Puhuuko piispa vapaa-ajattelijoista?

Anonyymi

Eilen Helsingin uutisissa piispa Teemu Laajasalo:

”– Ihmiset elävät tässä ajassa ehdottomuusharhan vallassa. Monet ovat tavattoman puhdasoppisia ja pitävät kiinni vain omista mielipiteistään. On tullut oudon normaalia siitä, että toisten olisi ilman muuta hyväksyttävä jonkun toisen sanelemat näkemykset.”

Tuohan kuvaa vaparien toimintaa aivan täsmällisesti! Entä sitten tämä:

”Laajasalon mukaan rasismiin ja ihmisvihaan päädytään, jos ihmisarvoa ei nähdä luovuttamattomana.
– Vihapuheen valtaama Suomi on minulle syvästi karmiva ajatus.”

Tämäkin on sopivaa kritiikkiä vapareille, jotka demonisoivat ihmisryhmiä.

37

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vapaa-ajatteluhan on täsmälleen vastalääke tuolle taudille josta piispa varoittaa.

      • Anonyymi

        Ovatko vaparit siis piispan linjoilla? Näin pitkälle liiton kirkollistuminen on siis edennyt!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovatko vaparit siis piispan linjoilla? Näin pitkälle liiton kirkollistuminen on siis edennyt!

        Eroaisin heti vapaa-ajattelijoista, jos piispan puheita pidettäisiin etelään osoittavana kompassina.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eroaisin heti vapaa-ajattelijoista, jos piispan puheita pidettäisiin etelään osoittavana kompassina.

        Nyt näyttää siltä, että pidetään.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt näyttää siltä, että pidetään.

        Missä tilanteessa näin on mielestäsi käynyt? Minä kun muistan esimerkiksi avioliittolain viime muutoksessa evlut kirkon ja va-liiton olleen ihan samalla kannalla. (Tosin ortodoksit olivat toista mieltä.)

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä tilanteessa näin on mielestäsi käynyt? Minä kun muistan esimerkiksi avioliittolain viime muutoksessa evlut kirkon ja va-liiton olleen ihan samalla kannalla. (Tosin ortodoksit olivat toista mieltä.)

        Ylempänä vapari sanoi näin: "Vapaa-ajatteluhan on täsmälleen vastalääke tuolle taudille josta piispa varoittaa."

        Vaparit siis varoittavat samasta kuin piispa. Vaparit siis piispan linjoilla.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylempänä vapari sanoi näin: "Vapaa-ajatteluhan on täsmälleen vastalääke tuolle taudille josta piispa varoittaa."

        Vaparit siis varoittavat samasta kuin piispa. Vaparit siis piispan linjoilla.

        Vaparit voivat olla samaa tai eri mieltä kuin piispa.

      • Pappi_Heljas

        "On tullut oudon normaalia siitä, että toisten olisi ilman muuta hyväksyttävä jonkun toisen sanelemat näkemykset.”"

        Tämä on pikkulasten pakkoliitoksella uskonnolliseen yhteisöön liittyvä ongelma.

        Hyvä, että Piispa ottaa asian näin selkeästi esiin.

    • Anonyymi

      Kirkolla on uskon tunnustuksensa, jota yritetään lausuttaa ääneen kastajaisista hautajaisiin. Muka oikean uskon tunnustus! Lähetyskäskyllä maailmalle!

      • Anonyymi

        Mitäs vaparit tunnustavat?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs vaparit tunnustavat?

        Hmm... "Minä uskon ihmisen poikiin ja tyttäriin. Siihen, että sodista, nälänhädistä ja kaikesta pahasta huolimatta maailma on mene paremmaksi, vaan me teemme sen paremmaksi. Minä uskon että maailma on kaunis, ja uskon että aina vain useammat silmät sen näkevät, ja aina vain useammalla on aikaa myös ihailla maailman kauneutta. Uskon että opimme - ehkä hitaasti, mutta kuitenkin - elämään rauhassa. Uskon että opimme kohtaamaan maailman sellaisena kuin se on, tietäen että lohduttavat tarinat ovat vain tarinoita."

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm... "Minä uskon ihmisen poikiin ja tyttäriin. Siihen, että sodista, nälänhädistä ja kaikesta pahasta huolimatta maailma on mene paremmaksi, vaan me teemme sen paremmaksi. Minä uskon että maailma on kaunis, ja uskon että aina vain useammat silmät sen näkevät, ja aina vain useammalla on aikaa myös ihailla maailman kauneutta. Uskon että opimme - ehkä hitaasti, mutta kuitenkin - elämään rauhassa. Uskon että opimme kohtaamaan maailman sellaisena kuin se on, tietäen että lohduttavat tarinat ovat vain tarinoita."

        Rahaa ja valtaa uskomusten perusteella hamuavat eivät pidä tästä pätkääkään.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli dogmaattisia uskomuksia. No eipä yllätä. Vapaata ajattelua kaipaavat pysykööt kaukana vapaa-ajattelusta.

        Eihän nuo Raamattuun rinnastu, eikä puheenjohtaja paaviin.

        Samalla tavalla vapaa-ajattelijoilla on tavoitelistansa kuin RKP:lla ja aseistakieltäytyjillä ja kaikilla aatteellisilla järjestöillä. Ei niitä väitetäkään muuksi kuin ihmisten tekemäksi.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän nuo Raamattuun rinnastu, eikä puheenjohtaja paaviin.

        Samalla tavalla vapaa-ajattelijoilla on tavoitelistansa kuin RKP:lla ja aseistakieltäytyjillä ja kaikilla aatteellisilla järjestöillä. Ei niitä väitetäkään muuksi kuin ihmisten tekemäksi.

        Pääsihteeri on vaparien paavi. Ja dogmaattisesti te noihin juttuihin uskotte.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsihteeri on vaparien paavi. Ja dogmaattisesti te noihin juttuihin uskotte.

        Aika kaukana dogmista mikään minkä tekstiin pyydetään kommentteja. Dogmi on jotain ihan muuta.

        Miten muka va:n ohjelma eroaa vaikka Keskustan puiteohjelmasta tai vastaavasta?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika kaukana dogmista mikään minkä tekstiin pyydetään kommentteja. Dogmi on jotain ihan muuta.

        Miten muka va:n ohjelma eroaa vaikka Keskustan puiteohjelmasta tai vastaavasta?

        Ai miten eroaa? No ainakin niin, että Keskusta ei kannata uskonnonvapauden rajoituksia kätkettynä hämääviin ja valheellisiin sanoihin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai miten eroaa? No ainakin niin, että Keskusta ei kannata uskonnonvapauden rajoituksia kätkettynä hämääviin ja valheellisiin sanoihin.

        Vaihdat nyt jotenkin kummallisesti aihetta.

        Dogmi tarkoittaa varsinaisesti katolisen kirkon tai laajemmin muun uskontokunnan väitettä, joka on uskottava taivaspaikan menetyksen ohella, ja joka on pysyvä. Täysin eri asia kuin joku järjestön tavoiteohjelma.

        Tarkoittaako sinusta uskonnonvapaus kahden kirkon verotusoikeutta? Sitä, että lapset viedään koulun toimesta kirkkoon? Jumalanpilkkalakia?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaihdat nyt jotenkin kummallisesti aihetta.

        Dogmi tarkoittaa varsinaisesti katolisen kirkon tai laajemmin muun uskontokunnan väitettä, joka on uskottava taivaspaikan menetyksen ohella, ja joka on pysyvä. Täysin eri asia kuin joku järjestön tavoiteohjelma.

        Tarkoittaako sinusta uskonnonvapaus kahden kirkon verotusoikeutta? Sitä, että lapset viedään koulun toimesta kirkkoon? Jumalanpilkkalakia?

        Siis kun kysyit eroja. Eli olet sitten ihan itse vaihtanut puheenaihetta ja kun vastaan sinulle, haukut siitä. Jotenkin taas niin vaparimaista käytöstä sinulta.

        Vapareilla on muuten aika pysyvä ja luovuttamaton dogmi, että Jumalan/jumalien olemassaoloon ei saa uskoa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis kun kysyit eroja. Eli olet sitten ihan itse vaihtanut puheenaihetta ja kun vastaan sinulle, haukut siitä. Jotenkin taas niin vaparimaista käytöstä sinulta.

        Vapareilla on muuten aika pysyvä ja luovuttamaton dogmi, että Jumalan/jumalien olemassaoloon ei saa uskoa.

        "Ja dogmaattisesti te noihin juttuihin uskotte.", siitä kai oli puhe. Vapaa-ajattelijoiden tavoitteet eivät rinnastu dogmeihin.

        "Dogmi" meille on se, että uskomuksille pitää olla kunnollisia perusteluja. Jumalauskomuksille ei ole.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja dogmaattisesti te noihin juttuihin uskotte.", siitä kai oli puhe. Vapaa-ajattelijoiden tavoitteet eivät rinnastu dogmeihin.

        "Dogmi" meille on se, että uskomuksille pitää olla kunnollisia perusteluja. Jumalauskomuksille ei ole.

        "Jumalauskomuksille ei ole."

        Sieltähän se dogmi sitten tuli, pontevasti ja itsevarmasti. Tämän jälkeen ei ole tilaa tieteelliselle eikä rationaaliselle keskustelulle aiheesta, jota kuitenkin koko ajan käydään. https://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalan_olemassaolo

        En ota kantaa Jumalan olemassaoloa koskevien argumenttien laatuun. Totean vain, että asiantuntijoiden kesken kysymys on kiistellympi kuin esittämäsi vaparidogmi antaa ymmärtää.

        Juuri dogmaattinen vapaa-ajattelu karkottaa jokaisen ihmisen, joka haluaa ajatella vapaasti. Uskonnottomien mainetta vapaa-ajattelijoiden dogmaattinen jänkkäys vain vahingoittaa, koska valheellisesti julistatte olevanne uskonnottomien edustaja.

        Parasta mitä uskonnottomille voisi tapahtua, on vapaa-ajattelijaliikkeen katoaminen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumalauskomuksille ei ole."

        Sieltähän se dogmi sitten tuli, pontevasti ja itsevarmasti. Tämän jälkeen ei ole tilaa tieteelliselle eikä rationaaliselle keskustelulle aiheesta, jota kuitenkin koko ajan käydään. https://fi.wikipedia.org/wiki/Jumalan_olemassaolo

        En ota kantaa Jumalan olemassaoloa koskevien argumenttien laatuun. Totean vain, että asiantuntijoiden kesken kysymys on kiistellympi kuin esittämäsi vaparidogmi antaa ymmärtää.

        Juuri dogmaattinen vapaa-ajattelu karkottaa jokaisen ihmisen, joka haluaa ajatella vapaasti. Uskonnottomien mainetta vapaa-ajattelijoiden dogmaattinen jänkkäys vain vahingoittaa, koska valheellisesti julistatte olevanne uskonnottomien edustaja.

        Parasta mitä uskonnottomille voisi tapahtua, on vapaa-ajattelijaliikkeen katoaminen.

        Vapareiden ja humanistien yhteisessä bussimainoskampanjassa tekstinä oli "Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä." Kuulostaako dogmaattiselta? Oletko nähnyt esim. rukouksissa samanlaista ehdottoman varmuuden välttämistä tyyliin "Isä meidän, joka lienet Taivaassa"?

        Dogmaattisuudesta syyttäminen on tyypillistä trollitaktiikkaa dogmaattisuuden vastustajia vastaan.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapareiden ja humanistien yhteisessä bussimainoskampanjassa tekstinä oli "Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä." Kuulostaako dogmaattiselta? Oletko nähnyt esim. rukouksissa samanlaista ehdottoman varmuuden välttämistä tyyliin "Isä meidän, joka lienet Taivaassa"?

        Dogmaattisuudesta syyttäminen on tyypillistä trollitaktiikkaa dogmaattisuuden vastustajia vastaan.

        Minusta mainos olisi hyvin voinut olla muodossa "ei ole", eikä "tuskin on".

        Emme me sano maata "tuskin litteäksi". Jos tämä tekee minusta dogmaattisen niin tehköön sitten.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minusta mainos olisi hyvin voinut olla muodossa "ei ole", eikä "tuskin on".

        Emme me sano maata "tuskin litteäksi". Jos tämä tekee minusta dogmaattisen niin tehköön sitten.

        Tekee kyllä dogmaattiseksi, kun asiasta on selkeästi eri suuntiin vetäviä argumentteja. Miksi vaparit ovat niin dogmaattisia.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapareiden ja humanistien yhteisessä bussimainoskampanjassa tekstinä oli "Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä." Kuulostaako dogmaattiselta? Oletko nähnyt esim. rukouksissa samanlaista ehdottoman varmuuden välttämistä tyyliin "Isä meidän, joka lienet Taivaassa"?

        Dogmaattisuudesta syyttäminen on tyypillistä trollitaktiikkaa dogmaattisuuden vastustajia vastaan.

        Vai on trollitaktiikkaa kertoa dogmaattisille ateisteille, että he ovat dogmaattisia. Miten minusta jotenkin tuntuu, että itse harjoitat nyt trollitaktiikkaa.

        Mitään aitoa pyrkimystä asian käsittelyyn teillä ei ole. Se on jo selvinnyt.

        Toistan: Parasta mitä uskonnottomille voisi tapahtua, on vapaa-ajattelijaliikkeen katoaminen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai on trollitaktiikkaa kertoa dogmaattisille ateisteille, että he ovat dogmaattisia. Miten minusta jotenkin tuntuu, että itse harjoitat nyt trollitaktiikkaa.

        Mitään aitoa pyrkimystä asian käsittelyyn teillä ei ole. Se on jo selvinnyt.

        Toistan: Parasta mitä uskonnottomille voisi tapahtua, on vapaa-ajattelijaliikkeen katoaminen.

        Tätä on kysytty monta kertaa eikä vastausta näy:

        Kerro konkreettinen esimerkki uskonnottomien edusta. Joku pykälä vaikka tai sellainen. Mitä pitäisi muuttua että muutos olisi sinusta eduksi uskonnottomille.

        Äläkä nyt helvetissä vastaa että "va-liiton katoaminen" vaan vastaa ihan oikeasti. Va on tässä väline, haluan tietää tavoitteen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä on kysytty monta kertaa eikä vastausta näy:

        Kerro konkreettinen esimerkki uskonnottomien edusta. Joku pykälä vaikka tai sellainen. Mitä pitäisi muuttua että muutos olisi sinusta eduksi uskonnottomille.

        Äläkä nyt helvetissä vastaa että "va-liiton katoaminen" vaan vastaa ihan oikeasti. Va on tässä väline, haluan tietää tavoitteen.

        Odotan tähän vastausta.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä on kysytty monta kertaa eikä vastausta näy:

        Kerro konkreettinen esimerkki uskonnottomien edusta. Joku pykälä vaikka tai sellainen. Mitä pitäisi muuttua että muutos olisi sinusta eduksi uskonnottomille.

        Äläkä nyt helvetissä vastaa että "va-liiton katoaminen" vaan vastaa ihan oikeasti. Va on tässä väline, haluan tietää tavoitteen.

        VA ei ole väline muuhun kuin haitantekoon.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VA ei ole väline muuhun kuin haitantekoon.

        Oliko liian vaikeaa?

        Kerro konkreettinen esimerkki uskonnottomien edusta. Joku pykälä vaikka tai sellainen. Mitä pitäisi muuttua että muutos olisi sinusta eduksi uskonnottomille.

        Äläkä nyt helvetissä vastaa että "va-liiton katoaminen" vaan vastaa ihan oikeasti. Va on tässä väline, haluan tietää tavoitteen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko liian vaikeaa?

        Kerro konkreettinen esimerkki uskonnottomien edusta. Joku pykälä vaikka tai sellainen. Mitä pitäisi muuttua että muutos olisi sinusta eduksi uskonnottomille.

        Äläkä nyt helvetissä vastaa että "va-liiton katoaminen" vaan vastaa ihan oikeasti. Va on tässä väline, haluan tietää tavoitteen.

        Hyvä maine on sellainen etu. Vaparit tuhoavat mainetta.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä maine on sellainen etu. Vaparit tuhoavat mainetta.

        Vapareista on pelkkää haittaauskonnottomille.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vapareista on pelkkää haittaauskonnottomille.

        Uskonnottomien edun nimissä kannattaa erotavapareista.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä maine on sellainen etu. Vaparit tuhoavat mainetta.

        Onko se ainoa? Eli et halua mitään muutosta yhteiskuntaan, vaan koululaisjumalanpalvelukset käy ja jumalanpilkkalaki on OK eikä valtionkirkoilta tarvitse ottaa verotusoikeutta? Ja niin edeleen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se ainoa? Eli et halua mitään muutosta yhteiskuntaan, vaan koululaisjumalanpalvelukset käy ja jumalanpilkkalaki on OK eikä valtionkirkoilta tarvitse ottaa verotusoikeutta? Ja niin edeleen.

        En puhunut niistä mitään. Puhuin vapaa-ajattelijoiden uskonnottomille aiheuttamasta mainehaitasta. Se on valitettavan todellinen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      41
      7545

    2. Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella

      No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus
      Kasinopelit
      0
      4718

    3. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      66
      4210

    4. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      36
      3103

    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      231
      3010

    6. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      45
      2626

    7. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      26
      2605

    8. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      32
      2181

    9. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      41
      1966

    10. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1797
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt