Kohdellaanko ruotsinkielisiä väärin?

Anonyymi

Suomi on aina ollut tämän alueen pääkieli. Pahimman ruotsalaistamisvaiheenkin aikanakin reilusti yli 80% puhui täällä suomea äidinkielenään. Nyt suomi yhdistää reilusti yli 90%:a väestöstä. Silti ruotsinkielisillä on päiväkotinsa, koulunsa, ammattikorkeansa ja yliopistonsa - ja vielä omia palveluja, omankielisissä kunnissaan jopa valta jättää muut huomiotta. Ja heitä on alle 4,78%. Miksi he valittavat, että heitä kohdellaan väärin?

62

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ruotsinkielisen kommentti toisesta ketjusta kysymykseen, kohdellaanko väärin:

      "man tex. förbjuds att använda sitt modersmål"
      eli kielletään käyttämästä äidinkieltään

      Mitähän tässä tarkoitetaan?

      • Anonyymi

        N är man använder sitt modersmål på ett ställe där man enligt lagen borde få service på svenska och tjänstemannen säger :Täällä puhutaan suomea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        N är man använder sitt modersmål på ett ställe där man enligt lagen borde få service på svenska och tjänstemannen säger :Täällä puhutaan suomea.

        När det ges viktigt informtion som gäller liv och hälsa som nu i den här coronakrisen så har informationen varit usel för dem som inte har möjlighet att läsa nyheter på nätet och inte behärskar finska,åldringar tex.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        När det ges viktigt informtion som gäller liv och hälsa som nu i den här coronakrisen så har informationen varit usel för dem som inte har möjlighet att läsa nyheter på nätet och inte behärskar finska,åldringar tex.

        Från sjukhuset får man epikrisen på finska,man kan få den översatt till svenska om man väntar några månader.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Från sjukhuset får man epikrisen på finska,man kan få den översatt till svenska om man väntar några månader.

        Tähän palveluun ei pakkoruotsi auta. Mikä auttaisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        När det ges viktigt informtion som gäller liv och hälsa som nu i den här coronakrisen så har informationen varit usel för dem som inte har möjlighet att läsa nyheter på nätet och inte behärskar finska,åldringar tex.

        Koronatiedotusta on jopa somaliaksi. Mediassa on töissä ruotsinkielisiä suhteessa paljon enemmän kuin väestössä on ruotsinkielisiä. Mikä ei toimi?

        (En kyllä ole mitään koronatiedotusta suomeksikaan saanut, mediaa seuraan)

        Tätäkään ei korjata vaatimalla pakkoruotsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        N är man använder sitt modersmål på ett ställe där man enligt lagen borde få service på svenska och tjänstemannen säger :Täällä puhutaan suomea.

        Kuka "virkamies" uskaltaa sanoa noin, kun joka lafkassa on Gunilla näitä tapauksia varten. Virkaruotsissa opetellaan sanomaan "Vänta lite, jag hämtar Gunilla".

        Ehkä ensiavussa suomenkielisellä alueella joudutaan toteamaan, että tulkki on haettava.

        Miksi ette hyväksy tulkkipalveluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka "virkamies" uskaltaa sanoa noin, kun joka lafkassa on Gunilla näitä tapauksia varten. Virkaruotsissa opetellaan sanomaan "Vänta lite, jag hämtar Gunilla".

        Ehkä ensiavussa suomenkielisellä alueella joudutaan toteamaan, että tulkki on haettava.

        Miksi ette hyväksy tulkkipalveluja.

        Här är väl hundratals inlägg om när finskspråkiga i Jakobstad inte fått läkarvård på finska, varför inte tolktjänster där ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Här är väl hundratals inlägg om när finskspråkiga i Jakobstad inte fått läkarvård på finska, varför inte tolktjänster där ?

        Ihan hyvin - mutta Pietarsaaressa on sielläkin vain niukka enemmistö ruotsinkielisiä (55%). Miten hankalaa eläminen siellä voi olla, ettei suomenkielinen lääkäri suostu sinne töihin?


    • Anonyymi

      Kysymyksen voi muotoilla että kohdellaanko muita vähemmistöjä väärin verrattaessa ruotsinkieliseen vähemmistöön? Onko heillä yhtä suuret oikeudet kuin suomenruotsalaisilla, meneekö yksi vähemmistö muiden edelle? Nostetaanko muut vähemmistöt ruotsinkielesten tasolle vai lasketaanko ruotsinkieliset muiden vähemmistöjen tasolle? Kumpi on kustannustehokkaampaa?

      • Anonyymi

        Invandrare har nu redan rätt till tolktjänster vid behov,det har vi svenskspråkiga inte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Invandrare har nu redan rätt till tolktjänster vid behov,det har vi svenskspråkiga inte.

        Totta. Pakkoruotsi pois ja ruotsinkieliset tulkkipalvelut tarvitseville.
        Tällä hetkellä Manner-Suomessa
        ¤ noin 50.000 ruotsinkielistä henkilöä ei pärjää suomen kielellä¤.
        Lukuun sisältyy noin 6.000 ulkomaalaistaustaista, jotka on haluttu ilmoittaa ruotsinkielisiksi äidinkielestä riippumatta. Näistä noin 5.000 on syntynyt ulkomailla ja reilut 1.000 Suomessa.

        ¤ 31.12.2017 Suomessa oli vieraskielisiä 373.325 henkilöä.. Suurimmat kieliryhmät:
        - venäjä 77.177
        - viro 49.590
        - arabia 26.467
        - somali 20.007
        - englanti 19.628
        - kurdi 13.327
        - persia, farsi 12.090
        Muita suurimpia kieliryhmiä olivat kiina, albania, vietnam.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Pakkoruotsi pois ja ruotsinkieliset tulkkipalvelut tarvitseville.
        Tällä hetkellä Manner-Suomessa
        ¤ noin 50.000 ruotsinkielistä henkilöä ei pärjää suomen kielellä¤.
        Lukuun sisältyy noin 6.000 ulkomaalaistaustaista, jotka on haluttu ilmoittaa ruotsinkielisiksi äidinkielestä riippumatta. Näistä noin 5.000 on syntynyt ulkomailla ja reilut 1.000 Suomessa.

        ¤ 31.12.2017 Suomessa oli vieraskielisiä 373.325 henkilöä.. Suurimmat kieliryhmät:
        - venäjä 77.177
        - viro 49.590
        - arabia 26.467
        - somali 20.007
        - englanti 19.628
        - kurdi 13.327
        - persia, farsi 12.090
        Muita suurimpia kieliryhmiä olivat kiina, albania, vietnam.

        Aidosti ruotsinkielisiä (n. 45 000) on siis jo paljon vähemmän kuin esim. venäjän- tai vironkielisiä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Invandrare har nu redan rätt till tolktjänster vid behov,det har vi svenskspråkiga inte.

        Teillä on 5.5 miljoonaa pakkoruotsitettua hoitamassa teidän palvelujanne äidinkielelllänne, mitä saisi vielä olla? 😂


    • Anonyymi

      Man måste både föda barn och dö på finska om det inte råkar finnas personal som behärskar svenska.

      • Anonyymi

        Vid kommunala läkarbesök är det lottovinst om läkaren talar svenska.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vid kommunala läkarbesök är det lottovinst om läkaren talar svenska.

        Mutta siellä, missä on ruotsinkielisiä, on myös omia ruotsinkielisiä palveluja. Tosin on kuulunut, etteivät kaksikieliset halua niitä käyttää.

        Erikoislääkärin kohdalla kumpi on tärkeämpää, se että lääkäri on oman alansa huipulla (vaatii jatkuvaa työtä) vai se, että lääkäri kertaa kaiken aikaa ruotsiaan voidakseen kerran vuodessa palvella ruotsiksi?

        Mikä olisi järkevä ratkaisu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vid kommunala läkarbesök är det lottovinst om läkaren talar svenska.

        Nykyään alkaa olemaan lottovoitto jos lääkäri osaa edes auttavaa suomea, joten tervetuloa meidän kuolevaisten joukkoon.


      • Tämä on arkipäivää kaikille pienille vähemmistöille ympäri maailmaa. Tervetuloa kuolevaisten joukkoon.


      • Anonyymi
        Sven-Håkan kirjoitti:

        Nykyään alkaa olemaan lottovoitto jos lääkäri osaa edes auttavaa suomea, joten tervetuloa meidän kuolevaisten joukkoon.

        Ja siitä saat syyttää pyhää pakkoenglantiasi.


      • Anonyymi

        Aivan hyvin voisi olla kätilö- ja saattohoitopalveluja ruotsiksi. Mitä iloa näissä tilanteissa on hoitajasta, joka pakkoruotsilla kohtaa ruotsinkielisen potilaan parin vuoden välein?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja siitä saat syyttää pyhää pakkoenglantiasi.

        Jos lääkärin äidinkieli on pääasiassa viro, venäjä tai arabia niin aika vaikea nähdä tällä kovinkaan paljon tekemistä englannin kanssa. Englanti taas on monesti ollut avuksi kun on lääkärin kanssa edes yksi yhteinen kieli.


      • Anonyymi
        Sven-Håkan kirjoitti:

        Jos lääkärin äidinkieli on pääasiassa viro, venäjä tai arabia niin aika vaikea nähdä tällä kovinkaan paljon tekemistä englannin kanssa. Englanti taas on monesti ollut avuksi kun on lääkärin kanssa edes yksi yhteinen kieli.

        Jahas, sinulle tuli taas kiire puolustamaan pyhää pakkoenglantiasi.
        Mikä muukaan mahdollistaisi viron, venäjän, tms. kielisten lääkärien työskentelyn Suomessa kuin oletus pyhän pakkoenglannin kaikkivoipaisuudesta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jahas, sinulle tuli taas kiire puolustamaan pyhää pakkoenglantiasi.
        Mikä muukaan mahdollistaisi viron, venäjän, tms. kielisten lääkärien työskentelyn Suomessa kuin oletus pyhän pakkoenglannin kaikkivoipaisuudesta?

        Olen niin sanotusti pragmaatikko, samaa ei voi sanoa teistä joille elämän ohjeet löytyvät lakikirjasta. Jos laki ei toimi niin sitä pitää muuttaa. 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siitä saat syyttää pyhää pakkoenglantiasi.

        Eivät ne puhu edes englantia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jahas, sinulle tuli taas kiire puolustamaan pyhää pakkoenglantiasi.
        Mikä muukaan mahdollistaisi viron, venäjän, tms. kielisten lääkärien työskentelyn Suomessa kuin oletus pyhän pakkoenglannin kaikkivoipaisuudesta?

        Lääkäripula mahdollistaa ulkomaisten lääkärien tulon.


    • Anonyymi

      Kyseessä on maailman hemmotelluin ja etuoikeutetuin vähemmistö joka ei ole kiitollinen mistään.

      • Unelmana on ilmeisesti että kaikkien suomalaisten tulisi osata täydellistä ruotsia, tällä unelmalla ei vain ole minkäänlaisia mahdollisuukdia toteutua vaikka ruotsin opiskelun velvotteita annettaisi valtion puolesta kuinka paljon.


      • Anonyymi
        Sven-Håkan kirjoitti:

        Unelmana on ilmeisesti että kaikkien suomalaisten tulisi osata täydellistä ruotsia, tällä unelmalla ei vain ole minkäänlaisia mahdollisuukdia toteutua vaikka ruotsin opiskelun velvotteita annettaisi valtion puolesta kuinka paljon.

        Sinun unelmasi taas tuntuu olevan että kaikki suomalaiset puhuisivat vain pyhää pakkoenglantia, ei mitään muuta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun unelmasi taas tuntuu olevan että kaikki suomalaiset puhuisivat vain pyhää pakkoenglantia, ei mitään muuta.

        Minun unelmani on että kaikki saisivat opiskella kahta vapaavalintaista kieltä 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun unelmasi taas tuntuu olevan että kaikki suomalaiset puhuisivat vain pyhää pakkoenglantia, ei mitään muuta.

        Myöhästyit. Keskustelu ehdittiin jo käydä. Pakkoruotsin tehottomuus todettiin samoin tulkkipalveluiden tarve ruotsinkielisille. Voit mennä häiritsemään muita ketjuja.


    • Anonyymi

      När man ringer till nödcentralen kan man i värsta fall bli bortkopplad,det har blivit bättre nu sedan det utbildades tvåspråkig nödhjälpscentralspersonal.

      • Anonyymi

        Ongelma siis ratkaistu.

        On isoja kaupunkeja, joissa hätäkeskus toimii kymmenillä kielillä. Puhelimella toimittaessa sijainti ei ratkaise, aina voidaan yhdistää kielipalveluun.


    • Anonyymi

      Aika rohkea väite tuo "aina ollut tämän alueen pääkieli" kun tääällä on ollut noita jääkausiakin :-)

      • Anonyymi

        Höh? Kiinaako meinaat täällä tuolloin puhutun? Tuon ajan asukkaat olivat täällä 100%:sti suomenkielisi :)


      • Anonyymi

        Jääkausi kielipolitiikassa jatkuu pakkoruotsin muodossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh? Kiinaako meinaat täällä tuolloin puhutun? Tuon ajan asukkaat olivat täällä 100%:sti suomenkielisi :)

        Tuon ajan, minkä ajan?

        100% suomenkielisiä?

        Tuskinpa se kun on lähes matemaattinen mahdottomuus.

        Joten summasummarum, kiinasikin on yhtä varteenotettava vaihtoehto kuin tuo 100% suomenkielisyys :-)


      • Suomi asutettiin viimeisimmän jääkauden jälkeen. Sitä ennen homo sapiens pyöri jossain Afrikan suunnlla. Neandertaalit taas Euroopassa.


      • Anonyymi
        Sven-Håkan kirjoitti:

        Suomi asutettiin viimeisimmän jääkauden jälkeen. Sitä ennen homo sapiens pyöri jossain Afrikan suunnlla. Neandertaalit taas Euroopassa.

        Niinpä, täällä siis tuskin on asunut ketään 100% suomenkielistä tuona aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jääkausi kielipolitiikassa jatkuu pakkoruotsin muodossa.

        Pikemminkin pakkoenglannin mutta siitähän ei täällä saa puhua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, täällä siis tuskin on asunut ketään 100% suomenkielistä tuona aikana.

        Luulen että kommunikointi on jääkauden aikana perustunut enemmänkin ääntelyyn kuin sanoihin 😂

        Tosin Suomen alueella asuu edelleen näitä ensimmäisenä tulleitten jälkeläisiä.


    • Anonyymi

      Mielestäni ruotsinkieli Suomessa on ihan jees juttu. Ennen olin enempi sitä vastaan mutta mieli on muuttunut. Pakkoruotsista en tiedä.

      Suomessa on paljon paikkoja, joissa puhutaan pelkästään ruotsia, ja päinvastoin.
      Tuossa > https://youtu.be/eDWuhjKO8nI
      :-)

      • Anonyymi

        Ruotsi jees, pakko ei.
        Tässä ketjussa kysyttiin, kohdellaanko ruotsinkielisiä väärin ja jos niin missä. Kuunnellaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi jees, pakko ei.
        Tässä ketjussa kysyttiin, kohdellaanko ruotsinkielisiä väärin ja jos niin missä. Kuunnellaan.

        Jos pakko ei ole jees, niin koskahan kirjoitat ensimmäisen kommenttisi pyhää pakkoenglantia vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos pakko ei ole jees, niin koskahan kirjoitat ensimmäisen kommenttisi pyhää pakkoenglantia vastaan?

        En asu Ahvenanmaalla, siellä englanti pakollinen - en tiennyt, että pitävät pyhänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En asu Ahvenanmaalla, siellä englanti pakollinen - en tiennyt, että pitävät pyhänä.

        Miksi pakkoenglati on sinulle noin pyhä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En asu Ahvenanmaalla, siellä englanti pakollinen - en tiennyt, että pitävät pyhänä.

        Miksi pakkoenglati on sinulle noin pyhä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En asu Ahvenanmaalla, siellä englanti pakollinen - en tiennyt, että pitävät pyhänä.

        Taas kysymys taisi sitten olla lopultakin kielestä ei pakosta, vai mitä pakkoenglannittaja?


    • Anonyymi

      Täällä trollataan nyt sillä tarkoituksella, että saadaan suomalaiset toistensa kimppuun. Älkää menkö mukaan.

      • Anonyymi

        Pakkoruotsi on toimimaton eikä ruotsinkielisiä palveluja saada toimimaan ilman tulkkausta - ja sinä suollat liturgiaa.

        Ongelmat on kohdattava rehellisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakkoruotsi on toimimaton eikä ruotsinkielisiä palveluja saada toimimaan ilman tulkkausta - ja sinä suollat liturgiaa.

        Ongelmat on kohdattava rehellisesti.

        Rehellisesti, älä viitsi pakkoenglannittaja, sinä et edes osaa olla rehellinen.


    • Anonyymi

      Jokainen suomalainen lukee palvelupakkoruotsia alakoulusta yliopistoon, mutta ruotsinkieliset näyttävät kokevan, ettei palvelu toimi.

      Kaikkiin täällä annettuihin ongelmiin olisi ratkaisuna puhelintulkkaus tai livetulkki. Olisi edullisempaa kuin pakkoruotsi.

      Mikseivät ruotsinkielisten edunvalvojat hyväksy tulkkausta?

      • Anonyymi

        Varför duger det inte i Jakobstad med tolktjänst för fnskspråkiga ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varför duger det inte i Jakobstad med tolktjänst för fnskspråkiga ?

        Kelpaa toki.


    • Anonyymi

      Joku Nils Torvaldsin kaltainen ex-kommunisti meuhkaa täällä taas pakkoenglannista, joku katkera anti-amerikkalainen. Neuvosto malli on aina perustunut pakottamiseen, jotkut nähtävästi rakastavat tuollaista mallia.

    • Anonyymi

      Sydämelliset kiitokset sille anonyymille ruotsinkieliselle, joka vastasi rehellisesti aloituksen kysymykseen ja mahdollisti ensimmäisen järkevän vuoropuhelun tällä palstalla aikoihin!

      Ruusuja sinne!

      Keskustelu tyrehtyi, kun paikalla saapui tuttu, surullinen hahmo hokemaan pyhästä pumppernikkelistään joka väliin. Hän oli aivan palasina, kun huomasi, että keskustelu oli käyty eikä hän ollut sitä estämässä. Missionsa kullakin.

    • Anonyymi

      Ruotsinkielisten määrä Suomen alueella ei koskaan ole ollut 20%. Tarkoitan siis ihmisten kotikieltä. 1880-luvulle saakka kaikki ruotsikielentaitoiset laskettiin 'ruotsinkielisiksi'. Mm. Kaikki virkamiehet perheineen automaattisesti (koska ruotsi oli virkakieli).
      Suomen ruotsalaistaminen aloitettiin 1600-luvun alussa. Tätä ennen Suomen säätyläiset olivat suomenkielisiä ja sivistyskieliä olivat latina, ranska ja saksa. Suomen ja ruotsin kirjakielet kehitettiin samaan aikaan 1500-luvun alussa.
      Kun Suomi liitettiin Venäjän imperiumiin 1809, arvioidaan ruotsinkieltä taitavien määräksi n. 15%. Kun käytännössä täysin suomenkielinen 'Vanha Suomi' liitettiin Suomen yhteyteen 1812, ei tilastoissa (jotka ovat arvioita) ruotsinkielisten suhteelinen määrä vähentynyt yhtään! Tämäkin todistaa että luvut ovat 'hatusta vetäistyt'.

      • Anonyymi

        Ajatus, että parin prosentin ruotsinkielisen kielivähemmistön pitäisi pystyä elämään täällä omalla kielellään ikään kuin he olisivat suomenkielisiä (yli 90%), on mahdoton. Sellaista maailmaa ei voida järjestää. Mutta hyvään tulokseen päästään, jos jokainen ruotsinkielinen suostuu käyttämään tulkkausta (kone tai live).


    • Anonyymi

      Otsikon kysymys kertoo, miltä ruotsinkielisten viestit palstalta kiteytettyinä kuulostavat.
      Tätäkö tarkoitetaan?
      Jos ei, nyt voisi tarkentaa sanomaa.

    • Anonyymi

      Nyt voisi avautua...

    • Anonyymi

      Palsta on täynnä ruostinkielisten valitusta, mutta sitä, mikä heidän mielestään oikeasti on vääryys heitä kohtaan, he eivät saa muotoiltua sanoiksi.

      Ainoastaan jää tunne, ettei heillä ole mitään muuta ongelmaa kuin se, etteivät suomalaiset, siis suomenkielisiä kouluja käyvät suomalaiset ollenkaan osaa arvostaa heille puskettua "lahjaruotsia" alakoulusta yliopistoon.

    • Anonyymi

      Uusiofennomaanit ovat kateellisia ja katkeria, eivät saaneet lapsena tukea kotoaan. Ei mulla muuta.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      18
      1475
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1305
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      63
      1202
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1092
    5. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1036
    6. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      10
      1026
    7. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      1025
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      989
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      981
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      1
      980
    Aihe