Mistä saisin hankituksi tuollaisen muuntajan joka nostaisi jännitteen 12 Voltista noin 2000 Voltin paikkeille? Täytyisi kestää hetkittäistä osittaista oikosulkua. Siis sellainen yksinkertainen laite, joka ei rikkoutuisi heti jos plussa hieman hipaisee maahan. Auton puolastakin tulee liikaa Voltteja ulos..
12V tasajännitteen muuttaminen noin 2000V tasajännitteeksi
Anonyymi
351480
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Etkö osaa googlata tai itse tehdä?
Olen googlannut enkä osaa tehdä itse, siksi kysyn apua.
Nii ja paljon pitää virtaa/tehoa saada ulos?
Laita vaikka 9x piirikorttimuuntajaa 12V käämit rinnan ja 230V sarjaan. Joku oskilaattori tarvitaan ja ehkä konkka 2000V puolelle. Mutta antamillasi tiedoilla ihan mahdotonta arvailla mitä tarvit..
https://www.partco.fi/fi/teholaehteet/muuntajat/piirikorttimuuntajat/9500-muu-2va-1x12v.html
Meikä-
Virtaa/tehoa ei tarvi paljoa ulos saada, joitain milliampeereita. Olen siis tekemässä hieman isomman mittaluokan kärpäsansaa. En vain ymmärrä näistä sähköhommista juuri mitään..
Jos ei ymmärrä sähköhommista niin suurjännitteen kanssa pusaamisessa on vaaransa. Jotkut ovat lisänneet kärpäslätkänsä tehoa laittamalla isomman kondensaattorin ulostuloon joka sekin jo voi tehdä laitteesta hengenvaarallisen. Kun konkassa alkaa olla energiaa enemmän kuin 10 J niin se on vaarallinen.
Energian määrä W = 0.5*C*U^2 eli 2000 V jännitteellä tuo raja tulee vastaan 5 µF (5 mikrofaradin) konkalla.
Sähkökärpäslätkien virittelystä löytyy netistä paljon keskusteluita. Esimerkiksi https://keskustelu.suomi24.fi/t/11282608/sahkokarpaslatkan-viritys
Puhut energian määrästä ja yhtäsuuruusmerkin perässä on W, tarkoitat Wh?
Mikä on tuo 0.5 ja mistä se tulee?
Meikä-
Tehoa pitää olla sen verran että kuollut kärpänen palaa tai kuivaa äkkiä pois että raato ei jää oikosulkemaan jännitettä nollille. Tai sitten pitää olla joku automaattinen harja joka lakaisee raadot pois.
W on työn symboli (work), käytetään merkkaamaan energian määrää. Yksikkönä Joule eli WattiSekunti. Kirjainta E en tuossa yleensä käytä siksi, että monesti on mukana sähkökenttä, jota yleisesti merkataan E:llä.
Puolikas kaavaan tulee siitä, että kun lähdet purkamaan jännitteeseen U varattua kondensaattoria virralla I niin hetkellinen teho on tietenkin P=U*I. Jos kuormana on vastus R niin I = U/R ja P = (U^2)/R
Nyt kun konkkaa puretaan niin sen jännite U on varauksen Q perusteella U= Q/C ja kun Q=I*t eli virta kertaa aika niin konkan varaus ja siten jännite laskee samassa tahdissa kun sitä puretaan. Puolikas tulee siitä konkan jännitteen laskusta purkamisen tahtiin.
Ookkei, joo.. Kiitti tais ainakin osittain mennä jakeluun.
- Energian yksikkö SI-järjestelmässä on Joule ja tunnus iso W-kirjan ilmeisesti siis?
- Puolikas kaavaan tulee siis oletuksesta, että kuorma käyttäytyy virran ja jännitteen suhteen lineaarisesti? Esimerkiksi jos kuormana olisi puolijohde, suhteellisen stabiililla ylijäävällä jännitteellä riippumatta virrasta, käytettäisiin kaavassa jotain muuta kun puolikasta?
- Tuo iso Q onkin sitten toinen juttu, olen pitänyt sitä varin tunnuksena mutta kapasitanssi taitaa muodostua kaavasta C= Q/U. Eli kondensaattoriin varautunut energia faradien ja jännitteen tulona?
Meikä-
Sillonhan niitä sähkärihommia kannattaisi varoa. Onneksi et ole tekemässä vaihtosähköä noilla volttimäärillä, voisi syytä olla todella varuillaan.
Joo siksi ajattelin että olisi turvallisempaa pysytellä 12 Voltissa. On vaan sen verran paha kärpäsongelma että pakko yrittää keksiä keinoja kannan alentamiseen.
Ei taida 12 voltilla kärpäset kuolla.
No jos homma pitää aloittaa 12 V akkujännitteestä, niin ensin invertteri joka muuttaa 12 V akkujännitteen 230 V vaihtosähköksi. Otetaan sitten mikrouunista purettu muuntaja joka antaa sopivasti 2000 Volttia ulos. Ja jos sen jännitteen pitää olla vielä tasajännitettä, niin perään tasuuntaus korkeajännitediodeilla. A´vot siinä se on!
Tolleen se muuten menee helpoiten jos aloittaja ei sähköstä ymmärrä, eikä maksa mitään jos vielä saa pelaamaan kanttiaaltoinvertterillä.
Toinen juttu sitte että jos virittelee jotain sähköiskuansaa kaikille ketkä koskee sen autoon niin tolla mikron muuntajalla lähtee henki laakista vähintäänkin. Tein joskus puupalikasta hiirenloukun ja siihen ja mikron muuntajalla siihen 2kV niin hirveä höyry nousi kun oli vähän kostea...
Tiedä sitten miksi pitää olla tasan 2kV jos vaan haluaa sähköttää kaikki..
Meikä-
Ei tarvitse olla tasan 2kV. Mutta jotain tuollaista luokkaa se voisi olla. Sen verran että riittää, mutta ei niin paljoa että hyppää langasta toiseen. Suunnitelmissa siis kehikkoon pingottaa teräslankaa siten että joka toinen lanka plus - ja joka toinen lanka miinus merkkinen.
Aika pienelle välimatkalle olet langat siis jo viritellyt jos muuten lyö läpi... Entä miksi pitää olla tasavirtaa? Taas kerran jos on vaan tarkotus sähköttää ihmisiä, niin tasasuuntaamisesta syntyy kustannuksia ja vaihtosähkö osuu ja uppoaa paljon tehokkaammin kaikkeen elävään.
Meikä-
Ei tässä ihmisiä sentään ole tarkoitus sähköttää
Jos on tarkoitus pitää laite ihmisille turvallisena niin sitten pitää olla joko tasajännite tai riittävän korkea taajuus (useita kHz) jotta sähköisku ei aiheuta kammiovärinää.
Siinähän tulisi melko painava kärpäslätkä.
Entäpä tällainen:
https://www.agroshop.fi/akkupaimenet-9v12v/2873-copy-of-akkukaeyttoeinen-saehkoepaimen-ako-power-magnum-b2-9v.html
Kyllä ötökät kuolee.
Ehkäpä
Sähköpaimen tuottaa pulsseja joilla on satojen millisekuntien pituinen väli. Sähkökärpäslätkässä pitää olla jännite lankojen välissä koko ajan jotta lyhyt millisekuntien pituinen kosketus riittää tuottamaan sähköiskun.
Onko se niin että paimen ei sitten kuitenkaan sovellu tuohon hommaan?
Sähköpaimen ei sovellu kun kärpänen voi osua lankoihin pulssien välissä eikä yhdessä pulssissa ole tarpeeksi energiaa kärpäsen kärventämiseksi.
Ota sitten huomioon, että normi huoneilmassa läpilyöntijännite on n. 1kV / mm.
Helpoimmin saat tollasen modattua valmiin sähkökärpäslätkän elekroniikasta.
Jos ei halua sen piirilevyä modata, niin voisi 12V alentaa patteriliittimiin sopivampaan jännitteeseen. Esim. 3 voltin lätkä kestää kyllä vähän ylijännitettä, ellei halua siitä jatkuvatoimista.
12 volttisen saa parhaiten suoraan auton/motskarin sytytyspuolasta. Puolaa ei kuitenkaan jatkuvatoimisena kannata syöttää kuin pulssisuhdesäätäjän kautta etsimällä kohta, jossa puola ei kuumene liikaa. Säätäjäkin pitää sitten suojata puolan "takapotkujännitteeltä".
Tuota puolaa olen kyllä harkinnut. Tarkoitus tosiaan tehdä hieman isompi laite, noin 80x200cm.
Ilmeisesti kyseessä on tarve saada 2000 W ja 220V jännitteellä? Eli wattia, ei volttia.
Näitä inverttereitä kyllä löytyy.
Ilmeisesti 2000W on aika mittavan luokan kärpäsloukku?
Parempi siirtyä 230v vaihtosähköön. Ja myös sähkökenttä toteuttaa vaihtosähköllä. Joo ei 2000 Wattia. Mutta luokkaa 2kV-3kV.
Tuo jännitteen nosto on kyllä ihan hyvä pointti. Jenkeissä kuolemaan tuomittuja kytkettiin muistaakseni sikäläiseen AC-linjaan - onko se nyt 127V? Suoralla kytkennällä pimeni koko kylä ja vangista alkoi nousta höyryä samalla kun tämä kirkui.. virralla ei siis välttämättä haluttua vaikutusta pelkästään, kun sen vaikutus perustuu vesimäärän lämmittämiseen. Jännitteellä taas perustana on lihasten kramppaaminen - varsinkin sydänlihaksen ja niin lujasti, että jäävät huilaamaan tarpeeksi pitkäksi aikaa tai polttavat hermoyhteydet.
Eli saat kärpäsen hengiltä jännitepulssilla ja virtaa voi tämän jälkeen pumpata matalammallakin jännitteellä siihen, on ehkä helpompi tuottaa tuollainen laite kuitenkin!
Ei se lätkän pinta-ala vaikuta tehontarpeeseen, eikä jännitteen tarpeeseen, joten pikkuisen lätkän valmis elektroniikka toimii vallan hyvin.
Samaa mieltä sillä varauksella, että iso lätkän pinta-ala voi lisätä vuotovirtoja esimerkiksi kostean sään tai likaantumisen yhteydessä. Itse toteuttaisin isomman kärpäsansan pikkulätkän elektroniikalla ja siihen lisätyllä riittävän jännitekestoisella kondensaattorilla.
https://fi.grandado.com/products/dc-3v-6v-400kv-400000v-boost-tehostemoduli-korkean-jannitteen-generaattorin-invertterit-high-voltage-transformer-black?variant=14038243901475¤cy=EUR&gclid=EAIaIQobChMIvKSq84Pt6AIVgk8YCh2qOgidEAQYAyABEgI46_D_BwE
Yhden nollan saa lähtöjännitteestä ottaa poi.
Tuunannut pari omaa lätkää vaihtamalla konkka 1uF X2 konkkaan. Konkan jännitekesto jotain 250VAC, mutta näyttää kestävän lätkän vajaa 2kV jännitteen.
Laita muutama noita rinnan, niin eiköhän niistä potkua tule.
kokeile netistä: alibaba ja/tai aliexpress.
Kyllä kiinanpojat tekee nimellisesti 12V DC:llä toimivia suurjännitelähteitä.
Tosin, käyttävät halvimpia mahdollisia komponenttejä, jonka seurauksena laite ei ainakaan 12 V jännitteellä käytettynä ole kovinkaan pitkäikäinen, vaikka laitteen nimellis jännite onkin 12 V.
Alijännitteellä käyttämien saattaa auttaa, JOS laite ei yritä kompensoida alempaa jännitettä isompaa virtaa ottamalla. Jos yrittää kompensoida, niin siinä tapauksessa alijännite voi jopa pahentaa tilannetta !