereelta puhui Bror Erkstamille omien sakramanttien ottamisesta käyttöön Suomessakin. Se tietää sitten hajaannusta, vastasi Bror.
Tämä on faktaa. Suomessa hajaannuksen kaksi pääarkkitehtiä olivat Raimo Haimilahti ja Seppo Parviainen. JO aikoija sitten he tekivät omia "lähetysmatkojaan" Ruotsiin valmistellessaan omaa vallassa pysymistään, eli kävivät nuoleskelemassa Gunnar Persäteria. Tällaista valtapeliä se oli esikoislestadiollaisuudessa 20 vuotta ennen hajaannusta.
Mutta eihän tämä peli olisi tietenkään onnistunut, jos näillä hepuilla ei olisi ollut oma kannattajakuntansa. Näitä lampaita ruokittiin tiukoilla lakisaarnoilla, ihmisopeilla ja itse keksityillä syntiluetteloilla. Näistä tuli syntikyttiä jotka alkoivat kytätä omissa joukoissa noudatetaanko lakihenkisten sääntöjä. Sääntöjä lykättiin voimalla näiden vallanhimoisten puhujien toimesta, nän saatiin lakihenkinen porukka vihaamaan evankeelisia yksin Kristukseen uskovia vapaita kristityitä. Rotta ja hiirijuttuja tuli vahvistamaan näiden omavanhurskaiden uskoa ja vihaa evankeliumin kautta vapaita kristittyjä kohtaan. Ensin hajoitettiin lähetysmiesten yhteys Suomessa, käymällä valehtelemassa evankeelisista saarnaajaveljistä Ruotsissa.
Tunnen yhden kaverin, jonka mummon ystävä oli sanonut näiden palstojen olevan kitkeröityneiden ja katkeroituneiden henkilöiden purkaantumisväyliä!
Esikoislestadiolaista liikettä johtavien henkilöiden sekoilut ja valheet on tärkeätä kertoa heille jotka ovat edelleen tietämättöminä liikkeen todellisesta tilasta.
Se on vaan niin jännää, kun liikkeen salattua todellisuutta avaa, syntyy kaikenlaista panettelua liikkeen toiminnasta tietämättömien henkilöiden toimesta internetissä.
Aikanaan kun itse olin liikkeessä, minua kiinnosti nuo kummajaiset ja outo opetus, ja kun tietoa saatiin tämän liikkeen sisällä hääräävän porukan toimista muiden selkien takana, niin ei se enään ihmetyttänyt.
Nythän meillä on Uskon vapaus Jeesukseen Kristukseen esikoisten liikkeessä, eikä tällaista sekoilua tarvitse koko ajan seurata. Siitä kiitos Jumalalle.
luulen mainitun mummon ystävän olleen oikeassa
Taidat itsekin olla samaa mieltä kuin tuo mainitsemasi mummo?
Kumpaa tarkoitat, mummoa vaiko mummon ystävää ?
Kaikkia teitä kolmea. Kai se mummokin samaa mieltä oli kun tuollaista ystävänsä luuloa levitteli?
Esikoislestadiolaisuudessa on paljon sisäistä valtapelia muiden selkien takana, joista moni riviheppui ei tiedä mitään.
Vasta viimeiset 20 vuotta ennen tätä hajaannusta, muutamat silmää tekevät henkilöt alkoivat paljastaa tätä valtapeliä. Nyt liikkeessä ei enää rehellisiä heppuja ole, kaikki ovat kontillaan muutama kellokkaan edessä ja "änkyrähallituksen" edessä hiljaa kuin kusi sukassa. Koko puhujien tarmo keskitetään muiden kristittyjen mustamaalaamiseen ja valehtelemiseen muista uskovista, ja oman porukan kehumiseen.
Keskity sisinäkin välillä muuhun kuin mustamaalaamiseen. Esikoisuus on valheen pohjalle rakennettu ja valehtelua vaito vain jatkaa. Tee jotain hyödyllisempää, vaikka lähetystyötä, äläkä enää valehtele sitäkään, ettei esikoislestadiolaisuudessa tehtäisi lähetystyötä.
Vanhimmat ovat sanoneet etteivät he ole esikoisia, vaan ovat tulleet esikoisten seurakuntaan. Laestadius ja ensimäiset vanhimmat olivat tämän etsikkoajan esikoisia. Jeesus oli kuitenkin ensimmäinen esikoinen perustamassaan seurakunnassa, jonka jäseniksi olemme saaneet tulla.
Onko tämä esikoiset ry sitten näistä esikoisista joita oli Kain, joka tappoi veljensä, Esau, joka yhden aterian tähden myi esikoisoikeuden (ver. esikoiset jättivät seurakunnan yhden ateria, ehtoollisen takia) hän ei kuitenkaan saanut siunausta ja aikoi tappaa siksi veljensä. Ismael, joka ei ollut lupauksen lapsi ja vainosi lupauksen jälkeen syntynyttä Isakia.
Jumala on tehnyt suureksi kansaksi myös Ismaelin jälkeläiset, mutta niille ei ole annettu siunausta. Nämä ovat varmaan ne, joita esikoiset, vaito etunenässä väittä olevan Jumalan lapsia.
On vain yksi oikea elävä kristillisyys ja siintä on lähtenyt niitä jotka laveampaa tietä taivaaseen turhaan etsii.
Kauanko olet tuot a opetusta kuunnellut?
Toivottavasti et ole kateellinen.
Tervetuloa.
Miksi et pysty vastaamaan selvään kysymykseen,
kauanko olet tuota opetusta kuunnellut?
Tuohan voi olla yhtä hyvin provokin. Mutta ainakin yhden henkilön tunnen, joka tosissaan uskoo tuollaisia satuja. Kuutisenkymmentä vuotta hän on kuunnellut esikoislestadiolaisia saarnoja.
Voi olla provokin. Tosiasiassa kuitenkin joku osa esikoislestadiolaisista uskoo noin ja voi kirjoittaa siitä tänne.
"On vain yksi oikea elävä kristillisyys ja siintä on lähtenyt niitä jotka laveampaa tietä taivaaseen turhaan etsii."
Minua ainakin ihan rehellisesti, ilman mitään pilkkaamis tai käännytystarkoitusta, kiinnostaisi se, kuinka kauan sellaista opetusta on tarvinnut saada, että siihen alkaa uskoa.