aiemmin kyseltiin kumman ottaisi jos ilmaiseksi saisi, tässä olisi ihan oikeat myynnissä olevat vaihtoehdot; oma valintani olisi tuo kaksikymmentä vuotta vanha Swan
Swan 371 l-muovi, Nautor -84, 11,2 x 3,45 x 2,1 m, masto 16,5 m, 7 000 kg, Volvo Penta 2040 dsl 38 hv -94, isopurje North Sails -95, genua I North Sails -95, spinaakkeri North Sails -95, kompassi, loki, kaiku, vhf, nav., tutka, autopilotti, jk, lämmitin, septi, vesi-wc, uuniliesi, 1-kats.varustus, pelastusl., 3-lap. taittol., sähk. ankkuriv., akut 700/95 Ah, vesit. 250 l, polttoainet. 365 l, tiikkik. korjattu ja sisäp. lakattu -04, kaiteet uusittu ja verhoukset uusittu -05. 105 000
Bavaria 36-2 l-muovi, Bavaria Yachts -03, 11,4 x 3,6 x 1,6 m, masto 15,50 m, 5 500 kg, Volvo MD 2030 dsl 29 hv -03, isopurje rulla, genua I, kompassi, loki, kaiku, nav., autopilotti, jk, lämmitin, septi, vesi-wc, uuniliesi, tiikkikansi, rullamasto, rodkick, keula-ankkuri, sprayhood, tuulimittari, karttaplotteri, autopilotti, tridat, navtex, vesikeskuslämmitys, maasähkö, laturi 45 Ah, akut 3 kpl startti ym.,vene kuin uusi! 110 000 e.
Swan 371 l-muovi, Nautor -84, 11,2 x 3,45 x 2,1 m, masto 16,5 m, 7 000 kg, Volvo Penta 2040 dsl 38 hv -94, isopurje North Sails -95, genua I North Sails -95, spinaakkeri North Sails -95, kompassi, loki, kaiku, vhf, nav., tutka, autopilotti, jk, lämmitin, septi, vesi-wc, uuniliesi, 1-kats.varustus, pelastusl., 3-lap. taittol., sähk. ankkuriv., akut 700/95 Ah, vesit. 250 l, polttoainet. 365 l, tiikkik. korjattu ja sisäp. lakattu -04, kaiteet uusittu ja verhoukset uusittu -05. 105 000
Bavaria 36-2 l-muovi, Bavaria Yachts -03, 11,4 x 3,6 x 1,6 m, masto 15,50 m, 5 500 kg, Volvo MD 2030 dsl 29 hv -03, isopurje rulla, genua I, kompassi, loki, kaiku, nav., autopilotti, jk, lämmitin, septi, vesi-wc, uuniliesi, tiikkikansi, rullamasto, rodkick, keula-ankkuri, sprayhood, tuulimittari, karttaplotteri, autopilotti, tridat, navtex, vesikeskuslämmitys, maasähkö, laturi 45 Ah, akut 3 kpl startti ym.,vene kuin uusi! 110 000 e.
Vastaukset 15
Vanhimmat
(näkemättä veneitä)
Itse myös huomasin äsken tuon Swanin. Todellinen hintapommi. Näppituntumalta heittäisin, että kaveri saisi veneestä _ainakin_ 25 000 enemmän. Tuskin ehtii edes kissaa sanomaan ennen kuin joku välittäjä ostaa veneen.
Sen sijaan ao. Bavarialla on selvästi hieman "tinkivaraa". Voi olla, että joku maksaa tuonkin, mutta "oikea" hinta voisi olla esim. 10 000 alempi.
Hinta on hiukan yläkanttiin. Vertaapa Swan 391 hyvillä varusteilla, uudella koneella jne. Tamholtilla. Pyynti oli noin 2 vuotta sitten ensin 210 000, sitten 180 000, sitten 160 000 ja nyt ollu jonkun aikaa 140 000. Ei vaan kauppa käy! Kaikki kehuu kilvan, mutta kukkaron nyörit aukeaa kuitenkin Bavarian kohdalla!
http://www.tamholt.fi/index_fi.htm
veneestä ja sen nuoresta miehistöstä luettiin Vene-lehdistä joku aika taaksepäin. Iineksen pojat irrottelivat oikein kunnolla Karibialla ja muuallakin matkanvarrella.
Vene on varmasti vankka ja tällä venetyypillä on näyttöä selviytymisestä vaikeissakin olosuhteissa.
Swanilla lähtisin pallonkiertoon, mutta uudellakaan Bavarialla en.
"Swanilla lähtisin pallonkiertoon, mutta uudellakaan Bavarialla en."
Suomen saaristossa en 2,1 metriä syvällä ja 8-9 tonnia painavalla Swanilla hirveästi keskikesän kevyissä tuulissa purjehtisi, Bavarialla kyllä.
:)
Joojoo, silti ottaisin noilla hinnoilla ton Swanin. Veneet nyt vaan on niin erilaisia, että noiden totinen vertailussa ei ole mitään mieltä.
niiden kahden veneen vertailussa ei ole juuri järkeä...olen siinä samaa mieltä.
Oletkos käynyt katsomassa...
missäkunnossa on vene jolla teinit kävivät etsimässä elämänkokemusta Atlantilta...
Tuloksena kokonainen sarja artikkeleita siitä miten kännissä missäkin bordellisssa tai kapakassa oltiin...
Mutta kun pappa maksaa niin raadon voi antaa vaikka ilmaiseksi pois...
Ainoa kunnollinen kilpailija Swanille on Baltic.
Onko Bavarian huono laatu jollain lailla osoitettu? Luulisi, että kun valmistusmenetelmät on automatisoitu, niin tuloskin on hyvä.
Kuulin viime syksynä eräästä partiolaisryhmästä, joka oli purjehtimassa Saksasta tuliterää Bavariaa (kokoa en muista, mutta ei ihan pienimmästä päästä). Noutoreissu oli päättynyt aallokossa vielä Saksan aluevesillä siihen, että aallolta putoavan veneen etummainen laipio oli hajonnut. Kaapistot olivat ropisseet turkille, onneksi kukaan ei loukkaantunut. Hinauksessa pursi oli saatu yhtenä kappaleena takaisin satamaan. Syyksi haveriin oli kerrottu laminointivaiheessa tapahtunut virhe...
No, kun suuria määriä tehdään, joukossa täytyy olla myös maanantaikappaleita. Tosin tämä tosiasia ei lohduta yhtään, jos tapahtuu keskellä avomerta!
Tiedän, että tämän kaltaisia urbaanilegendoja liikkuu erityisesti Bavarioista. Miksiköhän?
Legenda on legendaa "kuulin männävuonna että kaverin tutun ystävä tunsi partiolaisen jolle oli kerrottu..."
Tälläisiä juttuja kulkee, ja niille ei juuri korvaa kannata lotkauttaa. Kunnon lähdeviite peliin, niin silloin häipyy epäilykset nuorisohuumorista tai tahallisesta mustamaalauksesta.
Ei kai kyse ole siitä, onko Bavaria huono sanan varsinaisessa merkityksessä. Huonon ja huipun väliin mahtuu varmasti melko laaja skaala. autoesimerkit ovat tällä kanavalla melko käytettyjä, enkä mielelläni niitä veneilyyn yhdistäisi, ainakaan purjeveneissä, mutta myöntänet kuitenkin, että saman konsernin fiatin ja ferrarin välillä on pieni ero. Myös statusero, vaikka molemmilla pääsee suomen teillä sitä sallittua 80-120 km nopeutta. Molemmissa merkeissä istuneena en silti voi mitään, että 80-luvun puolivälin maranellolainen tuntuu hieman erilaiselta kuin perusfiat, vaikka jälkimmäinen olisi varustettu ilmastoinnilla ja kaikilla herkuilla.
Bavariassa ja swanissa en ole käynyt kuin messuilla, monilla muilla veneillä kyllä purjehtimassakin, yleensä vanhoilla. Näkemäni perusteella ja esimerkiksi puutyön ja pintakäsittelyn laadusta hieman kokemusta hankkineena erotan kyllä keskivertoisen sarjatuotteen ja laadun toisistaan. Uusista swaneista tässä yhteydessä on turhaa keskustella bavarian rinnalla vaihtoehtona.
Koko vastakkainasettelu tuntuu melko keinotekoiselta, sillä eikö voitaisi hyväksyä se, että jokainen valitsee veneensä tarpeidensa ja mahdollisuuksiensa mukaan. Toisille vanha vene on ainoa mahdollisuus, mutta purjehduksesta kiinnostuneille se kai suotaneen. Joillekin vanhan veneen viehättävyys on sen vuosien mittaan muodostuneessa sielussa, jota ei uusissa veneissä ole. Laman vaikutuksesta puuttuvien 90-luvun veneiden merkitys käytettyjen veneiden hintatasoon on kai ilman perustelujakin selvä. Silti en ole valmis uskomaan, että 70- ja 80-lukujen veneet siirtyisivät uusien Bavarioiden tieltä romutettavaksi.
No tulipa taas tekstiä, joka on turhaa palstan täytettä tämän keskustelun rauhoittumisen kannalta. Odottakaa tulevaa kesää ja huolehtikaa uusien sekä vanhojen veneidenne kunnosta ja turvallisuudesta, ja ennen muuta nauttikaa vesillä olosta.
"Näkemäni perusteella ja esimerkiksi puutyön ja pintakäsittelyn laadusta hieman kokemusta hankkineena erotan kyllä keskivertoisen sarjatuotteen ja laadun toisistaan."
Jostain muistan lukeneeni, että halvat japsiautot pärjäävät erinomaisesti kestävyystesteissä. Eikö tämäkin kerro jo jotain siitä, että vaikka ei pyrittäisikään glamouriin ja huippulaatuun, niin kelvollista jälkeä voidaan tehdä siitä huolimatta sarjatekniikallakin.
Itsehän en purjehdi (vielä) lainkaan, mutta jollain lailla minua ärsyttää Bavarioiden mollaaminen. Minusta on ikävää, jos kelvolliset veneet leimataan huonoiksi pelkkien mielikuvien perusteella. Testit ovat sitten asia erikseen.
Olen aktiivinen retkeilijä ja minusta Bavarioiden mollaamisessa on kysymyksessä sama ilmiö kuin monien retkeilyvarusteiden mainonnassa. "Tämä teltta kestää niin ja niin paljon vettä ja tuulta" ja kuitenkin telttaa käytetään varsin säyseissä oloissa. "Tätä tuotetta on käytetty pohjoisnavalla" ja kuitenkin suomalainen ostaja käyttää sitä ruskaretkillä Suomen lempeässä lapissa. "Tällä keittimellä voit keittää maailman korkeimmilla huipuilla" ja kuitenkin suomalainen ostaja keittää sillä korkeintaan kolmessa tonnissa.
Mielikuvien haihduttamiseksi olisi hyvä saada esiin mahdollisimman paljon testituloksia. Mitä olen Vene-lehtiä lukenut, niin purjehdusominaisuuksissa Bavariat näyttävät pärjäävän ihan kelvollisesti.
Olipa hyvin sanottu kolmannessa kappaleessa. Juuri se henki on tärkeä purjeveneessä. Se syntyy purjeveneeseen iän ja sinne juurtuvien kokemusten ja tapahtumien myötä. Sitä ei voi olla uudessa veneessä.
Tuttavani osti vanhan kotimaisen laatupurkkarin. Myyjä kyseli tarkoin, minkälaiseen käyttöön ja perheeseen se menenee. Hän kertoi myös, että jos hän möisi autonsa, niin se vain lähtee ja sillä siisti. Purjeveneen myötä lähtee myös osa hänen sieluaan.
Totta puhut!
Vertailu automaailmasta:
Työsuhdeautoilijalla ei synny minkäänlaista tunnesidettä autoonsa.
Vanhan roplaajalla sen sijaan syntyy, usein niinkin kova, että auton arvo ikäänkuin kasvaa yli äyräiden;)
Ei, ei kiitos, tuo metafora ei pure ei sitten ensinkää!
Jotain samaa saattaa olla, mutta sen vanhan autonromun varassa ei kukaan ole avomerellä, tietäen että se alla oleva vehjes, iästä riippumatta, on tukeva alusta kestää myrsky ja selvitä siitä hengissä - miehistö on aina heikompi kuin kunnon pursi!
Kasvaako arvo yli äyräiden? Varmaan kasvaa, mutta ei välttämättä materiaalinen arvo (eikä etenkään myyntiarvo), vaan ihmisen tekemän esineen täysin käsittämätön kunnioitus.