Haluaisin parantaa asuntoni valaistuksen laatua ja olen harkinnut hehkulamppujen korvaamista halogeeneilla. Perustelut:
- halogeenin värilämpötila on hehkulamppuja miellyttävämpi
- sopivan näköisiä loisteputkivalaisimia ei ole saatavilla
- pienloistelampuista ei löydy sopivaa värilämpötilaa
Yleisvalon tuottamiseen soveltuvan halogeenivalaisimen löytäminen on kuitenkin osoittautunut hankalaksi paikaksi. Kattoon upotettavat tai kisko-/vaijeriasennukset eivät tule kysymykseen, vaan valaistus tulisi luoda irtovalaisimilla. Erilaisia spottivalaisimia kyllä löytyy, mutta ne ovat vähän hankalia häikäisemättömän yleisvalon luonnissa.
Löytyykö joltakulta kokemuksia tai muita näkemyksiä tällaisista verkkojännitteellä toimivista lampputyypeistä
(esimerkkeinä Osramin mallit http://www.osram.fi/guide/halogeenilamput.shtml):
- E27-kantaiset (esim. Halolux Classic tai Ceram; BT:ssä on alhaisempi värilämpötila)
* valaisinongelma olisi helposti ratkaistu, koska tällaisen voi laittaa tavalliseen hehkulamppuvalaisimeen
- G9-kantaiset (Halopin)
* polttimo on pieni ja ilman heijastinta, kivan näköisiä valaisimia tarjolla
Perinteiset halogeeniputket (Haloline) olisivat sinänsä oikein hyvä vaihtoehto (korkeampi värilämpötila ja halvemmat polttimot), mutta valaisimien löytäminen voi olla hankalaa. Sama pätee 12-volttisiin valaisimiin: valaisimia on huonommin tarjolla ja kattovalaisimissa on mukana ruma muuntaja.
- halogeenin värilämpötila on hehkulamppuja miellyttävämpi
- sopivan näköisiä loisteputkivalaisimia ei ole saatavilla
- pienloistelampuista ei löydy sopivaa värilämpötilaa
Yleisvalon tuottamiseen soveltuvan halogeenivalaisimen löytäminen on kuitenkin osoittautunut hankalaksi paikaksi. Kattoon upotettavat tai kisko-/vaijeriasennukset eivät tule kysymykseen, vaan valaistus tulisi luoda irtovalaisimilla. Erilaisia spottivalaisimia kyllä löytyy, mutta ne ovat vähän hankalia häikäisemättömän yleisvalon luonnissa.
Löytyykö joltakulta kokemuksia tai muita näkemyksiä tällaisista verkkojännitteellä toimivista lampputyypeistä
(esimerkkeinä Osramin mallit http://www.osram.fi/guide/halogeenilamput.shtml):
- E27-kantaiset (esim. Halolux Classic tai Ceram; BT:ssä on alhaisempi värilämpötila)
* valaisinongelma olisi helposti ratkaistu, koska tällaisen voi laittaa tavalliseen hehkulamppuvalaisimeen
- G9-kantaiset (Halopin)
* polttimo on pieni ja ilman heijastinta, kivan näköisiä valaisimia tarjolla
Perinteiset halogeeniputket (Haloline) olisivat sinänsä oikein hyvä vaihtoehto (korkeampi värilämpötila ja halvemmat polttimot), mutta valaisimien löytäminen voi olla hankalaa. Sama pätee 12-volttisiin valaisimiin: valaisimia on huonommin tarjolla ja kattovalaisimissa on mukana ruma muuntaja.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Hyvä yleisvalo ja halogeeni ei sovi samaan pakettiin.
Samoin tietenkin yhtälö hyvä yleisvalo ja hehkulamppu. Mutta aika pitkälle pääsee suuntaamalla halogeenispotit seinään tai kattoon, niin että valo heijastuu epäsuorana. Paras on tietenkin loisteputki (mutta pitää olla Truelight - putki, ei mitään vihertävää roskaa) mutta siinä tulle tietenkin vastaan itse valaismien rumuus. Mutta kunhan likaisesta hehkulamppuvalosta pääsee eroon niin ehkä sietää muita virheitä. Valohan on kuitenkin tärkein, valaisimen design on tärkeä mutta toisarvoinen asia.
Miten halogeenivalot olisivat huonompia kuin hehkulamput? Jos halogeenipolttimon pistää häikäisemättömän valaisimen sisään, ainut ero hehkulamppuun on valon väri.
Halogeenilamppuja on muunkinlaisia kuin spotteja. Nuo mainitsemani lampputyypit eivät ole kumpikaan spotteja, tosin G9-kantaisia käytetään myös spottimallisissa valaisimissa, mutta itse polttimoissa ei ole heijastinta.
En ole törmännyt missään pienikokoiseen loisteputkia käyttävään kattovalaisimeen - ihmekös tuo, kun normaalit loisteputket ovat pitkiä. Pienloistelamput kävisivät, mutta sopivaa sävyä ei löydy. Yli 4000 kelvinin lamppuja en halua.
Valaisimen design ei toki ole tärkein asia, mutta loisteputkivalaisimien ulkonäkö menee siltikin yli sietokynnyksen.
Kun rupeat parantamaan valaistuksen laatua, mitä haluat muuttaa: valaistustasoa, värintoistoa vai häikäisyä? Vai valonväriä, valaisimen ulkonäköä tai energiankulutusta? Laitoin itselleni muutaman 40W Halolux Classicin hehkulamppujen tilalle ja kysyin kaveriltani, että huomaatko mitään muutosta. Eipä huomannut, kun ei ollut hehkulamppuja vieressä, mihin olisi verrannut. On siinä vähän isompi värilämpötila, esitteestä ei tosin tarkka arvo selvinnyt. Vähän suurempi siinä on myös valon tuotto. Sille luvataan 20%:n parempaa tuottoa hehkulamppuun verrattuna, mutta luumeneita vertaamalla se jää alle 20%, mutta onhan sekin jotain. Ehkä ostan vastakin niitä.
Hehkulampun värilämpötila on ehkä keskimäärin 2700K ja halogeenilla voisi olla vaikka 2900K. Näissä on kuitenkin jonkin verran hajontaa. Hehkulampulla se lähtee 2400K:sta ja halogeenejä on yli 4000K:n. Mikä muuten pienloistelampuissa on ongelma? Sekö että ei löydy juuri sopivan näköisiä valaisimia? Sopivan värilämmön löytyminen ei kait pitäisi olla mikään ongelma. Eiköhän se normaali skaala melkein kaikissa loistelampuissa ole 2700, 3000, 3500, 4000 ja joillakin 6000 ja siitäkin vielä yli. E27 –kantaisilla pienloistelampuilla vaihtoehtoja tosin on vähemmän. Marketin hyllyiltä tuskin löytyy muita, kuin 2700K:n lamppuja. Mutta muita vaihtoehtoja on kyllä olemassa. Löytyykö esim. G23 –kantaisille lampuille sopivia valaisimia? Minkälaista valaisinta yleensä haluat? Riippuvalaisin? Kiinteä valaisin kattoon, seinään? Valaisimen maksimikoko?
Mielestäni halogeenilampuissa on hyviä vaihtoehtoja yleisvalaistuksen tekemiseen, jos vain sopivia valaisimia löytyisi kohtuuhinnalla. Itseäni kiinnostaa myös G9 –kantaiset valaisimet. Onko hyviä linkkejä? Entä onko jollakin kokemuksia monimetallilampuista sisätiloissa?
"Kun rupeat parantamaan valaistuksen laatua, mitä haluat muuttaa: valaistustasoa, värintoistoa vai häikäisyä? Vai valonväriä, valaisimen ulkonäköä tai energiankulutusta?"
Halogeeneihin siirtymisellä lähinnä valon väriä.
"Laitoin itselleni muutaman 40W Halolux Classicin hehkulamppujen tilalle ja kysyin kaveriltani, että huomaatko mitään muutosta. Eipä huomannut, kun ei ollut hehkulamppuja vieressä, mihin olisi verrannut."
Eron huomaaminen ilman vertailukohtaa voi ola tietysti vaikeaa, mutta kyllä värilämpötiloissa tosiaan on eroa.
"On siinä vähän isompi värilämpötila, esitteestä ei tosin tarkka arvo selvinnyt."
Täältä löytyy:
http://tinyurl.com/5xzgg
Siis 2900 kelviniä.
"Hehkulampulla se lähtee 2400K:sta ja halogeenejä on yli 4000K:n"
Yli 3000 K:n värisävyjä on ilmeisesti vain 12 voltin lampuissa, en ainakaan ole löytänyt verkkojännitteellä toimivia luetteloista.
"Mikä muuten pienloistelampuissa on ongelma? Sekö että ei löydy juuri sopivan näköisiä valaisimia?"
Tuo ja se, että pienloistelamppuja löytyy kyllä eri värilämpötiloilla, mutta ei riittävällä värintoistokyvyllä (Ra > 90). Lisäksi välkyntä pitäisi olla poistettu, niinkuin asiallisissa E27-kantaisissa onkin.
"Minkälaista valaisinta yleensä haluat? Riippuvalaisin? Kiinteä valaisin kattoon, seinään? Valaisimen maksimikoko? "
Riippuu tarjonnasta... Kattoon ainakin, voi olla riippuv(i)a tai ei. Koolla ei ole hirveästi väliä, mutta ei mitään pitkän muotoista loisteputkivalaisinta.
"Mielestäni halogeenilampuissa on hyviä vaihtoehtoja yleisvalaistuksen tekemiseen, jos vain sopivia valaisimia löytyisi kohtuuhinnalla. Itseäni kiinnostaa myös G9 –kantaiset valaisimet. Onko hyviä linkkejä?"
G9-kantaisia on vaikka kuinka. Täällä joitain malliksi:
http://www.paulmann.de/m2/ecat/index.php?Action=Kapitel&Katalog=2460&Kapitel=2515&Sprache=DE
Nuo ovat luultavasti aika arvokkaita, mutta G9-kantaisia valaisimia löytyy ihan muutamalla kympillä marketeista. Polttimot maksavat ehkä 5-6 euroa kappaleelta.
"Entä onko jollakin kokemuksia monimetallilampuista sisätiloissa? "
Myymälöissä noita ainakin käytetään.
Minulla oli aikoinaan tarvis saada luotua yleisvalaistus tietylle keskimääräiselle värilämpötilalle mutta ennenkaikkea tietyn aavikkoa mallaaman spektrin mukaisesti. Tähän en noin vuoden etsinnän tuloksena Suomesta löytänyt mitään apuja. Mutta nettivihjeiden perusteella toteutin sitten halauamani yleisvalaistuksen kalusteisiin ja seiniin asennettujen valolistojen taakse piilotettujen loisteputkivalaisimien avulla, jotka heijastavat valonsa maalarinvalkoisen katon kautta.
Varsinainen ongelma olikin sitten löytää värilämpötilaltaan ja spektriltään sopivia loisteputkia. Pitkällisen etsinnän ja kirjeenvaihdon kautta totesin, että ehdottomasti paras valokoima löytyy Sylvanian ja Teslan putkista. Heiltä löytyy spektriltään jopa hyvinkin erikoistuneita putkia ja pituuksiltaankin joka lähtöön.
Mutta, eihän näitä tietenkään Suomesta saa, joten Teslan tehtaalle soittamalla sain vinkin hankintapaikoista ja hyvän putkivalikoiman löysinkin sitten Czech:istä mistä myös löytyi erittäin hyvä valikoima Sylvanian erikoisputkia. Sylvania kuuluu nykyisin Osram -konserniin ja Suomeen tuotava valikoima on sen mukaisesti sitä tavallista K-Rauta-Osram-bulkkia. Eli, erityisvalaistuksen suhteen Suomi on kyllä toivoton maa, niin tietämyksen kuin hankinnankin suhteen.
Mikset samalla paranna kertaheitolla valaistustasi kunnolla. Ehdotan, että poistat kaikki hehkulamppu- ja halogeenivalaisimet (ellet käytä päivänvalohalogeeneja) ja kokeile epäsuoraa päivänvalovalaistusta. Se on täysin häikäisemätön ja näyttää sisustuksen värit aitoina. Netistä löytyy varmaan lisätietoja, kun etsit esim. epäsuoraa päivänvalovalaistusta vaikka googlesta.
Kovin on suhteellista tuo "kertaheitolla parantaminen". Tuollaista kylmäsävyistä päivänvalovalaistusta vaikuttaa mainostavan Suomessa vain yksi firma, kun taas kaikissa muissa lähteissä suositellaan lämpimämpiä sävyjä. Enkä ihmettele, työtiloissa tuollainen keskipäivän valo voi olla hyväkin idea, mutta myöhään illalla se on aika luonnoton. Onhan se aika kalseaa katsella.
Noita päivänvalohalogeenejakin saa vain tietyille kannoille ja tosi suolaiseen hintaan.
Epäsuora tekniikka on hyvä, mutta loisteputkilla toteutettuna aika tylsän näköistä - valon kun ei tarvitse olla huomaamattoman tasaista vaan se voi olla sisustuselementti sinänsä. Häikäiseviä lamppuja kannattaa kyllä välttää, mutta onneksi on muitakin tapoja kuin viritellä loisteputkia verholautojen taakse.
Antaahan se epäsuora valaistus tasaisen pehmeän valon, mutta jälkikäteen voi olla hankalasti toteutettavissa ilman isompaa remonttia. Ja vaikka katto onkin täysin valkoinen, tulee hieman hämärä tunnelma suoraan valaistukseen verrattuna.
Ei päivänvalo välttämättä ole kylmäsävyistä. Omat Philipsin 5300K putket eivät ole näyttäneet missään tilanteessa sinertäviltä. Valo on kauniin valkeaa, toisinaan se näyttää jopa liian lämpimältä (kun ikkunasta tulee vielä aitoa päivänvaloa) tai tylsän neutraalilta.
Päivänvalovalaistus saattaa vaatia totuttelua, mutta ei se yleensä näytä liian kylmältä totuttelun jälkeen. Myöskään koko taloa ei välttämättä tarvitse valaista päivänvalovalaistuksella. Jos vaihdat päivänvalolamput WC:hen, kodinhoitohuoneeseen, kirjoituspöydänlamppuihin, tiskipöydän työvaloihin ja kasvivalaistukseen, on talon valaistus mielestäni parantunut jo aika paljon. Yleisvalaistuksen voi säilyttää lämminsävyisenä, vaikka tietyissä kohteissa käyttääkin päivänvaloa. Myös 4000K näyttää hyvältä, jos ei ole totutellut päivänvaloon kyseisessä tilassa.
Kokeileppa asentaa hehkulamppujen tilalle päivänvaloenergiansäästölamppuja. Myös 4000K energiansäästölamppuja on saatavissa, mutta jos niiden värintoisto (Ra 85) ei riitä sinulle, niin ei niitä varmaankaan kannata tilata.
Itse olen ajatellut tilata Osramin 4000K 15W energiansäästölamppuja pihavaloihin, mutta niitä voi tilata vain kymmenen kappaleen erissä, joten ylimääräiset lamput pitäisi koittaa myydä.
Verkkojännitehalogeeneilla ei saavuteta riittävän korkeaa värilämpötilaa.
Itselläni on ollut kokeilussa kolmenlaista päivänvaloa. Se perinteinen 6500 K:n sinertävä marketista saatava päivänvalo, täysspektrinen True-Light, joka on 5500 K ja myös 5300 K:n Philips. Näistä 6500 K:n lamppujen valo oli todella poikkeuksellisen kylmän sävyistä ja myös sinertävää. Ne saivatkin poistua jo pari vuotta sitten kotoani, vaimo ei niitä kestänyt. Oli jotenkin luonnotonta.
True-Lightiin ja myös ulkovaloon verrattuna Philips näyttää kellertävämmältä. En tiedä, mistä johtuu, mutta True-Light tuntuu silmiini miellyttävämmältä. Voi olla tietysti makukysymyksin, mutta vaimoni on myös samaa mieltä. Ehkä se on se väitetty spektrin jatkuvuus ja tasaisuus. Samoin se on yllättävän saman väristä kuin ikkunasta tuleva päivänvalo keskipäivän aikaan. Pieni ero on kyllä Philipsiin.
Pienloistelamappujakin saa kai jo 5500 K:n värisävynä, 6000 K:n ovat myös olleet riittävän hyviä. Näitähän saa myös ostaa kappaleittain.
Jos kerran pidät päivänvalosta, en suosittelisi ulkovalaisimiin 4000 K:n lamppuja. Päivänvaloon verrattuna ne näyttävät keltaisilta ja talvella ne värjäävät lumen likaisen väriseksi.
Jos minä valaisisin omakotitalon, en käyttäisi lainkaan perinteisiä tolppa- ja seinävalaisimia. Valaisisin talon julkisivun, sillä saa täysin häikäisemättömän ja kauniin valaistuksen. Ja kun käyttää päivänvalolamppuja, on talon värikin yhtä hyvän näköinen illalla kuin päivälläkin.
Kulkuväylillä tarvitaan myös vain valoa kohdistettuna tiehen, ei valaisimesta tulevaa häikäisevää valoa, josta suurin osa menee harakoille.
Itse aloitin päivänvalokokeilun keittiöstä, mutta nyt se on jo levinnyt muihinkin huoneisiin, pääosin epäsuorana. Hehkulampuista ja halogeeneista olen jo luopunut. Joulukuusen valot ovat vielä lämminsävyistä mutta saavat olla - ainakin toistaiseksi.
Eri valmistajien päivänvaloputkissa on tosiaankin pieniä sävyeroja. Philips on ehkä kaikkein lämpimin.
Jos vierastaa päivänvaloa, niin se on ehkä hyvä valinta. Itse haluaisin hieman kylmempää valoa, mutta se on makukysymys.
En usko, etta True-lightin spektri on merkittävästi tasaisempi kuin muissakaan parhaan värintoistoluokan putkissa.
(lue sivun alaosa: http://valohoito.net/art/diplomi.htm )
"Jos kerran pidät päivänvalosta, en suosittelisi ulkovalaisimiin 4000 K:n lamppuja. Päivänvaloon verrattuna ne näyttävät keltaisilta ja talvella ne värjäävät lumen likaisen väriseksi."
Tuo on aivan totta, mutta kun valoa verrataan naapureiden 2700K pihavaloihin tai oranssia valoa antaviin suurpainenatriumlamppukatuvaloihin, niin tuo 4000K ei näytä kovin kellertävältä, vaan aika neutraalin valkoiselta ja sopivalta. Toki 6000K sopii myös pihalle, mutta on ehkä hieman turhan "huomiotaherättävä". Tällä hetkellä numerovalossa on Osramin 860, ja on se ihan OK siinä. Muovikupu on aavistuksen kellastunut ja himmentää hieman valoa.
Julkisivun valaiseminen on varmaankin hieno ratkaisu, mutta itse en ole kokenut häiritsevää häikäisyä, vaikka seinäpihavaloissa ei olekaan mitään häikäisyä vähentävää, ja näin pidemmälle pihalle saadaan enemmän valoa.