Superhalpaa työläistä ilman TES:in rasitteita ja sitä, että heidät elätetään, majoitetaan ja ylläpidetään veronmaksajien rahoilla maataloustukikuppareille, jotka ei tarvitse ottaa mitään vastuuta järjestetystä orjatyövoimasta.
Tarkoittaako "Ahkera Ukrainalainen"........
Anonyymi
47
118
Vastaukset
- Anonyymi
Sitä se varmaan tarkoittaa. Tukijulleille järjestetään ilmaista työvoimaa, joka maksatettaan sinulla. Näin tukijulli saa makoilla omalla työmaallaan kun tuontiorjat tekee työt.
- Anonyymi
Suomen veronmaksajat kustantavat nämä moniosaajat Suomeen mm. lennot ja 2 viikon karanteenit ylläpitoineen
Suomalainen ei kuulemma kelpaa, vaikka yli 30 000 on hakenyt maatalouden kausitöihin vajaassa kuukaudessa.
Maataloustuottajat vaativat 8 kohdan listassa mm. seuraavaa että palkkaavat suomalaisia.
50%:n palkkatuen noin 8€/tunti maataloustöiden palkkaan.
20€ majoituskorvauksen.
Siis sosialisoida puolet palkkakuluista veronmaksajolle, kansalle, yhteiskunnalle.
Luuleeko joku että tästä huolimatta koronavuoden mansikoiden, perunoiden ym. maataloustuotteiden hintoihin ei tulisi huomattavaa "koronalisää".
Suomessa on ylivoimaisesti korkein maataloustukeminen. Tuemme jokaista maatalouden tuottamaa euroa 1,80 eurolla.
Toiseksi eniten tukeva EU mas tukee jokaista tuotettua euros 0,90 eurolla, puolet Suomea vähemmän. Ollen jo hieman plussan puolella.
Keskimäärin EU-maat tukevat jokaista tuotettua euroa 0,28 eurolla, eli 6 kertaa Suomea vähemmän.
Toisen kerran tuemme maataloutta euroalueen kalleimmilla elintarvikkeiden hinnalla.
Ja nyt kolmanteen kertaan maailman eniten tuettua maataloutta ja sen euroalueen kalleimpia elintarvikkeita pitäisi tukea vielä 50% palkkatuella, eli palkanmaksun sosialisoinnilla yhteiskunnalle.
- Anonyymi
Se tarkoittaa työntekijää joka parissa kuukaudessa tekee tilin jolla elättää koko perheensä vuoden ajan Ukrainassa.
Mitä tukiin tulee, luodaan vaan katse Ohisalon hankkeisiin. Siellä ne täysin tuottamattomat loiset luuraavat. Heidät elätetään, majoitetaan ja ruokitaan ilmaiseksi ja se ilmaisuus koskee kaikkia palveluita mitä he saavat. Lisäksi heille annetasn vielä rahaskin.
Eräs 30 tuhatpäinen sakki on nyt viisi vuotta nauttinut näistä eduista eikä loppua näy
Psitsi yhdelle Irakiin palannelle tuli loppu mutta vain väliaikaisesti. - Anonyymi
Työttömät vasurit on taas tohkeissaan. Työ on heille kauhistus, mutta työtä ei saa kukaan muukaan tehdä. Voivoi. Edes ammattitiitot ei auta nyt mansikanpoimijoita ja kasvimaan kitkijöitä. Porvarit vaa lojuu riippukeinussa, kun vierasmaalaiset raataa mansikkapellolla ilmaiseksi!
Kaikki on niin kauhean väärin. Mutta työttömyyspäivärahat ja sossun jakamat avustukset on niin ihania! Mieluummin rahat kuin työt. - Anonyymi
Hienoa, että nämä poloiset ukrainalaiset, jotka ovat tottuneet kotimaassaan 200-300 euron kuukausipalkkoihin saavat edes hiukan lisätienestiä hankkia. Näitä on turha kenenkään kahdehtia. Kovan elämän nähneitä.
- Anonyymi
Ei niitä kadehdita vaan säälitään. Ei ole kovempaa kohtaloa kuin joutua orjatöihin maaseutukepulille, joka on juuri palannut Thaimaasta muutaman kuukauden vuosilomaltaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niitä kadehdita vaan säälitään. Ei ole kovempaa kohtaloa kuin joutua orjatöihin maaseutukepulille, joka on juuri palannut Thaimaasta muutaman kuukauden vuosilomaltaan.
Säälitään? Minäpä luulen, että ne säälivät suomalaisia. He tekevät täällä töitä pari kuukautta ja sen jälkeen he voivatkin koko perheen voimin vuoden loput kymmenen kuukautta keskittyä harrastuksiinsa, pelkästään Suomessa tehdyn tilin ansiosta.
Että säästä vaan säälisi suomalaisille duunareille, joilla ei ole hallituksessa ainuttakaan puoluetta joka heidän asioitaan ajaisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Säälitään? Minäpä luulen, että ne säälivät suomalaisia. He tekevät täällä töitä pari kuukautta ja sen jälkeen he voivatkin koko perheen voimin vuoden loput kymmenen kuukautta keskittyä harrastuksiinsa, pelkästään Suomessa tehdyn tilin ansiosta.
Että säästä vaan säälisi suomalaisille duunareille, joilla ei ole hallituksessa ainuttakaan puoluetta joka heidän asioitaan ajaisi." Että säästä vaan säälisi suomalaisille duunareille, joilla ei ole hallituksessa ainuttakaan puoluetta joka heidän asioitaan ajaisi. "
Tuo on kyllä niin totta, kuin vaan voi olla. Kun Paavo Lipponen aikoinaan pääsi huseeraamaan herrana oloa, se oli demareiden menoa. Heistä tuli herroja ja rouvia.
Ei ole enää täällä työläisten etujen puolustajia. Työläisliittojen ( johtajat) herrat ja rouvat eivät ole tehneet päivääkään töitä. Poliittisia broilereita koko sakki.
Itse kuulun liittoon vain varmuuden vuoksi. En poliittisten hekumoiden tähden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Säälitään? Minäpä luulen, että ne säälivät suomalaisia. He tekevät täällä töitä pari kuukautta ja sen jälkeen he voivatkin koko perheen voimin vuoden loput kymmenen kuukautta keskittyä harrastuksiinsa, pelkästään Suomessa tehdyn tilin ansiosta.
Että säästä vaan säälisi suomalaisille duunareille, joilla ei ole hallituksessa ainuttakaan puoluetta joka heidän asioitaan ajaisi.Säälitään sitten porukalla kun suomen oikeisto junailee suomen miehityksen venäjän toimesta! Jonkun pitäisi ukrainalaisille sanoa, "että älkää purkako matkatavaroita!"
- Anonyymi
Se tarkoittaa että tänä vuonna torilta ostettaessa pitää kysyä torimyyjältä onko maatilalla työntekijät suomalaisia vai ulkomaalaisia. Jos ulkomaalaisia kerrotaan ystävällisesti että voitte pitää tuotteemme itse. jos suomalainen työntekijä ei kelpaa niin ei kelpaa suomalainen ostajakaan.
- Anonyymi
Markkinatalous vaan toimii silleen, että sinäkään et ole valmis maksamaan mansikasta sitä mitä se haluton suomalainen poimija pyytää. Eikä se sen mansikan maustakaan selkiä kenen käsistä se torille on tullut.
Eivät ne ukrainalaiset tänne ole tulleet TESsiä opiskelemaan vaan tekemään parissa kuukaudessa vuoden tienestit kotiin vietäväksi. Turha mussuttaa kun ollaan win-win-tilanteessa. Ukrainalainen saa tilinsä ja sinulla riittää finassi ostaa torilta kesän antimia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Markkinatalous vaan toimii silleen, että sinäkään et ole valmis maksamaan mansikasta sitä mitä se haluton suomalainen poimija pyytää. Eikä se sen mansikan maustakaan selkiä kenen käsistä se torille on tullut.
Eivät ne ukrainalaiset tänne ole tulleet TESsiä opiskelemaan vaan tekemään parissa kuukaudessa vuoden tienestit kotiin vietäväksi. Turha mussuttaa kun ollaan win-win-tilanteessa. Ukrainalainen saa tilinsä ja sinulla riittää finassi ostaa torilta kesän antimia.Monet suomalaiset etsii kesätöitä mutta maajusseille ei kelpaa vaan palkkaavat ennemmin ukrainalaisia. Se on ostaja joka päättää ostaako ukrainalaisen poimimaa mansikkaa vai ei. Maanviljelijä jolle ei suomalainen työntekijä kelpaa voi mun puolesta vaikka muuttaa sinne Ukrainaan. Suomessa häntä ei kaivata. Suomen hallituksella jos olisi järkeä he peruisivat maataloustuet niiltä tiloilta jotka eivät suostu palkkaamaan suomalaisia töihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Markkinatalous vaan toimii silleen, että sinäkään et ole valmis maksamaan mansikasta sitä mitä se haluton suomalainen poimija pyytää. Eikä se sen mansikan maustakaan selkiä kenen käsistä se torille on tullut.
Eivät ne ukrainalaiset tänne ole tulleet TESsiä opiskelemaan vaan tekemään parissa kuukaudessa vuoden tienestit kotiin vietäväksi. Turha mussuttaa kun ollaan win-win-tilanteessa. Ukrainalainen saa tilinsä ja sinulla riittää finassi ostaa torilta kesän antimia.Nyt odotetaan jännityksellä, että saapuvatko lennot vielä Itä-Euroopasta.
Muutenkin markkinatalous "vaan toimii silleen", että jos maksajaa ei ole niin alaa ei ole olemassa. Sitä kutsutaan nimenomaan markkinataloudeksi. Jos haluton suomalainen pyytää liikaa eikä bisnes kannata, niin se on siinä. Mansikan puute tai korkea hinta ei ole kohtalokas maailmanloppu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Markkinatalous vaan toimii silleen, että sinäkään et ole valmis maksamaan mansikasta sitä mitä se haluton suomalainen poimija pyytää. Eikä se sen mansikan maustakaan selkiä kenen käsistä se torille on tullut.
Eivät ne ukrainalaiset tänne ole tulleet TESsiä opiskelemaan vaan tekemään parissa kuukaudessa vuoden tienestit kotiin vietäväksi. Turha mussuttaa kun ollaan win-win-tilanteessa. Ukrainalainen saa tilinsä ja sinulla riittää finassi ostaa torilta kesän antimia.Mut jumalauta kun mä joudun maksamaan noistakin. Pitäkää p*illunne ilman mun kukkarolla roikkumista. Mä sanon että luonnontuotteiden poimijat on paljon arvokkaampia Suomelle kuin teijän P:nne.
- Anonyymi
Suomalaisten poimijoiden puheista sain käsityksen, että ahkera vierasmaalainen poimii vain joka toisen marjan. Ahkera ymmärtää jättää meillekin jotakin.
- Anonyymi
Ahkerista ulkomaalaisista puhutaan aina silloin, kun on huutava HALPAtyövoimapula.
- Anonyymi
Tätähän se tarkoittaa. Ukrainalaiset joutuvat maksamaan provikaa välittäjilleen ja ehkä "työnjohtajillekin" että saavat tehdä töitä. Paperilla noudatetaan suomalaisia työehtoja, mutta käytäntö on toista.
- Anonyymi
Niinhän se porvarillinen suomi toimii! Meillä on lait, mutta niitä ei valvota!
- Anonyymi
Kepu on verovaroin pyörivä orjamarkkina tirehtööri
- Anonyymi
Ei tarkoita. Ukrainalaisille maksetaan täysin Suomen käytäntöjen mukaista tes-palkkaa.
Voisitte lopettaa tuon disinformaation levittämisen, trollaamisen ja populismin, ja hankkia elämän.- Anonyymi
Miksi sitten suomalainen ei kelpaa? Kymmeniä tuhansia hakemuksia mutta maajussit lehdessä taas tänään haukkumassa suomalaisia työhaluttomiksi. Te maajussit olette itsekin suomalaisia. Ettekö ymmärrä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sitten suomalainen ei kelpaa? Kymmeniä tuhansia hakemuksia mutta maajussit lehdessä taas tänään haukkumassa suomalaisia työhaluttomiksi. Te maajussit olette itsekin suomalaisia. Ettekö ymmärrä?
Suomalainen kelpaa vain siinä tapauksessa, että valtio maksaa jokaisesta mansikkapellolle palkatusta suomalaisesta 50% palkkatuen tai vaihtoehtoisesti pakottaa työttömän 9 euron päiväkorvauksella työkokeiluun eli ilmaistöihin.
- Anonyymi
Maksatko sote, eläke, työttömyysvakuutus, vuosiloma ym maksut? Ylityökorvaukeet?
Tuskimpa vaan.
Itse vedät hillot omaan taskuun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomalainen kelpaa vain siinä tapauksessa, että valtio maksaa jokaisesta mansikkapellolle palkatusta suomalaisesta 50% palkkatuen tai vaihtoehtoisesti pakottaa työttömän 9 euron päiväkorvauksella työkokeiluun eli ilmaistöihin.
Ei tuokaan ihan pidä paikkaansa, mutta MTK:lla oli aika kovia vaatimuksia. Periaatteessa: lisää rahaa valtiolta ja se siitä.
Jos huoltovarmuudelle haluaa antaa hintalapun, niin se on mikä on. Pari miljardia lisää tukia? Jos tilanne on se, niin siinä se on. Joku voisi vaan vihdoin valtion taholta määritellä täsmällisesti, että minkälaista huoltovarmuutta tavoitellaan ja mihin ne rahat käytetään. Selkeästi ruuan tuotannon ja tuonnin suhde, mitä täällä Suomessa tehdään ja millä rahalla.
Jos joku narisee uudesta "vappusatasesta", niin tähän MTK:n palkkatukeen menisi myös erittäin paljon rahaa. - Anonyymi
Mutta maksaako työnantaja palkan sivukulut,..., tienaako ukrainalainen vielä eläkkeeläkin suomalaisen eläkeyhtiön maksamaa eläkettä ???
VASTAUS: EI!!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomalainen kelpaa vain siinä tapauksessa, että valtio maksaa jokaisesta mansikkapellolle palkatusta suomalaisesta 50% palkkatuen tai vaihtoehtoisesti pakottaa työttömän 9 euron päiväkorvauksella työkokeiluun eli ilmaistöihin.
Periaatteessa. Liian iso riski palkata suomalaisia. Pitää saada puoleen hintaan tai ilmaiseksi. Siinä alan tila: suomalaiset laiskottelevat työntekijät ei kelpaa mutta suomalaisten kaupunkilaisten laiskottelijoiden maksamat miljardit on ok. Olisipa muillakin aloilla sama, tai siis onneksi ei ole.
- Anonyymi
"Mansikkasadot saattavat sittenkin pelastua." kirjoittaa IL:n toimittaja Ukrainan hallituksen päätöksestä.
En tiennyt, että mansikkasato oli vaarassa, koska olen lukenut että suomalaiset ovat sankoin joukoin ilmoittautuneet maatiloille töihin ja odottaneet rekryhaastatteluun pääsyä. - Anonyymi
Suomalaisten haukkuminen vie kyllä tehokkaasti halut ostaa kotimaisia tuotteita.
- Anonyymi
Marjatilallinen mainostaa tuotteitaan:
Vitun laiska suomalainen osta mansikoita.
- Anonyymi
On vielä ihmisiä, jotka haluavat tienata ihan omalla työllään rahaa, jolla elää kotimaassaan pitkään. Sitten on suomalaisia, jotka kuvittelevat yhteiskunnan maksamaan elatukseen kehdosta hautaan. Kummalla porukalla on tulevaisuus?
- Anonyymi
Uskon siihen porukkaan, jolle maksetaan tekemästään työstä kohtuullista palkkaa, jolla pystyy elämään kotimaassa pitkään.
- Anonyymi
Minkä maan kansalainen olet?
Eihän tämä ahkera Ukrainan kansa ole kovin pitkälle päässyt eikä elintaso ole korkea.
Joten kovin hienoa tulevaisuutta ei ole luvassa.
Tukiaisjussit pitävät kaikkia idästä tulleita, maasta riippumatta, orjatyövoimana joka voidaan asuttaa mitä ihmeellisimpiin rotankoloihin.- Anonyymi
Niin suomalaisia työnhakijoita on jotka ei ahneille maajusseille kelpaa. Suomalaisilla pitäisi olla oikeus elää työllään kotimaassaan. Sen sijaan halpatyövoiman tuonnin alalle jossa on runsaasti kotimaista työvoimaa pitäisi olla kielletty jo ihan lain mukaankin.
- Anonyymi
Itsepetoshybrid kirjoitti:
Eihän tämä ahkera Ukrainan kansa ole kovin pitkälle päässyt eikä elintaso ole korkea.
Joten kovin hienoa tulevaisuutta ei ole luvassa.
Tukiaisjussit pitävät kaikkia idästä tulleita, maasta riippumatta, orjatyövoimana joka voidaan asuttaa mitä ihmeellisimpiin rotankoloihin.Ukrainaa on elättänyt Venäjä aiemmin ja nyt koittaa kupata EU lta minkä ehtii.
- Anonyymi
Itsepetoshybrid kirjoitti:
Eihän tämä ahkera Ukrainan kansa ole kovin pitkälle päässyt eikä elintaso ole korkea.
Joten kovin hienoa tulevaisuutta ei ole luvassa.
Tukiaisjussit pitävät kaikkia idästä tulleita, maasta riippumatta, orjatyövoimana joka voidaan asuttaa mitä ihmeellisimpiin rotankoloihin.Sitä minäkin olen miettinyt, että jos Suomessa tienaa kymmenen kertaa enemmän palkkaa, niin onko Suomi ja suomalaisten laiskuus ongelma? Jos saisitte 5-10 kertaa enemmän palkkaa marjanpoiminnasta kuin oman maan töistä, niin eiköhän se ole lähtömaan vika eikä sen kohdemaan kansan vika.
Saa moninkertaista palkkaa, mutta sen palkanmaksajan omat kansalaiset paasaa siitä että miten työt ei kelpaa ja on niin laiskoja ihmisiä ja työtä vältellään. Aika älytön tilanne. Jos joku maksaa mulle vuoden tulot kesätöistä, niin olen siellä. Saa tarjota töitä, - Anonyymi
"On vielä ihmisiä, jotka haluavat tienata ihan omalla työllään rahaa, jolla elää kotimaassaan pitkään. Sitten on suomalaisia, jotka kuvittelevat yhteiskunnan maksamaan elatukseen kehdosta hautaan. Kummalla porukalla on tulevaisuus?"
Yksinkertainen kysymys: minkä takia toisessa maassa on kymmenen kertaa paremmat palkat kuin toisessa? Suomalaiset ovat kuulemma sellaisia, että elävät "kehdosta hautaan" yhteiskunnan elatuksessa. Miksi sitten toisista, parempien ja ahkerampien "omalla työllään elävien" maasta tullaan tänne tienaamaan ainakin 10 kertaa parempaa palkkaa kuin siinä omassa maassa. Miksi siellä omassa maassa ei tienaa riittävästi, vaikka kuinka ovatkin niin ahkeria? Kummalla on tulevaisuus ja nykyisyyskin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukrainaa on elättänyt Venäjä aiemmin ja nyt koittaa kupata EU lta minkä ehtii.
Kyllä se on ollut niin että Ukraina on ruokkinut venäläiset ja suuren osan koko neuvostoliiton porukasta. Todellinen mastalousmaa.
- Anonyymi
>> Tarkoittaako "Ahkera Ukrainalainen"........
Se "ahkera ukrainalainen" voi olla myös täysi roisto. Tässä yksi ahkera, uskonnoltaan muslimeja oleva ukrainalainen pariskunta ei tehnyt käytännössä päivääkään töitä Suomessa.
https://yle.fi/uutiset/3-11143615
Elettiin 20 vuotta täysin yhteiskunnan sosiaalitukien varassa. Mies tuijotti päiväkausia parvekkeella suoraan aurinkoon. Meni sitten hakemaan avustuksia sokean avustuksia, heikentyneen näkökyvyn vuoksi, ja sai myös.
Seuraavaksi alettiin vedättää että tytär on sokeutunut. Tämä ukrainalaisten huijaus kesti 4 vuota, ja sen aikana yhteiskunnalta kupattiin 100.000€ rahaa, "sokeutuneen" tyttären avustuksina.- Anonyymi
Ukrainalaisista peräti 62% on uskontokuntiin kuulumattomia. Ortodokseja oli 26,8 prosenttia, katolilaisia 5,9 prosenttia, protestantteja 0,9 prosenttia ja muita uskontoja, eli lähinnä muslimeja on 1 prosentti.
Heti kun tulee se yhden prosentin muslimiuskontoa tunnustava ukrainalainen, ja tämäkin vielä turvapaikan saaneena tänne Suomeen, niin sehän on täysi lorvija. Ei tee perheineen minkäänmoista työtä, huijaa vain sosiaalitukia.
Samanlaisia on valtaosa pakolaistaustaisista muslimeista muutenkin, todella harvoin ne pystyvät itse itseään ja perhettään täällä elättämään. Vääräuskoisten sosiaaliraha otetaan sumeilematta vastaan.
- Anonyymi
Eikö Irakilaisia, Syyrialaisia, Afgaaneja ym. riskejä 20-40 vuotiaita "moniosaajia" saada millään mansikkapellolle.
Eikö äly riitä marjanpoimintaan. ? - Anonyymi
Tämä yleis-itkeminen näyttää keskittyvän aikuisleluun, joka on verrattavissa jäätelöön, yhtä turha kumpikin. Vuosikymmenten mittaan on lelumarjassa ollut säiden vuoksi huonoja satoja ja tuskin kukaan on kuollut sokerilitkun ns.dronningholmin puutteeseen. Vajaa pahvilaatikko tulee maksamaan sontasormilla kerättynä marketin edessä n 40e, mihin vitt ..uun on niin kova tarve lelun mässytys. Tukijulleilla on omaisuutta, joten ihan sama vaikka puolet lopettaa. Vit..uilu riitti.
- Anonyymi
Hyvä aloitus, kaikki totta, kiitos.
- Anonyymi
Jokainen meistä on valmis tekemään työnsä verottomana. Ihmeellistä jeesustelua.
- Anonyymi
Ukrainalaiset poimijat ovat paljastuneet suomalaisia huomattavasti tehottomammiksi. Mikä on tilallisen todellinen voitto?
- Anonyymi
Harvinainen nimi. Venäläisiä on Suomessa sentään 2474 kappaletta.
- Anonyymi
Tähänhän se porvarillisen suomen solidaarisuus ukrainalaisia kohtaan perustuu!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1621576Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä281546Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on701348Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2251252- 1281125
Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda1751096Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3271094Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️2271047Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3111040- 781036