Teologinen kysymys: Jumalan tahto vai sallimus?

Onko esim. tämä koronavirus Jumalan lähettämä vitsaus / rangaistus / varoitus vai Jumalan tahdosta riippumaton ikävä tapahtuma, jonka Jumala surullisena sallii?

Mitä ajattelette? Miten klassisessa luterilaisuudessa tällaisista ajatellaan?
40448
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Luukas 21:10,11 antaa vastauksen.

Äänestä
  • Eli kumpi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli kumpi?

    Ei tarvitse selityksiä, jos omaat sisälukutaidon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei tarvitse selityksiä, jos omaat sisälukutaidon.

    Rehellinen ja suora vastaus on kristinuskon vastaista. Ainakin tästä väistelystä päätellen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Rehellinen ja suora vastaus on kristinuskon vastaista. Ainakin tästä väistelystä päätellen.

    Jo körttipapit ovat aina sanoneet, tämä raamatunpaikka ei tarvitse selityksiä. Elätkö rautakautta?

    Äänestä

  • Eli siis koronavirus on maanjäristys.

    Äänestä

Mikä ero niillä on?

Äänestä

En tiedä, mutta käsittääkseni nykyinen kristinusko eli Luterilaisuus on melko kaukana Jeesuksen alkuperäisestä opetuksesta.
On sitä sanaa niin moneen kertaan tässä välissä ehditty muokata ja yhteiskuntien "normit" siihen kerenneet vaikuttaa ettei em. analyysilta oikein voi välttyä.
Tuntuu vahvasti siltä että nyky yhteiskunnassa kumarramme liikaa vääriä arvoja, joista ei kuitenkaan apua löydy todellisen kriisin kohdatessa.
Luonto on taas päättänyt muistuttaa ihmistä siitä kuka määrää.
Näkymätön virus jyllää maailman laajuisesti eikä se katso tarttuessaan yhteiskunnallista asemaa eikä kysele mahtaako saldo riittää. Immuniteettia kun ei voi ostaa.
Toivottavasti nämä ajat saavat ihmisen ajattelemaan uudelleen mikä on elämässä tärkeää, laittamaan asiat ja elämän perusarvot uuteen järjestykseen. Monelle raha ja omaisuuden kartuttaminen on numero 1,ehka sitä kannattaisi pudottaa muutama pykälä arvoasteikossa alaspäin.

Äänestä

Useimmille riittää vietteleminen pääsiäiseenkin. Kyllä Jeesuksen kärsimykset ovat todellisuutta.

Äänestä

Ei mikään noista.

Äänestä

Johanneksen evankeliumi:12:27
Erottaa huijatut ja puijatut.

Äänestä

Vastaus aloitukseen: en tiedä. En tiedä, liittyykö tähän Jumala muutoin kuin sivusta katsojana ja sen sallijana, että vihervasemmisto ja sen suosijat, äänestäjät, todella pääsevät osoittamaan itse itsensä eli oman täyden olemuksensa.

Kyseessä on kuitenkin eri henkilöiden, useamman, vähintäänkin moraalisesti katsoen rikollisen teon eli syyn seuraus.

Yhteisnimittäjä: vihervasemmistolainen politikointi, niin Kiinassa kuin Euroopassa, Italiassa, myös Suomessa.

Äänestä
  • Täytyy olla todella pahasti päästään sekaisin jos kuvittelee, että Kiinassa harjoitettaisiin vihervasemmistolaista politiikkaa.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Täytyy olla todella pahasti päästään sekaisin jos kuvittelee, että Kiinassa harjoitettaisiin vihervasemmistolaista politiikkaa.

    Taidat itse tarvita korvienvälipuhdistuksen: sikäli kuin itse viimeksi kuulin, Kiina on edelleen äärikommunistinen valtio, taannoisen, nk. kulttuurivallankumouksen ensihedelmä.

    Kaikki nyt Euroopassa meneillään oleva vihervasemmistolaisuus on sitä samaa kulttuurivallankumousta, eutooppalaisittain. Puhutaan eurokommunismista. Se on just tätä.

    Äänestä

Koronavitus sai todennäköisedti alkunsa Vuhanin eläintorilta myytövistä käärmeistä. Ne saalistavat lepakoita joista virus on tullut. Kiinalaiset kun syövät kaikenlaisia villielukoita. Jumalahöpinät pitää unohtaa.

Äänestä

Aloittaja tässä. Kaikki ovat siis vastanneet: "en tiedä" tai "ei kumpikaan /jotain muuta (mutta eivät vastanneet, mitä se muu olisi)".

Kysyinkin, miten luterilaisuudessa viruksista ja luonnonkatastrofeista opetetaan. No, onhan se rehellistä sanoa, jos ei tiedä oman kirkkonsa opetusta. Ja eihän sitä vastausta varmuudella voi tietääkään. Jumala on elävä.

David Pawson muistaakseni opetti tapaninpäivän tsunamikatastrofista, että se oli todennäköisesti Jumalan rangaistus ja varoitus maailmalle. Kerrotaanko Raamatussa, että Jumala olisi lähettänyt vaikeuksia, onnettomuuksia, tauteja maailmaan? Jobin kirjassa kerrotaan sallimuksesta eli että Jumala antoi Saatanalle vapaat kädet ruhjoa Jobia ja järkätä tapahtumia, joiden seurauksena Jobin lapset kuolivat.

Äänestä
  • Herra Halla-aho (ateisti) on lienee ottanut kompassiin uutta suuntaa. Huhtasaarelais-Niikkolaisuutta.
    Mitä lakia hän mahtaa nyt fanittaa. Hammurabin, Raamatun vaiko Suomen "maallista" lakia?
    Lainaus Tvitteristä.

    "1-3-luokkalaisten lähiopetusta ei kuulemma voida rajata kriittisissä ammateissa toimivien lapsiin, koska kriittisiä ammatteja ei ole määritelty laissa. Entäpä jos hallitus ja eduskunta määrittelisivät ne laissa?

    Kuten Jeesus sanoi: Laki on ihmistä varten eikä päinvastoin.

    Äänestä

  • Luterilainen krkko ei "opeta" viiruksista yhtään mitään, eikä baptisti (vai mikä lie) D. Pawson kuulu papistoomme.

    Äänestä

Ei mitään noista. Virukset ja bakteerit ovat normaali osa elämää. Jumalan tehtävä ei ole varjella ketään elämältä.

Äänestä

Kenen halu ja suvaitsettuus.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sanaa nyt vääristellessä.

Äänestä

Evl-kirkon asenne on aina ollut vastustavat, koskien lopunaikoja.
Nyt arkkipiispa eilen MTV-haastattelussakin viittasi siihen. Ilmestyskirjaan.
Jotta arkkipiispa tajuaisi rajansa, ettei hän voi määräillä mitä ihmiset Raamatusta lukevat, on kannottoa Puheenvuoto-blogistossa.
Avoin kirje arkkipiispalle...
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mlhie2/avoin-kirje-arkkipiispa-tapio-luomalle/

Äänestä

Samaa kuin faraolle annetut vitsaukset Mooseksen aikana.

Äänestä
  • Hetkonen... Piti ihan tarkistaa: kyllä tämä on Luterilainen foorumi! En ole eksynyt rajan väärälle puolelle.

    Ei uskoisi, kun palsta on taas puolillaan vapaidensuuntien viirus-oppeja, sun muita luterilaisuuteen kuulumatonta harhaoppia.

    Tuolla Pawsonilla on muuten jännä tapa perustella opetuksiaan: "Onko Jumala todellakin sanonut...?" Hymyillä vinosti.

    Hei, se olen minä taas! 🐍
    Saatanalla on kova hätä.

    Äänestä

  • Onko lupa saatu alkuperäiseltä kirjoittajalta jutun julkaisemiseen?

    Äänestä

"Onko esim. tämä koronavirus Jumalan lähettämä vitsaus / rangaistus / varoitus vai Jumalan tahdosta riippumaton ikävä tapahtuma, jonka Jumala surullisena sallii?"

Mistäpä me pienet ihmiset voisimme sen tietää varmasti. Tärkeintä on se miten tähän suhtautuu. Siinä ne jyvät erotetaan akanoista. Luterilaiset korostavat rauhoittavia raamatunkohtia, Jumalan lapsen ei tarvitse pelätä,kaikki on Jumalan käsissä. Mutta mitä tekevät helluntailaiset ym vapislaiset,laittavat hulluja profetioita ja vitsauksia pelottelemalla ihmisiä sillä että tämä on Jumalan rangaistus. Kysymys:kummassa suhtautumississa näkyy hengen hedelmät? Voitte itse päätellä.

Äänestä

Tuo linkki Kangasalan Helluntaiseurakunnan sivuille n kiinnostavaa.

Äänestä

Taitaa olla sallimus ja koettelemus.

Äänestä

Korona edustaa niitä vitsauksia, joista Raamattu kertoo. Tämä on vasta alkua, mutta kun Jumala ei varjele vaan antaa kuritusta, se on Hänen rakkauttaan. Että ihmiset heräisivät elämän tärkeimpiin asioihin, ja ottaisivat vastaan uskon lahjan. Ikuisuutta varten. Johannes 3:16

Äänestä

Ruton aikaan syytteli jumalan rangaistukseksi, nykyään jos nussii maan täyteen ilman karsintaa niin luonto ottaa omansa.

Äänestä

Kyllä minä nyt luettuani tuon linkin olen vakuuttunut, että kyse on Jumalan sallimuksesta.

Äänestä

Kyselet Jumala/ covid-19-virussuhteen luterilaisesta tulkinnasta..

Kun suurin osa kristillisistä kirkoista (ortodoksinen, roomalaiskatolinen, sekä enemmistö protestanttisista kirkoista) kannattaa ns. teististä evoluutiota, jonka mukaan Jumala on evoluution ohjaaja, myös luterilainen kirkko kuuluu tuohon kannattajaryhmään.

Kirkko-älymystön mukaan teistinen evoluutio tarkoittaa seuraavia asioita:
- Ihminen: polveutunut muiden ihmisapinoiden kanssa yhteisestä esivanhemmasta.
- Biologiset lajit: kehittyneet yhteisestä esivanhemmasta.
- Maapallo: tieteen ajoitus
- Ei maailmanlaajuista tulvaa.
- Kaikkeus: tieteen ajoitus (lähteenä WIKI).

Kun evl.kirkko käy ym. asioissa käsikynkkää tieteen kanssa, niin se käy sitä myös nyt ilmenneen corona-viruspandemiankin suhteen.

Tieteen mukaan virus- ja bakteerimaailma käsittää miljoonia lajeja, jotka ilman syytä ja tarkoitusta tuhoavat myös toinen toisiaan, kuin myös ilman syytä ja tarkoitusta aiheuttavat silloin tällöin myös pandemioita ihmiskunnan keskuudessa.
-jeesusfani1-

Äänestä
  • Se oli sinun ateistin mielipide. Miksi esiinnyt uskovana vaikka kiellät Raamatun totuudet?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se oli sinun ateistin mielipide. Miksi esiinnyt uskovana vaikka kiellät Raamatun totuudet?

    Jos uskoo todelliseen tietoon niin tänne ei saa kirjoittaa. Uskokaa nyt jo!

    Juutalaisten Jumala lähetti korona-viruksen Kiinaan samoin kuin aikaisemmin Hitlerin Saksaan. Trumpista en tiedä, voi olla alakerraan Herran tekosia.

    Äänestä

Jumalan vanhurskaus ja rakkaus vaatii että Hän ensin varoittaa tulevasta.

Äänestä
  • Olet mielestäni oikeassa, että Jumalan vanhurskaus vaatii.

    Äänestä

  • Jumalan vanhurskaus ja rakkaus vaati että hän lähetti erityisesti ikäihmisille ja perussairauksia poteville vaarallisen viruksen??

    Äänestä

Koronavirus on Jumalan lähettämä kutsu kaikille aidosti uskoville saapua taivaaseen mitä pikimmin.

Äänestä

Korona on Jumalan sallimus, toisin sanoen hän on ottanut tältä osin varjeluksensa ja siunauksensa pois kansojen yltä, johtuen kansojen ja niiden valtaapitävien jumalattomista päätöksistä mm. Jumalan sanan vastaisten lakien säätämisestä ja voimaantulosta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Onko esim. tämä koronavirus Jumalan lähettämä vitsaus / rangaistus / varoitus vai Jumalan tahdosta riippumaton ikävä tapahtuma, jonka Jumala surullisena sallii?

Mitä ajattelette? Miten klassisessa luterilaisuudessa tällaisista ajatellaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu