patakirppis

Enemmän harmittaa se, että jotkut päätyönsä ohella trokaavat erilaisista kierrätyspisteistä tavaraa myyntiin, esim. kirjojen vaihtopisteet, taloyhtiöiden vaihtopisteet. Koskaan ei nykyään tunnu menevän tarpeeseen, vaan jollekin myyjälle.

Jotkut firmat makuuttaa isoja rahoja tileillä koska pankki maksaa koron tilille suurimman rahasumman mukaan kun maksun aika tulee.Ei ne pari euroa, mutta kun on isompi summa niin kikkailu ilmeisesti kannattaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jotkut firmat makuuttaa isoja rahoja tileillä koska pankki maksaa koron tilille suurimman rahasumman mukaan kun maksun aika tulee.Ei ne pari euroa, mutta kun on isompi summa niin kikkailu ilmeisesti kannattaa.

Lue lisää

Onko oikein käyttää asiakkaiden rahoja kikkailuun ja lykätä niiden maksamista..

Perseaukiset siellä vaan näprää roinia ja pöydän vuokraaja on ainut joka tienaa.

Ei mitään järkeä, toriin roinat myyntiin jos ei kauppa käy niin roinat kellariin ja uusi yritys puolen vuoden päästä.

Ihme hinkuamista. Luuletko että ne rahat itsestään siirtyy? Jonkun pitää ne palkkatyönä maksaa.

Haluaistko tarkentaa?
Olen käynyt padassa paljon mutta viimeaikoina ms mockakigel ja tavat on alkaneet ärsyttää.
Haluaisin hyvän tekosyyn jättää käymättä.

Anonyymi kirjoitti:

Haluaistko tarkentaa?
Olen käynyt padassa paljon mutta viimeaikoina ms mockakigel ja tavat on alkaneet ärsyttää.
Haluaisin hyvän tekosyyn jättää käymättä.

Ei missään muulla kirppiksellä tässä maassa joudu tilityksiä odottelemaan päiväkaupalla. Rahat käteen heti tai seuraavana päivänä tilille.
Onneksi tulee uusi kirppis, jossa homma toimii ja tilityskään ei ole sidottu mihinkään kellonaikoihin tai päiviin.
Patakirppis tulee tyhjenemään myyjistä ja asiakkaista, mutta sitä saa mitä tilaa.

Anonyymi kirjoitti:

Haluaistko tarkentaa?
Olen käynyt padassa paljon mutta viimeaikoina ms mockakigel ja tavat on alkaneet ärsyttää.
Haluaisin hyvän tekosyyn jättää käymättä.

Googlaa firman nimi ja talousjutut

Anonyymi kirjoitti:

Ei missään muulla kirppiksellä tässä maassa joudu tilityksiä odottelemaan päiväkaupalla. Rahat käteen heti tai seuraavana päivänä tilille.
Onneksi tulee uusi kirppis, jossa homma toimii ja tilityskään ei ole sidottu mihinkään kellonaikoihin tai päiviin.
Patakirppis tulee tyhjenemään myyjistä ja asiakkaista, mutta sitä saa mitä tilaa.

Lue lisää

Hyvä että joku muukin samaa mieltä. Minun myynnit ja käynnit loppui nyt tuolla.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä että joku muukin samaa mieltä. Minun myynnit ja käynnit loppui nyt tuolla.

siitä pihasta lisäksi varastetaan herkästi asiakkaiden fillareita, joku nisti vingutti akkurälläkällä siitä aähköfillarin auki ja vei mennessään, paikalliset lampaat vain katselivat lapaset suorina

netissä kyllä ollaan kovaa tyyppiä ja narkkareita pidättämässä aina tusinoittain :D

Anonyymi kirjoitti:

siitä pihasta lisäksi varastetaan herkästi asiakkaiden fillareita, joku nisti vingutti akkurälläkällä siitä aähköfillarin auki ja vei mennessään, paikalliset lampaat vain katselivat lapaset suorina

netissä kyllä ollaan kovaa tyyppiä ja narkkareita pidättämässä aina tusinoittain :D

Lue lisää

Omistaja oli missä? Ei viitsinyt tulla omaisuuttaan puolustamaan eikä kukaan varsinkaan ottanut tekijästä kuvia tai videota?

Anonyymi kirjoitti:

Omistaja oli missä? Ei viitsinyt tulla omaisuuttaan puolustamaan eikä kukaan varsinkaan ottanut tekijästä kuvia tai videota?

kuvaa kuulemma on

Anonyymi kirjoitti:

kuvaa kuulemma on

Noniin. Nyt ei Patakirppikseltä saa enää lainkaan rahojaan pois. Ennen se vaan oli hidasta ja kesti vähintään viikon. Nyt uusimmat huhut kertovat, että tilityksiä ei saa enää lainkaan.
Tosi kivan Joululahjan järjestivät asiakkaille, moni olisi varmasti rahaa tarvinnut.
Lopun alkua?

Anonyymi00026 kirjoitti:

Noniin. Nyt ei Patakirppikseltä saa enää lainkaan rahojaan pois. Ennen se vaan oli hidasta ja kesti vähintään viikon. Nyt uusimmat huhut kertovat, että tilityksiä ei saa enää lainkaan.
Tosi kivan Joululahjan järjestivät asiakkaille, moni olisi varmasti rahaa tarvinnut.
Lopun alkua?

Lue lisää

ei voi pitää paikkaansa kun on rikos pistää toisten rahat omaan pyllyyn

Anonyymi00029 kirjoitti:

ei voi pitää paikkaansa kun on rikos pistää toisten rahat omaan pyllyyn

Ei ole rikos jos karkaa Venäjälle ennen tuomiota, kuten Anokin teki.

Anonyymi kirjoitti:

Haluaistko tarkentaa?
Olen käynyt padassa paljon mutta viimeaikoina ms mockakigel ja tavat on alkaneet ärsyttää.
Haluaisin hyvän tekosyyn jättää käymättä.

Käy valkoisella.

Onneksi on.

Itsekin olen odottanut aika pitkään rahojani!! Aivan käsittämätöntä touhua.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Itsekin olen odottanut aika pitkään rahojani!! Aivan käsittämätöntä touhua.

Itse tekisin rikosilmoituksen. Ei ole normaalia odotella viikkokaupalla omia rahojaan.
Kyseessä on asiakkaiden rahat, ne pitää löytyä aina.

Kassinne?

Otan tuolin, mrs chairman.

Porin Kellarin avauduttua Patakirppiksen myynti tyrehtyi, pöytäpaikkojen vuokra laski n. 25 % .
Myynnin tyrehtymisen vuoksi provisiota ei enää kerry kuten ennen, lisäksi tyhjiä pöytäpaikkoja yli sata.
Asiakasvarojentili minne myyntituotot pitäisi ohjautua lienee käytetty johonkin muuhun.... eli tämän takia tilityksiä ei kyetä maksamaan.

Anonyymi00040 kirjoitti:

Porin Kellarin avauduttua Patakirppiksen myynti tyrehtyi, pöytäpaikkojen vuokra laski n. 25 % .
Myynnin tyrehtymisen vuoksi provisiota ei enää kerry kuten ennen, lisäksi tyhjiä pöytäpaikkoja yli sata.
Asiakasvarojentili minne myyntituotot pitäisi ohjautua lienee käytetty johonkin muuhun.... eli tämän takia tilityksiä ei kyetä maksamaan.

Lue lisää

Siellä on myös ihan älyttömän paljon pöytiä joissa tavara ei vaihdu lainkaan. Eli ovat heidän omia pöytään joista ei vuokratuottoa tule. Todennäköisesti jääneet vanhoilta vuokralaisilta jotka eivät ole noutaneet tavaroitaan.

Höh. Ei ihmisiä edes ole niin monta.

Kyllä saa kun vain pyytää.

Anonyymi00047 kirjoitti:

Kyllä saa kun vain pyytää.

Me löydettiin tämä ketju vasta eilen. Käytiin heti kysymässä rahoja. Ei siellä paljoa ollut mutta emme niitä saaneet. Tavarat pois kiitos ja näkemiin. Onneksi olemme jonossa toiselle kirppikselle

Anonyymi00048 kirjoitti:

Me löydettiin tämä ketju vasta eilen. Käytiin heti kysymässä rahoja. Ei siellä paljoa ollut mutta emme niitä saaneet. Tavarat pois kiitos ja näkemiin. Onneksi olemme jonossa toiselle kirppikselle

Lue lisää

Meil oli pöytä viisi kuukautta. Aina homma toimi. Vikaa rahaa ei ole maksettu. Kolme viikkoa odotettu.

Anonyymi00049 kirjoitti:

Meil oli pöytä viisi kuukautta. Aina homma toimi. Vikaa rahaa ei ole maksettu. Kolme viikkoa odotettu.

Minä sain rahat niin kuin piti. Ilmoitin että lopetan kirppispöydän ja että haluan käteisellä tuotot. Ei suuri summa ollut mutta kaikki meni hyvin niinkuin ennenkin ... Harmi niille joille ei rahaa ole löytynyt kassasta...

Sori nyt vaa mutta tämä on tosi... rahat sain KÄTEISENÄ... ja tänään ja kuten kirjoitin niin harmi niille joille ei ole rahaa kassasta löytyny... En oo sanonut etteikö pitäis paikkaansa se että toiset jäänyt ilman rahojaan mut ehkä pienemmät summat maksetaan KÄTEISELLÄ kun pohjakassassa riittää sitä itseään... Jos en saisi rahojani niin voishan sitä yrittää käyttää sisällä olevat rahat niin et muuttaa ne tavaraksi... kyllä siellä ihan rahanarvostakin ja siistiä tavaraa ihmiset tuonut myyntiin.

MääPorist kirjoitti:

Sori nyt vaa mutta tämä on tosi... rahat sain KÄTEISENÄ... ja tänään ja kuten kirjoitin niin harmi niille joille ei ole rahaa kassasta löytyny... En oo sanonut etteikö pitäis paikkaansa se että toiset jäänyt ilman rahojaan mut ehkä pienemmät summat maksetaan KÄTEISELLÄ kun pohjakassassa riittää sitä itseään... Jos en saisi rahojani niin voishan sitä yrittää käyttää sisällä olevat rahat niin et muuttaa ne tavaraksi... kyllä siellä ihan rahanarvostakin ja siistiä tavaraa ihmiset tuonut myyntiin.

Lue lisää

Käteistilityksissä ei ole ikinä ollut mitään ongelmaa, joskus on joutunut odottamaan hetken että joku on heille sitä käteistä hakenut lisää kassaan, niin harva kun enää käyttää käteistä ni tuskin missään sitä on tuhansien eurojen edestä nykypäivänä. Eli pieni odottaminen on ymmärrettävää ja oletettavaa. Ja tietenkin mitä heillä nyt on ettei viikonloppuisin ja oliko pyhäpäivisin saa käteisenä ollenkaan, ja aukioloaikojen lopputunneilla? Mutta nämäkin KAIKKI lukevat säännöissä, jotka löytyvät heidän nettisivuiltaan, samoin valtakirjan käyttö jne. Ja jostain ihmeen syystä olen muutamaan otteeseen kuullut kun joku suuttuu ja ihmettelee kun ei saakkaan tilitystä vaikka kyseessä on oman puolison tai sukulaisen tai jonkun pöytä, niin eikö ihmiset oikeasti tajua kuinka yleinen huijaus tapa tuo on?? Tuosta asiasta täytyy kyllä nostaa hattua paikalle että he pitävät hyvin huolta että ne rahat menevät OIKEALLE omistajalle.

Mutta nyt keskustelun alla on taitanut olla tilille tilitys, ei missään vaiheessa käteistilitys.

Anonyymi00051 kirjoitti:

Käteistilityksissä ei ole ikinä ollut mitään ongelmaa, joskus on joutunut odottamaan hetken että joku on heille sitä käteistä hakenut lisää kassaan, niin harva kun enää käyttää käteistä ni tuskin missään sitä on tuhansien eurojen edestä nykypäivänä. Eli pieni odottaminen on ymmärrettävää ja oletettavaa. Ja tietenkin mitä heillä nyt on ettei viikonloppuisin ja oliko pyhäpäivisin saa käteisenä ollenkaan, ja aukioloaikojen lopputunneilla? Mutta nämäkin KAIKKI lukevat säännöissä, jotka löytyvät heidän nettisivuiltaan, samoin valtakirjan käyttö jne. Ja jostain ihmeen syystä olen muutamaan otteeseen kuullut kun joku suuttuu ja ihmettelee kun ei saakkaan tilitystä vaikka kyseessä on oman puolison tai sukulaisen tai jonkun pöytä, niin eikö ihmiset oikeasti tajua kuinka yleinen huijaus tapa tuo on?? Tuosta asiasta täytyy kyllä nostaa hattua paikalle että he pitävät hyvin huolta että ne rahat menevät OIKEALLE omistajalle.

Mutta nyt keskustelun alla on taitanut olla tilille tilitys, ei missään vaiheessa käteistilitys.

Lue lisää

Itse sain pienen lopetussummani eilen kun oltiin jatkuvasti yhteydessä sinne. Tiedän varmuudella kaksi henkilöä joilla iso summa saamatta sieltä. Toisen summa yli 600€. On odottanut summaansa yli kolme viikkoa. Kyllä siellä jotain mätää on. Ja niinku tuolla yläpuolella kirjoitin niin myyjä sanoi suoraan että yläpuolelta on tullut ohje että tilityksiä ei tällä hetkellä tehdä ja mitään syytä näille myyjille ei ole kerrottu. Tämä on kaikki faktaa. Toivottavasti rahat löytyy ja saavat homman wörkkimään. Ei Porissa liikaa kirpputoreja ole.

Ei ole mitään puolusteltavaa kirppiksen toiminnassa.
Myyntipöydistä tulevat rahat ovat ihmisten rahoja, ne täytyy löytyä AINA. Ei niitä voi sijoitella ja ties mitä muuta niillä kikkaillaan.
Itse en astu enää jalallani kyseiselle kirppikselle, niin kauan, kun on samoissa käsissä.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Ei ole mitään puolusteltavaa kirppiksen toiminnassa.
Myyntipöydistä tulevat rahat ovat ihmisten rahoja, ne täytyy löytyä AINA. Ei niitä voi sijoitella ja ties mitä muuta niillä kikkaillaan.
Itse en astu enää jalallani kyseiselle kirppikselle, niin kauan, kun on samoissa käsissä.

Lue lisää

Totta tuokin, taitaa olla rikollista puuhaa tuollainen. Pari rikosilmoitusta kehiin niin virkavalta astuu kehiin, ehkä sitten asiat rupeaa paranemaan.

Oikeasti?? Eli Porissa ei toimi mikään, kiva.

Anonyymi00057 kirjoitti:

Oikeasti?? Eli Porissa ei toimi mikään, kiva.

Joopa joo.en saanut tilityksiä! Ehkä ensi viikolla lupas!? Keräsin tavarani pois.luulen että tässä kuviossa menee ihmisten rahat ja tavarat kaukomailla kirppari pitäjän perässä.on kuulemma lähtenyt kotimaahansa. Hakekaa kamanne pois!

Täys remontti? Miks remontti? Omistaja täs pitäis ryhdistäytyy ja lopettaa tommone pelleily, mut siihen ei taija remontti auttaa ....

Anonyymi00060 kirjoitti:

Täys remontti? Miks remontti? Omistaja täs pitäis ryhdistäytyy ja lopettaa tommone pelleily, mut siihen ei taija remontti auttaa ....

Tuskin se omistaja huvikseen pelleilee. Varmasti mielellään maksaisi asiakkaiden rahat ajallaan. Kyllähän se paikka vaatisi jos ei nyt täysremonttia niin ison kasvojen kohotuksen. Kolme asiaa tulee heti mieleen.

1) Kassojen edestä ne naurettavat karkit ja Kiinankrääsät pois. Kunnolla tilaa siihen kassojen eteen.

2) Valaistus paremmaksi

3) Niiden omien pöytien /loossien siivous ja tuotteiden harvennus. Varsinkin ne kolme valtavaa leffaloossia.

Kylmäkin siellä kyllä on ja varastaminen ihan naurettavan helppoa. Siinä muutamia perusasioita.

Anonyymi00062 kirjoitti:

Tuskin se omistaja huvikseen pelleilee. Varmasti mielellään maksaisi asiakkaiden rahat ajallaan. Kyllähän se paikka vaatisi jos ei nyt täysremonttia niin ison kasvojen kohotuksen. Kolme asiaa tulee heti mieleen.

1) Kassojen edestä ne naurettavat karkit ja Kiinankrääsät pois. Kunnolla tilaa siihen kassojen eteen.

2) Valaistus paremmaksi

3) Niiden omien pöytien /loossien siivous ja tuotteiden harvennus. Varsinkin ne kolme valtavaa leffaloossia.

Kylmäkin siellä kyllä on ja varastaminen ihan naurettavan helppoa. Siinä muutamia perusasioita.

Lue lisää

Samaa mieltä, parilla lisäyksellä:
1) uudet ostoskorit
2) joku levähtämispaikka/kahvilanurkka tai jotain
3) enemmän peilejä ja sovituskoppeja
4) ulos ne roskaläjäloossit mihin ei mahdu edes sisälle tutkiin mitä kaikkea siellä on

Ja olen melko varma ettei ne kaikki leffaloossit ole saman tyypin, mutta voin olla väärässäkin. Itse olen niistä kaikista tehnyt hienoja ja harvinaisia löytöjä!

Ja varastaminen on ongelma nykyään aivan joka paikassa, jotenkin naurattaa että juuri Patakirppistä kuritetaan siitä kaikista eniten. Siellä kuitenkin on valvontakamerat ja olen nähnyt kun henkilökunta selaa niitä videoita ja jos portit huutaa niin juoksee perään. Itse en kyllä uskaltaisi juosta kenenkään perään jos on epäilys että jotain on varastettu! Ja vartijaan siellä törmää kanssa usein. Onhan se turhauttavaa että varastetaan, mutta minusta on epäreilua syyttää siitä itse yritystä, tai sen työntekijöitä, ei ne niitä varasta. Mitä muuta he voisi tehdä enemmän? Itse en ainakaan keksi, ellei he palkkaa vartijaa käymään kaikkien lähtijöiden kassit ja vaatteet ja taskut läpi, ja eihän siitä mitään tulisi.

Oikein nauratti kun Kellarista varastettiin jotain ja jengi sekos täysin että miten on mahdollista??? Siellähän on kamerat?? No niin on Patakirppikselläkin. JOKA PAIKASTA varastetaan nykyään, ihmiskunta itsessään voi niin huonosti. Ihan ruuan ja perustarvikkeidenkin varastaminen on yleistynyt, koska ihmisillä ei ole enää varaa edes elämiseen.

Jos nyppii että jotain katoaa, myy netissä. Tai osallistu peräkonttikirppikselle. Ja onhan siellä vitriinit mihin viedä arvokkaammat tuotteet. Hälyttimet on myös hyvä ja halpa tapa parantaa mahdollisuutta ettei tuotetta varasteta, mutta ammattivarastajat keksii aina uusia keinoja millä kiertää senkin. Joskus kuulin että ihan vaatekaupastakin varastetaan vaateita josta hälytin on vain revitty irti.

Jotenkin tuntuu että viime vuosien aikana ihmiset on unohtanut kirpputoritoiminnan ydinidean - KIERRÄTYS. Nykyään aivan liian monessa paikassa myydään täysin uutta tavaraa joka ei välttämättä ole edes halpaa. Sitten ihmiset valittaa ettei tule myyntiä tai tavara ei liiku - no ei kai jos hinnat ei ole KIRPPUTORIHINTOJA. Sinne kirpputorille on tarkoitus viedä omaa vanhaa tavaraa mitä et itse enää käytä, ei ansaita satoja euroja. Ja suurin osa käy kirpputoreilla koska sitä rahaa ei ole niin paljoa että voisi uutena ostaa. Joten ei ihmekään jos ei ole myyntiä kun joka paikka on täynnä trokareita ja ääliöitä jotka myy tavaraa vain eurojen kuvat silmissä.

Kirpputorilla kävijöiden pitäisi muuttaa käytöstapojaan, ei välttämättä kirpputorien itse. Vaikka myönnän että Patakirppiksellä olisi kyllä paljon parantamisen varaa. Kuten monet onkin sanonut, ei se paljoa vaatisi, pieniä muutoksia sinne tänne.

Mutta myös kävijöiden pitäisi muuttua, isoin on ehdottomasti toisten tavaroiden kunnioittaaminen! Ette uskokaan kuinka monessa paikassa ihmiset ei sitä tee, kerran todistin yhden henkilön mylläävän pöydän täysin, pudottaen osan myös lattialle ja siirtyvän seuraavaan pöytään, jättäen edellisen pöydän aivan kaaokseen! MISSÄ ON KÄYTÖSTAVAT?!? Samoin tavaroiden rikkominen! Jos rikot, MAKSAT SEN, vaikka olisi ollut vahinko! Mutta jostain syystä sekin on aina työntekijöiden vika, kun heillä ei ole superkuuloa ja ei heti juostu paikalle katsomaan kuka rikkoi ja mitä. LUOJA.

Tästä tuli nyt pitkä valitus mutta sainpahan ulos. Toivon syvästi että Patakirppis jatkaa toimitaansa, saisi asiansa kuntoon ja ihmiset lopettaisi sen saakelin juoruamisen ja paskanpuhumisen, niin ehkä se aurinko paistaisi myös sinne risukasaan.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Samaa mieltä, parilla lisäyksellä:
1) uudet ostoskorit
2) joku levähtämispaikka/kahvilanurkka tai jotain
3) enemmän peilejä ja sovituskoppeja
4) ulos ne roskaläjäloossit mihin ei mahdu edes sisälle tutkiin mitä kaikkea siellä on

Ja olen melko varma ettei ne kaikki leffaloossit ole saman tyypin, mutta voin olla väärässäkin. Itse olen niistä kaikista tehnyt hienoja ja harvinaisia löytöjä!

Ja varastaminen on ongelma nykyään aivan joka paikassa, jotenkin naurattaa että juuri Patakirppistä kuritetaan siitä kaikista eniten. Siellä kuitenkin on valvontakamerat ja olen nähnyt kun henkilökunta selaa niitä videoita ja jos portit huutaa niin juoksee perään. Itse en kyllä uskaltaisi juosta kenenkään perään jos on epäilys että jotain on varastettu! Ja vartijaan siellä törmää kanssa usein. Onhan se turhauttavaa että varastetaan, mutta minusta on epäreilua syyttää siitä itse yritystä, tai sen työntekijöitä, ei ne niitä varasta. Mitä muuta he voisi tehdä enemmän? Itse en ainakaan keksi, ellei he palkkaa vartijaa käymään kaikkien lähtijöiden kassit ja vaatteet ja taskut läpi, ja eihän siitä mitään tulisi.

Oikein nauratti kun Kellarista varastettiin jotain ja jengi sekos täysin että miten on mahdollista??? Siellähän on kamerat?? No niin on Patakirppikselläkin. JOKA PAIKASTA varastetaan nykyään, ihmiskunta itsessään voi niin huonosti. Ihan ruuan ja perustarvikkeidenkin varastaminen on yleistynyt, koska ihmisillä ei ole enää varaa edes elämiseen.

Jos nyppii että jotain katoaa, myy netissä. Tai osallistu peräkonttikirppikselle. Ja onhan siellä vitriinit mihin viedä arvokkaammat tuotteet. Hälyttimet on myös hyvä ja halpa tapa parantaa mahdollisuutta ettei tuotetta varasteta, mutta ammattivarastajat keksii aina uusia keinoja millä kiertää senkin. Joskus kuulin että ihan vaatekaupastakin varastetaan vaateita josta hälytin on vain revitty irti.

Jotenkin tuntuu että viime vuosien aikana ihmiset on unohtanut kirpputoritoiminnan ydinidean - KIERRÄTYS. Nykyään aivan liian monessa paikassa myydään täysin uutta tavaraa joka ei välttämättä ole edes halpaa. Sitten ihmiset valittaa ettei tule myyntiä tai tavara ei liiku - no ei kai jos hinnat ei ole KIRPPUTORIHINTOJA. Sinne kirpputorille on tarkoitus viedä omaa vanhaa tavaraa mitä et itse enää käytä, ei ansaita satoja euroja. Ja suurin osa käy kirpputoreilla koska sitä rahaa ei ole niin paljoa että voisi uutena ostaa. Joten ei ihmekään jos ei ole myyntiä kun joka paikka on täynnä trokareita ja ääliöitä jotka myy tavaraa vain eurojen kuvat silmissä.

Kirpputorilla kävijöiden pitäisi muuttaa käytöstapojaan, ei välttämättä kirpputorien itse. Vaikka myönnän että Patakirppiksellä olisi kyllä paljon parantamisen varaa. Kuten monet onkin sanonut, ei se paljoa vaatisi, pieniä muutoksia sinne tänne.

Mutta myös kävijöiden pitäisi muuttua, isoin on ehdottomasti toisten tavaroiden kunnioittaaminen! Ette uskokaan kuinka monessa paikassa ihmiset ei sitä tee, kerran todistin yhden henkilön mylläävän pöydän täysin, pudottaen osan myös lattialle ja siirtyvän seuraavaan pöytään, jättäen edellisen pöydän aivan kaaokseen! MISSÄ ON KÄYTÖSTAVAT?!? Samoin tavaroiden rikkominen! Jos rikot, MAKSAT SEN, vaikka olisi ollut vahinko! Mutta jostain syystä sekin on aina työntekijöiden vika, kun heillä ei ole superkuuloa ja ei heti juostu paikalle katsomaan kuka rikkoi ja mitä. LUOJA.

Tästä tuli nyt pitkä valitus mutta sainpahan ulos. Toivon syvästi että Patakirppis jatkaa toimitaansa, saisi asiansa kuntoon ja ihmiset lopettaisi sen saakelin juoruamisen ja paskanpuhumisen, niin ehkä se aurinko paistaisi myös sinne risukasaan.

Lue lisää

Se varastaminen siellä on lähtenyt ihan lapasesta!! Tuttavapariskunta haki tavaransa pois muutaman viikon jälkeen kun tuotteita enemmän varastettiin kuin ostettiin. 😀

Anonyymi00068 kirjoitti:

Se varastaminen siellä on lähtenyt ihan lapasesta!! Tuttavapariskunta haki tavaransa pois muutaman viikon jälkeen kun tuotteita enemmän varastettiin kuin ostettiin. 😀

Ja se on yrityksen tai sen työntekijöiden syy?? 😧 Tuolla mentaliteetilla esimerkiksi pankki on siis itse vastuussa jos se ryöstetään. Melkoista. Ja epäilen syvästi että yli puolia olisi varastettu, tyhmäkin tajuaa että se on liioittelua 🙄

Anonyymi00063 kirjoitti:

Samaa mieltä, parilla lisäyksellä:
1) uudet ostoskorit
2) joku levähtämispaikka/kahvilanurkka tai jotain
3) enemmän peilejä ja sovituskoppeja
4) ulos ne roskaläjäloossit mihin ei mahdu edes sisälle tutkiin mitä kaikkea siellä on

Ja olen melko varma ettei ne kaikki leffaloossit ole saman tyypin, mutta voin olla väärässäkin. Itse olen niistä kaikista tehnyt hienoja ja harvinaisia löytöjä!

Ja varastaminen on ongelma nykyään aivan joka paikassa, jotenkin naurattaa että juuri Patakirppistä kuritetaan siitä kaikista eniten. Siellä kuitenkin on valvontakamerat ja olen nähnyt kun henkilökunta selaa niitä videoita ja jos portit huutaa niin juoksee perään. Itse en kyllä uskaltaisi juosta kenenkään perään jos on epäilys että jotain on varastettu! Ja vartijaan siellä törmää kanssa usein. Onhan se turhauttavaa että varastetaan, mutta minusta on epäreilua syyttää siitä itse yritystä, tai sen työntekijöitä, ei ne niitä varasta. Mitä muuta he voisi tehdä enemmän? Itse en ainakaan keksi, ellei he palkkaa vartijaa käymään kaikkien lähtijöiden kassit ja vaatteet ja taskut läpi, ja eihän siitä mitään tulisi.

Oikein nauratti kun Kellarista varastettiin jotain ja jengi sekos täysin että miten on mahdollista??? Siellähän on kamerat?? No niin on Patakirppikselläkin. JOKA PAIKASTA varastetaan nykyään, ihmiskunta itsessään voi niin huonosti. Ihan ruuan ja perustarvikkeidenkin varastaminen on yleistynyt, koska ihmisillä ei ole enää varaa edes elämiseen.

Jos nyppii että jotain katoaa, myy netissä. Tai osallistu peräkonttikirppikselle. Ja onhan siellä vitriinit mihin viedä arvokkaammat tuotteet. Hälyttimet on myös hyvä ja halpa tapa parantaa mahdollisuutta ettei tuotetta varasteta, mutta ammattivarastajat keksii aina uusia keinoja millä kiertää senkin. Joskus kuulin että ihan vaatekaupastakin varastetaan vaateita josta hälytin on vain revitty irti.

Jotenkin tuntuu että viime vuosien aikana ihmiset on unohtanut kirpputoritoiminnan ydinidean - KIERRÄTYS. Nykyään aivan liian monessa paikassa myydään täysin uutta tavaraa joka ei välttämättä ole edes halpaa. Sitten ihmiset valittaa ettei tule myyntiä tai tavara ei liiku - no ei kai jos hinnat ei ole KIRPPUTORIHINTOJA. Sinne kirpputorille on tarkoitus viedä omaa vanhaa tavaraa mitä et itse enää käytä, ei ansaita satoja euroja. Ja suurin osa käy kirpputoreilla koska sitä rahaa ei ole niin paljoa että voisi uutena ostaa. Joten ei ihmekään jos ei ole myyntiä kun joka paikka on täynnä trokareita ja ääliöitä jotka myy tavaraa vain eurojen kuvat silmissä.

Kirpputorilla kävijöiden pitäisi muuttaa käytöstapojaan, ei välttämättä kirpputorien itse. Vaikka myönnän että Patakirppiksellä olisi kyllä paljon parantamisen varaa. Kuten monet onkin sanonut, ei se paljoa vaatisi, pieniä muutoksia sinne tänne.

Mutta myös kävijöiden pitäisi muuttua, isoin on ehdottomasti toisten tavaroiden kunnioittaaminen! Ette uskokaan kuinka monessa paikassa ihmiset ei sitä tee, kerran todistin yhden henkilön mylläävän pöydän täysin, pudottaen osan myös lattialle ja siirtyvän seuraavaan pöytään, jättäen edellisen pöydän aivan kaaokseen! MISSÄ ON KÄYTÖSTAVAT?!? Samoin tavaroiden rikkominen! Jos rikot, MAKSAT SEN, vaikka olisi ollut vahinko! Mutta jostain syystä sekin on aina työntekijöiden vika, kun heillä ei ole superkuuloa ja ei heti juostu paikalle katsomaan kuka rikkoi ja mitä. LUOJA.

Tästä tuli nyt pitkä valitus mutta sainpahan ulos. Toivon syvästi että Patakirppis jatkaa toimitaansa, saisi asiansa kuntoon ja ihmiset lopettaisi sen saakelin juoruamisen ja paskanpuhumisen, niin ehkä se aurinko paistaisi myös sinne risukasaan.

Lue lisää

Olen itse huomannut miten jotkut tuovat roskikseen kuuluvaa myyntiin. Esimerkiksi käytetyt kauneudenhoitotuotteet hyi stnaaa muutamat virukset bakteerit yms jyllää..
Joku vanha risa kitara joka on halki 60Eur ja tuolla hinnalla saa jo uuden veroisen muualtakin.Polkupyörät, ruosteiset lukko rikki (varmaan varastettu jostain raumalta tms) vanhat paskat 160 eur ja kappas UUDEN saa vaikka halpahallista TAKUULLA 200Eur.
Sitten mietitään miksi aarteeni ei mene kaupaksi, no pohtikaa nyt oikein kunnolla miksi ei..

Anonyymi00073 kirjoitti:

Olen itse huomannut miten jotkut tuovat roskikseen kuuluvaa myyntiin. Esimerkiksi käytetyt kauneudenhoitotuotteet hyi stnaaa muutamat virukset bakteerit yms jyllää..
Joku vanha risa kitara joka on halki 60Eur ja tuolla hinnalla saa jo uuden veroisen muualtakin.Polkupyörät, ruosteiset lukko rikki (varmaan varastettu jostain raumalta tms) vanhat paskat 160 eur ja kappas UUDEN saa vaikka halpahallista TAKUULLA 200Eur.
Sitten mietitään miksi aarteeni ei mene kaupaksi, no pohtikaa nyt oikein kunnolla miksi ei..

Lue lisää

Yrityksen tulisi ohjeistaa idioottia myyjää että roskat kaatikselle ja vain sellainen tavara KOHTUU hinnalla myyntiin mikä edes toimii. Uusin kirppis lähellä uimahallia näemmä näin tekee kun on siistiä joka puolella ja hyllyissä ei näy kaatistavaraa.

Niin että kiiltävää, valkoista ja kliinistä pitäisi olla? Kirpputorin kuuluu olla hieman vanha ja kulahtanut, eikä siellä likaista ole. Tai ei ainakaan enää. Pölyä ja varsinkin tekstiilipölyä on aina paikassa missä niitä on, kyllähän omaan kotiinkin sitä tulee koko ajan. Ja mieti millaisia vaatekauppojen sovituskopit on? Vaatepölyä ja pölyä niissäkin on.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Niin että kiiltävää, valkoista ja kliinistä pitäisi olla? Kirpputorin kuuluu olla hieman vanha ja kulahtanut, eikä siellä likaista ole. Tai ei ainakaan enää. Pölyä ja varsinkin tekstiilipölyä on aina paikassa missä niitä on, kyllähän omaan kotiinkin sitä tulee koko ajan. Ja mieti millaisia vaatekauppojen sovituskopit on? Vaatepölyä ja pölyä niissäkin on.

Lue lisää

Vanha ja kulahtanut saa olla. Sille ei voi mitään. Mutta paskasta siellä kyllä on ja se on laiskuutta. Ennen siellä oli työntekijä joka siellä erikseen oli siivoamassa. Eipä ole enää näkynyt. 😀

Anonyymi00067 kirjoitti:

Vanha ja kulahtanut saa olla. Sille ei voi mitään. Mutta paskasta siellä kyllä on ja se on laiskuutta. Ennen siellä oli työntekijä joka siellä erikseen oli siivoamassa. Eipä ole enää näkynyt. 😀

Lue lisää

Kyllähän siellä joku ulkomaalainen käy mopin kanssa, sitä en tiedä että kuinka usein, voisihan sitä kysyä. Ja sotkuiset pöydät ja tavarat lattialla on ihan asiakkaiden kädenjälkeä, tuskin ne työntekijät sitä tekee. Ja jos sinusta pöly on yhtäkuin paskainen niin sitten taitaa sinussa olla jotain vikaa, pölyä on kaikkialla, haluttiin me sitä tai ei.

Miten itse tekisit siitä "ei niin paskasen"?

Anonyymi00070 kirjoitti:

Kyllähän siellä joku ulkomaalainen käy mopin kanssa, sitä en tiedä että kuinka usein, voisihan sitä kysyä. Ja sotkuiset pöydät ja tavarat lattialla on ihan asiakkaiden kädenjälkeä, tuskin ne työntekijät sitä tekee. Ja jos sinusta pöly on yhtäkuin paskainen niin sitten taitaa sinussa olla jotain vikaa, pölyä on kaikkialla, haluttiin me sitä tai ei.

Miten itse tekisit siitä "ei niin paskasen"?

Lue lisää

Kyllähän Patakirppis on kuuluisa siitä, että henkilökuntaa ei kiinnosta pätkääkään varkaat. Ja juuri sen takia niitä siellä riittääkin.

Varkaat ei ole silti suurin ongelma. Suurin ongelma on asiakkaiden rahojen hukkaaminen. Monta vuotta jo rahojen saaminen on ollut vaikeaa. Jos myöhästyt minuutin "rahanjakoajasta", niin et saa niitä.
Jos otat tilille rahojen saaminen kestää vähintään viikon , miksi? Missä rahat ovat, miksei niitä voi maksaa heti?
Jos tilitys ylittää käteisellä maksettavan summan eurolla ja pyydät vähentämään vuokran vaikka kuukaudeksi, jolloin summa alittaa reilusti käteisrajan, niin ei. Et silti saa rahoja käteen.
Ei tällaista pelleilyä ole missään muulla kirpputorilla. Ihan itse ovat tämän kuopan kaivaneet ja nyt asiakkaat kaikkoavat, kun tuli vaihtoehto.

Anonyymi00071 kirjoitti:

Kyllähän Patakirppis on kuuluisa siitä, että henkilökuntaa ei kiinnosta pätkääkään varkaat. Ja juuri sen takia niitä siellä riittääkin.

Varkaat ei ole silti suurin ongelma. Suurin ongelma on asiakkaiden rahojen hukkaaminen. Monta vuotta jo rahojen saaminen on ollut vaikeaa. Jos myöhästyt minuutin "rahanjakoajasta", niin et saa niitä.
Jos otat tilille rahojen saaminen kestää vähintään viikon , miksi? Missä rahat ovat, miksei niitä voi maksaa heti?
Jos tilitys ylittää käteisellä maksettavan summan eurolla ja pyydät vähentämään vuokran vaikka kuukaudeksi, jolloin summa alittaa reilusti käteisrajan, niin ei. Et silti saa rahoja käteen.
Ei tällaista pelleilyä ole missään muulla kirpputorilla. Ihan itse ovat tämän kuopan kaivaneet ja nyt asiakkaat kaikkoavat, kun tuli vaihtoehto.

Lue lisää

Ensimmäistä kertaa kuulen ettei heitä kiinnosta pätkän vertaa, mutta jos "kaikki sen tietävät", olet varmasti oikeassa ☺️ tiesitkö muuten, että punainen on sininen ja päinvastoin? Kaikkihan sen tietävät, koska kuulin joltain näin, joten pakko sen on olla totta.

Mutta tuo tilityshomma on kyllä totta. Nyt en kyllä ole kuullut että siinä mitään ongelmaa on? Nykyaikana rahansiirrossa ei todellakaan mene viikkoa. Sillon ymmärtäisin jos heillä olisi joku tietty viikonpäivä milloin maksut lähtevät, mutta näin ei kai ole? Käteistä on aina saanut (paitsi niinä päivinä kun heidän ohjeissa lukee ettei käteistä anneta), ja kerran kun tilitin ison summan, jouduin hetken odottamaan kun he sitä hakivat jostain lisää. Mikä on ymmärrettävää, koska tuskin missään on nykyään käteistä tukkukaupalla odottamassa. Sain kyllä rahani tunnin sisällä, kivasti kerkesi kiertämään sinä aikana.

Anonyymi00070 kirjoitti:

Kyllähän siellä joku ulkomaalainen käy mopin kanssa, sitä en tiedä että kuinka usein, voisihan sitä kysyä. Ja sotkuiset pöydät ja tavarat lattialla on ihan asiakkaiden kädenjälkeä, tuskin ne työntekijät sitä tekee. Ja jos sinusta pöly on yhtäkuin paskainen niin sitten taitaa sinussa olla jotain vikaa, pölyä on kaikkialla, haluttiin me sitä tai ei.

Miten itse tekisit siitä "ei niin paskasen"?

Lue lisää

Mitä sää selität?!? Jos asiakkaiden paikat on törkyisiä niin kyllä vastuu on kirpparin omistajilla ihan täysin. Ne voi kyllä laittaa asiakkaansa ruotuun mikäli niin haluavat. Ja toisekseen niillä on siellä ihan omia pöytiä kymmenittäin jotka on ihan jäätävässä kunnossa. Et ehkä usko että niillä on niitä omia pöytiä niin paljon mutta omapahan on ongelmasi. Jos sun mielestä siellä ei ole paskasta niin käyppä kuule optikolla!! En puhu mistään pienestä pölystä. 😀

Anonyymi00072 kirjoitti:

Ensimmäistä kertaa kuulen ettei heitä kiinnosta pätkän vertaa, mutta jos "kaikki sen tietävät", olet varmasti oikeassa ☺️ tiesitkö muuten, että punainen on sininen ja päinvastoin? Kaikkihan sen tietävät, koska kuulin joltain näin, joten pakko sen on olla totta.

Mutta tuo tilityshomma on kyllä totta. Nyt en kyllä ole kuullut että siinä mitään ongelmaa on? Nykyaikana rahansiirrossa ei todellakaan mene viikkoa. Sillon ymmärtäisin jos heillä olisi joku tietty viikonpäivä milloin maksut lähtevät, mutta näin ei kai ole? Käteistä on aina saanut (paitsi niinä päivinä kun heidän ohjeissa lukee ettei käteistä anneta), ja kerran kun tilitin ison summan, jouduin hetken odottamaan kun he sitä hakivat jostain lisää. Mikä on ymmärrettävää, koska tuskin missään on nykyään käteistä tukkukaupalla odottamassa. Sain kyllä rahani tunnin sisällä, kivasti kerkesi kiertämään sinä aikana.

Lue lisää

Toi pulju tulee kaatumaan ennenpitkää näiden varkauksien ja ihmisten rahojen panttaamisen takia. Työkaverini sai rahat kuukauden venkoilun jälkeen kun ilmoitti että tekee rikosilmoituksen mikäli rahoja ei kuulu. No rahat tulivat seuraavana päivänä. Ja näitä tapauksia on monia muitakin tutuillamme. Tietääkseni kaikki ovat saaneet rahansa mutta on siinä monilla kestänyt ihan tolkuttoman pitkään.

Meidän oman pöydän tyhjennyksen jälkeen emäntä totesi että pöydästä oli varastettu kolme ps5-peliä, noin kymmenen leffaa ja kahdet farkut. Rahat saimme noin kolmen viikon odottelun jälkeen. Emme astu ikinä jalallamme enää kyseiseen puljuun.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Mitä sää selität?!? Jos asiakkaiden paikat on törkyisiä niin kyllä vastuu on kirpparin omistajilla ihan täysin. Ne voi kyllä laittaa asiakkaansa ruotuun mikäli niin haluavat. Ja toisekseen niillä on siellä ihan omia pöytiä kymmenittäin jotka on ihan jäätävässä kunnossa. Et ehkä usko että niillä on niitä omia pöytiä niin paljon mutta omapahan on ongelmasi. Jos sun mielestä siellä ei ole paskasta niin käyppä kuule optikolla!! En puhu mistään pienestä pölystä. 😀

Lue lisää

Se on myyjän vastuulla pitää oma pöytä järjestyksessä, ellei ota siivouspalvelua, joka löytyy muiltakin kirpputoreilta, silloin se on yrityksen vastuulla pitää se siistinä 😃 ja edelleen, ei ne pöydät itsestään sotkeudu, vaan asiakkaat ei vaan osaa pistää tavaroita takaisin paikoilleen NÄTISTI katsottuaan niitä. Ja tämä on ongelmana myös muissakin paikoissa, ei pelkästään Patakirppiksellä. Ja mitä itse pitäisit jos sinulla olisi siellä pöytä ja saisit puhelun että "pidä paikkasi siistinä tai muuten!"? Itse en arvostaisi paljoakaan 😅 Olen kyllä myös huomannut heidän "omien pöytien" lisääntyneen reippaasti, ja se kiinakrääsän lisääntyminen on iso miinus, ne tarvisi saada pois, mutta niitä taitaa olla aikalailla joka paikassa, valitettavasti...

Ja ehkäpä voitaisiin mennä yhdessä sinne optikolle, koska en minä siellä paskaa näe missään 🤭 Lattiat ovat kyllä aivan hirveässä kunnossa, mutta ne ovat kuluneet ja rikkinäiset, ei paskaset. Ja jos se sinua noin paljon ärsyttää, ehkä ehdota heille jotain siivouspalvelua tai yksinkertaisesti älä mene sinne enää 🤣

Anonyymi00077 kirjoitti:

Se on myyjän vastuulla pitää oma pöytä järjestyksessä, ellei ota siivouspalvelua, joka löytyy muiltakin kirpputoreilta, silloin se on yrityksen vastuulla pitää se siistinä 😃 ja edelleen, ei ne pöydät itsestään sotkeudu, vaan asiakkaat ei vaan osaa pistää tavaroita takaisin paikoilleen NÄTISTI katsottuaan niitä. Ja tämä on ongelmana myös muissakin paikoissa, ei pelkästään Patakirppiksellä. Ja mitä itse pitäisit jos sinulla olisi siellä pöytä ja saisit puhelun että "pidä paikkasi siistinä tai muuten!"? Itse en arvostaisi paljoakaan 😅 Olen kyllä myös huomannut heidän "omien pöytien" lisääntyneen reippaasti, ja se kiinakrääsän lisääntyminen on iso miinus, ne tarvisi saada pois, mutta niitä taitaa olla aikalailla joka paikassa, valitettavasti...

Ja ehkäpä voitaisiin mennä yhdessä sinne optikolle, koska en minä siellä paskaa näe missään 🤭 Lattiat ovat kyllä aivan hirveässä kunnossa, mutta ne ovat kuluneet ja rikkinäiset, ei paskaset. Ja jos se sinua noin paljon ärsyttää, ehkä ehdota heille jotain siivouspalvelua tai yksinkertaisesti älä mene sinne enää 🤣

Lue lisää

Juu emme mene sinne enää. Varaus odottaa toiselle kirppikselle. Sinne laitamme pöydän. Se on muuten kirppis joka on siisti vielä vuosienkin päästä koska siellä yrittäjät välittää. 👍

Anonyymi00078 kirjoitti:

Juu emme mene sinne enää. Varaus odottaa toiselle kirppikselle. Sinne laitamme pöydän. Se on muuten kirppis joka on siisti vielä vuosienkin päästä koska siellä yrittäjät välittää. 👍

Lue lisää

Hyvä että olette löytäneet sen oman jutun, mutta tuskin mikään pysyy siistinä ja uutena kauaa. Ja katsoo nyt kauan se uusi pysyy pystyssä, on nimittäin melkoiset hinnat heillä... Mutta toivotaan että kaikki pysyisi pystyssä, kirpputoreja ei ole koskaan liikaa 😊

Anonyymi00079 kirjoitti:

Hyvä että olette löytäneet sen oman jutun, mutta tuskin mikään pysyy siistinä ja uutena kauaa. Ja katsoo nyt kauan se uusi pysyy pystyssä, on nimittäin melkoiset hinnat heillä... Mutta toivotaan että kaikki pysyisi pystyssä, kirpputoreja ei ole koskaan liikaa 😊

Lue lisää

Hinnoista olen kanssasi kyllä samaa mieltä. On ehkä hieman suolaiset. Toivon kyllä että kun paikan alkuhuuma on taittunut niin hinnoista otetaan muutama markka pois.

Anonyymi00080 kirjoitti:

Hinnoista olen kanssasi kyllä samaa mieltä. On ehkä hieman suolaiset. Toivon kyllä että kun paikan alkuhuuma on taittunut niin hinnoista otetaan muutama markka pois.

Tuskin otetaan, koska jos olen ymmärtänyt oikein, heillä on kaikissa paikoissa samat hinnat. Ja Porissa on muutenkin ollut aina tosi alhaiset hinnat pöytävuokrissa, jos vertaa Tampereelle (siellä taitaa olla mediaani 50€/vko nykyään) tai Hämeenlinnaan (mediaani 30€/vko), niin Kellarin hinnat on muualla "erittäin halvat", mutta ei näin Porissa, missä näköjään alle 20€/vko on jo kallista 😅

Anonyymi00081 kirjoitti:

Tuskin otetaan, koska jos olen ymmärtänyt oikein, heillä on kaikissa paikoissa samat hinnat. Ja Porissa on muutenkin ollut aina tosi alhaiset hinnat pöytävuokrissa, jos vertaa Tampereelle (siellä taitaa olla mediaani 50€/vko nykyään) tai Hämeenlinnaan (mediaani 30€/vko), niin Kellarin hinnat on muualla "erittäin halvat", mutta ei näin Porissa, missä näköjään alle 20€/vko on jo kallista 😅

Lue lisää

Ei ole kaikissa paikoissa sama hinta. Hyvinkäällä on sama, kuin Porissa, mutta muissa toimipisteissä on halvempi. Riihimäellä vain 15e/vk.

Anonyymi00081 kirjoitti:

Tuskin otetaan, koska jos olen ymmärtänyt oikein, heillä on kaikissa paikoissa samat hinnat. Ja Porissa on muutenkin ollut aina tosi alhaiset hinnat pöytävuokrissa, jos vertaa Tampereelle (siellä taitaa olla mediaani 50€/vko nykyään) tai Hämeenlinnaan (mediaani 30€/vko), niin Kellarin hinnat on muualla "erittäin halvat", mutta ei näin Porissa, missä näköjään alle 20€/vko on jo kallista 😅

Lue lisää

Tommonen 50€ viikko on jo aika hinta. Saa olla aika laadukasta tavaraa myyntiin että pöytää kannattaa pitää. Meillä oli pitkään pöytä patakirppiksellä ja erittäin hyvää tavaraa. Myynnit keskimäärin noin 250€/kk. Siitä pöytävuokra pois niin kyllä se noin 150€ oli minimi mitä siitä pitää saadakin. Pikkasen kalliimpi hinta niin ei mitään järkeä pitää pöytää.