Kun on työtön itketään että ei saa velkaa ja kun töissä niin heti maksimi määrä velkaa hankittava jotta pääsee velkajärjestelyyn kun rahat ei riitä elämiseen?....
Yksi ainoa elämä ja se pyörii velalla elämisen ympärillä?
Mikä ihmeen vietti on kyseessä, se ei oikeasti ole luonnon antama vietti vaan ilmeisesti sairaus jossa aivot sumenee mielikuvitusmaailmaan.
Ihminen kuluttaa etukäteen ansionsa josta ei ole edes varma saako sellaista!
Velalliselle ei pidä antaa rahallista tukea vaan onki jolla saa kaloja syötäväksi jos nälkä! Jos ei ole töitä ja on nälkä sitä suuremmalla syyllä useampi onki samantien!
Yksi ainoa elämä ja se pyörii velalla elämisen ympärillä?
Mikä ihmeen vietti on kyseessä, se ei oikeasti ole luonnon antama vietti vaan ilmeisesti sairaus jossa aivot sumenee mielikuvitusmaailmaan.
Ihminen kuluttaa etukäteen ansionsa josta ei ole edes varma saako sellaista!
Velalliselle ei pidä antaa rahallista tukea vaan onki jolla saa kaloja syötäväksi jos nälkä! Jos ei ole töitä ja on nälkä sitä suuremmalla syyllä useampi onki samantien!
Vastaukset 33
Vanhimmat
Yksityishenkilöstä puhuttaessa, velka on omaan tai sijoitusasuntoon otettuna, on järkevää velanottoa. Luottokortin koroton maksuaikakin on ihan ok velkaa. Kaikki muu on tosiaan sitä velkaa, jonka ottamisella on köyhdyttävä vaikutus ottajaansa. Jos on varaa 10000€ autoon, ei se tee järkeväksi päätöstä ostaa 5000€ omarahoitusosuudella 40 000€ autoa, vaikka silloin jääkin 5000€ ikään kuin säästöön...
Se miksi asuntolaina on lähes aina järkevää lainaa, johtuu siitä, että vuokralla asuminen on idioottimaisinta lainaa mitä voi ottaa. Sitä lainaa maksaessa, maksaa vain toisen henkilön tai yrityksen nimissä olevaa lainaa, eikä se lainan maksu tule ikinä omaksi varallisuudeksi.
Tuo+ei+todellakaan+ole+noin+yksinkertaista.+Joskus+vuokralla+asuminen+on+jopa+edullisempaa+kuin+asunnon+ostaminen.+Kaikki+riippuu+monista+asioista,+vuokran+suuruudesta,+lainan+määrästä,+asunnon+kunnosta,+sijainnista+jne.+Pienillä+paikkakunnilla+asuntojen+hinnat+voivat+helposti+laskea+30-40%+ja+silloinkin+asunnon+myyntiin+pitää+varata+vuosia,+sillä+ostajia+ei+vain+löydy.+Ja,+kyllä,+tunnen+monia+tällaisia+tapauksia,+yksi+on+yrittänyt+myydä+asuntoa+nyt+3+vuotta+kymmeniä+prosentteja+alle+ostohinnan.+
Lisään...+Itse+asun+tällä+hetkellä+vuokralla+Helsingissä,+mutta+samaan+aikaan+minulla+on+sijoitusasunto+Turussa.+Joten+olen+sekä+vuokralainen+että+vuokranantaja.+Toki+osasyy+Helsingissä+vuokralla+oloon+on+asuntojen+järkyttävän+korkeat+hinnat.+Vuokrat+ovat+ehkä+korkeat,+mutta+eivät+suhteessa+asuntojen+hintaan,+mitä+itse+katson.+Lisäksi,+en+tiedä+asunko+täällä+edes+montaa+vuotta.
Varmaan on niin, että korpiseuduilla omistusasunnolla on riski menettää arvoaan, mutta korpiseuduilla myös sijoitusasuntojen tuotot ovat korkeita. Yksiön voi saada pikkukunnasta ok kunnossa olevasta taloyhtiöstä 15000€, mutta vuokra on silti 350€ kuukaudessa vaihtoehtoisesti vastike 100€. Onhan tuo järkevä ostaa mieluummin kuin vuokrata vaikka menettäisikin vielä tuosta arvoaan. Tietysti taloyhtiöstä löytyvä "pommi" saattaa iskeä näpeille, mutta tietyn tyyppisistä taloista niitä löytyy harvemmin.
Tuollaisen 15000€ esimerkin saa hyvin pienellä googlettamisella vaikkapa Kuhmosta.
Itse tunnen myös Turun ja Helsingin asuntomarkkinat ja oikeastaan olisi ihan ok omistaa asunto molemmissa. Helsingissä vuokratuotto jää pienemmäksi kuin Turussa, mutta asuntojen hinnannousu on vuosikausien ajan paikannut pienempää vuokratuottoa Helsingissä sijoitusasuntoja omistaville. Asuntojen hintojen nousuun vuokralainen ei pääse koskaan käsiksi ja se on kasvukeskuksissa syy, miksi asunnot kannattaa omistaa. Omasta historiastani en löydä yhtään asuntoa, jonka arvo olisi ostohetken jälkeen alentunut...joskaan en ole koskaan myynyt yhtään asuntoa, en edes niitä joissa olen itse asunut ja muuttanut pois.
Ylivelkaiset saa apua! On talous- ja velkaneuvontaa ja järjestely. Ne kuvittelee saavansa uuden alun kun istuvat 5v ja saavat velkansa anteeksi.
Kuka auttaa muukaan köyhää joka osoittaa yritteliäisyyttä arjessa. Saa vain kuulla, että sinä voit alkaa hoitaa toistenkin asioita toisten puolesta, tämä on yhtä ikuista kuin velkahelvetti toiselle
Edes luotollinen kortti ei ole järkevä. Jos se on tapissa niin mistä hädän hetkellä tuolloin saat rahaa, ja se luotto juuri opettaa tuhlaamaan kun sitä varaa siellä on. Miksi ihminen ei säästä tuotal uoton suuruista puskuria tililleen, tätä en ymmärrä. Käytännössä on järkevää pitää tilillään useamman kuukauden kulutuksen verran rahaa, minimi 3 kk.
Velkaa kannattaa ottaa vain jos on pakko, eli opinnot, yrityslaina, asuntolaina. Auton laina on typerin mitä voi voi ottaa.
Näyttää siltä ettei suurin osa ihmisistä käsitä kuinkatuhlailevastihe elävät. Kun on rahaa tulee niin kaikki on pelissä, yhtään ei jää yli. Sitten kun tulot tippuu niin parutaan kun ei raha riitä.
Opiskelin myöhään kun viisastuin vasta iällä. Kouluaikana työskentelin viikoloppuisin mutta siitä huolimatta tarvitsin opintolainaa. Työelämään siirryin 29 vuotiaana. Ajoin vanhalla rämällä autolla. Maksoin opintolainat pois kolmessa vuodessa. Järkevästi mitoitettu yrityslaina minkä maksoin 7 vuodessa. Asuntolaina edullinen vanha kaksio osin tämän päällä, maksoin kymmenessä vuodessa pois. Tämän jälkeen säästin ja kun rahat olivat, ostin isomman asunnon. Olen nyt säästänyt eläkettä ja ostanut osakkeita ylijääneillä rahoilla. Ajan edelleen vanhalla autolla. Auto on se mistä rahaa saa säästöön, sitä vanhaa autoa vaan ei tahdo suomalainen hyväksyä, siihen pitää tuhlata. Olen keskituloinen. Tilanne nyt 55 vuotiaana on se että voisin jopa jäädä työelämästä pois, tosin eläke jäisi pieneksi. Viitisen vuotta kun tätä vielä, niin hanskat saavat tippua ellei muu perhe rahaa tarvitse. Se on valintakysymys ainakin keskituloisesta ylöspäin miten asiansa järjestää, ja moni pienempituloinen pariskunta samaan pystyy. Jokainen voi laskea paljonko pakollisiin kuluihin vuodessa menee kun ei tuhlaa autoihin, muotiin, viinaan, tupakaan ym turhaan. Moni ei vaan pysty itsekuriin. Meillä kolmehenkinen perhe, ja pakolliset kulu vuodessa noin 20 000 eur. Minä keskituloinen, vaimo välillä kotona välillä työllistettynä pienpalkkaisena, lapsi 8v. Kaikki mikä menee tuon 20 000 tuhannen tulon yli menee säästöön. En koe elämääni tiukaksi tai köyhäksi vaan päinvastoin vapaammaksi kun ei tarvitse roikkua muodin tai minkään muunkaan perässä.
"Edes luotollinen kortti ei ole järkevä. Jos se on tapissa niin mistä hädän hetkellä tuolloin saat rahaa, ja se luotto juuri opettaa tuhlaamaan kun sitä varaa siellä on. "
Pienituloiselle luottokortti on tosi kätevä puskurirahasto kuukauden korottomine laina-aikoineen. Heillä ei useinkaan ole halua pitää kolmen kuukauden puskurirahastoa tilillä makaamassa.
Pitää vain muistaa, että luottokortti hommataan jo silloin kun ollaan työssä (vaikka sitä ei silloin tarvitsikaan) eikä manguta vasta työttömänä ja rahattomana.
Tosin juuri nyt korona-aikana luottokortin saanti on vaikeutunut työssäkäyvilläkin.
Luottokortti on hädänhetkellä peto! Se on sama kun yrität pimeässä tuntemattomassa paikassa selvitä sadan metrin matkan ilman valoa paljasjaloin ja tiedät, että paikassa on syvä uima-allas täynnä vettä. Jos on rahaongelma ja sitä ratkotaan uudella velalla, niin se vaan syventää tilannetta.
Itse olen persaukinen ihminen jolla ei ole penniäkään velkaa, mutta näyttöä taloudellisesta osaamisesta. Sain kutsun pankkiin ja eka kysymys mikä minulle DEBIT asiakkaalle esitettiin oli se, että onko korttini riittävä. Tottakai vastasin, että se riittää koska en muutakaan (KREDIT/DEBIT) voi saada. Sain vastauksen, että sitä voisi hakea. Pitkän keskustelun jälkeen pankkineuvoja tutki asiaa ja sai vastauksen minkä itse tiesin.
Mutta oikeasti, jos ei ole rahaa tai onk jo velkaa, niin ei se uudella velalla parane. Rahaa kyllä saa menemään kuin paljon vaan, mutta sen tekeminen on eri asia ja arki voi olla kova. Ei tarvi olla edes satasia velkaa kun ne tulee maksuun, mutta jos ei ole tuloa riittävästi, niin se satasenkin maksu nopeasti voi olla kova työ ja pitkässä ajassa pääoma maksaa korkoa paljon.
Ei luottokortti ole mikään puskuri. Puskuri on säästetty raha josta otetaan silloin kun on kapea kohta eikä silloinkaan mihinkään toissijaiseen hankintaan vaan välttämättömään. Kellään tuskin puskuri on iso. Puskuri on vaikka pari tonnia, ei satoja.
Mielestäni käsitteet on nyt vähän väärin.
Jos on valmis ottamaan riskiä, että jo menneiden tilipäivien sijaan hankkii tänään tulevia tilipäiviä vastaan, saa jo säästetyille rahoille enemmän tuottoa kuin lainarahan hinta on.
Ne on niitä oman elämän valintoja. Toiset kituuttaa koko elämänsä ja kuvittelevat saavansa kaiken mukaansa kuollessaan ja toiset käyttävät kaiken ja kuvittelevat elävänsä täyttä elämää velalla ostetun materian kanssa.
Sitten on niitä jotka ovat siinä välissä.
En kyllä näe mitenkään autoon otettua lainaa "typerimpänä mitä voi ottaa" kun monet ottaa pikavippejä jotta pääsevät juomaan kaljaa, mutta jokaisen oma valinta. Itse kuitenkin ajan mielummin uudemmalla ja turvallisemmalla autolla kuin vanhalla rämällä. Se ei kuitenkaan aina automaattisesti tarkoita että se olisi liian kallis tuloihin nähden. Myös lapsille hankin ihan mieluusti muutakin kuin perintöä vaikkei pakollista olisikaan.
Tuo ei ole kovin järkevää pienituloiselle, koska hädän hetkellä joudut vain siirtelemään tuota kuukauden korotonta kuukaudesta toiseen ja sitten rahat loppuvat ja joudut ottamaan luottoa. Kuukauden koroton toimii puskurina vain siinä tilanteessa, kun seuraavassa kuussa tulot ovat mieluiten korkeammat tai kulut reilusti alemmat kuin nyt. Ja sitähän tilanne ei usein ole, vaan tulot voivat jopa laskea. Ja kun "yllättäviä" lisäkuluja voi tulla seuraavassakin kuussa et välttämättä koskaan saa maksettua tuota lainaa pois ja sitten tuo kuvitteellinen puskurikaan ei riitä.
Toki joskus voi käyttää kuukauden korotonta laina-aikaa, mutta se ei todellakaan vastaa puskuria. Ei puskurin tarvitse olla 3 kuukauden verran, mutta edes jotain. Kuukauden puskurikin on paljon ensi alkuun.
Ei tuosta paljon tuottoa tule (jos siis tarkoitat tuota luottokortin korotonta kuukauden maksuaikaa), vain kuukauden tuottojen verran. Kannattaa muistaa, että kyseessä on kuukauden koroton laina, joka maksetaan seuraavassa kuussa ja sitten otat lainan taas uudestaan. Jos rupeat ajattelemaan asiaa matemaattisesti, et koskaan voi saada kuin tuon kuukauden lainan korkojen verran tuottoa teoriassa. Käytännössä tuskin tuotakaan. Kyseessä on niin minimaalinen tuotto, että en viitsi tämän kanssa pelleillä.
Tämä on yleinen laskentavirhe sijoittajille, jotka laskevat tuotot väärin tässä kohtaa. Toki luottokorttia käyttämällä voi saada pientä lisätuottoa teoriassa, mutta määrä on hyvin pieni.
Jos haluaa uudemman ja turvallisemman auton, voi siihen vain säästää hieman kauemmin. Esimerkiksi nykyisillä säästöilläni voisin itsekin helposti ostaa ihan hyvän upouuden auton lisävarusteineen, jos autoon haluaisin rahani käyttää. Tosin tällä hetkellä en edes omista autoa, toki harkitsen auton hankkimista (ajokortti toki on). Itse en autoon lainaa ottaisi tai ainakin vain pienen osan hinnasta, koska kyseessä on arvoaan menettävä sijoitus. Ja turvallisen auton saa yllättävän halvalla eikä sen tarvitse olla ihan uusi.
Mutta olen siinä mielessä samaa mieltä, autolaina ei ole typerin laina, mutta kovin järkevä ei sekään ole. Ei kuitenkaan niin huono, että heti arvostelisin sitä, jos laina ei mahdottoman suuri ole.
Tilillä oleva raha on etupuskuri, luottokortti on takapuskuri
Luottokortti on hyvä olla olemassa, eikä sen korottomasta maksuajasta ole haittaa. Pysyy pankin tiliotekin helpommin luettavana, kun kaikki pikkumaksut eivät näy pankkitilin otteella, vaan halutessa luottokortin omalta tiliotteelta.
Itsellä on tapna maksaa isot ostokset, nettikauppaostokset ja lomamatkat luottokortilla, mutta maksan koko saldon aina pois korottomana eräpäivänä. Luottokortilla maksu antaa moniin maksettaviin asioihin lisäturvaa ilmaiseksi, siis itselle ilmaiseksi, kauppiashan maksaa sen provisiossaan luottoyhtiölle.
Lomamatkalla on myös aivan turvallisuuskysymyskin olla luottokortti riittävällä luottorajalla matkassa mukana.
Koroton maksuaika on vain silloin kun maksat luoton kerralla pois. Kaikki käytetty luotto jota ei ole maksettu juoksee korkoa! Se on se ongelma, että jos persaukisella on kortissa vaikka 1000e, niin se on helppo pistää palamaan kerralla ja harvalla pienituloisella on reservissä rahaa jolla se tappi lunastetaan kuukaudessa tai vaikka neljässä.
Vuosi- ja kuukausimaksuton luottokortti on hyvä olla olemassa. Maksan itse kaikki ostokseni erillisellä credit-kortilla. Samaan aikaan pankkitilini "pursuaa" tilille saapuneista palkoista. Seuraavan kuukauden alussa maksan luottokortin edellisen kuukauden säästöillä (ja rahaa jää vielä jäljellekin). Ei mitään ongelmaa niin kuin ei ole pahempaa alkoholiongelmaakaan. Säästäväinen elämäntapa tuo itsestään puskurirahaston pankkitlille. Silti kannattaa käyttää luottokorttia niin saa selkeän käsityksen kuukausikulutuksestaan.
Just tuo tonnin haisemaan pistäminen ilman takeita takaisinmaksukyvystä on persaukisuuden syy. Tuossa edellä joku hehkutti olevansa "persaukinen ihminen jolla ei ole penniäkään velkaa, mutta näyttöä taloudellisesta osaamisesta", joka on mielestäni oksymoroni. Taloudellinen osaaminen on ennen kaikkea kykyä tasapainoilla oman ja vieraan pääoman välillä, eikä taloudellisesti kyvyttömällä (siis persaukisella) ole vieraalle pääomalle siten tarvettakaan.
Puskurirahasto on pääomaa, jota ei käytetä kuin ennalta arvaamattoman riskin realisoituessa, johon ei itse voi vaikuttaa, kuten nyt esimerkiksi koronakriisissä. Pääoman tehtävä normaaliaikoina on tehdä työtä. Kulutukseen otetun vieraan pääoman korko on kuitenkin vähemmän, kuin mitä pääoma tuottaa.
Jos olet pieneläkeläinen ja sinulle saattaisi tulla isoja sairaalamaksuja, ei kannattaisi ylläpitää sen kummempaa puskurirahastoa, jotta saisi toimeentulotukea tarvittaessa isoihin sairaalamaksuihin.
Esim. Suomessa oli joulukuun lopussa 69 kpl 100 vuotta täyttänyttä takuueläkettä saavaa henkilöä http://raportit.kela.fi/linkki/57643383 . Kun veteraanipäiväkin sopivasti meni jo, voidaankin todeta, että he ovat ilmeisesti oksymoroneja, joilta puuttuu kyky tasapainoilla oman ja vieraan pääoman välillä eli he ovat oikeasti persaukisia ja taloudellisesti kyvyttömiä eivätkä ole mitään sokerisen juhlinnan tai kiittämisen arvoisia ihmisiä.
Voidaanhan tähän ottaa vaikka millainen vähemmistö käsittelyyn, mutta aloituksesta lähtien tässä on käsitelty nimenomaan työssäkäyviä ihmisiä ja järkevää velanottoa heidän kannaltaan. Järkevää ja ei-niin-järkevää velanottoa tässä ketjussa on jo puitukin.
Velka ei tietenkään auta kenenkään pitkäaikais- tai elämäntapatyöttömän, vajaavaltaisen, pieneläkeläisen eikä mistään riippuvuuksista kärsivän elämää. Satavuotiaan takuueläkeläisen näyttö taloudellisesta osaamisesta on joka tapauksessa hyvin ohut, joten oksymoroni pätee varsinkin iäkkäiden kohdalla.
Just+näin+meilläkin+toimitaan.+
Oli se puskuri menoilla tai tuloilla mitattu, tämä kuuluu joukkoon enemmän on parempi. Mitä suurempi puskuri, sitä tärkeämpää on myös puskurin hajauttaminen. Esimerkiksi 5000€ puskuri on järkevää pitää pankkitilillä. 10 000€ 50/50 pankkitilillä ja korkorahastoissa tai yhdistelmärahastoissa. 100 000€ 10/30/60 pankkitilillä/korkorahastossa/osakerahastossa tai osakesijoituksina. 250 000€ 5/20/35/40 pankkitilillä/korkorahastossa/osakerahastossa tai osakesijoituksina/sijoitusasunnossa tms. Tuota suurempia puskureita kutsuisin lähes asuinpaikkakunnasta riippumatta tavallisen menoprofiilin omaavan osalta varallisuudeksi. Varallisuuttakin on mukava olla riittävästi.
Mitä isompi puskuri, sitä vapaammin voi hengittää esimerkiksi asuntovelallisena. Jos puskurissa on rahaa maksaa asuntovelka koska tahansa pois, esimerkiksi korkojen nousun takia, on se oikeastaan aika mukava juttu.
Jos aina maksaa laskun kerralla niin tuo on ihan ok tapa. Itse ostan luottokortilla vain tietyt säännölliset tilaukset netissä (esim. Netflix) ja jotkut isot ostokset takuun vuoksi. Ruokaostot ja vastaavat pikkujutut ostan edelleen debit-puolelta. Omassa suvussa on paljon ihmisiä, jotka ovat turhan huolimattomia luottokortin ja osamaksujen kanssa, joten ehkä siksi varon tätä hieman.
Mutta kyse on tietenkin makuasioista ja miten uskaltaa ottaa riskiä. Valitettavasti vain suuri osa ei osaa kunnolla käyttää luottokorttia, jolloin on parempi olla käyttämättä sitä. Turha kuunnella neuvoja sellaisilta, jotka ovat hyviä luottokortin käytössä, jos itse ei sellainen ole. Ei ainakaan ennen kuin saa raha-asiansa kuntoon ja oppii rahan käyttöön...
Pyhät asettavat tekijänoikeuden kunnioittamisen todelliseen yhteyteensä ilman pelleilyä.
Kysypä noista perintäbisneksestä, jos pää vaivaa.
Maltillinen tilinsä käyttäjä on ymmärtänyt myös rakentaa kohtuullisen puskurirahaston itselleen. Sen saa kertymään helposti pienelläkin kuukautisella sijoituksella ja sitten voi käyttää helposti sitä debet puolta maksuihinsa.
Sen verran pitää olla ryhtiä, että ei rohmua puskurirahastoa käyttömenoihin vaan nipistää sieltä korkeintaan joulun tai kesäloman tarpeisiin tai jopa yllättäviin isoihin menoihin . On helppoa lainata tilapäisesti, kun korko ja kulut ovat 0 €.
Käytän kreditiä äärettömän harvoin ja maksan sen heti pois kun lasku tulee.
On lyhytnäköistä järjestää itselleen yhtaikaisesti montaa eri lainaa , sillä se korttitalo ei kestä minkäänlaista poikkeusta tavalliseen rytmiin. (Mulle kaikki heti ! )
Jos korona kestää 3-6 kk = ei mitään hätää, jos 6-9 kk ei sittenkään hätää.
Näin se puskurirahasto toimii ja takapiruna vielä parin kortin limiitit.
Täysin epärealistinen tavoite koko Suomen kansaa ajatellen.
Ainakin vielä toistaiseksi Suomessa asuvilla on viimesijaisena puskurirahastona toimeentulotuki, joten ei kannata makuuttaa tilillään suuria rahoja, vaan pistää ne haisemaan, jotta kansantalous piristyisi. Tietysti on hyvä olla olemassa maksuton luottokortti pienellä limiitillä.
Jokaisen ihmisen itsensä pitää nuo puskurinsa ymmärtää ja ymmärtää, ettei tyhjän päälle taio isollakaan tulolla voi kohtuuttomasti elää!
Mutta oikeastaan tuntuu ihmeellisella kuinka ison lätyn porukka voi duunatakkaan itselleen. Ok! tyhjän päälle voi tulla vaikka satoja euroja velkaa, mutta kun sitä on monia tonneja.
Itse tein kauan sitten kokeen ja tiedän puskurista! Onneksi oma korontauko on nyt tällä erää lusittu!
Satoja? Tonneja? Tännekin palstalle kirjoittaa ihmisiä, jotka ovat onnistuneet haalimaan _satatonnia_ velkaa pelkillä vakuudetttomilla kulutusluotoilla. Siinä on melkoinen kikkailu joka kuukausi, että saa korttitalon pidettyä kasassa, eikä se kestä yhtään takaiskua . Ja sitten kun kaikki romahtaa, elätellään toiveita päästä velkajärjestelyyn, vaikka rahat ovat menneet leveään elämään.
Parhaimmat yli varojensa eläjät ovat tehneet vielä Youtubeen sellaisia ulisevia videopätkiä, joista Karjalan itkijänaisetkin olisivat kateellisia. Miten ihminen voi vaan jatkaa velkaantumista vuosikausia, vaikka tietää, että hänellä ei ole todellista kykyä maksaa velkojaan takaisin vaan taloudellinen tilanne muuttuu vain pahemmaksi koko ajan.
Järjestetään siis itselle pitkä eli 10-15 vuoden velkavankeus mielenterveysongelmat.
Eikö se että on pankin orja niin vähintäänkin suomalaiset ehto että joku ei nälvi kun kaikki muut ovat ihan kusessa jo :D
Velkahelvetin+kokenut+ja+kaikki+meni+mitä+tienasi+jotta+voi+"omistaa"+velka-asunnon"!