Suomen hallituksen toimia koronakriisin aikana on hehkutettu. Varsinkin Ruotsiin verrattuna saavutuksia on pidetty ylivoimaisena. Onko sittenkin niin, että Ruotsissa oltiin taas viisaampia?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006475977.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006475977.html
Vastaukset 79
Vanhimmat
Ei ole mikään ihme, että vihervassarit tuhosivat talouden. Kukaan ei vaan uskonut, että se onnistui näin nopeasti.
Just meni niinkuin odotettiin. Täystuho tuli. Hyvä tytöt.
https://www.aamulehti.fi/a/234be244-1c5a-41bf-9c84-233032dc095b?c=1522737894164
Riippuu täysin mitä arvomaailmaa painotamme. Maa, joka haluaa säilyttää hyvän talouden / yritystoiminnan maassaan tulee ehdottomasti antaa viruksen levitä vapaasti elinympäristössään. Näin toimien väestöstä menehtyy osa, joka taakoittaa / rasittaa terveyden palveuita ja menoja. On sitä kuuluisaa evoluutiota joka taas Suomeksi on ihmisen itsekyyttä.
Mutta, jos halutaan oikeesti suojella tätä haavoittuvaa väestön ryhmää on ensiksikin erittäin haasteellinen alue a haasteellisuus tulee juuri miten toimia, ettei yritystoiminta / yhteiskunta lamaannu. pahimmassa tapauksessa molemmissa sektoreissa epäonnistutaan.
Punainen lanka on juuri miten saada ohjettua ihmisten käyttäytyistä site, jolla estetään viruksen hallitsematon leviäminen. Nyt tämä alue - ihmisen käyttäytymisen ohjaus - on hallituksella aivan alkeellisella tasolla ja valitettavasti tämä on oire, joka kertoo myös taloutemme syvästä taantumuksesta.
Todellisuus on. Ihmiselle on täysin mahdollista käyttäytyä ja elää arkeaan siten, miten viruksen leviäminen on hallilnnassa. Ongelma vain on, ettei ihmisen perusolemus tue tätä käyttäytistä. On prikulleen sama tekijä miksi Kommunismin on mahdottomuus toteutua ihmislajin elinympäristönä. Ihmisen luontainen ajatelu j akäyttäytinen ei tue tätä, vaikka teoriana Kommunismi on erittäin kaunis ja ihmisen terveyttä edistävä elinympäristö. Kainus Satumaa E_Mollissa.
Huomatkaa miten tämä kansallinen alemmuudentunne / sidos Ruotsiin vaikuttaa myös tähän korona viruksen kaikutukseen maassamme.
Siis Ruotsin valinta viruksen leviämiseen vaikuttaa hekentävästi maamme elinympärstöön. Jos Ruotsilla olisi sama linja, niin tämä sidonnaisuus Ruotsiin ei vaikuttaisi.
Kyse on puhtaasti ihmisen käytäytyisen - alitajuisen - toimintaa. Maamme tilanne olisi todella toinen, jos Ruotsiin alitajuinen suhde olisi samalla tasolla kuin Venäjään. Mahdollistuisimme toimimaan siten, mikä on maallemme parasta.
Esim. tiedotteitakin luetaan Ruotsin kielisenä ja siten suurin osa kansalaisita jää tieotteiden tietoisuuden ulkopuolelle.
Vaikka Venäjä on suuuuuuuuuuuuuuuri ja mahtava naapuri maa, niin edes Putin ei ajattele, että Suomessa asuville Venäläisille tulee tiedottaa Venäjän kielellä.
Asia on tietenkin hämmentävä, jota pidetään rikkautena. Alisteinen rikkaus.
Oliko svedut taas viisaampia kuin me?
Siltä se nyt alkaa näyttämään.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/thl-pomo-varoittaa-dnssa-koronan-toisesta-aallosta-jos-suomi-jatkaa-rajoituksia-liian-pitkaan/18ba0dba-1ba3-4e81-bc73-31952cad3d0d
Aivan järjetön esitys tässä vaiheessa verrata Ruotsiin.
On monta muuttujaa joita ei voi hahmottaa tässä vaiheessa. Millaisen vaurion korona jättää keuhkoihin ja siitä seuraavat ongelmat, koska saadaan rokote, kuka päättää kuka saa hoitoa ja siitä seuraavat ongelmat yhteisössä.
Jos mulla olis iso osakesalkku niin olisin Ruotsin valitseman linjan takana.
Maailma jakautuu kahteen leiriin korona kriisin hoidossa. Toisaalla esim. Ruotsi ja Amerikka ja toisaalla koko Eurooppa ja Aasia.
Onko siis toisella näistä leireistä älykkäämpi toimintatapa? Suomi on hyvässä seurassa.
Kuolleet eivät valita.
"Ruotsissa koronaan kuolleita suhteessa kymmenkertaisesti Suomeen verrattuna"
yle.fi/uutiset
Ja+suomella+tulee+olemaan+samat+luvut+mutta+pidemmällä+aikavälillä.+Ruotsilla+se+vain+on+nopeammin+ohi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruotsissa-131-uutta-koronakuolemaa-yhden-vuorokauden-aikana-tartunnatkin-lisaantyivat-yli-800-lla/7800838#gs.4xh1ve
Ruotsissa puhdistus käy hoivakodeissa, sairastavuus korkeaa. Sairaat vanhukset pääsee lyhyen kärsimysnäytelmänjälkeen ikuiseen uneen. Tämäkö se on sitten viisasta.
Niin, ei nämä kuolleet valita. Tämä on kaikkein huonoin ratkaisu, sanokaa mitä tahansa. Ainakin tässä kymmenen miljoonan ihmisen maassa riittää sairastavia.
Eikä yksikään muu pohjoismaa, tai Baltian maa ottanut tätä menetelmää käyttöön. Ruotsissa ajatellaan tätäkin pandemiaa raha edellä. Siis raha ennen ihmisiä.
Julma, tunteeton taktiikka Ruotsissa. Inhimillisyys kateissa ja pahoin.
Suomen tyhmä hallitus ja sitä tukeva lehdistö ovat ajamassa Suomen talouden syvään lamaan. Ruotsalaiset ymmärsivät alusta asti, ettei maata ja sen taloutta voida halvaannuttaa liioitetuilla kielloilla ja säännöstelyllä. Kun korona on ohi Ruotsin talous on suhteellisen hyvässä kunnossa. Suomi ob sitä vasoin taas lamassa.
Kummassakin maassa tulee kuolemaan suhteellisesti ottaen yhtä paljon ihmisiä. Ruotsissa kuolemat ajoittuvat koronakriisin alkuvaiheeseen, Suomessa kriisin jälkipuoliskolle.
Persuilulle on vaihtoehto, sen Marinin hallitus on jo todistanut.
Voisitko+valistaa+meitä+tyhmiä+tuossa+koronaan+kuolleissa.
"Kuinka pitkä suoja saavutetaan, kun sairastaa. Virus voi muuttua ja sitten taas uusi rumpa. Aasiasta lähteneet flunssavirukset on useasti kehittäneet mutaation saavuttaessaan Suomen. "
Siinä tapauksessa mikään rokotekaan ei auta. Rokote on keinotekoinen immuniteetti ja mutaation läpi käynyt virus on immuuni rokotteelle myös.
Ruotsista esitettiinkin jo hyvä kysymys kaikille maille jotka ovat valmiita löysäämään karanteenisääntöjään.
"Mitä he aikovat tehdä sitten kun tauti alkaa muutamassa viikossa taas leviämään? Meneekö koko maa takaisin karanteeniin ja kuinka kauan aikaa ja kuinka usein?"
Rokotteen+odotetaan+olevan+valmis+aikaisintaan+vuoden+2021+lopulla++tai+2022+aikana.+Sen+suoja+tulee+olemaan+sama+kuin+influenssarokotteilla+eli+5+-+60+%.+Eli+karkeasti+sanoen+suoja+on+50/60+niin+kuin+Masa+sanoi.
"Ruotsissa kuollut 1200 ja lähinnä Tukholman alueella.
"
Pääasiassa myös somppuja ja muita kunniakansalaisia.
Tämä on rotuhygieniastaan tunnetulle kansankodille hyvä uutinen.
Uusi uutuisointi vahvistaa olettamusta rotuhygieniaohjelmasta.
Myös ruotsinsuomalaiset halutaan poistaa kansankodin kirkkautta himmentämästä.
Ootsä aika pelle olkiukkojesi kanssa.
niin, olkiukko voi olla myös puettu pelleksi :-)
Nyt kansliapäällikkö Pekka Timonen ja oikeuskansleri Tuomas Pöysti asettivat omat egonsa kansalaisten hengissäsäilymisen edelle. Voi kuinka raadollista ja surullista. Ei hallitus taaskaan mistään päättänyt. Virkamiehet vievät ja nukkehallitus vikisee.
Siis, koronnan tautiin opitaan koko ajan saamaan otetta paremmin. On oikein hidastaa sen etenemistä niin saavutetaan parempia tuloksia parantamisessa.
Meidän yhteiskunnassa on vieras ajatus lähteä talous edellä taisteluun. On tietenkin yhteisössä aina osa jäsenistä jotka saavuttavat kiksejä isoista luvuista kuolleisuudessa.
On jo monta esimerkkiä joissa lääkärit saavuttaneet oikein hyviä tuloksia hoidoissa ja saaneet kuolleisuuden pysymään siedettävissä lukemissa, myös iäkkäimillä.
Italian tilanne on järkyttävä, kun potilaita niin paljon, että pelastetaan vain yhteisön kannalta tarpeelliset henkilöt.
Onko Ruotsi menossa samaan suuntaan?
Ruotsi antaa evoluution toimia tässä tapauksessa. Soininvaara arvioi, että kun kahden vuoden päästä tehdään tilinpäätöstä, Suomessa ja Ruotsissa on kuollut suhteessa yhtä moni, Ruotsissa kuolemat ovat vain tulleet nopeammin.
– Meidän taloutemme on raunioina kuin sodan jäljiltä ja Ruotsin talous on Euroopan vahvin.
Lukiessa mielipiteitä on monessa vedetty esiin vanhusten pieni jäljellä oleva ikä.
Moni pohtii säästyneitä rahoja, jos annetaan koronan vapaasti levitä.
En sentään nähnyt suoraa skenaariota, jos tartutetaan kaikkiin korona ja katsotaan kuka jää eloon jatkamaan taloudellista toimintaa. Ruotsin mallissa moni näki kuitenkin rivien välistä lukiessa tuon ihannetilan.
Olemme me ihmiset monesti melkoisia raakalaisia.
Momasti tässä virukseen liittyvässä asiassa unohtuu kokonaisuus - hahmottaa sitä ja siten monet toiminat maassamme hallituksen toimesta on kyseenalaisia - onko ne oikeita ratkaisuja ongelman hoitamisessa.
Koko rajoitusten punainen lankahan on suojella pientä määrättyä ihmisryhmää ja samalla pyrkien hallitsemaan tehohoidon / terveyden hoidon kapasiteetin riittävyys. Siis suojella ikääntyneitä ihmisiä ja erikoisesti vanhuksia hoitopaikoissa kuin myös eri sairauksia potevia heikkokuntoisia ihmisiä.
Huomatkaa miten asiaan eniten on vaikuttaut kulttuuri tekijät juuri tähän suojeltavaan kansan osaan liittyen. Ennen koronavirusta vanhusten asema oli heikko. Yksinäisyys yleistä. Siis kulttuuriimme jo liittyy, ettei vanhusten luona vierailla kuin erittäin harvoin ja erittäin pienen osan luona vanhuksista oli vierailuja lähioaisten tahoolta. Kun tiedotettiin, ettei omasiten tule vierailla / olla yheydessä iäkkäisiin vanhempiinsa, niin todellisuudessa ministeri puhdisti omaisilta vain omaa tuntoa. Kulttuurillisesta käyttäytymisestä saa jo puhtaan oman tunnon. Ihmiset toimivat jo luonnollisesti ohjeiden mukaan vuosikymmeniä aiemmin.
Ajattele. Suomessa kukaan ei olisi uskonut esim. 80....90- luvulla miten 2000 luvulla maassamme vanhuksia menehtyy heittelejätön seurauksena. Siis vanhuksemme on olleet karanteenissa jo vuosien ajan eri hoitopaikoissa paljon ennen koronavirusta. Tämä on siis kulttuuriimme littyvä alue verraten toisenlaiseen kulttuuriin esim. Italiassa.
Samoin kulttuurimme ohjaukseen liittyy, ettei oteta yhteyttä tuntemattomiin ihmisiin. Ihmiset ovat etäistä mm kerros/rivitalo asumuksissaan. Ihmisen mieltä pidetään - jopa sekavana,jos ottaa normaalisti puheyhteyttä kohdatessaan toisen ihmisen. Kiitos vielä tämän älykännykkä ajan, joka etäännyttää ihmisiä entisestään. Puhumattakaan harvaan asutetun maan etu.
Tämä todellisuus on erittäin suuri etu ja voimakkaampi vaikutukseltaan kuin hallituksen toimenpiteet. Häpeä on nyt etu koronasavotassa. Menehtyneet vanhukset suurimmaksi osaksi eivät ole saaneet virusta omaisilta, vaan hoitohenkilöiden kautta. Eli omaiset olisivat saanaat huoletta elää omaa elämäänsä vanhuksien menehtymisiin vaiuttamatta.
Vain erittäin pienen kansanosan, jotka pititivät yhteyttä ikääntyneisiin ihmisiin - oli muutettava käyttäytymistään.
Huomioden todelisuuden koronaviruksen haittojen ehkäisemisessä ja erikoisesti rajallisuuden. Rahan kuin myös tällä hetkellä hengityssuojainten jne....
Tänä aikana ei edes tuoda esiin kuin ikääntynyt väestönosa ja heidän elinpäiviensä suojeleminen mikä sinänsä on oikein. Todellisuus on, jota nuoremman sukupolven on vaikea ymmärtää on iäkkään ihmisen elämän halu. Moni iäkäs ihminen omaksuu jo ajattelemisen, miten on kylläänsä nähnyt elämää ja on tästä onnellinen. Moni sanoo avoimesti, miten "Joutaisi muuttaa pois" ja erikioisesti vanhus joka sairastaa.
Maassamme on toinen ryhmä, jonka tilannetta ei juuri pohdita ja mielentilaltaan on päinvastainen. Syöpäsairaat ihmiset, joiden ikä vaihtelee vauvasta vaariin. Tällä ryhmällä on elämisen halu ja tahtotila korkealla ja toisaalta taistelevat luopumisen tunteen kanssa. Lisäksi juuri tämä ryhmä tarvitsisi keskustelua / läheistä fyysistä suhdetta tilanteensa käsittelyssä.
Miksi edelleen tähän syöpasairaiden hoitoon ei kohdenneta erityisyyttä viruksen tartunnan / leviämisen ehkäisyssä. Erityisesti varjeltava väestön osaa, jolla on elämään innokkuutta ja halua ja toiveikkuutta ja kaikkea mikä antaisi elämän jatkumisen.Siis - jopa päinvastainen mielentila kuin vanhuksilla, joita pyritään suojelemaan tehokkaasti. Jotenkin tuntuu hassunkuriselta kuulla vanhuksien varjelemisesta, joiden mielentila on eri kuin syöpäsairaitten.
Niin, vähintä mitä voin odottaa on satsattava erityinen huomio tälle sektorille ja huomioitava ja estettävä laaja-alaisesti virustartunnan mahdollisuus. Valvottava, ettei ainakaan varusteista ole puutetta. Valvomisen pakollisuudesta on kysymys.
Lisäksi tämä syöpää sairastavien ryhmä on aivan erilaisessa asemassa kuin vanhuksemme ajatellen ihmisen käyttäytmistä. Tätä ryhmää ei tue kulttuurlliset tekijät kuten vanhuksiamme tulevat viruksen tartunnan saamisen ehkäisemisessä. Läheistensä etäisyys, vaan päin vastoin läheistensä läheisyyden halu / kaipuu.
Jätät kokonaan pois viruksen aiheuttaman vaurion keuhkoihin ja muihin elimiin.
Kuinka paljon näistä aiheutuneista vaurioista tulee myöhemmin esiin pitkän aikavälin päästä esim. syöpinä, keuhkojen vajaatoimintana ym. ongelmina?
Ei tässä pelasteta pelkästään vanhuksia. Kukaan ei tiedä vielä loppulaskua.
Pohdin ainoastaan siltä kantilta, joka tiedetään varmuudeksi. Virukseen sairastuminen toisilla on lähes kausi influenssaan verrattava sairaus ja toisilla erittäin koetteleva. Ajattelen asiaan liittyvän stressitason ihmisellä ja yleiskunnon.
Yleiskunto j astressitaso taas ei erityisesti liity ihmisen ikään - aina.
Kuten mainitsit, niin toisilla sairastuminen heittää pysyviäkin vaurioita keuhkoihin. Virukseen liittynee edelleen tuntemattomia alueita. Jos maailmalta tuleva tieto pitää paikkansa, niin sairastuminen ei edes tuo immuunia virukseen tai on epämääräinen.
Mutta, joka tapauksessa suosittelen kaikkien ihmisten kiinnitävän itsellään huoion kuntoon ja stressitasoonsa. Näillä tekijöillä on aina vaikutuksensa ihmisen terveyteen / sairastumis herkyyteen.
m.l
Näyttää vahvasti siltä, että Ruotsi voitti taas.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479138.html
Svedut eivät olekaan siis hannuhanhia vaan järkevää kansaa. Toisaalta maa olisi vieläkin paremmassa kunnossa, jos eivät olisi haalineet suurta määrää muslimeja maahan. Kukaan ei ole täydellinen.
Ruotsissa asuneena tunnen sikäläisen ajatus rakennelmat. Mitään virallista tietoa ei saa uskoa, kun virallisesti sanotaan 1000 kuolleen niin todellinen luku voi olla 10000.
Sielä johtaja hallitsee tiedotuksen ja oma toimi on katkolla, jos antaa oikeita lukuja. Omaisille tulee kuolintodistukseen pitkä litania latinaa ja lyhyt selvitys ruotsiksi.
Hoitajille luvataan loparit ja ikuinen työttömyys, jos puhuu.
Jo yli 1500 kuollutta Ruotsissa (svt.txt), täällä alle 100. Ruotsissa tehdään suuria virheitä, kun annetaan ihmisten olla liian vapaasti.
On perin lähellä idiotismiä nimen omaan frakki-idiotismiä puhua Ruotsin tilanteesta ja verrata sitä Suomeen. Siihen syyllistyy jopa Soinivaara istuessaan karanteenissa.
Kaksi kansaa ja kaksi erillaista suhtautumista. Ruotsissa kansa noudattaa johtajiensa ohjeita ja istuu kotana. Pääministeri on sen sanonut moneen kertaan.
Nyt tiedotus kulkee perus-ruotsalaiselle kiitettävästi ja he noudattavat ohjeita mutta kansasssa on hyvin suuri osa maahanmuuttaja yhteisöistä ihmisiä joita ei tiedotus tavoita tai heitä ei kiinnosta sen sanoma. He eivät seuraa ruotsinkielisiä tiedotuksia.
Koronna kaataa näitä maahanmuuttajia runsaasti mutta alkupräis väestö säästyy tartunnoilta.
Olen soittanut ruotsissa asuvalle tutulle ja hän myöntää olevansa kotona ja lähiympäristössä jo monta viikkoa, eli samoin kuin Suomessa.
Miksi Ruotsissa sallitaan ihmisten olla noudattamatta kieltoja ja kokoontua? Kyllä siellä on mokattu kun lepsuillaan ja annetaan ihmisten vaan heilua joka paikassa, Suomessa laitettiin tiesulkuja ja tehtiin asiat pakolla selväksi, täällä asiat hoidetaan paljon paremmin.
Olettaisin, että ruotsalainen virkamies/politikko ei miellä uustulokkaita samanarvoisikai ruotsalaisiksi.
Aikoinaan suomalaiset muuttajat olivat alempiarvoisia, heitä kohdeltiin halveksuen.
Miksi se sama suhtautuminen ei kohdistuisi nykyisiin maahanmuuttajiin? Ruotsalaiset pakenevat asuinalueilta joissa muuttava väestö lisääntyy.
Ruotsissa on jo vuosia ollut maahanmuuttajia hallituksessa ministereinä, ei siellä aliarvosteta mamuja. Kyse on liiasta korrektiudesta, ei sanota suoraan asioita, mitä pitää tehdä, niinkuin Suomessa, siellä höpötetään ja selitellään aivan liikaa, ruotsalaista diskuteeraamista loputtomiin.
He, he, hee, Hallituksessa päättää tämä maahanmuuttaja jäsen lopulta asiat.
Älä sekoile!
Noin voi sanoa, kun ei tiedä Ruotsin asioista yhtään mitään. Onnea.
Höpö, höpö. Olen asunut ko. maassa vuosia. Ruotsalaisten kanssa työskennellessä ja juhliessa on kaksi eri ihmistä puheissaan.
Ruotsalaisen ei koskaan sano ajatuksiaan julki, kun on muita ympärillä. Konttorissa tyokaveri niin ylitse ystävällinen mutta juhliessa ja hiprakassa tuli kahdenkeskisessä jutustelussa todellinen ajatus ulkomaalaisesta esiin.
Näistä kohtaamisista useamman kanssa muodostui käsitys, että yliystävällisyys on salaivaa.
Koko ruotsalainen yhteiskunta on painettu hiljaiseksi ja harvoin heiltä saa rehellisen mielipiteen asiasta ja sitä kutsutaan iskuteeraamiseksi.
Outoa, jos muka Ruotsissa inhotaan maahanmuuttajia ihan yleisesti ja silti on kaikki otettu vastaan jotka vain ovat viitsineet tulla.
Usko niitä jotka ovat asuneet vuosia Ruotsissa. Käy kysymässä veli venäläiseltä niin et saa kunnon vastausta Venäjän asioista.
Esimerkki löytyy myös Suomesta tällä hetkellä kansan suitsimisesta. Julkisesti "röykytetään" raamattuun uskovaa kansanedustajaa niin, että jokainen pelkää joutuvansa samaan kurimukseen, jos lausuu todellisen mielipiteensä.
Minä en enää uskalla sanoa mielipidettäni, kun kahden kesken ja olen varma ettei toisella ole nauhoitus päällä. Nauhoituksilla ruotsalaisetkin hiljennettiin.
Venäjällä saa ollakin tarkkana mitä sanoo, siellä vainotaan ja murhataan kremlin arvostelijoita, pohjoismaat eivät ole sellaisia diktatuureja, ei tippaakaan, täällä saat ihan vapaasti haukkua ketä vain ja arvostella mitä vain, kunhan muista noudattaa maan lakeja. Sananvapaus toimii, mutta törkeyksiä ei kenenkään tietenkään tarvitse sietää, jos ei halua.
Toimiiko Ruotsi paremmin kuin Suomi. Iloitsen erikoisesti ilmiöstä, miten maassamme moni taho on alkanut toimimaan itsenäisesti - ilman hallituksen ohausta.
Todellisuus on - mikä voi jokainen jo havainnoida - hallitus on saamaton asioiden hoitamisessa ja siksi iloitsen muiden tahojen aktiivisuudesta.
Juuri äsken tuli uutisissa miten Rautalammilla on aloitettu hengityssuojainten valmistus ja kunta jakaa niitä riskiryhmälisille. Sikäli merkillistä, miten asialla on huonekalutehdas.
Kuin piste i ´in päälle olisi, jos esim. K-kauppaketju / S-Market tiedottaisi, ettei myymälöihin / marketteihin ole asiaa ilman hengityssuojainta. Luonnollisesti suojaimia ( nyt on) olisi myymälässä omakustanus hintaan saatavilla. Todellisuus on, miten suomalaiseen kulttuuriin liittyy juuri jäykkä / arka käyttäytyminen uuden alueen omaksumiseen ja siten ketjun rohkea veto olisi paikallaan.
Hallitukselta on turha odottaa nopeaa ja merkittävää päätöstä. Aika menee kokoustamisessa jne.... ja samoin asiantuntijoiden veivatessa mikä on hyvä ja mikä haitaksi - toistensa näkemyksiä kumoten.
Maallikkokin voi ymmärtää, miten hengityksen /suun kosteuden levittämisen estäminen estää viruksen leviämistä - oletetun kantajan. Lähietäisyydessä mm sisätiloissa.
m.l
Luonnolisesti tuo on vain yksi tekijä monien muiden jouksossa tavoitteeseen pääsemisessä.
Tässä yksi kolumni asiasta.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-koronalinja-nayttaa-hysteeriselta-tavoitteena-saada-uusi-kriisiajan-presidentti-historiaan/9f7f964d-262a-4457-a4e1-c24b6a808c91
Sveduja hehkutetaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oxford-professori-hehkuttaa-ruotsin-koronalinjaa-esimerkillista-toimintaa/7796344#gs.4qxove
Suomessa moni asia olisi toisin, jos hallituksella - sen sisällä - olisi kyky tehdä nopeita päätöksiä. Nyt päätöksien teko hukkaantuu asiantuntijoiden kesken oleviin ristiriitaisiin näkemyksiin. Toinen taho näkee asian näin ja toinen taho kumoaa sitä. Hallitus on kykenemätön ajattelemaan omilla aivoillaan. Havainnoimaan aistiensa kautta maamme tilannetta.
Suomella on monta elinympäristöön ja kulttuuriimme liittyvää etua puolellamme ja jos tähän todellisuuteen lisättäisiin vielä hengityssuojainten käyttö yleisissä sisätiloissa ( kaupat / virastot jne... niin tartuntojen määrä olisi paljon alhaisempi. Samoin ihmisten stressitaso.Pelkotilat.
Hallituksen / ministerien tulisi miettiä ja katsoa kerrankin peiliin. Miksi Rautalampi pullautti yks kaks hengityssuojaiten valmistuksen käyntiin ilman kokoustamisia ja puheripuleitaan? He päättivät ja toimivat - heti.
Muuten tiedostavatko edes ministerit - vai onko tämäkin tieto vain alan ihmisillä ja siksi hallitus ei päätä - monissa hoitopaikoissa ei edes ole ja käytetä hengityssuojaimia. Tämän todellisuuden ovat tuoneet esille TV ohjelmissa alan ihmiset ja samoin itse tiedän osa-alueen.
Eli tässäkin hallitus tyrii kun ei saa kotimaista valmistusta edes käyntiin tässä kriittisessä tilanteessa. Eikö tuosta miljardien eurojen jakopotista - toisin perustein kuin on ohjeistettu ? - voisi antaa hyödylliseen tarkoitukseen eli hengityssuojainten valmistajille nopeuttaen heidän toimintaansa.
Niin, kuten jokainen voi havainnoida maailmalta, niin koronaviruksen taltuttaminen - palaaminen normaaliin arkeen - on todella piiiiiiiiiiitkä jänteinen ja piiiiiiiiiiitkä kestoinen ongelma. Ongelma kestää ainakin tämän vuoden.
Todellisuudessa Suomen on jossain vaiheessa pakoitettu purkamaan rajoituksia ja keskityttävä - opeteltava uusi alue - estämään yleisillä paikoilla viruksen leviäistä juuri suojavarusteita käyttäen.
Hyvällä suojavaruste tasolla ihmiset voivat elää paremmin normaalia arkeaan. Ilman liikkumisen rajoitteita. Oikeat varusteet liikkumisessa ja oleskellessa yleisillä paikoilla.
m.l
Edelleen painotan. Jos / kun hallitus tekisi selkeän päätöksen, miten sitoutuu ostamaan kaiken hengityssuojain tuotannon määrätyksi ajaksi, niin hengityssuojaimia oli yleisillä paikoilla käytettävissä todella nopeasti.
Näin on toiminut - ymmärrän näin - Rautalampi. On ollut selkeä tilaaja ja siten rohkeus tuotannon aloittamiseen - heti.
m.l
Kohtuutonta hallituksen haukkumista, pah.
Asioiden ajatteleminen julkisesti laajempienkin ihmisryhmien kera - avoimesti - hallituksen toimia arvostellen on monin verroin pienempi paha / kohtuuttomuus, mitä tämä vuosi tulee saamaan aikaan elinympäristömme muutoksissa. Kielteiseen suuntaan.
Jos hallitus ei herää suojavarusteiden merkitykseen, niin maamme ohjaantuu entisestään syvään kaaokseen. Tartunta leviää ja samalla hallitus pähkäilee rajoistuksein lisämisestä, joka taas johtaa entisestään talouden sekasortoiseen tilaan.
Todellisuus on, ettei talouden rattaita saada muuten pyörimään kuin suojavarusteita lisäämällä. Aivan kuin hoitolaitoksissa ei viruspotilaita voi muuten hoitaa kuin suojavarusteiden avulla. Aivan sama mielikuva talouden / osatekijöiden saamista toimintaan.
Lisäksi on huomioitava, ettei koko maata voi / tulisi hoitaa samalla ohjeistuksella. Esim. maaseutu on aivan erilaisessa tilanteessa kuin kaupungit.
Miljardien jakamisella ei tätä ongelmaa hoideta. No, lie kohtuutonta - haukkumisena koettua - mutta todellisuus ei muuksi muutu.
m.l
Hallitusta ei saa haukkua. Tytöt loukkaantuvat siitä.
Kyllä ihmisen tulisi olla täysin välinpitämätön tai täysin omien ongelmiensa taakoittama mielentilalssaan, jos ei reagoisi hallituksen toimiin. Suojaimia ei ole vieläkään käytössä kaikilla hoitoaloilla puhumattakaan kansalaisten tarpeeseen. Valtion varoja levitellään miljardi tolkulla keinottelijoille jne .... jne.... jne....
Niin, eikö todella - aikuisen oikeesti - ihmisiä - kansalaisia kuin hallitusta kiinosta ihmisten ahdistuneisuus ja ahdistunaisuudesta kärsivän ihmisen tila? Väitämpä, miten juuri tämä suojainten puute monilla alueilla aktivoi stressiä pelkotilaan liittyen. Kuin poliisilta poistettaisiin luotiliivit ennen vaaralliseen tehtävään lähtemistä.
Halllituksessa olijoiden lie mahdoton hahmottaa ja ymmärtää, miten vaikea on kansalaisen olla levittämättä virusta / saada tartunta jos käytettävänä ei ole suojaimia. Juuri tuo on monen ihmisen huoli ja pelkotila,Oleskella ihmisten parissa - ilman virukseen suojautumista. Tosin tuo mielentila ei kosketa nuorisoa.
m.l
Todellisuus on, ettei tämä pattitilanne voi jatkua ikuisesti - kovinkaan pitkään. Jotain tilanteen ratkaisemiseksi on tehtävä. Ei virus muuta paikkakuntaa tai kuole - vaikka ovet ovat lukittuna / kansalaisilta kokoontuminen kielletty.
Rajoitteiden purkaminen aktivoi virustartunnat - jos ihmiset ovat ilman suojautumista.
Mielestäni Asko Järvinen on oikealla tiellä;
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006483935.html
Tämä pattitilanne tulisi saada puretuksi, mutta hallitusti. Huomioimalla riskiryhmäläiset vielä tarkemmin, mutta samalla kansalaisia sallia sairastumisiin. Virukseen kuolleisuus liittyy juuri heikkokuntoisiin - ei hyväkuntoisiin. Tässä pattitilanteessa suojellaan kaikkia ihmisiä ja tilanteen kesto on loputon. Tehokas - toimiva rokostus poistaisi myös pattitilanteessa olemisen.
m.l
Tämä Järvinen vois näyttää esimerkkiä ja sairastuttaa itsensä Koronaan ja sitten kaikki samaamieltäolevat seuraavat perässä Me katsotaan sivusta miten teille käy
Kerroppa näkemyksesi miten tästä pattitilanteesta päästäisi pois? Rokotetta ei ole ja odottanee kauankin. Yritystoiminta monilla aloilla on lähes pysähähdyksissä. Ongelmaksi tulee aika.
Järkevin todella olisi, jos ......hallitusti - suunnitellusti....... hyväkuntoiset mahdollistuisivat läpikäymään sairastumisen. Tuokaan vaihtoehto ei ole yksinkertainen. Toinen sairastaa erittäin vähin tuntemuksin ja taas toisella sairastuminen on rankempaa. Edes varmasta immuunin saamisesta ei ole varmaa. Ulkomailla ihminen on sairastunut uudelleen jos tieto /järjestelmän tarkuus pitää paikkansa.
Kaikkia vaihtoehtoja on hyvä miettiä ja suunnitella. No, paras tilanne olisi, jos virus turhautuisi ihmislajin vastustukseen ja lähtisi sinne mistä tulikin tai tappaa näännyttämällä jne... viruksen toiminta vaan ei ohjaannu ihmisen toiveiden muaisesti.No, lie melkoinen ongelma koko ihmislajille pitkästä aikaa.
Joka tapauksessa jokainen maa tulee kärsimään viruksen vaikutuksesta ja maa, joka oivaltaa parhaimman menetelmän selviää pienemmin menetyksin.
m.l
Mummot ja papat ei valita, joten Ruotsi antaa mennä, ettei vain kansalla tule paha mieli. Kruunuja säästyy, että voidaan jatkossakin lihoa ja lennellä sinne tänne.
Ruotsissa sössitty testauksessa. Laumaimmuniteetti ei olekaan vielä selvä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006483995.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=817f9b72503e06ea0865ab2b93517bc6
Jo yli 2000 koronauhria Ruotsissa, ja meno vain jatkuu.
Ruotsi valitsi näin.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a0806162-68ff-471a-abdc-293849d03a76
Asioita saanee tarkastella monelta kantilta ja tässä on yksi sellainen. Ajatellen ihmisen sairauksien syntymistä ja niiden hoitamista, niin lääketiede on erittäin merkittävässä asemassa.
Mutta, mihin ihminen piirtää rajan, johon pysähtyä ja sen yli ei haluta edetä. Lisäksi on huomioitava, miten lääketieteen alue on selkeästi ongelmoittava muita alueita tai tekee elämisen ainakin haasteellisemmaksi.
Ajatelkaapa. Jos ihminen ymmärryksen kehittyessään lääketieteen tuntemisessa - olisi vetänyt tietyn rajan, jonka ylitse ei haluta mennä, niin maailmassa - ainakaan Suomessa ei olisi tätä korona ongelmaa. Talouteen liittyvällä sektorilla kuin myös menehtyneiden tilaston aktivoimaa pelkotiloja. Samoin sotemenot olisivat erittäin alhaisella tasolla.
Siis vanhukset / heikkokuntoiset ihmiset, joita suojellaan viruksen tartunnalta - koska eivät kestä sairastumista, niin juuri tämä ryhmä olisi menehtynyt jo kauan aikaa enneaikaisesti, jos ei olisi lääketieteen tuomaa eliniän pidentymistä. Tänä päivänä ihmistä mahdollistutaan pitämään hengissä - heikkokuntoisena - erittäin pitkään juuri lääkevalmisteiden avulla.
Toinen pohdinnan aihe olisi. Minkä tasoisessa tilassa - on ihmisarvoinen elämä. Siis ihmisen elossa pitämisessä /lääkevalmisten / konein on myös raja, jonka ylitse mentynä ihmisen arvo lakkaa. Kyseessä ei ole enää ihmiselle tarkoitettu elämisen taso, vaan sen puuttuminen.
Tutkikaapa heikkokuntoisia - iäkkäitä voudepotilaita - joilla on jo ovi sulkeutunut tähän maailmaan jossa me elämme. Siis eivät tiedosta tilannetta missä ovat ja missä tilassa ovat.
Mutta, tämäkään alue ei ole musta valkoinen. Esim. itse en olisi tässä kirjoittamassa tätä viestiäni, jos ei olisi lääketieteen tuomaa apua. Olisin menehtynyt 5 vuotta sitten massiiviseen keuhkoemboliaan / keuhkoveritulppaan.
Niin, onko lääketiede hyvä renki, mutta huono isäntä - pakkomielle sen kehittämisessä.
m.l
Ruotsissa ollaan paniikissa kulisseissa, mitään ei sanota ääneen, mut kuolemia ei tiedetty tulevan näin hirveitä määriä ja nyt ei tiedetä mitä tehdä.
Totta. Hallitsematon viruksen eteneminen on ainakin kaikkein huonoin vaihtoehto. Ainoastaan edesmennyt Pentti Linkola pitäisi tämän parhampana vaihtoehtona, mutta valitettavasti tämäkän ei kohdistu niihin, jotka lisäävät väestön kasvua.
Pahimmassa tapauksessa Ruotsi voi ohjaantua täydelliseen kaaokseen, koska virus on jo nyt levinnyt hallitsemattomaan tilaan. Ilmentäen juuri korkeatasoista evoluutiota, jonka nimeen ihminen vannoo juuri tänä pivänä.
Miksi ihinen taas ei hyväksy evoluutiota muutoin kuin teoriotasolla - yliopiston luoennoilla. Tätähän se evoluutio juuri on käytännön tasolla.
Sama mielikuva kuin Kommunismissa. Teoriana ihannoidaan,, mutta käytnnössä hirvittävä järjestelmä ihmisen käyttäytymiseen liittyen.
m.l
"Ainoastaan edesmennyt Pentti Linkola pitäisi tämän parhampana vaihtoehtona, mutta valitettavasti tämäkän ei kohdistu niihin, jotka lisäävät väestön kasvua."
Moni somppu kyllä saa koronasta potkun mullan alle.
Onko meillä jo joulu peruttu? Joku ennustemalli sai huipun jouluksi. Ei kuulosta kivalta.
Ei vielä ole, katsotaan nyt.
Jos selviäisimme vain ensi joulun / juhlien menetyksellä ja sen jälkeen paluu normaaliarkeen - selviäisimme todella vähällä. Toivon, että olen totaalisesti väärässä, mutta maailmalta tulleiden tiedotteiden valossa kukaan ei tässä vaiheessa tiedä miten vakavasta viruksesta on kysymys. Leviääkö virus meilläkin käsistä / pois hallinasta ja niittää satoaan keski-ikäisissäkin ihmisissä. Normaali kuntoisissa. Aika - ongelman pitkittyminen tuo erittäin paljon haasteellisuutta ja muita ongelmia.
Ajatellen ihmisen sopeutumista, niin nyt olisi hyvä varautua - ottaa huomioon asenteissa - ongelman paheneminen. Kaikki se, mikä ei toteutunut on voittoa. Huomioimatta asiat - ihmisen mieli pettyy ja ongelmoituu entisestään.
m.l
Hallituksen tulisi ehdottomasti saattaa maahamme hengityssuojaimen käyttämisen ainakin yleisissä tiloissa. Yhteiskunnalliset toiminnat eivät voi olla pysähdyksissä kovinkaan kauan ja siksi suojainten kanssa eläminen tuo uusia mahdollisuuksia lähentyä normaalin arjen tasoa.
m.l
Ruotsin linja on että nyt talous kuntoon. Jota täälläkin jotkin tahot kannattaa. Jokainen voi itse pohtia ja olla mitä mieltä haluaa. Ruotsissa tulevaisuudessa kustannuksia säästyy, niin eläkeiden maksuissa kun vanhustehuollossa. Kukin maa tekee omat haluamansa valintansa
.
Totta+ja+itse+soisin+jokaisen+ajattelevan+/+hahmottavan+ongelmaa+mahdollisimman+laajasti.+Viruksen+vaaralisuus+ja+taloden+rattaiden+pyöriminen+huomioiden.
>> Suojainten käyttämättömyydestä - sen omaksumisesta - maksamme kovan hinnan <<
Siis suojaimen käyttämättömyyden omaksumisesta on kysymys. Ei myö tarvita tätä härpäkettä ku se on vielä ruma ja se kuuluu vuan maalareille ja pölyisissä olosuhteissa työtä tekemivlle. Näin mie oon oppinu asian näkemään.
m.l
Ruotsin linja ikävästi haiskahtaa fasismilta, saa nähdä koska aletaan vanhainkodeissa jakamaan itsemurhapillereitä? Ihmisen arvo hupenee ja katoaa, mitä vanhemmaksi hän tulee....
Ruotsissa pelastetaan kansakunta. Suomessa yksilö. Ruotsissa yksilö saa kuolla. Suomessa kansakunta. Kumpi sitten on parempi?
Ei toimi eikä ole toiminut niillä tulee ruumiita.
Aina tätä samaa alemmuuskompleksista alamaisen asemaan heittäytymistä. Se aika on kauan sitten ollut ja mennyt, kun Ruotsi teki asian kuin asian paremmin ja Ruotsista saattoi suoraan kopioida kaikki käytännöt. Itse asiassa sehän on rasismia nähdä lähtökohtaisesti ruotsalaiset fiksumpina ja parempina.
Ja sitten kun tämän faktan toteaa, on se näiden neropattien mielestä alemmuuskolpseksista hurrivihaa. Eipä sillä, näitähän Suomessa riittää. Ehkä me sitten kuitenkin olemme "tsuhnia", kuten venäläiset naureskellen haukkuvat?
Mitä koronaan tulee, Ruotsi ei tule siitä selviämään ilman huomattavasti suurempaa ruumisläjää verrattuna esim. naapurimaihin. Talouslama iskee ja on jo iskenyt Ruotsiin. Että sellainen menestystarina siellä.
Löfven on aiheuttanut Ruotsissa paljon pahaa kyvyttömyydellään jo monia vuosia, aivan onneton pääministeri. Viime vaalien jälkeen olisi pitänyt Löfvenin ymmärtää väistyä, koska hävisivät vaalit, mut sama touhu vaan jatkuu.
Joka maassa on kai omat tollonsa, täällä, Ruotsissa ja Venäjällä, ikävä juttu kun näissä meidän naapureissa ne tollot ovat maan johtajia.
Ruotsalaisen ajatus maan ruumiskasoista poikkeaa muista maista.
Heti, kun ruotsalaiset huomaavat, että oman maan alkuperäistä kansa alkaa laota niin suhtautuminen muuttuu täysin.
Nyt kuolo on kohdannut sosiaalisesti alempiarvoisia nk. muuttovoittoa niin senhän voi korvata pienin kustannuksin.
Ei virus katso henkilöön, vaan miten ihmiset käyttäytyvät tilanteessa. Nyt on nähtävissä jo merkkejä, miten Ruotsi vähätteli viruksen vaikutusta / vakavuutta enemmän kuin maamme hallitus.
Viruksen rantautessa Ruotsiin virus sai aivan vapaasti levitä ja toisaalta leviää edelleen. Suomessa onneksi vakavoiduttiin ja pyrittiin viruksen leviämisen estämiseen mm viruspesäkkeen Uudenmaan eristäisellä.
Mutta, Suomella ei ole ylpeilyyn aihetta, jos maailmalla havaitut tiedot pitävät paikkansa. Sairastaminen ei välttämättä tuo immuunia / lopeta viruksen levittämistä.
Kuten aiemmin jo totesin. Jos hallitus ei herää suojainten välttämättömyyteen Suomalla on aivan sama tilanne kuin Ruotsilla ajatellen viruksen leviämistä ja sairastumisia. Nyt olisi korkea aika ajatella ja vertaskuvainnollisesti ymmärtää kuin olisimme - eläisimme suurten saasteiden keskellä ja siten välttämätömyys käyttää hengityssuojaimia. Puhtaan hengitysilman maassa - erittäin vaikea ymmärtää.
No, todennäköisesti lopputuloksena maiden vällillä ei liene suuria eroja, koska monet asiat vaativat rohkeita päätöksiä/ päättäjiä. Sukupolvi, joka ei omaa tätä taidollisuutta. Rohkeus kasvaa vasta tilanteen ohjautuessa haasteelliseksi - paniikissa toimimiseksi.
m.l
Nyt jo Ruotsia kehutaan.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006491738.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=8544e1378506fb01f0c4dbce671fbdba