Terve!
Aloin piruuttani mittailla yleismittarilla pistorasioita ja huomasin, että nollajohtimen ja maadoitusliuskan välillä on yhteys yleismittarissa olevan piippaustoiminnan avulla.
Entisaikoinahan oli tyypillinen tapa toteuttaa maadoitettujen pistorasioiden nollaus juuri yhdistmällä suojamaa ja nollajohdin toisiinsa.
Kiinnostaisikin tietää, että kun nyt tein mittauksia kuitenkin 2010 vuoden jälkeen valmistuneessa talossa, jossa pitäisi olla jo erillinen suojamaajohto, eikä nollan ja maan pitäisi olla yhteydessä niin miten saan kuitenkin mittarin piippaamaan? Pistorasian kannen avattuani johdot olivat kuitenkin oikein KeVi siinä missä pitkikin, nolla ja vaihe.
Ovatko KeVi ja nolla edelleen nykyjärjestelmissäkin pääkeskuksella saman liittimen alla vai miten järjestelmä on lain mukaan oikein rakennettu?
Nolla ja maa yhdessä 2010 -luvun talossa?
45
6444
Vastaukset
- Anonyymi
Minkätakia ei nollan ja maan pitäisi olla yhteydessä ?
Nollat ja suojajohtimet eivät ole saman ruuvin alla jos johtimet on oikein kytketty. Nollat menee nollakiskoon ja suojajohtimet PE-kiskoon.- Anonyymi
Riippuu sitten siitä, tuleeko keskukselle neli- vai viisijohdinjärjestelmällä syöttö. Viisijohdinsyötössä jokainen johdin, L1, L2, L3, N ja PE kytketään omaan kiskoonsa. Nelijohdinsyötössä vaihejohtimet ja PEN-johdin kytketään kukin omaan kiskoonsa ja nollakisko yhdistetään PEN-yhdistyksellä PEN-kiskoon. Lähtevien johtojen nollat kytketään nollakiskoon ja suojajohtimet PEN-kiskoon. Viisijohdinsyötössä PEN-yhdistys on jossain muualla kuin kyseisessä keskuksessa.
- Anonyymi
Nolla ja maadoitus menee sähkölaitoksen generaattori nollaspisteeseen molemmat loppu en lopuksi aina
Ip ins - Anonyymi
Nolla ja maadoitus menee sähkölaitoksen generaattori nollaspisteeseen molemmat loppu en lopuksi aina
Ip ins - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nolla ja maadoitus menee sähkölaitoksen generaattori nollaspisteeseen molemmat loppu en lopuksi aina
Ip insKyllä ne kuule on jo paljon ennemmin yhdistetty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ne kuule on jo paljon ennemmin yhdistetty.
Olisiko viisainta lopettaa tuo sähköasioista kirjoittelu, kun et näemmä sähköstä mitään ymmärrä?
Generaattori nollapiste on mssdoitettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisiko viisainta lopettaa tuo sähköasioista kirjoittelu, kun et näemmä sähköstä mitään ymmärrä?
Generaattori nollapiste on mssdoitettu.Kuules kun sillä sun generaattorisi maadoituksilla ei ole nyt tässä yhteydessä merkitystä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ne kuule on jo paljon ennemmin yhdistetty.
Niin heneraattorin tähtipiste on nolla piste joka on sama kuin se sinun tuntemasi sininen johdon nolla.
Joka myöskin maadoitettu.
Ip ins. - Anonyymi
Mistä tiesit ett et mitannut vahejohtimen ja. Suoja maadoituksen väliltä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin heneraattorin tähtipiste on nolla piste joka on sama kuin se sinun tuntemasi sininen johdon nolla.
Joka myöskin maadoitettu.
Ip ins.Edelleenkään sillä generaattorin (mahdollisella...) tähtipisteellä ja sen kytkennällä ei ole ko. asiassa merkitystä.
- Anonyymi
Mistä olet saanut päähäsi että suojamaa ei olisi liitetty nollapisteeseen? Mihin se mielestäsi pitäisi olla kytketty?
- Anonyymi
Ajattelin, että maa menis maahan ja nolla jatkaisi menojaan lähimmälle muuntajalle :) Eipä minulla näistä juuri tietoa ole, eikä ole tarkoitus johtoja lähteä koplaamaan. Pelkää koronatylsyyttäni kaivoin y-mittarin esiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajattelin, että maa menis maahan ja nolla jatkaisi menojaan lähimmälle muuntajalle :) Eipä minulla näistä juuri tietoa ole, eikä ole tarkoitus johtoja lähteä koplaamaan. Pelkää koronatylsyyttäni kaivoin y-mittarin esiin.
Tuo ajattelemasi järjestelmä olisi lähinnä IT-jakelujärjestelmä jossa nollaa ei maadoiteta missään. Tämä systeemi on käytössä Norjassa.
Toinen vastaava on TT-järjestemä, jossa on lisäksi jakelumuuntajan nollapiste maadoitettu, mutta kuluttajilla vain suojamaadoitukset on maadoitettu. Oikosulku laitteen kuoreen ei tässä saa sulaketta palamaan maan huonon johtavuuden takia, vaan katkaisuun tarvitaan vikavirtasuoja.
- Anonyymi
No totta kai nollajohdin sekä suojamaa on samassa potentiaalissa, ihan jopa 2020 rakennetun talon sähköissä.
Kannattaa jättää ne mittailutkin asiantuntijalle, kytkennöistä nyt puhumattakaan.- Anonyymi
Eli on aivan normaalia, että ne on yhdessä? -Ok!
Ilmeisesti olen käsittänyt sitten väärin, kun ajattelin, että näin ei enää saisi olla vaan maajohto ja nolla kulkisivat erillisinä.
Terv. Aloittaja - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli on aivan normaalia, että ne on yhdessä? -Ok!
Ilmeisesti olen käsittänyt sitten väärin, kun ajattelin, että näin ei enää saisi olla vaan maajohto ja nolla kulkisivat erillisinä.
Terv. AloittajaSähkökeskuksessa ne jo menevät samaan kiskoon. Vanhoissa asennuksissa suojamaadoitus tehdään nollajohdolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkökeskuksessa ne jo menevät samaan kiskoon. Vanhoissa asennuksissa suojamaadoitus tehdään nollajohdolla.
Voiko nykyaikaisessa järjestelmässä edelleen syntyä niin sanottu nolla -vika? Esim, puun kaaduttua linjan päälle?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko nykyaikaisessa järjestelmässä edelleen syntyä niin sanottu nolla -vika? Esim, puun kaaduttua linjan päälle?
Kyllä voi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voiko nykyaikaisessa järjestelmässä edelleen syntyä niin sanottu nolla -vika? Esim, puun kaaduttua linjan päälle?
Tuosta on esimerkkikin:
Puu kaatui AMKA-johdon päällä jolloin kannatusköysi katkesi. Vaihejohtimet jäivät ehjiksi. Kiinteistössä, johon AMKA johti, oli pääkytkin suljettuna ja johossa jotain kuormaa.
Sähköasentaja otti toisella kädellään katkenneen kannatusköyden toisesta päästä ja toisella toisesta ja potkaisi välittömästi pihdit nurkkaan. Tuosta löytyy lisää TUKESin sivuilta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli on aivan normaalia, että ne on yhdessä? -Ok!
Ilmeisesti olen käsittänyt sitten väärin, kun ajattelin, että näin ei enää saisi olla vaan maajohto ja nolla kulkisivat erillisinä.
Terv. AloittajaKyllähän ne johdot kulkeekin erillisinä.
Mutta ne ovat yhteydessä myöhemmin, ei heti siinä pistorasiassa, vaan yhdessä paikassa esimerkiksi sähkökeskuksessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän ne johdot kulkeekin erillisinä.
Mutta ne ovat yhteydessä myöhemmin, ei heti siinä pistorasiassa, vaan yhdessä paikassa esimerkiksi sähkökeskuksessa.Kohta tulee yksi selittämään että ne ovat yhdessä vasta Heneraatton nollapisteessä...
Tottakai ne on TN-C-S systeemissä yhdessä, jotta virhetilanteessa saadaan tarpeeksi suuri virta, että johdonsuoja katkaisee. Maadoitus on vähän huono termi, koska oleellista on nimenomaan kytkentä nollajohtimeen, joka on maassa. Virta kuitenkaan ei mene maahan vaan nollojohtoon.
Ajattelet varmaan TT-systeemiä, jossa maa on täysin erillinen eikä mitenkään kiinni nollassa. Siinä vikavirtasuoja on tarpeen, jota virta karkeaa.
Pane vaikka joku mikroaaltouuni päälle ja mittaa viereisestä rasiasta jännite nollan ja maan väliltä. Pitäisi olla joku voitti tms. koska nollassa tapahtuu jännitehäviötä.- Anonyymi
Väärin!
TT-systeemissä nolla on maadoitettu muuntajalla.
http://www.electricalaxis.com/2016/10/earthing-system-according-to-bs-7671.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin!
TT-systeemissä nolla on maadoitettu muuntajalla.
http://www.electricalaxis.com/2016/10/earthing-system-according-to-bs-7671.htmlSillä, että TT-järjestelmäässä nolla on maadoitettu syöttöpäässä, ei ole mitään vaikutusta siihen, että PE on maadoitettu paikallisesti eikä PE:n ja nollan jälillä tarvitse olla mitään galvaanista yhteyttä.
Toiseksi. Emme käytä mitään BullShit-standardeja, ja sellaiset horinat voi suoraan heittää roskikseen, joissa on TN-C-S-systeemikin esitetty päin persettä. Anonyymi kirjoitti:
Väärin!
TT-systeemissä nolla on maadoitettu muuntajalla.
http://www.electricalaxis.com/2016/10/earthing-system-according-to-bs-7671.htmlNolla toki on maadoitettu. Älä sekoita käyttömaadoitusta ja suojamaadoitusta. Puhuin suojamaadoituksesta. TT:ssä se on erillinen muusta järjestelmästä eli vikavirta menee maan kautta. Maan vastus n niin suuri johdonsuojakataisin katkea ainakaan nopeasti. Siksi tarvitaan vikavirtasuoja.
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Nolla toki on maadoitettu. Älä sekoita käyttömaadoitusta ja suojamaadoitusta. Puhuin suojamaadoituksesta. TT:ssä se on erillinen muusta järjestelmästä eli vikavirta menee maan kautta. Maan vastus n niin suuri johdonsuojakataisin katkea ainakaan nopeasti. Siksi tarvitaan vikavirtasuoja.
Olisiko viisainta lopettaa tuo sähköasioista kirjoittelu, kun et näemmä sähköstä mitään ymmärrä?
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Nolla toki on maadoitettu. Älä sekoita käyttömaadoitusta ja suojamaadoitusta. Puhuin suojamaadoituksesta. TT:ssä se on erillinen muusta järjestelmästä eli vikavirta menee maan kautta. Maan vastus n niin suuri johdonsuojakataisin katkea ainakaan nopeasti. Siksi tarvitaan vikavirtasuoja.
Seli seli, ole kuin mies ja myönnä olleesi väärässä!
- Anonyymi
okaro kirjoitti:
Hyppää kaivoon!
Sinun sitä olisi syytä vakavasti harkita...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seli seli, ole kuin mies ja myönnä olleesi väärässä!
Generaattorin tähtipisteen maadoitustavat
Generaattorien maadoittaminen poikkeaa sähköverkkojen maadoittamisesta muun muassa siten, että generaattorit on vaikeampi suunnitella kestämään maasulkutilanteiden
aiheuttamaa ylikuormittumista ja mekaanisia rasituksia. Tämän vuoksi myös generaattorin tähtipisteen maadoitustavan suunnittelu on tehtävä huolella. Generaattorit toimivat
yleisesti maadoitettuina, jolloin generaattorin tähtipisteestä on muodostettu yhteys maapotentiaaliin. Maadoitus on toteutettavissa usealla eri tavalla. Käytetty maadoitustyyppi
määräytyy generaattorin tähtipisteen ja maan väliin kytketystä komponentista, sen suuruudesta sekä siitä, kuinka se on kytketty nollajohtimeen
- Anonyymi
Tässähän aloittaja yritti olla CSI:n henkilö ja paljastavansa, että 2010 luvun talossa on edelleen pistorasian nollaus käytössä. Näin hänestä olisi tullut naapuriensa sankari, mutta onneksi hän tuli ennen paljastusta kysymään palstalta teoriansa pitävyyttä.
- Anonyymi
Sähköä on vain kahta eri sorttia, joko plus tai miinus sähköä. Tämä pätee niin taloihin kuin autoihinkin. Jos on vielä kolmaskin laatu, niin se on virtuaalipiuha, ei ole aito sähköpiuha.
- Anonyymi
"Ovatko KeVi ja nolla edelleen nykyjärjestelmissäkin pääkeskuksella saman liittimen alla vai miten järjestelmä on lain mukaan oikein rakennettu?"
Kyllä on, siis nykyään 5-johdin järjestelmässä kevi ja nolla on yhdessä toisiinsa vain pääkeskuksessa. Jos haluat jatkaa mittaamista, niin kun irroitat tämän nolla-kevi yhdyskappaleen, niin silloin ei pitäisi olla enään missään yhteydessä. No tietty se pääkeskukselle tuleva nolla voi olla myös jossain edellisessä jakamossa taas yhteydessä maahan, mutta kun senkin irroittaa, niin sillo pitäis olla jo niin iso ohmi määrä, ettei pitäis mittarin enään piippailla.
Kelluvassa järjestelmässä maa ja nolla eivät ole yhteydessä....esim: omassa aurinkopaneelijärjestelmässä, jossa esim: invertteri syöttää valoja ja pistorasioita. Jos järjestelmässä maata käytetään, niin se menee sitten ihan omana maahan.- Anonyymi
Paskaa puskee taas palstalle edellisen kelluvan järjestelmän pelle.
Kun PEN-johtimesta erotetaan PEN-yhdistyksellä PE ja N, niin N on se, joka jää kellumaan kun tuo yhdistys avataan. PE ei katkea mssään vaiheessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskaa puskee taas palstalle edellisen kelluvan järjestelmän pelle.
Kun PEN-johtimesta erotetaan PEN-yhdistyksellä PE ja N, niin N on se, joka jää kellumaan kun tuo yhdistys avataan. PE ei katkea mssään vaiheessa.Sähkölaitoksen generaattorin nollapiste on yhdistetty maahan.
Elikkä käämien toiset päät on maadoitettu.
Elikä nolla ja suoja maa aina yhdessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paskaa puskee taas palstalle edellisen kelluvan järjestelmän pelle.
Kun PEN-johtimesta erotetaan PEN-yhdistyksellä PE ja N, niin N on se, joka jää kellumaan kun tuo yhdistys avataan. PE ei katkea mssään vaiheessa.Eiks suoja maa jä kyttä maadoituksen kautta yhdistettynä maahan jos vaan aadois olis tehty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkölaitoksen generaattorin nollapiste on yhdistetty maahan.
Elikkä käämien toiset päät on maadoitettu.
Elikä nolla ja suoja maa aina yhdessä.Vittu mitä paskaa.
Nolla on yhteydessä maahan vain siinä tapauksessa että se on kytketty maahan. Generaattorien rungot taas on yhteydessä maahan jos niitä ei ole erikseen eristetty maasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vittu mitä paskaa.
Nolla on yhteydessä maahan vain siinä tapauksessa että se on kytketty maahan. Generaattorien rungot taas on yhteydessä maahan jos niitä ei ole erikseen eristetty maasta.Uohtakaa nyt joi noi höpinät sähkölaitosten generaattoreista -niillä ja niiden maadoituksilla ei ole tämän asian kanssa tekemistä.
Kannattaisi tutustua edes vähän jakeluverkkojen rakenteeseen ennenkuin tännekkään -vaikka lähinnä vitsivusto onkin.... -mitään kommentoi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uohtakaa nyt joi noi höpinät sähkölaitosten generaattoreista -niillä ja niiden maadoituksilla ei ole tämän asian kanssa tekemistä.
Kannattaisi tutustua edes vähän jakeluverkkojen rakenteeseen ennenkuin tännekkään -vaikka lähinnä vitsivusto onkin.... -mitään kommentoi.Generaattori nollapiste kun on maadoitettu kuten ns nolla joka on juuri generaattori tähtipiste myös Sähkölaitoksells jota vastaan kaikki mahdolliset jännitteet totetuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Generaattori nollapiste kun on maadoitettu kuten ns nolla joka on juuri generaattori tähtipiste myös Sähkölaitoksells jota vastaan kaikki mahdolliset jännitteet totetuu
Ainkin näyttää perjantaikänni toteutuneen...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiks suoja maa jä kyttä maadoituksen kautta yhdistettynä maahan jos vaan aadois olis tehty.
Generaattorin tähtipisteen maadoitustavat
Generaattorien maadoittaminen poikkeaa sähköverkkojen maadoittamisesta muun muassa siten, että generaattorit on vaikeampi suunnitella kestämään maasulkutilanteiden
aiheuttamaa ylikuormittumista ja mekaanisia rasituksia. Tämän vuoksi myös generaattorin tähtipisteen maadoitustavan suunnittelu on tehtävä huolella. Generaattorit toimivat
yleisesti maadoitettuina, jolloin generaattorin tähtipisteestä on muodostettu yhteys maapotentiaaliin. Maadoitus on toteutettavissa usealla eri tavalla. Käytetty maadoitustyyppi
määräytyy generaattorin tähtipisteen ja maan väliin kytketystä komponentista, sen suuruudesta sekä siitä, kuinka se on kytketty nollajohtimeen. Kaikkien maadoitusmenetelmien päätehtävänä on maasulkujen aiheuttamien ylijännitteiden tai transienttiylijännitteiden rajoittaminen siedettävälle tasolle. Generaattorin kokemat rasitukset ovat suhteessa vikavirran neliöön, jolloin pienikin muutos vikavirran suuruudessa vaikuttaa
merkittävästi generaattorin kokemaan rasitukseen vian aikana. Generaattori maadoitetaan myös siksi, että voidaan havaita koneen sisäiset maasulut maasulkusuojilla. [5]
Jos generaattorin tähtipisteen ja maan välille ei muodosteta fyysistä yhteyttä, vikavirrat
pysyvät niin pieninä, että niistä ei aiheutuisi merkittävää huolta. Maasta erotetussa generaattorissa ylijännitteet kuitenkin nousisivat vaarallisen suuriksi ja voisivat näin aiheuttaa vaurioita. Tämän vuoksi generaattorit yleisesti maadoitetaan tähtipisteistä erilaisten
impedanssien kautta maahan. Ylijännitteiden suuruudet ovat riippuvaisia maadoitusimpedanssista, minkä takia impedanssin valinta on tehtävä huolella. Kaikissa maadoitusmenetelmissä tavoitteena on havaita vikavirta, jonka perusteella maasulkutilanne voidaan todentaa. Vikavirtojen suuruuksissa on suuria eroja eri menetelmiä käytettäessä.
Käytetty maadoitusmenetelmä määrittää myös menetelmän miten generaattorin maasulkusuojaus voidaan toteuttaa. Maadoitusmenetelmät voidaan yleisesti jakaa maadoittamattomaan, tehollisesti maadoitettuun sekä suuren tai pienen impedanssin läpi maadoitettuun menetelmään. Pienen impedanssin läpi maadoittaessa käytetään pienen resistanssin tai reaktanssin omaavia komponentteja. Jotta saavutettaisiin maadoituksen toteutuksessa taloudellisesti optimaalinen tilanne, vaaditaan generaattorilta yleensä generaattorin liittimissä tapahtuvan kolmivaiheista oikosulkua vastaavaa vikavirran sietokykyä.
Tämän vuoksi maadoitusmenetelmiltä vaaditaan useissa standardeissa, ettei vikavirta
saa ylittää tätä arvoa. Kuvassa 4.3. on esitetty generaattorin tähtipisteestä toteutettuja
maadoitusmenetelmiä.
- Anonyymi
Generaattorin tähtipisteen maadoitustavat
Generaattorien maadoittaminen poikkeaa sähköverkkojen maadoittamisesta muun muassa siten, että generaattorit on vaikeampi suunnitella kestämään maasulkutilanteiden
aiheuttamaa ylikuormittumista ja mekaanisia rasituksia. Tämän vuoksi myös generaattorin tähtipisteen maadoitustavan suunnittelu on tehtävä huolella. Generaattorit toimivat
yleisesti maadoitettuina, jolloin generaattorin tähtipisteestä on muodostettu yhteys maapotentiaaliin. Maadoitus on toteutettavissa usealla eri tavalla. Käytetty maadoitustyyppi
määräytyy generaattorin tähtipisteen ja maan väliin kytketystä komponentista, sen suuruudesta sekä siitä, kuinka se on kytketty nollajohtimeen. Kaikkien maadoitusmenetelmien päätehtävänä on maasulkujen aiheuttamien ylijännitteiden tai transienttiylijännitteiden rajoittaminen siedettävälle tasolle. Generaattorin kokemat rasitukset ovat suhteessa vikavirran neliöön, jolloin pienikin muutos vikavirran suuruudessa vaikuttaa
merkittävästi generaattorin kokemaan rasitukseen vian aikana. Generaattori maadoitetaan myös siksi, että voidaan havaita koneen sisäiset maasulut maasulkusuojilla.
Jos generaattorin tähtipisteen ja maan välille ei muodosteta fyysistä yhteyttä, vikavirrat
pysyvät niin pieninä, että niistä ei aiheutuisi merkittävää huolta. Maasta erotetussa generaattorissa ylijännitteet kuitenkin nousisivat vaarallisen suuriksi ja voisivat näin aiheuttaa vaurioita. Tämän vuoksi generaattorit yleisesti maadoitetaan tähtipisteistä erilaisten - Anonyymi
Generaattorin tähtipisteen maadoitustavat
Generaattorien maadoittaminen poikkeaa sähköverkkojen maadoittamisesta muun muassa siten, että generaattorit on vaikeampi suunnitella kestämään maasulkutilanteiden
aiheuttamaa ylikuormittumista ja mekaanisia rasituksia. Tämän vuoksi myös generaattorin tähtipisteen maadoitustavan suunnittelu on tehtävä huolella. Generaattorit toimivat
yleisesti maadoitettuina, jolloin generaattorin tähtipisteestä on muodostettu yhteys maapotentiaaliin. Maadoitus on toteutettavissa usealla eri tavalla. Käytetty maadoitustyyppi
määräytyy generaattorin tähtipisteen ja maan väliin kytketystä komponentista, sen suuruudesta sekä siitä, kuinka se on kytketty nollajohtimeen - Anonyymi
Näin on ja vaikka oli mies toista väittää
- Anonyymi
Näin on vaikka min mies toista väittää
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin365158Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee342334Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71828Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1141810- 821522
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1401412- 641136
Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2341112Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101034Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.701018