Valtaosa luterilaisella vauvakasteella kastettu kieltää Jumalan. Tämäkin palsta pursuaa heiitä.
Vauvakaset on siis turha. Olisiko evl.kirkon aika uudistua ja siirtyä uskovien kasteeseen niin ei turhaan kastella vauvoja?
Vauvakaset on siis turha. Olisiko evl.kirkon aika uudistua ja siirtyä uskovien kasteeseen niin ei turhaan kastella vauvoja?
Vastaukset 103
Vanhimmat
Vauvakaste on siis turha.
Tämä olisi viisasta.
Kannattaa keskittyä muihin hengellisiin asioihin.
Lapsikaste on ainoa oikea kaste.
Kuka Raamatun henkilö kastettiin lapsena?
Ei kukaan, koska vauvakaste ei ole raamatullinen. Raamatun mukaan vain uskoon tulleet kastetaan.
Eipä ole käskyä taki kehoitus Ramaatussa kastaa vain uskovia tai uskoontulleita.
Mutta siellä kastettiin vain uskoon tulleita. Ei siinä käskyjä tarvita kun toimii samalla tavalla.
Niin sinä et Jeesuksen käskyä tarvi vaan apinoit apostoleja. Miksi et sitten toimi joka asiassa samoin kuin apostolit?
Apostolitkin olivat vain vajavaisia ihmisiä. Ei heitä kaikessa pidä seurata. Jeesus käski seurata vain itseään. Mutta kaste on silti aina Raamatussa uskoontulleiden kaste.
Koska apostolit olivat vajavaisia niin on tärkeää totella Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyä.
Kyllä, ja siksi kalstetaan vain ne jotka ovat saaneet opetusta.
Katsopa tarkasti mitä Jeesuksen lähetyskäsky pitää sisällään.
No mutta hyvänen aika kyllä kirkko kastaa sinutkin vaikka aikuinen olisitkin . Ei muuta kuin otat yhteyttä pappiin niin asia järjestyy. :)
Mistä ihmeestä nyt väänsit, että joku haluaisi kasteelle????
Aloittajahan tässä selvästi haikailee aikuisena tapahtuvan kasteen perään.
Mistä ihmeestä sellaista sait päähäsi 🤔❓
Hiukset saa paremmin siistiksi pienellä kasteella.
Aikuisena kastaminen on vain rituaali lahkoon, esim. helluntailaisuuteen liittymisestä. Se on ikäänkuin lupa alkaa hihhuloimaan, kielilläpuhumaan ja kaatuilemaan.
Siinäpä järkevä kommentti.
Olikohan joku kehitysvammainen?
Tuliko kohti?
Olipa taas typerä kommentti. Olet varmaan vauvakastettu.
Taisi tulla kohta, aiai.
Mettään meni ja raskaasti!
Hyvinhän ne toimii harva tarvii revanssia.
Miten se toimii?
Ei näytä toimivan kun tämäkin palsta on täynnä vauvakastettuja ateisteja.
Minä tiedän kaksi henkilö jotka ovat aikuisena kastettuja ja istuvat vankilassa. Ei näyttäny toimivan. Mutta ei kastetta arvioida noin.
Juuri niin.
Missä luvataan, että kaste tekee ihmisestä syntiin lankeemattoman?
Oletko sinä uskovainen ihminen?
Sanamuotosi+on+outo,+mutta+tarkoitat+kai,+että+vauvakasteesta+voitaisiin+luopua+ja+kastaa+vain+niitä+jotka+haluavat+ja+kykenevät+itse+valitsemaan+kasteen.+(Ikäraja+kasteeseen).
Lutteri oli itse sitä mieltä että pikkulasten kastamiset olisi syytä lopettaa mitä pikimmiten, ettei Jumalan asia men e ihan pilkan tekemiseksi.
lukekaa itse, toinen sunnuntai loppiaisesta, saarnansa,
Luther muutti mielensä myöhemmin ja oli lasten kastamisen kannalla.
Lue itse vaikka hänen teoksiaan.
Arpomallako valitsette mitä hänen tekseistään seuraatte vai miten se menee?
Ihan ymmärtämällä pärjää oikein hyvin.
Mutta mutta mistäs kirkko sitten saa rahansa piispojen ja pappien suuriin palkkoihin jos vauvakasteet lopetetaan ja sitä kautta verokertymät.
mistähän apostolit saivat palkkansa... ai niin ja ne vapaitten suuntien pastorit ja työmiehet ja naiset...aaa no toki uskovat ilomielein lahjoittaa jopa niitä kymmenyksiä ja viisiätoistasia ja vaika mitä, siitähän ne kertyy !
Seurakunnan velvollisuus on elättää paimenensa.
Amen!
Kastan sinut isisiin sinä poloinen lapsi. TOTTA puhut
Koska kirkon perisyntioppi perustuu Psalmin 51 jae 7:n väärään tulkintaan ( "Katso, minä olen synnissä syntynyt. Minun äitini on minut synnissä siittänyt), niin olisi jo vihdoin aika luopua tuosta julmasta opista, että vauvat ovat syntisiä ja heidät pitää vanhempien toimesta kastaa.
Daavidhan puolustaa tuossa lankeemustaan ja vierittää syyn vanhempiensa niskaan.
Lapsikaste on eräänlaista anekauppaa. Kasteella ostetaan vauvalle taivaspaikka.
Tuon periaatteen mukaan voitaisiin kaikki maailman ihmiset pakkokastaa, vaikka lentoruiskutuksella, niin olisi perisyntiongelma ratkaistu.
Kyllä perisynti perustuu Uuden Testamentin opetuksiin. Kasteellahan ei voida ostaa mitään.
Tuota entoruiskutusta uudestikastajat ovat ennenkin tarjonneet kun eivät ole Jeesuksen lähetyskäskyä lukeneet.
Oletko sinä synnitön?
Mutta milloin kirkko alkaa opettaa niitä kostuttamiaan vauvoja?
ja miksi se opetus jos sitä on, ei mene kansaan perille kuin koralliselle ja heillekkin se menee ilman mitään vauvakasteita haloo?
minäpä kerron, niillä rippilapsilla ei ole päässääntöisesti yhtään mitään uskoa syntynyt missään vaiheessa eikä se kasteensa ole vaikuttanut heissä pennin vertaa, siksi onmahdotonta että kääntymätön ottaisi mitään opetusta omakseen, he naureskelevat ja odottavat pääsyä hillumaan kljuissaan ja rippipäivän iltana, heti kun on kummilusikka ihalitu ja kkakut syöty!
Vaihda jo levyä.
Miksei se opetus mene perille, jos ei opeteta? :DDD
Kannatan vauvakastetta,jossa hänet otetaan KRISTUKSEN SUOJELUKSEEN.
Vain Kristus voi ottaa vauvoja Kristuksen suojelukseen, kirkot eivät voi.
Vanhemmat voivat rukoilla lapsensa puolesta ja pyytää suojelusta, jos ovat uskossa itse.
Täytyy sen verran korjata, että kuka tahansa voi rukoilla lapselle suojelusta. Ei vaadi siis , että vanhemmat olisivat uskossa.
Eihän kukaan sitä kieltänytkään 🤔
Miten kaste on sinuun vaikuttanut?
Kannattaa harkita.
Mistä tiedät ettei toimi? Jos se kaste pelastaakin ja olemme olleet valittu kansa. Nykyään kansa ja kirkko maallistuu, Jumala voi ottaa liiton pois..Siunauksen pois. Kaikkien pitää tehdä parannus ja viekää lapsenne kasteelle, heidän uskonsa tähden!
Kristinuskon piirissä pelastuskuvio on selvä ja suoraviivainen. Usko Jeesukseen pelastaa ja tämän jälkeen uskon vastaanottanut upotetaan veteen ja sieltä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Juuri näin.
Jännä vain että Jeesus opetti juuri toisinpäin:
"joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
eikä niin että "joka uskoo, pelastuu ja sitten pelastunut kastetaan"
Aivan, pekstumattomia ei tule kastaa.
Aivan, ensin usko ja sitten kaste.
Ja sitten pelastus?
Ihminen pelastuu hetkellä kun tulee uskoon Jeesukseen, uudestisyntyy ja saa syntinsä anteeksi. Siitä alkaa ihmisen pelastettu elämä 🤓
Ja kaste ei kuulu siihen vaikka Jeesus antoi niin ymmärtää?
Kaste on siitä merkki 🤓 ja julkinen tunnustus.
Ahaa, itse en löydä Raamatusta opetusta että se on merkki. Mutta Jeesus sanoi
"joka uskoo ja kastetaan pelastuu"
Eikös hänen olisi pitänyt sanoa että joka uskoo, pelastuu ja pelastunut sitten kastetaan?
Kyllä se ihan selvästi on koska se oli seurausta uskoon tulemisesta 😃
Ihan turhaan saivartelet. Pelatus alkaa siitä mistä sanoin, mutta kerro toki oma kantasi asiasta.
No minä uskon että ihminen pelastuu kun hän uskoo ja hänet on kastettu, kuten Jeesus sanoi.
Eli usko ei sinulle riitä vaan pitää olla kastekin🤔❓
Näin ymmärrän Jeesuksen sanat. Saa toki olla eri mieltä.
Miten sitten selität sen, että Jeesus pelasti ristinryövärin ilman kastetta 🤔❓
Siihen Jeesuksella on valtuus. Kristillistä kastetta Jeesus ei ollut vielä asettanut tuolloin, koska kaste perustuu Jeesusen ylönousemukseen.
Jeesus oli antanut lähetyskäskyn ennen ristille joutumistaan. Joten se oli jo asetettu kun pelasti ristinryövärin ilman kastetta.
Ja pelastamiseen v a i n Jeesuksella on valtuutus.
”kaste perutuu Jeesuksen ylösnousemukseen” Miten 🤔❓
Ei kyllä minä ymmärsin Raamatusta (Mark. 16:16 ja Matt. 28:19) että nuo annettiin vasta ennen taivaaseen astumista, siis ristinkuoleman jälkeen. Erehdyinkö`?
Toki annettiin sen jälkeen, mutta miten kaste perustuisi Jeesuksen ylösnousemukseen 🤔❓
No näin Pietari opettaa 1. Piet. 3:21. Ymmärrän että kasteessa meidät liitetään Kristuksen yllösnousemukseen.
Tarkoitako, että ennen Jeesuksen ylösnousemusta kuolleet eivät pelastuneet koska heitä ei kastettu? Vai pelastiko myös Johanneksen kaste?
Ei se tarkoita, että ylösnousemus kuvaisi kastetta 🤓
Miksi sitten läheskään kaikki kastetut eivät elä niin?
Ei se kuvaakaan, vaan kuten sanoin ymmärrän niin että se liittää meidät Kristuksen ylösnousemukseen.
Tarkoitatko, että kaste pelastaa?
Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Mitä tuosta voi päätellä?
Että, ensin usko ja sitten kaste.
Ei kun siinä on "ja" -sana joka ei kuvaa aikaa.
Tuleeko siis myös kaste ennen pelastusta?
Mutta järjestys ja käytäntö kuvaa. Kuinka moni vauvakastettu on uskossa?
Eli ja -sana sitä ei kuvaa?
Usko ja kaste pelastavat, mitä noin selvästä kohdasta väittelemään.
Aivan, siksi on aivan turhaa kastaa niitä jotka eivät usko.
Ei ollenkaan jos tulevat uskoon.
Saman logiikan mukaan tuha uskoa jos ei ole kastettu :DDDDDD
Uskova menee kasteelle.
Ramatussa vaan ei "mennä kasteelle" missään.
Raamatussa kaikki kasteet perustuivat vapaaehtoisuuteen, ketään ei viety kastelle.
Ramatussa vaan ei "mennä kasteelle" missään. Raamatussa ihminen kastetaan.
Kyllä mentiin. Kukaan ei asunut joessa.
Kaikki mitä ihmisen ja JUmalan suhteeseen kuuluu, tapahtuu ihon alla, mikään jumalasuhteeseen liityvä ei asusta ihmisen ulkokuoren pinnalla eli nahan päällä.
tämän tajuamiseen ei luulsi kenenkään kaipaavan korkeaa hattua!
Jumala on Henki ja Häntä lähestytään Hengessä ja Pyhä Henki toimii uudestisynnyttäen syntiensä painaman ihmisyksilön, siinä ei vesiämpäriä tarvita ei mikään vesi mene sinne missä puhdistusta Jumalan Henki telee eli siellä sydämen maaperässä, mielen alueella, ajattelussa ja sismmässä.
Kukaan ei esm rakastu toiseen ihmiseen siten että hierotaan vaikkapa ohimoita taikka polvia tai varpaanvälejä !
Taikka kaatamalla vettä vanhanppojan päähän, ei synny rakkautta ja kiintymystä toiseen sukupuoleen sitä kautta. kokeilkaa jos ette usko.
yhtä vähän tapahtuu ihmisen uskoontulemisen kannalta jos hierotaan ohimoita taikka kaljua, vesien päähän kaataminenkaan ei auta.
Miksi jokainen suomalainen ei tajua mailman yksinkertaisinta asiaa !!
Vaihda jos levyä, hoet samoja asioita joka päivä.
Sitä sanotaan terveen opin esillä pitämiseksi, johon Sana kehottaa jokaista uudestisyntynyttä.
mihinkä minä terveen opin levyn vaihtaisin, kerro?
Vaikka sen missä höpötät koko ajan vesiemäpäreistä ja ihon alle menemisestä.
Siis mistä???? vesiemäpäreistä????
vesiemäperi... hmm kuulostaa joltain uudelta voimalliselta opilta, ehkä kuulemme siitä lisääkin kunhan saavat kirjansa ojennukseen.
Hmmmm. vesiämpäri ei ole kaikille tuttu sana. Yuo yksi tolvana sitä kuitenkin toistaa melko tiheään.
Toinen mantra sillä on vesikuppi. Niin voimallinen sillä on oppi ettei edes yhtään Raamatun kohtaa koskaa laita vuodatustensa tueksi :P
Tuskin kukaan ämpäsiin tai kuppiin mahtuu kasteelle.
Ämpäsiin ainakaan...