Suomessa on pähkitty itsestäänselviä koronaviruksen leviämistä hidastavia rajoituspäätöksiä viikkotolkulla ja pykäliä nuoltu perustuslakivaliokuntaa myöten eikä valmista meinannut tulla.
Hirveä itku elinkeino- ja yksilövapauksien, jopa ihmisoikeuksien puolesta kun etsitään toimia joilla suojattaisiin yhteiskuntaa ja koko väestöä tappavalta taudilta.
Eihän saa olla niin että omat lakimme ja viranomaisemme estävät nopeat suojautumistoimet vaaran uhatessa, se on kestämätön tilanne joka pitää korjata lainsäädännössämme niin pian kuin mahdollista.
Hyvä esimerkki on italia, jossa asiantuntijalääkäri esitti voimakkaita rajoituksia ja karanteenitoimia jo tammikuussa, mutta sikäläisten punaviherhörhöjen, yksilönvapauksien vaatijoiden taholta hänet vaiennettiin ja leimattiin fasistiksi!
Nyt niiden vapauksien ja oikeuksien hintaa maksetaan siellä italiassa, toivottavasti ei pian myös suomessa, nyt vuorokauden aikana 245 uutta todettua tartuntaa että kiihtymään päin tuntuu olevan. Mikä lie tilanne parin viikon päästä...?
Hirveä itku elinkeino- ja yksilövapauksien, jopa ihmisoikeuksien puolesta kun etsitään toimia joilla suojattaisiin yhteiskuntaa ja koko väestöä tappavalta taudilta.
Eihän saa olla niin että omat lakimme ja viranomaisemme estävät nopeat suojautumistoimet vaaran uhatessa, se on kestämätön tilanne joka pitää korjata lainsäädännössämme niin pian kuin mahdollista.
Hyvä esimerkki on italia, jossa asiantuntijalääkäri esitti voimakkaita rajoituksia ja karanteenitoimia jo tammikuussa, mutta sikäläisten punaviherhörhöjen, yksilönvapauksien vaatijoiden taholta hänet vaiennettiin ja leimattiin fasistiksi!
Nyt niiden vapauksien ja oikeuksien hintaa maksetaan siellä italiassa, toivottavasti ei pian myös suomessa, nyt vuorokauden aikana 245 uutta todettua tartuntaa että kiihtymään päin tuntuu olevan. Mikä lie tilanne parin viikon päästä...?
Vastaukset 48
Vanhimmat
Olipa mikä kriisi tahansa niin viherhörhöjen kaikki väestön suojaamiseen tähtäävät rajoitukset ja kiellot ovat fascismia. Yksilövapaudet vihreille, muista ei niin väliä.
Jokaisella olkoon oikeus liikkua vaan ryhmäliikunnat ja muut kokoontumiset vois kieltää, sellaseen ei kellään oo tarvetta kun ne jumppailut voi itekseenkin hoitaa ja kävelystä jopa nauttii enemmän yksin.
Ei kukaan ole ulkonaliikkumista ja lenkkeilyä kieltänyt. Mutta kaikki paikat jonne ihmisiä kokoontuu olisi oltava nyt kiinni. Ihmetyttää millainen sirkus saa marketeissa edelleen pyöriä ilman mitään rajoituksia...
Marketeissa ja kaupoissa vain elintarvikeosastot auki, asiakkaita vain tietty määrä kerrallaan kauppaan ja perheistä vain yksi henkilö kauppareissulle...
Ihan mahoton tungos oli viikonloppunakin ainakin prismassa kun oli ihan perheen voimin lähdetty shoppailemaan.
Miksi näitä viruslinkoja ei laiteta kuntoon vaikka muu suomi on jo suljettu?
Jäikö levy päälle?
Ihan hyvä kysymys, jos tämä nyt tosiaan on tappava virus niin miksi ei tehdä kaikkea sen pysäyttämisen eteen?
No onko mielestäsi asia sitten oikealla tolalla? Aatteleppa ite!
Kuolleet lasketaan vasta kymmeissä, sairaalahoitoa vaativien covid-tapausten määrä ei ole lähelläkään eksponentiaalista ja kaikki tekee enemmän tai vähemmän tämän kriisin ratkaisemiseksi. Todennäköisesti laskun maksun aikaankin löytyy porukkaa käärimään hihat, ihan vaan demokraattisen hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämisen vuoksi. Muun muassa edellämainittujen seikkojen nojalla voisit ryömiä fasistifantasioinesi takaisin sen kiven alle, mistä olet tänne huutelemaan tullutkin.
Mistä fasistifantasioista oikein puhut?
Etkö ymmärtänyt tekstistä muuta kuin sanan fasisti?
No, otetaas vielä kerta...
Italian johtava virologian lääkäri suositti jo tammikuussa että italiassa otettaisiin käyttöön kaikki mahdolliset rajoitustoimet että koronaviruksen leviämistä voitaisiin hidastaa.
Sielläkin kaltaisesi vatipäät haukkuivat tuon lääkärin fasistiksi, koska rajoitustoimet olisivat hankaloittaneet liikaa heidä hienoa elämäänsä. Sittemmin italiassakin nähtiin että olisi kannattanut uskoa lääkäriä, eikä lähteä kylmiltään haukkumaan tätä fasistiksi.
Valitettavasti yhteiskunnassa on tietty määrä kaltaisiasi puolivaloilla ajajia jotka asettavat oman mukavuutensa yleisen turvallisuuden edelle.
Fasistifantasiat.... Voi herrajumala mikä pönttö!
Tee oma osuutesi, pidä suusi kiinni ja toivo, että se riittää. Niillä opeilla on länsimaisissa demokratioissa hoidettu isompiakin kriisejä.
Juu ei. Kyllähän kauppiaan euro nyt aina on muutamaa ihmishenkeä tärkeämpi.
Tärkeää on tietysti myös että SINÄ saat mennä minne haluat ja milloin haluat, mitäpäs siinä silloin painaa joku epidemian torjunta.
Sulla on todella suuria vaikeuksia erottaa oikeuksia ja velvollisuuksia toisistaan.
Jos näkee turvatoimissa aukon, se pitää tuoda esiin. Sekin on sitä oman osuutensa tekemistä, paremminkin kuin peukalo p**seessä vapauksista kailottaminen.
Sinun osuutesiko on haukkua fasisteiksi kaikki jotka vaativat toimia koronan leviämisen hidastamiseksi?
Käyn noin 3 kertaa viikossa kaupassa ja ei ole väenpaljoutta. Mietippä itse sitä!
Käyn kaupassa silloin, kun siellä on vähän muita. Mikä tässä on se ongelma? Sinun ja kaltaistesi tyhmyys?
Sulle on varattu tässä kriisissä ainoastaan yksi tehtävä. Pysy poissa sieltä v-tun prismasta, tai yhtään mistään missä on yli 10 henkeä yhtä aikaa koolla. Et onnistunut nähtävästi tuossakaan, vaan olet nyt vuorokauden verran ulissut aukosta turvatoimissa samalla mutisten miten juuri elinkeinon- ja yksilönvapaudet sekä laillinen esivalta lainsäädäntöineen on tässä se isoin ongelma.
Ei rajoituksia tarvitakaan sellaisten takia jotka käyttäytyy kuten sinä kauppa-asioinnin kanssa. Jos kaikki tekisivät noin, ei tarvittaisi "fasistitoimia", eli rajoituksia.
Niitä tarvitaan niiden takia jotka eivät itse tajua toimia kuten sinä.
Ja niitä tässä maassa tuntuu riittävän, siksi rajoitukset ovat yhtä vättämättömiä kuin sähköaita älyttömälle lehmälaumalle.
Hyvä idea.
Ensimmäisenä joku fasistitroikka voisi lakkauttaa sanan- ja ilmaisunvapauden, sen nojalla nämä persutrolleja kuhisevat paskafoorumit nurin. Sen jälkeen aloittajan kaltaisten kirjoittelijoiden lokitiedot operaattoreilta selville vaikka FSB-tyylisellä rynnäköllä ja jalkauttaa pääosin pirihörhöistä koostuvat katupartiot kotietsinnöille. Ko. porukalta samoin tein ääni- ja aseenkanto-oikeus toistaiseksi jäihin ja käsiraudalla kiinni patteriin. Sotilasarvon menettäminen on totta kai itsestäänselvyys, kun on kerran valansa rikkonut.
Kriisin mentyä ohi voidaan minun puolestani kansalaiset jakaa siitäkin eteenpäin niihin, joilla ihmis- ja kansalaisoikeudet vielä on, ja niihin keillä sitä ei ole. Aloittajaa tuskin häiritsee, nähtävästi on kuitenkin omistaan ensimmäisenä luopumassa.
Sinunlaisellesi maailmanhalaaja kukkahatulle ei voi kuin toivottaa hauskaa koronaa!
Kiitos ja tervemenoa turvallisempiin maihin, viimeistään sitten kun rajat aukeaa. Passin voit jättää lähtiessäsi rajalle, vähän niin kuin kansalaisoikeuksistasi luopumisen merkiksi.
Kansalaisoikeuksiin kuuluu myös pysyä terveenä, ei ainoastaan levittää tartuntaa.
Taitaisi olla yhteiskunnalle edullisinta poistaa keskuudestaan ne jotka eivät ymmärrä yleisen suojautumistoimien merkitystä ja vain vouhottavat vapauksiensa kanssa.
Onanoi sitten teho-osastolla tai ruumishuoneella niilla ylivertaisilla kansalaisoikeuksillasi joiden yli ei saa mikään kävellä...
Joo ei saa. Minä tykkään kansalaisoikeuksistani niin paljon, että osaan olla niitä käyttämättä nyt, että niistä olisi iloa myös tulevaisuudessa.
Sinä et niitä kansalaisoikeuksia minulta ainakaan vie.
Vainoharhainenkin vielä, miten minä sinun oikeuksiasi muka veisin?
Vai koetko mielipiteeni uhkaksi omille oikeuksillesi?
Jos yhteiskunta asettaa rajoitteita niin kyllähän se kaventaa sinun oikeuksiasi siinä missä minunkin, vai tykkäätkö että oikeudet ovat vain sinun omiasi?
Nyt on vaan tilanne se että olisi hyvä tiukentaa niitä rajoitteita myös kauppojen osalta, että meitä olisi myöhemminkin mahdollisimman monta niistä oikeuksista nauttimassa.
Kiitos jälleen hyvästä ehdotuksesta, mutta strategiani pysyä poissa teholta tai ruumishuoneelta on pysyä Prisman ruuhkasta huolimatta visusti kotona, sen sijaan että haaveilisin siellä idiootteja katsellen vallankumouksesta.
"Nyt on vaan tilanne se että olisi hyvä tiukentaa niitä rajoitteita myös kauppojen osalta, että meitä olisi myöhemminkin mahdollisimman monta niistä oikeuksista nauttimassa."
Helppo ratkaisu, pysy itse kotona.
Mitä jos toimitaan järkevästi ja kustakin taloudesta vain yksi jäsen hoitaa ostokset, niin kaupoissa ruuhkat pienenevät ja viruksella on vähemmän mahdollisuuksia levitä.
"Kansalaisoikeuksiin kuuluu myös pysyä terveenä"
Ei, vaan se on nimenomaan kansalaisvelvollisuus. Koita edes itse älytä se, ilman pakottavaa lainsäädäntöä.
Totta. Mutta kun ei minun ja sinun kotona pysyminen ratkaise mitään jos on tuhansittain ihmisiä jotka oikein perheen voimin shoppaillevat markettien ruuhkassa epidemian aikana.
Näitä pässinpäitä varten niitä rajoituksia tarvitaan, ei sinun eikä minun takia.
Meidän kotonapysymisemme saattaa suojata meidät itsemme, mutta ei hidasta viruksen leviämistä. Kun suomessa on suljettu kirkot, uimahallit, kirjastot, ravintolat, baarit, yms. niin on tuon suojautumislogiikan vastaista että marketeissa saa nykyinen meno jatkua.
Ei ne rajoitukset sinun eikä minun kauppa-asiointia mitenkään haittaisi, mutta viruksen leviämistä ne hidastaisivat kyllä tehokkaasti. En näe rajoitteissa mitään sellaista joka ratkaisevasti loukkaisi yksilönvapauksia ja ihmisoikeuksia, joihin muuten kuuluu myös oikeus elää turvallisessa ympäristössä.
Niin pitkään kun epidemia pysyy yhtä hyvin kurissa kuin tähän saakka, en näe niiden tuhansienkaan shoppailua niin isona ongelmana, että tässä pitäisi alkaa päällä olevien rajoitusten lisäksi vielä valtiosääntöäkin muuttamaan. Tuollainen mustavalkoinen ajattelu, joka lisäksi pyrkii yleistämään ne muutaman tuhat pässinpäätä koko kansaa koskevaksi ajatteluksi kurittomana ja omaa etuaan ymmärtämättömänä lehmälaumana, on edelleen pelkkää opportunistista fasistikiimaa. Sori vaan.
Onko demokratia epäonnistunut jos yksikin ei noudata suosituksia?
Onko fasismi epäonnistunut, jos kaiken kontrollin keskellä tapahtuu yksikin rikos?
Onko mies kalju, jos sillä on yksikin hius?
Sitä tosiseikkaa tuo ei tietysti muuta, että suosituksista piittaamattomat ovat pässinpäitä. Itse, pitäen kiinni oikeudestani mennä kauppaan milloin vaan, osaan olla käyttämättä sitä juuri nyt. Ja niin osaa muuten niin osa porukasta että varmasti yllättyisit. Senkin takia ihmisoikeuksien lailla rajoittaminen on sellaisen fasistitorakan vikinää, jonka valantehnyt suomalainen murskaa kantapäänsä alle heti kuullessaan.
Jos puhe on siitä tarvitseeko kauppaan mennä koko perheen voimin, niin ihan suositus asioida kaupassa yksin riittäisi ilman että kenenkään ihmisoikeutta loukataan.
Jäkäti jää laplaplaa
Kyllä minä sen tajuan, mutta miksi pitää tällaisessa tilanteessa olla oikeus vaarantaa muiden terveys? Ei kaikki suomalaiset ole yhtä järkeviä kuin sinä, eivät he tajua ottaa muita huomioon ilmaan konkreettista turpaansaannin uhkaa (Pakottavaa lainsäädäåntöä).
Omiin oikeuksiinsa vetoamalla voi siis tehdä tyhjäksi toisen yrityksen täyttää velvollisuutensa pysyä terveenä, tämän voi estää pakotteilla ja rajoituksilla.
Ei se kauan pysy kurissa nykyisillä toimilla jos sitten millään toimilla enää.
Mutta ei vapaa shoppailu ainakaan tilannetta paranna ja se on nyt huomattu jo viisaammillakin tahoilla:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ff7a55bc-3818-4e97-b650-6d7bbebbbca0
En näe mitään fasismia siinä että epidemian uhatessa vapauksia tilapäisesti rajoitetaan kunnes vaara on ohi. Kyllä sen kestää vapaudenkaihoisinkin punahenkilö kun kysymys on kaikkien ihmisten turvallisuudesta.
Ymmärtäisin vapaan leviämisen kannatuksen vastakkaisen leirin taholta jos virus erottelisi keneen iskee, fasistiin vaiko viherpunikkiin. Tällaista ominaisuutta sillä ei kuitenkaan tiettävästi ole, vaan kaikkien on yhtälailla syytä siltä suojautua ja suojata myös muita.
Niin minkä valan tehnyt? Ihanko sotilasvalan? Eikö intti ollut yksilövapauksien ja ihmisoikeuksien vastaista?
Ei todellakaan ollut, Ja joo, ihan sen saman sotilasvalan, jolla lupauduin puolustamaan tätä maata niin ulkoisia kuin sisäisiäkin uhkia vastaan, fasistitorakat mukaan lukien.
Armeijahan on halllituksen työkalu ja valassa luvataan kuuliaisuutta lailliselle hallitukselle.
Entä jos maailma menee siihen että ns. fascistit ovat hallitusvastuussa?
Miten silloin käy sotilasvalasi, vai valitsetko itse milloin vala velvoittaa?
Onks teillä fasisteilla edes puoluetta vielä, ennen kuin hallitusvastuusta haaveilette? Eikun niin, onhan teillä.
Älä nyt henkilöi kysymystä joka oli esitetty jos muodossa. Jokainen tietää ettei fasistipuoluetta ole, jos ei ole fasistejakaan luuloistasi huolimatta.
Kyse oli siitä onko sotilasvalasi aina voimassa vallanpitäjästä riippumatta?
Omalla kohdallani vedän rajan puhtaasti suomen ja suomalaisten puolustamiseen suomen rajojen sisällä. Katson valani irtisanotuksi jos suomalaisia aletaan velvoittaa lähtemään sotimaan ulkomaille. Sitä en tiedä miten se kieltäytyminen käytännössä sitten onnistuisi ja olisiko vaihtoehtona sille vankila vai soramonttu...
"Jokainen tietää ettei fasistipuoluetta ole, jos ei ole fasistejakaan luuloistasi huolimatta."
Siinä tapauksessa kysymyksesikin oli täysin epärelevantti.
No korjataan. Katsoisitko sotilasvalasi olevan edelleen voimassa jos suomeen poliittisen kaaoksen surauksena tulisi diktatuuri, yhden puolueen valta? Ja jos tuo vallanpitäjä ei olisikaan oma ideologinen puolueesi?
Ei, sillä olen valani antanut ja suorittanut asepalvelukseni vapaaehtoisesti puolustaakseni sellaista suomea, jonka näin silloin puolustamisen arvoiseksi. Todennäköisesti diktatuuri joutuisi suomessakin aika kattaviin puhdistuksiin puolustusvoimissa edes auttavan lojaaliuden säilyttämiseksi.
Tämä maa tarttis diktaattorin joka sanoisi mitä tehdään ja kansa tottelisi, nyt on 200 sössöttäjää joiden hommista ei tuu sitä eikä tuota. Jumaliste ku kapakoiden kiinni laittamisesta n....ttiin pulua melekeen kolme viikkoa, jokin on silloin vialla järjestelmässä. Alakaa tunntua että parempi fasismikin kuin tämmönen sössö demokratia.
Tunto ei oo järjen väärti.
Juuri edesmennyt viherfasistien apostoli Pentti Linkola saarnasi, että Suomeen mahtuu vain murto-osa nykyisestä väestöstä. Viherpunikki pissishallitus toimii siis aatteen mukaan vähentääkseen liikaväestön koronan avulla
Hallitus - ministerit - edustaa juuri sitä sukupolvea, joka puheripulin avulla pyrkii hoitamaan maamme asioita. Nyt vain on erittäin suuri ongelma kun vihollinen on liikkuva.
Muuten seurasitteko Matti Vanhasen ajattelua ja käyttäytymistä? Ajattele - vielä tässä vaikeassa tilanteessa mies ajattelee vain valtaasetelmia / taisteluja. No, eipä ihme miksi koko virus tietoisesti ratautettiin maahamme.
Olisimme todella hellisemässä, jos Suomi olisi tiheään asutettu maa ja omaisimme halauskulttuurin. Nyt tämä tunnesto on jo hyve ajatellen luonatista käyttäytymistä.
m.l
Kepulaiset nyt ajattelevat aina ensin omaa etuaan, olipa maailmassa millainen kriisi tahansa.
Ihan pelottaa ajatus että jos sippilä olisi vielä vallassa, ei takuulla jättäisi käyttämättä yhtään mahdollisuutta lypsää maa kuivaksi koronakriisin varjolla...
Kaikki rajoitteet ja lääketieteelliset toimet ovat viherfasisti Linkolan aatteen vastaisia koska ne haittaavat luonnon omaa karsintaa. Ei Linkola tämän hallituksen toimista digannut, liikaa suojautumistoimia.