Työkkäri ehdotti minulle työtä, jota en pysty terveydentilani takia tekemään ja minulla on myös lääkärin todistus siitä. Lisäksi minulla olisi ollut täysin mahdottomuus päästä kyseiseen työpaikkaan kulkuyhteyksien vuoksi. En olisi millään päässyt töihin ajoissa ja töistä en sitten olisikaan päässyt kotiin ollenkaan. Matkaa työpaikalle oli noin 40 km ja en omista autoa ja julkisilla ei olisi millään kulkeminen onnistunut. Soitin tästä työkkäriin ja kerroin tilanteesta ja sieltä vielä kehdattiin ehdottaa että minun tulisi harkita sitä että voisin pyörän kanssa kulkea koko tuon matkan!
Olen vasta joutunut työkkärin asiakkaaksi ja olen silti myäs hedän ehdottamien paikkojen lisäksi aktiivisesti etsinyt myös itsekin töitä ja hakenu eri työpaikkoihin ja laittanut heille myös todisteet siitä että olen tosissani etsinyt myös omatoimisesti itselleni työpaikkoja ja hakenut niihin.
Silti työkkäri laittoi minut karenssiin kun en voinut ottaa tätä tarjottua työpaikkaa vastaan, vaikka minulla on mielestäni täysin pätevä syy olla ottamatta. Lääkärin todistukset ja todistuksen myös siitä että kulkeminen tuonne olisi ollut todella mahdotonta, kun oli vielä vuorotyökin.
Onko tää ihan yleistä tälläinen menelmä? Onko muilla kokemuksia?
Olen vasta joutunut työkkärin asiakkaaksi ja olen silti myäs hedän ehdottamien paikkojen lisäksi aktiivisesti etsinyt myös itsekin töitä ja hakenu eri työpaikkoihin ja laittanut heille myös todisteet siitä että olen tosissani etsinyt myös omatoimisesti itselleni työpaikkoja ja hakenut niihin.
Silti työkkäri laittoi minut karenssiin kun en voinut ottaa tätä tarjottua työpaikkaa vastaan, vaikka minulla on mielestäni täysin pätevä syy olla ottamatta. Lääkärin todistukset ja todistuksen myös siitä että kulkeminen tuonne olisi ollut todella mahdotonta, kun oli vielä vuorotyökin.
Onko tää ihan yleistä tälläinen menelmä? Onko muilla kokemuksia?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Itselle kerran pamahti karenssia siitä syystä että en voinut ottaa työtä vastaan kulkuyhteyksen vuoksi. Yhteensuuntaan olisi ollt 60 mk matkaa ja kyseessä myöskin vuorotyö. Julkisilla sinne ei olisi päässyt millään.
Haiskahtaa trollauksilta nämä 2 viestiä. Jos pystyt todistamaan eli viralliset aikataulut et pääse julkisilla paikalle karenssia ei napsahda.
Toki on sauma jokin arkki-idiootti työkkärissä mutta nämä valitukset pitäisi mennä låpi muutoksenhaussa.
Kukaan ei siis ole saanut karenssia!
"Silti työkkäri laittoi minut karenssiin kun en voinut ottaa tätä tarjottua työpaikkaa vastaan, "
Minulla on sitten lukihäiriö...
Tänkin olisi just nyt pitänyt muutoksenhakulautakuntaan pistää valitus,eka kävi kelassa he eivät osaa ratkaista asiaa tuli kirje,laita,valitus tuonne.Eipä ole trollausta alotuskaan, tiedän monia kohtalokavereita.Sain 60p.myös 2erilääkärinlausuntoa.Terveydenvaarantaminen kukaan ota vastuuta kun vastassa on byrokratia.Ihmisellä ei ole oikeuksia.
Täällä nyt nuo pari palsta pelleä huutelevat kaikkia trolleiksi ennen kuin edes lukevat viestit. Itsellä oli jotain aivan käsittämätöntä sählinkiä kelan kanssa joka sitten selvitettiin. Täällä mua haukuttiin trolliksi kun puhuin sossustakin. Tietääkseni sosiaalitoimi on EDELLEENKIN olemassa KELAN ja TE-toimiston kanssa. Ei kannata välittää parista paskiaisesta, kyllä niitä erikoisia tapauksia ja ylläripylläri-karensseja on ollut itse kullakin.
Tuossa suhteen huomioitavaa no myös se ,että työttömän velvollisuuksiin kuluu työn haku ja koulutuksen osallistuminen suomen lain mukaan mikäli se editää hänen toimeentuloansa ei palvelukiin osallistuminen , ellei se se edistä hänen toimeentuloansa . kuontoutus on myös oikeus ei velvollisuus .
10 §
Alennettu perusosa
Perusosan suuruutta voidaan alentaa enintään 20 prosenttia sellaisen henkilön osalta, jonka toimeentulotuen tarve aiheutuu siitä, että:
1) henkilö on ilman perusteltua syytä kieltäytynyt yksilöidysti ja todistetusti tarjotusta työstä tai sellaisesta julkisesta työvoimapalvelusta, joka kohtuullisen pitkän ajan turvaisi hänen toimeentulonsa, tai hän on laiminlyönnillään aiheuttanut sen, ettei työtä tai julkista työvoimapalvelua ole voitu tarjota taikka ammatillista koulutusta vailla oleva, täysi-ikäinen alle 25-vuotias on keskeyttänyt koulutuksen tai kieltäytynyt koulutuksesta niin, että hän ei ole työttömyysturvalain 2 luvun 13 tai 14 §:n perusteella oikeutettu työttömyysetuuteen; (28.12.2012/1004)
Kuten tuosta tulee ilmi on kyse toimeen tulon turvaamisesta työttömälle eikä sen viemisestä ihmiseltä.Lakii käsittääkseni myös määrittää tuon edistämisen virkamiesvastuun kautta .sekä takaa tuon toimeenulon perustuslain kautta vastikkettomasti,subjektiivisena oikeutena ,jolloin on katsottavissa ja on niin että tuo oikeus on kansalais oikeus ,jota loukaa kyseisen kaltaiset toimet,kuten myös kansaivälisesti katsottuna ihmisoikeuksia yleiseen oikeuteen toimeentuloon.
Vaan kyllä paukahtaa 80 kilometriä on työssäkäyvä alue johon työkkäri voi määrätä, ei riitä et julkiset ei kulje.
Ei ole enää kilometrimääräistä työssäkäyntialuetta vaan osa-aikatyössä 2 tuntia päivittäin ja kokoaikatyössä 3 tuntia.
t. Asian tuntija
En tiedä trolleista ,mutta itse minulle ei ainakaan silloin kun olin työkkärin asiakkaana tyrkytetty sellaisia paikkoja mihin olin aivan mahdoton työmatka.
On noissakin työmatkoissa jotkut rajoitukset sille , että kuinka kauan se työmatka saa kestää. Ei ketään nyt voi velvoittaa mihinkään työpaikkaan jonka matka kestäisi yhteensuuntaan joku 5 tuntia.
Kannattaa koittaa selvittää vielä tota asiaa ja tehdä vaikka sitten valitus tms.
2,5 tuntia minulle kerran tarjottu/tyrkytetty, ei tullut karenssia. Ja tuo 2,5 tuntia siis jos aikataulut stemmaavat mitä ne eivät tehneet iltapäivällä. En tiedä mikä se virallinen raja on paljon työmatka saa kestää mutta jos yli tunnin ei käy miulle...
tulonsiirtomies
Mikäs ihmeen lääkärintodistus oli kyseessä ?
Todistus että et voi tehdä työt jota et ole koskaan tehnytkään ?
Jos lääkäri katsoo että on työkyvytön niin silloin pitää hakea sairaslomaa, ei se nyt näin mene tämä systeemi kuin aloittaja ihmettelee,,
Tokihan voi sanoa ja perustella työkkärille etukäteen että ei käy mutta jos ei uskota niin oikea tapa on tällöin mennä käskystä työhön/toimintaan tms mihin käsky käy ja hakeutua vasta sen jälkeen lääkärille/sairaslomalle kun paikalla käynyt.
Näillä ohjeilla ei karenssia..
Minä pystyn ottamaan leikatun tt-tuen helposti on sen verran täppiä sukanvarressa. Tosiaan nuo parin tunnin työmatkat per suunta on liian raskaita pitää sitä jotain omaakin aikaa olla vuorokaudessa työmatkojen,työn ja nukkumisen lisäksi.
En varsinaisesti työtävieroksuva silti ole, on sitä noin 13 vuotta tehty eri alojen duuneja ja puutarhurin tutkintokin.
tulonsiirtomies
Just näin varautukaa kaikkea voi sattua.Meillä on oikeus työpaikkaan joka mielekäs,ja kaikki työ otetaan vastaan ,jos sinne päästään.Kurittakoot ei välitä eikun eteen päin.En valittanut minäkään,karensseja kun sataa,tää yhteiskunta ei anna mitään muutenkaan..pitäkööt tunkkkinsa.Taistelua koko elämä
Olipa trolli tai ei, niin kyllä, ylläolevan kaltaista tapahtuu te-toimistossa paljon.
Tokihan huolehdit siitä että annat asiaan myös vastauksesi, riittävät perustelut jos on niin karenssi poistuu ja rahat takaisin.
Varautuisin sinuna suosiolla joka tapauksessa siihen, että te-toimisto yrittää väen vängällä jotakin sinulle täysin sopimatonta ratkaisua ja saa varmasti katkaistua päivärahasi jos se niin haluaa, eli pyri varautumaan.
Yrittävät katkaista tukia tahallaan. Suomessa työtön on vainon kohteena. Pitäisi varmaan olla uus suomalainen jotta tuet lutviutuu.
Älä lässytä paskaa. Jos karenssi tulee, siihen on syy.
Kun olet pätkän töissä tulee sen kymmene lappua perään ja aivan sama juttu jos jotain muutosta tapahtuu tiedoissa. Kyllä nuo touhut on nähty.
"Yrittävät katkaista tukia tahallaan. Suomessa työtön on vainon kohteena. Pitäisi varmaan olla uus suomalainen jotta tuet lutviutuu."
Näin se menee, mutta tajutkaa nyt tämä, että laittomuus lisääntyy, ja ainut pelastus on Jeesus Kristus meidän vapahtajamme. Katukaa syntejä, tehkää parannus niistä, uskokaa Jeesukseen, seuratkaa Jeesusta. Pelastusrukouksella voi aloittaa, jos halajaa taivaan kotiin, nyt kannattaa varautua hengellisesti hyvin vaikeisiin aikoihin ja pistää kuntoon asiat Taivaan Isän kanssa.
Eräs tuttuni allerginen ja astma,ammatiltaan pitkänlinjan kokki.Ei voi tehdä työtä.Käsiinkin tulee ilkee ihottuma jne,oireet karmeet,olisi pistetty pizzeriaan jauhon pölyyn.Terveysvaarantuu,kelalle olen yhdesti joutunut asiasta itsekkin mainitsemaan jopa alkoi tapahtua.Siellä on pykälät katsokaapa.
Ei varmaan pahasta ,mutta ihminen ei elä pelkällä pyhällä hengellä . Tämän hallitus lopetti tuon aktiivimällin,joka oli puhdata työtömien rokottamista ja syöksemistä syvempiin vaikeuksiin. Nyt toimitavat näyttävät asettuneen ja tuollainen työttömien suoranainen kiusaaminen haudattu ,mutta atsotaan nyt kun koronasta selvitään. Palataanko perutuslain edellyttämälle linjalle jossa työttömyys turva on subjektiivinen oikeus vai lähdetäänkö toimimaan vastoin perutuslakia ja vaatimaan mitä erillaisempia vastikkeellisuuksia vastoin perutuslakia.
18 §
Oikeus työhön ja elinkeinovapaus
Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Julkisen vallan on huolehdittava työvoiman suojelusta.
19§
Oikeus sosiaaliturvaan
Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.
Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
https://ihmisoikeuskeskus-fi-bin.directo.fi/@Bin/8d04ab4a24c5700763e633e11b04b360/1587848555/application/pdf/6592614/Perusoikeudet Suomen valtiosäännössä_11102016_small.pdf
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/22712d32-baf2-432c-8196-171acb695318
Kyllä Taivaan Isä pitää huolen, että sitä ruokaa on aina saatavilla, tietenkin pitää olla kuuliainen hänelle, ilman sitä alkaa vaikeudet. Raamatussa on kohta, jossa iso porukka ruokitaan ja ruokaa ilmestyy tyhjästä. Uskon että näin tapahtuu nykyäänkin esim. Herralle.com on hyviä juttuja siitä. Ruoka mikä tulee joka päivä eteesi on Herran armoa ja siunausta sinulle, mutta jos elät synnissä kauan etkä aio edes etsiä totuutta tai tehdä parannusta, niin vaikeat ajat on edessä. Raamattu puhuu vainosta, nälänhädästä, maanjäristyksistä, pedon merkistä lopun aikoina ja nyt ollaan todella lähellä loppua. Korona on sitä varten että syntiset laitetaan kotiin miettimään syntejansä, ja jos ei vieläkään parannusta kelpaa tehdä, niin kohta peto ottaa vallan jumalattomista. Uskovilta tietenkin vaaditaan uskoa, kärsivällisyyttä ja paljon rukousta.
Minä olin kerran työkkärin asiakkaana ja tarjosivat minulle työpaikkaa noin 40 km päästä. Sinne ei olisi millään päässyt julkisilla ja omaa autoa ei ollut. Soitin sitten työkkäriin tästä asiasta ja sieltä oltiin sitä mieltä ,että minun oma ongelma miten pääsen sinne työpaikalle ajoissa . Ei auttanut vaikka olin toimittanut sinne myös linja-auto aikataulut.
Karenssia siitä olisi tullut varmasti, mutta onneksi sain sitten aika pian työpaikan mitä itse hain omatoimisesti.
Että kyllä siellä työkkärissä osataan se kyykytys.
Osaavat ,mutta muuta eivät sitten osaakkaan . Selvituksiä pyydetään useeseen otteesseen ja vaikka selvität ja asia on jo oo:si todettu ei muuta kun selvitykset jatkuvat. Toki erihenkilöiden taholta ,mutta sitten onkin päivärähat katkolla. Tuo tietämättömyys on niin syvää että ihmetellä täytyy millä pätevyydellä asioita hoidetaan,kun eivät palveluistakaa osaa kertoa kunnolla kun niistä keskustellaan. Uskoisin tuon olevan valkikoivaa ymmärtämättömyyttä ,sillä täytyyhän joku ammattipätevyys olla ihmisellä jonka harteilla on toisten toimeentulo.
Juu, rahvaalle jakelevat pitkiä karensseja ja herroille jakelevat satatonnisia kuin karamelleja, tuosta vain.
Kerran koittaa se suuri ja hirmuinen Herran Päivä. Tuon jälkeen jää kaikki Kelan ja työkkärin selvitykset tänne ja jää ajan vaivat. Ja tuo päivä lähenee, sen näemme näistä ajan merkeistä. Korona on vain yksi merkki ja oire.
..tarkennan vielä että eihän se uskovaisille ole hirmuinen se päivä.
ja jatkan asiaa sivusta lukeneena. Kyllä valitettavasti Te -keskus ja etenkin Kela on toiminnallaan aiheuttanut vuosien varrella todella suurta haittaa kansan keskudessa. On tukia joissa lain tulkinta ja käytännöt eivät ole tosiasiassa selkeitä vaan voidaan niin sanotusti sooloilla. Kelanhan piti vähentää byrokratiaa ja selkiiýttää kapulakieltään. Miten he onnistuivat=?
Aina on päätösten perututtava laillisuusasteeeltaan lakiin ja niiden kansanvälisiin sopimuksiin ,sekä ihmisoikeudellisiin lähtökohtiin.Niin on myös työvoimapoliittisten päätösten suhteen. Ne eivät voi pohjautua mielivaltaan,sillä sellainen vallan käyttö ei täytä yleisesti hyväksyttäviä kriteerejä, jollon vallankäytöstä tulee laitonta.
Näin ollen oikeusvaltiota tulee johtaa yhteisesti hyväksyttyjen sopimusten /lakien pohjalta ,jotta se sellaisena myös säilyisi ja sen toimia ja hallintoa voidaan pitää laillisena. Virkamies valta on viimeinen ja kansalaista lähinnä oleva vallan käyttö koneisto, jossa tuota hallinollista oikeutta käytetään.
Näin ollen myös tuolla suoralla päätäntävalla vaikutetaan suoraan ihmisten tulevaisuuteen ,sekä mm. heidän toimeentulon . Instanseissa kuten Te toimisto on oleellista että tuossa näkyvimmässä ja kansalaisia läheisimmässä koneistossa tuo vallan käyttö pohjautuu samoihin seikkoihin kuin ylemällä hallintotaholla ,sekä näkyvästi toimivassa päätännäteossa yleiseen harkintaan perutuvaan oikeudenmukaisuuteen, ei pakoitteisiin jonka taustalla on rankaiseva toiminta joka kuuluu lähinnä rikosoikeuden piiriin.
on tuossa jotain alennetusta perusosasta ,mutta luetun ymmärtämisen puitteissa syyt ovat työstä kieltäytyminen tai selalisesta jukisesta palvelusta joka takaisi tulot.Kuntoutus ei ole tuollainen syy vaikkakin elämän hallinnan menettäminen on,mutta tuo ei ole Te tätin arvion varassa,vaan lääketieteellisesti peruteltava seikka jota on myös oltava jokin näyttö ja lausunto lääketieteellisesti pätevältä taholta joka on tuon kykenevä arvioimaan.Ks 10§
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
Kyllä pääsee ihan joka puolelle Suomea julkisilla hyvin. Enemmän se on kiinni haluista ja työkyvystä. Nopeasti kulkevat Matkahuollon bussit. Ja työnhakuvalmennukset jatkuivat puhelimitse. Eli ihan ansaitusti tuli karenssi, jos et tähän suostunut.
Ei tullut ,katsoso asia oli jo sovittu ja asiasta on mustaa valkoisella ja lakituvassa tavataan.
Opettele eles kiljoittamaan niin voit joskus ehkä saala tuo paikan jos tolella hajuat tehda toista..
Se on nuo ukaasit ja karensiia avan turhia ja täysin epäinhimikkisiä toimia Suomen mantereella,jossa pitkäaikaistyöttömyys ja ikäsyrjintä istuu työmarkkinoila syvässä tuon osoitti nuorisotakuu jätrjestelmä ,sekä aktiivimalli.
https://yle.fi/uutiset/3-10524820
https://yle.fi/uutiset/3-11337283
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ikasyrjinta-naisten-arkea-tyoelamassa-tyoelamatutkija-tytti-steel-tyomarkkinoista-ikasyrjintaa-tapahtuu/
https://tiedonsilta.fi/ikasyrjinta-jattaa-pitkan-tyouran-vain-haaveeksi/
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/yle-nuorisotakuu-ei-ole-saavuttanut-tavoitteitaan-6.3.49724.e31a0a481c
Näin se on. Tietyn ajan, kun olet ollut työtön, olet kuin härski silli, joka ei kelpaa. Yhellä kurssilla ilmoitettiin, että tämä ilmiö tapahtuu jo kolmen kk:n jälkeen.