Suomesta muutti 60-70- luvuilla 330 000 ihmistä Ruotsiin. Olivatko he mamuja vai elintasopakolaisia?
Keitä ovat Ruotsinsuomalaiset
Anonyymi
2955
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kyllä he nykykäsityksen mukaan olivat sekä että, pääosa mamuja mutta osa myös elintasopakolaisia.
Oli heissä paljon alkoholistejakin, Tukholmassa kun sai kerjäämällä paremmin juomarahaa kuin monessa meikäläisessä takatölviälässä.
Kyllä sinne mentiin töihin,kun täällä puutteenperällä ei ollut tarjota toimeentuloa.Ei normaali Suomalainen mennyt elätiksi,kyllä siellä painettiin hommia.Ruotsalaiset arvostivatkunnon duunaria,ei tarvinnut hävetä olla Suomalainen.Kokemusta useana vuotena,sellainen joka ei ollut siellä
turha huudella mistään mamuista.Täältä lähti laumoittain Suomalaisia nuoria miehiä parhaassa iässä.Suomen tyhmät poliitikot tekivät suuren virheen,päästivät sellaisen määrän terveitä riskiä työmiehiä toiseen maahan jotka älysivät tilaisuuden rikastua tällaisista reserveistä.
Siellä kyllä näki minkä maalaiset oli kunnon työmyyriä,Suomalaiset kuitenkin osasivat lukea ja laskea,nimeltä mainitsemattomat kansalaiset oli juuri niitä mamuja.
Suomi ei kyennyt työllistämään niitä nuoria ja vanhenpaakin väestönosaa jolle kortisto oli ainoa vahtoehto . Ruotsalaiset tajusivat tämän 70 luvulla valjastettiin operaatio millä saadaan ruotsiin työvoimaa,bussit kiersivät ympäri maaata ja kaikki kynnelle kykenevät pääsivät mukaan koska kansankoti huusi työvoimaa. Työnvälityksissä oli työpaikkoja tarjolla ruotsissa, suomeksi käännettynä,näitä selasivat työttömät ja kun muutama lähti ja sai työpaikan sinne valui sukulaiset ja kaverit yms. Itsekkin lähdin tosin oli kohtullisen hyvin palkattu työpaikka,mutta seikkailu ajoi maailmalle,ajattelin olla merillä muutaman vuoden,en saanut heti pestiä laivaan ja lopulta päädyin ruotsiin ajattelin olla muutaman kuukauden ja lähteä muualle,puoliso löytyi ja kahdeksanvuotta meni kunnes palasin suomeen .
Töihin+sinne+mentiin+eikä+elätiksi,+tulee+nytkin+suomeen+työtätekemään+10tuhansia+osa+jää+osa+palaa,+elintasopakolaiset+afrikasta+työlistyy+vajaa+10%,+muut+90%+ovat+niistä+elättejä.
Silloin piti olla työpaikka valmiina ei silloin menty toisiin maihin elätettäviksi neljä runsasta annosta vokissa niin kuin nykyäään
Joskus kuunnellut niitä ruotsinsuomalaisia Ruotsin sisuradiossa osa on kuin olisi jäänyt aikakapseliin johonkin 60-70 luvulle
Ei noita voi verrata kuin vihavasuvihersuvakko, työntekö ja pommiiskut/ampumiset.
Ja pohjois-Suomen suuria lapsiperheitä. Huomasivat, että Ruotsin lapsilisillä pystyi ryyppäämään sekä idä että äiti ilman työssäkäyntiä. Sitten ihmettelivät, kun Ruotsin sosiaaliviranomaiset ottivat lapset huostaan.
Ruotsin Persut eivät olisi halunneet suomalaisia maahanmuuttajia. Haukkuivatkin heitä finnjäveleiksi.
Olivat+siirtotyöläisiä+jotka+nopeasti+opettelivat+maan+kielen.+Rotu+ja+kulttuuri+olivatkin+jo+samoja.+Seuraavaa+sukupolvea+suomalaisia+ei+enää+erottanut+kantaruotsalaisista,+suurin+osa+toisen+polven+suomalaisista+ei+edes+osannut+enää+suomea!
Ilmiössä+ei+ole+mitään+uutta.+Suomesta+Ruotsiin+on+1350-luvulta+saakka+muuttanut+ihmisiä++enemmän+kuin+sieltä+tänne.+Tukholman+asukkaista+oli+1600-luvun+alussa+10%+suomenkielisiä.+Savolaisia+'metsäsuomalaisia'+muutti+kymmeniätuhansia+Ruotsin+ja+Norjan+rajamaille+jne.+Kaikki+nämä+ruotsalaistuivat.+Vain+Pohjois-ruotsin+suomalaiset+(asuivat+alueella+jo+ennen+ruotsalaisia),+säilyttivät+kielensä+2000-luvulle.
Kehitys+oli+siis+aivan+erilainen+kuin+esim.+Pohjanmaan+tai+Ahvenanmaan+ruotsinkielisillä+Suomessa.
Persujen uusimpien oppien mukaan ruotsinsuomalaiset työläiset olivat luultavasti juutalaisia tai muita mädättäjiä.
Vau, tämänkaltaisten kommenteilla Suomi pärjää. Vai, kuinka se meni?
Täytyy myöskin sanoa että suomalaisten lisäksi Krekut ja Jugut olivat kovia painamaan töitä ja ruotsalaiset eivät katsoneet hyvällä kun polkivat urakat hullulla työnteolla .Yrityksissä kuitenkin suhtauduttiin aivan toisella tavalla työntekiöihin kuin suomessa ei ollut sitä hierarkiaa kuin suomessa ylempiä toimihenkilöitä ei saanut suoraan puhutella vaan vuoromestareilta kysyttiin lupa .
Persut luulevat pärjäävänsä.
Pääsin intistä 1964. Olin töissä rakennusyhtiöllä sekä rakennus-, että maanrakennustöissä.
Asuin vanhempieni talossa ja vitutti heidän päivittäinen riitelynsä.
Kun samaan aikaan Ruotsin työvoimaviranomaiset haalivat työvoimaa mm. Suomesta ja olivat halukkaat maksamaan osan matkoista, niin oli helppo lähteä. Itä-Suomesta työpaikkakunnalle Blekingeen maksoi Ruotsin työkkäri lukuun ottamatta laivan kansipaikkaa Turusta Tukholmaan.
Ensimmäinen yö ok:n oh:n sohvalla ja seuraavana aamuna töihin syyläritehtaalle. Ilmainen hyysäys loppui siihen.
Emme olleet kaverini kanssa mitään pakolaisia emmekä työttömiä. Kaverillani oli vakituinen työpaikka urheiluliikkeen myyjänä.
Halusimme vaihtelua.
Minä palasin Suomeen 1967 ja kaverini jäi Södertäljeen ja hukkui aikanaan Itämereen.
Kakki tuntemani suomalaiset kävivät töissä. Legenda Slussenin sisseistä koski noin 50:n somalaisen juopon porukkaa. Aika pieni sakki.
Lukion ruotsi antoi mahdollisuuden käytännön kielitaidon oppimiseen. Muutettuani Södertäljeen oli poikamieshotellin kämppäkaverini ruotsalainen. Gävlestä.
Jonkin aikaa asuin ruotsalaisperheen rivarissa vuokralaisena. Ennen paluutani Suomeen toimin Scanian akselikokoonpanon työnopastajana ja hoidin porukan urakkakortit. Toisena työnö samaan aikaan olin Scanian valiossa iltauorossa reppufirmalla. Palkka käteen ilman veron pidätystä. Kruunuassistentti yritti periä sitä myöhemmin Suomesta. Ei onnistunut.
Perheelliset tuttavani toimivat siten, että ensin tuli mies töihin. Loi perusteet perhe-elämälle ja ehkä noin vuoden kuluttua tuli vaimo ja penskat perässä.
Minua vituttaa kaikki huuhaa jutut pakolaisista yms. Kyseiset vouhkaajat eivät tiedä asiasta mitään.
Senaikainen sukupolvi ei tiennyt mitään ilmaisesta jaettavasta rahasta töitä piti tehdä jos meinasi vellikupin ääreen istua.Osa suomalaisista sortui viinaan yms mutta ei sellaista yhteisöä ole luotukaan että kaikki selviäisivät,mutta näitä panettelioita kyllä riittää jolla ei ole kuin mutu-tuntuma jos edes sitäkään.Ruotsi antoi ja otti ja mielestäni ei pitäisi olla kenelläkään sitä vastaan että jos tekee työnsä ja saa siitä palkan . Ainoastaan katkerat komukat ovat tästä eri mieltä ei näitten typerysten kanssa kannata keskustella .
Ninkäkähän takia persläpi hourii komukoista?
Vuoroin+vieraissa,+hyvillä+naapureilla.+Näinhän+se+menee.
Jos+nyt+katsoo+historiaa+ja+mistä+Suomen+rannikkoruotsalaiset+on+saanut+alkunsa.
Niin+ruotsalaiset+siirtolaiset+tuli+Suomeen+n.1100-luvun+lopulla.+Käännyttämään+muinaisuskonnosta+eli+pakanuudesta+suomalaisia.
Suomalaisten+muutto+taas+Ruotsiin+on+paljon+monisyisempi+kuin+nykymaailman+YKn+ihmisoikeuksineen+ja+sosiaaliturvineen,+pakolaisten/siirtolaisten,+jopa+työn-,+opintojen+jne.+vuoksi+maahanmuutto.
Toisaalta+muutto+Ruotsiin+oli+helppoa,+mutta+toisaalta+vaati+muuttajalta+oma-aloitteisuutta+ja+sitkeyttä.
Suomessa+oli+sotien+jälkeen+niin+Suomen+sukuisia+Venäjänpuolella+asuvia++karjalan-kansoja/heimoja,+jotka+pakenivat+sieltä+vainoa+Suomeen,+Ruotsiin+jne.+kuin+myös+paljon+sodan+vuoksi+menetettyjen+alueiden+suomalaisia.+Kuin+myös+Suomen+kautta+Ruotsiin+muuttaneita+virolaisia.
Pohjois-Suomessa,+-Ruotsissa,+-Venäjällä+oli++yhtenäinen+saamelaisväestö/alkuperäiskansa+(eli+ruotsalaisia/suomalaisia/venäläisiä+saamelaisia),+mikä+oli+tottunut+kanssakäymisiin+ilman+maan+rajoja.+
Suomesta+ruotsalaiset+kävivät+rekrytoimassa+työvoimaa/maahanmuuttajia+Ruotsiin.+Helpotettiin+viisuminpoistolla+maahanmuuttoa.+n.+25%+katsotaan+Ruotsiin+muuttaneista+olleen+Suomen+rannikko-ruotsalaisia+ja+suuri+osa+oli+kotinsa+sodassa+menettäneitä+(Suomi+joutui+luovuttamaan+suuren+osan+maata/kansalaistensa+omaisuutta/kodin,+sen+Suomi+neidon+toisen+kädenkin)+ja+NLsta+Stalinin+vainoamia+suomensukuisia+kansalaisia.+Suomessa+työpaikkoja+ei+saatu+polkaistua+heti+kaikille.+(Niinkuin+ei+nyt+tämän+epidemiankaan+jälkeen)
Ruotsissa+asunnot+ja+työpaikat+tuli+jokaisen+itse+hommata.+Samoin+kuin+kielitaidon.
Muutto+Suomesta+Ruotsiin+ei+ollut+niin+Suomen+suomalaisia,+kun+moni+käsittää.
Eli+Suomesta+muutto+Ruotsiin+oli+normaalia+laillista++maahanmuuttoa.+Se+etninen+tausta,+suomalaisuus,++on+lopulta+vain+veteenpiirretty+viiva.
Jos+katsotaan+heidän+olleen++suomalaisia++elintasopakolaisia,+voisi+kysyä,+nostiko+suomalaiset+Ruotsin+elintason+kukoistukseen?
Samoin+kuin+nostivatko+Norjan,+kun+suomalaiset+muuttivat+Norjaan+kalatehtaisiin+sairaaloihin?+Samoin+kuin+nostivat+sodan+jälkeen+oman+Suomenkin?+Olisiko+Venäjänkin+suomensukuiset+nostaneet+kukoistukseen,+jos+heitä+ei+olisi+vainottu,+tape*ttu,+paenneet++ja+jos+suomalaiset+olisi+pakotettu+jäämään+luovutetuille+alueille?
Menneisyyttä+voi+jossitella,+vaikka+kuinka:D
Mutta,+jos+menneisyyttä+alkaa+vertaamaan+nykyisyyteen,+niin+ei+sitä+aivan+yksinkertaisesti+voi+tehdä.+Yksi+yhteen.+Maailma+muuttuu,+ihmisillä+ajat+ja+olot.+Se+mikä++tänään+tuntuu+täysin+mahdottomalta+ajatukselta+onkin+huomenna+todellisuutta,
Lukekaa Susanna Alakosken kirja Sikalat. Se kertoo suomalisten ns. työnteosta Ruotsissa.
Täytyypä lukaista kun saan kirjan käsiini,kyllähän niissä tehtaissa jossa oli baanat josta , tuli autoja jääkaappeja yms oli pitkästyttävää työtä kaikki päivät samanlaisia päivästä toiseen ja sitten parakille nukkumaan ja mittään muuta ei odotettu kuin viikonloppua ja palkkapäivää.Itse sain siitä tarpeeksi perustin silloisen puolison kanssa pienen ompelimon myin tuotteita toreilla ja markkinoilla ja tietenkin kaupan myymälässä . Monelle ruotsi toi mahdollisuuden leveämpään leipään mutta monelle se koitui turmioksi . Seitsemänkymmentä luvulla sosiaalitusrva uudistui ja tämä mahdollisti myöskin väärinkäytökset jota käytettiin suruttomasti hyödyksi . Kun tunsit itsesi sairaaksi soitit ja ilmoitit mitä sairastat sait viikon töistä vapaata,ja kun menit vielä lääkäriin saatoit saada pari viikkoa sairaslomaa. Se aika meni moneltakin juopotteluksi ja kun rahat oli juotu tehtiin sen eteen kaikki mahdollinen että viinaa oli saatava millä hintaan tahansa. Murrot ja ryöstelyt olivat arkipäivää .
Höpöjuttuja taas vihavasuilta. Olin kuuskytluvulla minäkin siellä...kaikki työssäkäyvät olivat työssä ja rahaa tuli. En nähnyt mitään ryyppäämisiä ja suomalaisilla oli hyvä maine kovina työntekijöinä. Myös muslimimaista oli pakolaisia, joista en edes viitsi kertoa,jottei heti rasistiksi sanota. Kooste tuolta ajalta on suraava. Islamilainen kulttuuri ei kuulu pohjoismaihin ja se on yhteiskunnan tuho,ainakin jos heitä on enemmän kuin nyt suomessa.
Olen lukenut kirjan ja uskon sen olevan vahvasti todellisuuspohjainen. Itse 26 vuotta Ruotsissa asuneena tunnen sieltä kuitenkin aivan toisenlaisia suomalaisperheitä, omani mukaanlukien. Kirjailijan kokemuksia omasta perheestään ei voi yleistää.
Kirjailia luo aina oman näkemyksensä kirjoittamalle kirjalle se on aika suppea näkemys johon täytyy suhtautua varauksella,en muista kuka oli kirjoittanut kirjan saatanan suomalainen ,jossain on kirja en vaan muista missä,kertoo pohjoskarjalasta nuoresta miehestä joka muutti Goteborgiin ja hänen elämästä siellä,ihan totuudenmukainen teos siitä elämästä siihen aikaan .
Täsmää joka sana. Täällä Norjassa Suomalainen työkaverini siirtyi juuri eläkkeelle tasan seitenkymppisenä. Koomista, että kysyi vielä vuosi sitten töitä "piruuttaan" toiselta työnantajalta ja vieläpä eri hommista. Vastaus: Det går ju greit og du kommer til å få oppläring. Eli tervetuloa ja opastuksen ja työpaikkakoulutuksen saat. Mitähän Suomessa vastattaisiin sen ikäiselle työnhakijalle? Oli aikoinaan 60-70 lukujen vaihteessa lähtenyt töihin ruotsiin armeijasta päästyään. Kertoi onnekseen "joutuneensa" täysin ruotsalais porukkaan niin töihin- kuin asumaankin. Kertoi kokemuksen syvällä rintaäänellä, ettei mihinkään oman kansallisuutensa "pienyhteiskuntaan" siirtolaisena kannata jäädä. Jos nimittäin aikoo viihtyä, elää ja olla. Suomalaisten käsitys ihme kyllä muista pohjoismaista ihmisineen töineen ei oikein vastaa totuutta. Pohjoismaissa pohjoismaalaisella voi olla kyllä yksi iso ongelma: Se kaveri, jonka aamuisin tapaa vessan peilissä.
Persu puhuu täyttä paskaa .Ei takuulla ollut muslimipakolaisia Ruotsissa 1960-luvulla. Joku bosnialainen ehkä, mutta sekään ei muista erottunut. Sopii vilkaista Ruotsin virallisia tilastoja! Eniten pakolaisia oli Itä-Euroopasta.
Muuton syitä tutkittiin aikoinaan. Muistan tuloksista sen verran, että ylivoimaisesti yleisin syy oli työttömyys Suomessa. Muina syinä mainittiin odotukset paremmasta elintasosta, Ruotsissa jo olevien sukulaisten houkuttelu ja seikkailunhalu.
Elintasopakolaisia sanan varsinaisessa merkityksessä.
Kyllä! Elintasopakolaisia nimenomaan! Se silloistenkin työttömyyskorvausten säästö sen kokoiselta porukalta nosti meidän elintasoamme huomattavasti. Kiitos heille. Vaalivuonna 72 sai vasemmisto 92 paikkaa ja v 75 94 paikkaa. Toinen kiitos heille siitä, etteivät jääneet tänne äänestämään. Vasemmisto olisi nimittäin mennyt yli sadan ja ainakin metsä- ja puunjalostusteollisuutta olisi valtiollistettu eli sosialisoitu. Paperitehtaassaa työurani tehneenä olisi omaisuuteni ilman heidän "elintasopakolaisuuttaan" nyt n. 100 000 euroa pienempi.
kiitos siis Ruotsille ja näille pahantekijöille. Heidän ansiostaan elintasomme tänäänkin on hivenen korkeampi.