Nytkin oli Iltalehdessä juttu, missä suurperheen äiti palkittiin. Kommentit olivat todella julmia ja pistäviä.... Näyttää, että Jumalan lapsia ja etenkin suuria perheitä olisi täysin sallittua pilkata todella törkeästi.
Myös työelämässä huomaa, kuinka suhtautuminen uskovaisiin suurperheisiin on tiukentunut. Moni puhuu todella ikäviä näistä suurperheistä ja jopa loukkaa vakavasti näiden perheiden kunniaa. Myös uskovaisten yrityksiä saa mollata vapaasti ja viime aikoina meikäläisiä on ihan alettu melkeempä vainoamaan.
Tässä hiljattain (juuri ennen korona-aikaa) eräs kertoi tuntevansa lestadiolaisen perheen, joilla on 18 lasta. Muut pöydässä kauhistelivat ja pitivät tällaista ihan sairaana. Yksi sanoi, että no siinä vois osan vaikka (sensuroitavaa tekstiä, niin jätän kirjoittamatta). Toinen sanoi, että ei kun (jälleen kerran sensuroitavaa tekstiä).
Voitte kuvitella, miltä minusta uskovaisesta miehestä ja suurperheen isästä tuntui kuunnella tuollaista. Ei siinä ihan heti uskaltanut sanoa, että kuulkaa, kun minullakin on lapsia siunaantunut toista kymmentä. Minut oltaisiin lynkattu siihen paikkaan.
Lääkäreiltä saan välillä osakseen kummastelua ja vaimoni jaksamisen perään kysellään. Eikö ne tule ajatelleeksi, että suurperheessä voi myös isä väsyä ja me tarvitaan tukea, eikä mitään lynkkaamista tai kauhistelua. Se ei auta kenenkään tilannetta. Miksi meitä saa lynkata ja julkisesti kritisoida?
Myös työelämässä huomaa, kuinka suhtautuminen uskovaisiin suurperheisiin on tiukentunut. Moni puhuu todella ikäviä näistä suurperheistä ja jopa loukkaa vakavasti näiden perheiden kunniaa. Myös uskovaisten yrityksiä saa mollata vapaasti ja viime aikoina meikäläisiä on ihan alettu melkeempä vainoamaan.
Tässä hiljattain (juuri ennen korona-aikaa) eräs kertoi tuntevansa lestadiolaisen perheen, joilla on 18 lasta. Muut pöydässä kauhistelivat ja pitivät tällaista ihan sairaana. Yksi sanoi, että no siinä vois osan vaikka (sensuroitavaa tekstiä, niin jätän kirjoittamatta). Toinen sanoi, että ei kun (jälleen kerran sensuroitavaa tekstiä).
Voitte kuvitella, miltä minusta uskovaisesta miehestä ja suurperheen isästä tuntui kuunnella tuollaista. Ei siinä ihan heti uskaltanut sanoa, että kuulkaa, kun minullakin on lapsia siunaantunut toista kymmentä. Minut oltaisiin lynkattu siihen paikkaan.
Lääkäreiltä saan välillä osakseen kummastelua ja vaimoni jaksamisen perään kysellään. Eikö ne tule ajatelleeksi, että suurperheessä voi myös isä väsyä ja me tarvitaan tukea, eikä mitään lynkkaamista tai kauhistelua. Se ei auta kenenkään tilannetta. Miksi meitä saa lynkata ja julkisesti kritisoida?
Vastaukset 130
Vanhimmat
Tuo pilkka. ulkopuolisten taholtaa, voi "osua vielä omaan nilkkaan", toivottavasti ei kumminkaan.
Nykyään toisaalta valitellaan kun lapsia syntyy Suomeenkin niin vähän. ! Luulisi, että suurperheitä kannustettaisiin ja tuettaisiin jaksamaan.
Onhan se totta, että ison perheen keskellä useinkin väsyy ja saisi olla niitä "välikäsiä" apuna. Eihän "maailman" taholta voikaan vaatia ymmärrystä, kun heillä on eri arvot kuin VL-väellä. Jospa sitä osaisi jättää omaan arvoonsa ne arvostelut ja kommentit.!?
Sanoa ihan "suoriksi" mikä on oma tilanne ja onko se oma elämä ihan vain meidän asia!
Voimiahan se perheen "pyöritys" koettelee, kun voi olla lapsia, teini,-varhaisteini,- uhmaikäsiä ja vauva, siis kaikki "yhtä viisaita", mutta antaisiko heistä ketään pois ? Kaikki kun ovat omaa "lihaa ja verta"! On myös niitä perheitä joille ei ole suotu lapsia ja voinut olla useampi keskenmeno, nämä vanhemmat voivat kadehtia monilapsista perhettä. Kaikella on tarkoitus, tässä ajassa ja Luoja tietää mikä on kenenkin tilanne ja mikä on paras perhekoko kenellekin.
Moni vanhus suree, kun on yksin, vaikka hoitolaitoksessa, eikä kukaan käy tervehtimässä, siihen verraten "lapselliset" vanhemmat voivat iloita kun lapset muistavat ja huolehtivat, joku aina enempi ja kunkin elämänolosuhteet huomioiden ehkä käyvät harvemmin. Lapset ovat lahja ja lainaa, vanhemmilleen, ollaan kiitollisia jokaisesta "jälkeläisestä", ihan ylpeästi ja jätetään ulkopuolisten kommentit omaan arvoonsa. Se vaatii "luonnetta" ja hyvän itsetunnon, mutta Luoja ei anna suurempaa kuormaa, minkä kukin jaksaa kantaa. Apua voi ja kannattaa hakea ja ottaa vastaan, tarvittaessa. Lapset, vanhetessaan muistavat ne hyvät yhdessäolon hetket kotona, eikä niitä ehkä vaatimattomia kodin puitteita, vain kodin ilmapiirin, joka on uskovassa perhepiirissä turvallinen ja armollinen. Jokainen lapsi "kehittelee" sitten omanlaisensa elämän ja joskus oppii "kantapään kautta" miten toimii perheensä kanssa, mutta yllättävän usein jotain käytäntejä onkin "tarttunut" lapsuuden kodista mukaan. Kun kaksi eri "kulttuuria" yhdistyy, siitä pitää sitten "muokata" omanlaisensa olotila nuoressa perheessä. Opettelua koko elämä. Jaksellaan vaeltaa. Muuten, kyllä se isän rooli on yhtä tärkeä, kuin äidinkin, perheessä. Isän ja Äidin suhde on lapsen koti, ja syli se paras paikka. Sitten isompana ne lapset eivät "tarvitse" sitä syliä, koska voi tulla se oman rakkaan syli tärkeämmäksi. elämän kulku on vain sellainen, oikeastaan mukava. Eletään me vain kukin omanlaista elämää, Luojan "siipein suojassa" !! Jaksellaan, vielä ...... ......
Millaiset perustelut ovat siihen että lapsia pitää tehdä mahdollisimman paljon? Onko syynä että vl ei saa käyttää ehkäisyä. Mikä muu syy?
Kohtuus kaikessa, lasten teossakin. Ei saa ahnehtia ja siten itseään laittajan kohteeksi.
erikokoiset perheet on rikkaus eikä se ole siulta poes
Kirjoitat
"Luoja ei anna suurempaa kuormaa, minkä kukin jaksaa kantaa." Tämä nyt ei ole ihan kristinuskon mukaista. Se on samaa kysymyspohjaa kuin miksi Jumala sallii pahan ja miksi Jumala sallii sodat ja nälänhädän. Ihminen ei voi hallita elämää, ei lopenuupumus ole uskon kysymys eikä terveys. (olen lukenut perusteluna vain virren sanat, mikä ei ole sama asia kuin Raamattu tai kristinoppi, virret ovat laulettu rukous)
Raamatussa ei ole yhtäkään jaetta, missä puhuttaisiin siitä, että lapsia pitää synnytää maksimaalinen määrä (uusi testamentti ja Jeesus ei sitä opeta). Sensijaan siinä on hyvin syvällisesti elämän kunnioittaminen sekä ihmisen velvoite huolehtia luomakunnasta. Raamattu ei säädä sellaista elämäntapaa, joka tuhoaa maapallon. Tämän päivän Suomessa ja suomalaisessa sosiaaliturvassa voidaan antaa ohje "Apua voi ja kannattaa hakea ja ottaa vastaan, tarvittaessa" mikä on hyvä ohje, jota kannattaa käyttää, meillä se on. Ongelma on se, että kristinuskon tulee olla mahdollinen koko maailmassa, myös niissä ylikansoitetuissa kehittyvissä maissa, missä pottopuitakaan ei ole ruoan valmistukseen.
Jeesus itse puhuu orjallisia sääntöjä vastaan.
Matt. 12:7
Jos te ymmärtäisitte, mitä tämä tarkoittaa: 'Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja', te ette tuomitsisi syyttömiä.
Ortodoksinen kirkko on opettanut hyvin kristillisen perinteen pohjalta, että täydellisen lapsettoman liiton valitseminen mukavuuden vuoksi on eri asia kuin perheen tilanteeseen sopiva lapsimäärä.
Suomessa lapsirakas perhe voi saada niin monta lasta kuin mitä perheen tilanteeseen mahtuu, niin että kaikilla on hyvä olla. Lutherin oma perhe ei ollut suuri loppujen lopuksi. Tärkeää on aika minkä lapsen kanssa olemiseen ja kasvattamiseen on käytettävissä vanhempien taholta. Minkä lisäksi elämään kuuluu, että kaikki ei silti mene niin kuin on toivottu, tulee yksinhuoltajuuttakin jolloin kaikki voi kääntyä tilanteeksi missä ollaankin yli voimien olevassa tilanteessa. Olleellista on se, että perheen tilanteen saa arvioida perhe itse, ilman syyllisyyttä synnistä, siis suuremmasta kuin mitä ihmisten elämään väistättä kuuluu.
Ja siihen se keskustelu sitten päättyikin, yksinpuheluun kuin suuroeheen isäkin voi väsyä...ohoo kuule, mistä se suurperhe teille tipahti, oliko sillä väsyneellä isällä siihen mitään osaa eikä arpaa!
JOS syy on uskonnollinen, olisko sitä mahdollist aluopua siitä uskonnollisesta harha-ajattelusta ja siirtyä suoraan Raamatulliseen opilliseen elämään, ja kas kun siellä ei puhuta mitään siitä suurpeheen itsekseen syntymisestä, olisiko se mahdollista.
vai painostaako jokin ryhmä puhaltaen niskaan kysmyksillä jotka perustuvat vain niihin harhaisiin opillisiin vääristymiin, siis onko niissä pakko elää koko elämä onko?
Täälläkin hyökätään suurperheitä kohtaan, eikä kunnioiteta toisen uskon vakaumusta. Minusta on hyvin häpeällistä, että puututaan toisen ihmisen elämään ja jopa perhekokoon, eikä ihmisillä ole muuta tekemistä? Onko hyvät käytöstavat unohtuneet?
Peräänkuuluttaisin sitä nykyään muodissa olevaa sanaa, suvaitsevaisuutta. Eli voisitteko osoittaa sydämen sivistystä ja suvaitsevaisuutta myös uskovaisien suurperheiden isiä ja äitejä kohtaan?
Älä vaadi muilta kunnioitusta vaan perustele uskosi ja siihen kuuluva suurperheisyys niin moni liittyyy ehkä joukkoosi !
Raamattuhan sanoo mm; olkaa aina valmiit kertomaan uskonne perusteet sitä kysyville...ulkomuistista, voin tarkistaakkin jos tarpeen.
Vitut sanon ma!
Minä en suvaitse sitä että vellulaiset tehtailee lapsia vain taivaspaikkansa takia.
Hyi helv....tti
Kunnioitus kuuluu terveeseen käyttäytymiseen ilman vaatimattakin, ainakin pitäisi.
miten sitten suvaitsetko semmosen joka ei ole vl sitten tällä esim.eronnut mies vaikka on 8 lasta ja 3 eri äitiä lapsilla sekö on sitten ok niinkö
Onko lapsen etu se, että häntä kotona hoitavat vanhemmat sisarukset eikä äiti, jolla on taas uusi vauva tisseillään?
No se ei ole muuta kuin silkkaa holtittomuutta tuolla yhdellä mäkihyppääjälläkin....ei pysy muna housussa
Käytä kortsua hyvä mies!!!!!
TAI sehän on jo myöhäistä.
Maailmassa on niin paljon ihmisiä jo nyt että yksinkertainen konsti olisi paikallan:toisen lapsen jälkeen piuhat poikki synnytyksen yhteydessä.
Ei kyselyitä sen kummemmin.....
Muuten maapallo ei oikeasti kestä enää.......
Huolestuneet saalemin kortsujussit vauhdissa.
Eli sinulla ei ollut mitään sanottavaa, panit vakavan asian pilkaksi ?
Miksi?
JOS kymmenet tuhannet ihmiset kautta suomen julistautuvat ainoiksi taivaaseen menijöiksi, eikö olisi kohtuullista että sitä uskonvakaumusta on lupa kysyä ja perusteita kaikelle mitä siinä ryhmässä tapahtuu.
JOS sinä haluat etä minust atulisi tuon joukon jäsen, etkö vaivaudu perustelemaan asiaasi ja jos et vaivaudu, miten luulet saavasi minusta joukkosi jatkon kerro?
olen kuullut että vellukin käyttää kortsua, mutta ei kotona. Se on hyvä, koska muuten velluja olisi aivan järjetön määrä.
Yleensä lestadiolaiset ei kinua joukkoon lisää jäseniä. Tulkoon jos haluavat ja uskokaa jos uskokaa
Sairas uskonoppi, synnyttämällä maksimaalisesti avaa portin taivaaseen, näitä ns. yhden asian liikkeitä on maailmassa liikaa. Kärsijänä naiset ja lapset, miehet rakentaneet oppinsa omien tarpeiden pohjalta. Lapsesta lähtien aivopesu myös jää näihin ja levittävät oppia tietämättä mitä tarkoittaa Jeesuksen opetus, rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi. Tässäkin ko. lahkossa miehet rakastavat oppiaan ja yhteisöä enemmän.
Ei tuollaisia ihmisiä voi kuin halveksia jotka herjaavat ja moittivat suurperheitä.
Nykyisin eletään valitettavasti aikakautta jolloin pyritään demonisoimaan jo luonnollisetkin asiat.
Ainakin tietyn kansanosan toimesta.
Siinä on vain suuri vaara, että asenne leviää yleisesti hyväksytyksi malliksi.
Vapaa matkustajia riittää elämän joka osa-alueella, mutta täytyy muistaa että
uusia veron ja eläkkeen maksajia tarvitaan myös tulevaisuudessa.
Ikuisen nuoruuden eläminen ja itsekkyys ovat asioita joilla ei yhteiskuntaa rakenneta
Tietysti jos on niin uusavuton nahjus tai läpeensä itsekäs, että tietää jo etukäteen olevansa huono vanhempi, ei silloin lapsia pidäkään hankkia.
Siinäkö oli antisi kunh puhutaan harhaisesta uskomisen vääristymistä, käänsit asian nurinniskoin ja aloit syyttää kyselijöitä, onkohan se miten yleistöä siellä joukossa.
siihenkö se perustui hoitokoustelutkin syyttömien syyllistämiseen.
Onko sinun mielestä lasten hankkiminen jotenkin harhaista?
Ja kumpikohan meistä syyllistää?
Mietipä joskus, jos omat vanhempasi olisivat näin ajatelleet,et olisi täällä palstalla sinäkään muita syyllistämässä maailman luonnollisimman asian suhteen.
Mikä sinun mielestäsi on oikea lapsiluku määrä
yhdelle pariskunnalle?
Miten ja millä oikeudella sen ylipäänsä määrittelet ?
Eiköhän asia ole jokaisen omassa päätösvallassa,ei palsta poliisien tai muidenkaan ulkopuolisten asia, ainakin niin kauan kuin jokainen huolehtii ja kasvattaa itse lapsensa.
Missään Raamatussa ei käsketä minkään perheen sikiämään poskettomasti.
Jeesuksen syntymisestä sanoo Raamattu
Jeesus syntyi Jumalan tahdosta, kuten Adamkin. Joh. 1:13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Mies päättää myös perheen koon, jos järki pelaa.
VL;illä on yleinen käsitys, että "naimalla" pääsee Taivaaseen, joka on joka suhteessa harhaa.
Myös väsyneitä äitejä on paljon ja paljon heitä on myös kuollut lääkärin kiellosta huolimatta.
Seikka, mistä ollaan hiljaa, on usein nuorimman lapsen vammaisuus, joka tulee liian vanahana aloitettu raskaus ja muutenkin mikä on 18 lapsien perheen vanhimpien lasten lapsuus? Vaihtaa vaippoja yms.
Lapselle tulee antaa lapsuus.
Järki hoi, äly älä jätä.
Olen samaa mieltä kanssasi.
Tässä taisi nyt tulla väärinkäsitysten suma.
En minä tässä mistään Raamatusta ole alunperinkään puhunut, aloittaja voi olla mutta en minä.
Otin kantaa siihen miten jotkut ulkopuoliset puuttuvat tärkeällä käytöksellä toisten lapsiluku määrään ,aivan kuin se heille kuuluisi mitenkään.
Se on jokaisen pariskunnan oma päätös montako lasta hankkii, kunhan huolehtii lapsistaan.
Tunnen lestadiolaisia elämäni varrelta muutamia ja tiedän että äidit ovat kovilla,enkä itsekään aina ymmärrä tuota sanotaanko yhden näkemyksen Raamatun tulkintaa.
Pointtini oli kuitenkin se,että ulkopuolisten on turha mennä moralisoimaan ja määrittelemään negatiivisesti toisten yksitysasioita.
Jos minua ei olisi niin et sinä enkä minä eikä kukaan tietäisi mitään eikä kukaan kaipaisi. Argumenttisi horjuu. Sitä mitä ei ole niin sitä vaan ei ole. On täysin väärä lähtökohta torjua harhaopin kritiikki tuolla tavoin. Samalla argumentilla voi miettiä missä on ne synnytysten välissä tapahtuneet siemensyöksyjen tulokset, vai talletatteko kaikki jonnekin labraan? Ja missä on ne eläkeläisinä naimisiin menneiden jälkeläiset kun hommat pelaa silloinkin? Ootte te vähä-älyistä porukkaa ja vielä suollatte julkisesti tuota potaskaa.
Oikea lasten määrä pariskunnalle on kaksi lasta. Itse kun menevät pois, jää kaksi. Maapallon kestävyydestä on kysymys.
Jossain vielä onneksi ymmärretään oikeiden arvojen päälle kun suurperheitä palkitaan.
Kateelliset mouruaa omaa saamattomuuttaan kun arvostelevat ja herjaavat.
No kuule kyllä se arvojen päälle ymmärtäminen on ihan jotain muuta, koita snyt miettiä vähän mitä se saattaisi olla näin äitienpäivänä, halloo!
Eiköhän ymmärrä vähintään sen minkä sinäkin näistä asioista.
On omiakin lapsia muutama ja lapsenlapsiakin.
Haloo itsellesi.
Perinteisen perhemallin arvostus tässä maassa on jo pitkään ollut aliarvostettua.
Syynä aikakausi viime vuosituhannen loppupuolella jolloin kaikki vanhat hyvät arvot oli väkisin demonisoitava, uusi vapaa kasvatus oli muka parempi ja siinä mentiin maan tavan mukaan täysin överiksi.
Osittain näin onkin hyvä, ei fyysinen kurittaminen ole oikea tapa kasvattaa lasta. Nykyään olen huomannut sen ilmiön perheissä, että lapset komentavat vanhempiaan, ja asettavat heille jopa ehtoja koskien omaa tottelevaisuuttaan.
Näin ei pitäisi olla.
Monet vanhemmat ovat täysin hukassa kasvatuksen menetelmien suhteen.
Nykyisin liian monet parit eroavat ja jäävät yksinhuoltajiksi, ja lapset kärsivät.
Seuraavaksi vingutaan tutkimuksissa,miten lapsista kasvaa psyykkisesti häiriintyneitä.
Syynä se etteivät kaikki vanhemmat eivät pysty kantamaan kasvatusvastuutaan.
Se niistä nykyajan arvoista.
Sekö on sinun mielestä hyvä?
Se että palkitaan äitejä ei johdu suurista perheistä vaan on henkilökohtainen ja liittyy muutakin ansioita. Jos arvopohja on niin hiekalle tehty että lapsimäärä ratkaisee niin ei ole oikein. Ensinnäkään isoperhe ei ole arvo vaan siihen liityvät muut tekijät, mm. lasten kasvatus oikeudenmukaisuus huomioiden, lasten vapauden takaaminen, lasten suojeleminen väkivallalta ja hyväksikäytöltä sekä monet lähimmäisen hyvinvointiin liittyvät tekijät. Usein isoissa perheissä näiden toteutuminen on haastavaa, ja vielä haasteellisempaa jos arvoja johtaa jokin ulkopuolinen taho kuten hengellinen yhteisö sairaine piirteineen, kuten on nähty esim. lasten hyväksikäytön estämisen vaikeuttava salarippioppi, jota ei Raamattukaan tunne.
Moni haluaisi erota muttei uskalla. Takana on vl järjestön painostus.
Juuri näin on.
Ilmeisesti tällä palstalla kaikki eivät näitä asioita ja kokonaisuutta ymmärrä, vänkäämisestä päätellen.
Voi olla hyvinkin, tarkoitin yleisellä tasolla uskontoon tai lahkoihin katsomatta.
En ole itse muuta kuin tapaluterilainen, mutta sattui tuo aloitus silmään ja päätin kommentoida.
Onko se jotenkin palkitsemisen arvoista että on jatkuvasti reidet levällään.
Lapset kasvatetaan siihen ettei erota. Tää on syy sille miksi monet lestadiolaiset ei seurustele vakavasti nuorena. Yleensä vanhemmat ei katso hyvällä sitä jos "seurustelee" tai mitäikinä kuka käyttää. Ja siks myös yleensä mennään naimisiin vastaku on seurusteltu niin pitkä aika ettei eroa oikein voi tulla (4-10 v)
Tuollainen 10-18 lapsen tehtailu on sairasta.
Vanhan testamentin aikaan uhrattiin eläimiä, jotta Jumala leppyisi.
Nykyään vellut tehtailee lapsia, ettei Jumala vihastuisi.
Sairasta!
Liikkeestä eronneet ovat monet kerrat tuoneet julki että ulkoinen kontrolli lasten määrästä on olemassa. Niitä pitää tehdä niin kauan kuin niitä tulee. Ehkäisy ei ole sallittu, ei myöskään abortti.
Vaimo on lapsentekokone, oman terveytensä uhalla. Nuorten naisten ei pidä avioitua lestan kanssa, siitä tulee ankara matka - eikä taivaaseen.
Kauhean moni todella lapsirakas onkin sattunut juuri veeäljoukkoon, kumma sekin !
Suomessa syntyvyys on turhan alhainen mutta ei sitä yksien ja samojen tarvitsisi yrittää korjata.
Lapsilisät voitaisiin kyllä poistaa viidennestä lapsesta alkaen. Tulisi jotain tolkkua tehtailuun. Usein lapset jäävät vielä huonolle hoidolle.
"Suomessa syntyvyys on turhan alhainen mutta ei sitä yksien ja samojen tarvitsisi yrittää korjata."
Aivan, kuitenkin tuo lasten hankkiminen ei ole kaikille niin selkeä valinta.
Onhan monet nuoret tunnustaneetkin,että valintaan päädytään itsekkäistä syistä,ainakin osittain.
Tulevat sukupolvet ihmettelevät kun ei ole työvoimaa enempää kuin eläkkeen maksajiakaan, kun ei näinä aikoina ymmärretä syy seuraus yhteyttä alhaisesta syntyvyydestä.
Sitten vielä kehdataan kieroon katsoa ja moittia
heitä , jotka ajattelevat elämässä muutakin kuin omaa nokkaansa.
Ai että aattelette tuleviksi veronmaksajiksi ja työvoimaksi tehä lapsia niin että paikat paukkuu. On siinä uskonoppia kerrakseen. Voi näitä pimeitä ihmisiä miten yritetään tehdä valhe todeksi ja totuus valheeksi. Ootte hengellisesti sairastuneita yhteisönne vuoksi, palvotte kultaista vasikkaa.
Niin se vaan yhteiskunta toimii, enkä ole sanonut että lapsia pitäisi hankkia tolkuton määrä,älä vääristely sanojani.
Sinähän tässä olet se joka yrittää muuttaa totuutta valheeksi, pystytkö edes sitä myöntämään ?
Minä en kuulu mihinkään yhteisöön, älä muodosta liian jyrkkiä stereotypioita mielessäsi, sekin on yksi harhaisuuden muoto että alkaa uskomaan omiin valheisiinsa.
Kuuleppa kun yhteiskunta on ihmiset, ja se toimii ihan niin kuin ihmiset siinä. Ei pakkosynnytys kuulu sivistys yhteiskuntaan. Ihmisillä tulee olla vapaus päättää omista asioista myös siltä osin eikä alistua lahkojen vallankäyttöön. Vl liikkeen tulisi tehdä tiliä siitä miten jäseniään kohtelevat, toivottavasti se päivä vielä koittaa että ihmiset vapautuu tuon kaltaisten lahkojen ikeestä.
Miksi puhut tietoisesti eri asiasta kuin minä.
En ole puolustellut lahkoja enkä synnytystalkoita tai mitään pakkosynnytystä sanallakaan,kuten yrität asian esittää.
MINÄ EN KUULU MIHINKÄÄN LAHKOON.
Yritä nyt edes tämä ymmärtää, vaikka yrität minua väkisin työntää johonkin vl-seuraan.
Onko sinulla joku ihme pakkomielle yrittää syyllistää täysin normaalia perhemalli näkemystä?
Normaali on mielestäni muutama lapsi, kaksi tai kolme,jos taas jotkut haluavat hankkia enemmän on se HEIDÄN asiansa.
Sinulla tai minulla ei ole mitään moraalista oikeutusta mennä siihen puuttumaan.
TÄSTÄ ON OLLUT KOKO AJAN KYSYMYS !!
Puuttuuko sulta ruuveja päästä kun et tuota ymmärrä ,vai oletko joku hemmetin lapsivihaaja???
Tiedän kyllä että yhteiskunta olemme ME.
Lapsissa on kuitenkin tulevaisuus, ja siitäkään ei päästä mihinkään että lapset kasvavat, kuten mekin olemme tehneet, ja aikanaan menneet työelämään veronmaksajiksi kuten kuuluukin.
VAI TYÖTTÖMÄKSIKÖ heidän pitäisi jäädä
Mikä tässä mättää, niin se vaan KUULE yhteiskunta toimii.
Onko tuossa sanomassani mielestäsi jotain, mitä ei saisi ääneen sanoa tai kirjoittaa????
Jos on ,kerro lopultakin mitä.
Joten luepa tuo vastaukseni uudelleen mihin vastasit,ja mieti onko purkauksesi aiheellinen.
Eipä muuta kun ihmisten tulee saada itse päättää lapsiluku, ilman asian hengellistämistä niinkuin se ei olekaan uskonasia. Lapset tehdään miehen tahdosta, jos ei seiso niin ei tuu, näin asian ilmaisee myös pyhä kirja. Jumalan lapseksi synnytään vedestä ja hengestä, vl sekoilee näiden kanssa. Jos lasten maksimaalinen synnyttäminen avaisi taivaan portit niin mikä rooli Jeesuksella on? Ja ei joka kerta tärppää, näiden mukaan sais vaan silloin nus.ia kun on otollinen aika, samoin kuka miettii rakastellessa tekevänsä lasta, vain sairas uskon vanki. Eli summa summarum, mun pointti on vl opin absurdius. Handmaid tale on hyvä kuvaus näistä lahkojen toimista. Onneksi on vapaUs ja demokratia yhteiskunnassa, kun vielä nämä hurmahenkisetkin antaisivat jäsenilleen vapauden. Ei ihme kun naiset kärsii tuollaisissa piireissä, rakkauskin on kuin joku tekopyhä temppu tehä vaan lapsia.
Näin on,olen samaa mieltä kanssasi.
vl-väen ajatusmaailma on kyllä pahoin vääristynyt muutaman asian suhteen.
Enkä ole viesteissäni kertaakaan muuta väittänytkään.
Eihän nainen ehdi kuin raskaana olemaan jos lapsiluku määrä menee kymmeneen tai yli.
Tunnen joitakin jotka ovat ottaneet hatkat koko yhteisöstä.
Ja hyvä niin.
Tänne kun sanankin kirjoittaa, leimautuu usein kiihkoilijaksi samantien joidenkin silmissä.
Vaikka kirjoitukset eivät siihen aihetta antaisikaan.
Joo, vl on herkkä aihe ja niin paljon lähtenyt porukkaa ahdistuneena pois että vähäkin positiivinen sana tästä lahkosta saa agressiot liikkeelle, toisaalta en ihmettele mutta kritiikki pitäisi kohdistaa opin ytimeen ja missä sitä ylläpidetään, SRK:hon.
Näin on. Minun mielipide on ettei tuollaisiin lahkoihin kenenkään pitäisi mennä liittymään.
Lahkoihin kuuluu lähes poikkeuksetta vain tiettyjen Raamatun osien korostaminen, joka pitäisi tuntua kummalliselta jokaisesta joka ajattelee omilla aivoillansa.
Ilmeisesti lauma ja sen tuoma yhteisöllisyyden suoja vetää joitain ihmistyyppejä tässäkin lahko asiassa puoleensa.
Itse olen yksinäinen susi joka päättää itse tekemisensä ja myös itse vastaa niistä.
Tällä periaatteella olen hyvin pärjännyt, enkä muuta kaipaa.
Minun lähipiirissä ja vähän laajemmassakin on pieniä vl perheitä paljon, taitaa tuo pakkosynnytys oppi alkaa jäämään järjenkäytön alle. Kaksi tai yksi lasta ja piste, ymmärretään että näille meillä riittää voimat. Hienoa viisautta ja toteutuu Jeesuksen opetus.
Olen tehnyt saman havainnon, vl-perheet ovat pienentyneet dramaattisesti.
Se onkin varsin surullista! Nuoret perheet ehkäisevät, koska yhteiskunta luo kovat paineet siihen. Tämä on todella surullista.. Miksei kaikkia lapsia saisi ottaa vastaan?
Toivon, että tulevaisuudessakin uskallettais ottaa ihan kaikki lapset vastaan, eikä kuunneltais, mitä maailman ihmiset meistä panettelee.. Me emme voi taipua maailman muodon mukaan... Siksi emme voi alkaa missään nimessä maailman ihmisten mieliksi estämään taivaan taimien syntymistä!
Kannaisi jättää kuulematta lahkon painostukset ja se väärä epäraamatullinen uskottelu että nainen pelastuu synnyttämällä lapsia. Jos se pitäisi paikkansa niin ateistiäitikin pelastuisi vääntämällä maailmaan pari muksua.
Höpöhöpö, yhteiskuntaa et voi syyllistää. Tuolla vain pyrit oikeuttamaan lahkon painostusopin ja valheeseen perustuvan Raamatun tulkinnan. Äläkä puhu maailman ihmisistä, se on sitä jargonia ja paska puhetta teidän asemasta kristittyjen vainoamisessa. Vl liiketta ei kritisoida Jeesuksen tähden, vain teidän ekslusiivisen oppinne vuoksi, jolla luulette sulkevanne taivaan muilta kuin teidän jengiltä. Oikeat kristittyjen vainot tapahtuu muualla, siellä katkotaan päät Jeesukseen uskovilta, teillä on täällä kaikki hyvin, turvallisessa yhteiskunnassa. Iljettävää uhriutumista ja todellisen vainon kohteeksi joutuneiden kokemusten mitätöintiä. Hävetkää!
Mitä taivaan taimien? Oletko niin orja vaiko tyhmä ettet ymmärrä kusetusta. Lapsia väännetään joka vuosi maailmaan rööri punaisena ja sitten taas uutta rojua reppuun.
Luuletko että kakaratalkoilla pelastut niin kuin sinulle uskotellaan?
Tämänkin tekstin on kirjoittanut varmaankin nainen. Yhteisöt pyörivät näiden varassa, kuten ympärileikkaukset Afrikassa ovat naisten toimeenpanemia. Miehelle alaisena oloa verrataan Jumalalle alaisena olemiseen.
Ihminen ei ole kani. Ei niitä lapsia kannata tehdä holtittomasti. Mitä jos myöhemmin mielipiteet uskonasioista muuttuvat. Ei sitä laumaa saa tekemättömäksi.
Ei lestamiehelle ole vaikeaa mennä teettämään pienet viillot siemenjohtimiinsa. Tunnen monta, jotka ovat näin tehneet, etenkin salassa vaimoltaan. Sitten, kun vaimo on ihmetellyt miksi tässä ei tule enää kantavaksi, niin on vain sanoneet, että " sinä alat olla jo vanha siihen hommaan..."
Naapureiden ja sukulaisten, etenkin naispuolisten painostushan tässä asiassa on kova. Seuroissa kytätään ja supistaa: " Eikö se sinunkin taas olisi aika.. ei kait teidän suhteessa ole jokin vialla".
Kyllä helpotti ainakin näiden tuntemieni miespuolisten elämää, kun rohkenivat teettää nuo viillot nivusiin.
Ilmiölle on nimikin. Tervehditään vatsan kautta. Vl-piireissä navanseutuun tuijottaminen on suorastaan velvollisuus.
Eipä se ole kummoinen toimenpide.
Kokemusta on.
On noikeastaan lapsellista kiusata suurperheen lapsia, tymyys on jo tehty ja sen on vahempien tyhmyyttä.
Ei lapset sille mitään voi, jos vahemmat ovat hirttosilmukka kaulassa omassa lahkossaan.
Ihmetellä vain täytyy.
Mitä se kellekään sivulliselle kuuluu oli lapsia paljon,vähän tai ei ollenkaan.
Jättäkää asiat herran haltuun.
Kunpa jätettäisiinkin Herran haltuun, mutta kun ne ovat herrain hallussa, siksi tämäkin kommentointi on menossa.
Kun se ei sovi näille lahkon herroille, koko liike on valjastettu tätä asiaa varten ja seurauksena jopa hengellinen ”puhuttelu”(vrt. hoitokokous) jos lapsiluku epäilyttää, onpa toinen puolisoista voinut ”käräyttää” jos toinen halunnut omantunnon ääntä kuunnella ja omia voimia olemassa oleville lapsille säästää, vaikka molemmat tai toinen kuolis synnytyssaliin, äiti ja lapsi, niin sekin on sallittua vedoten ehkäisykieltoon. Nainen ei tuossa porukassa saa päättää omasta kehosta ilman seuraamuksia ”elävän uskon seurakunnan” taholta.
Mutta se näkyy.
Sammaa mieltä.
SRK:n pakkopano- ja synnytysopetus autuuvenehtona on on oikiaa oppia.
Sitä leikkisästi on sanottu alapääristiliisyyveksi tai navanalusristillisyyveksi vekkulivelijien toimesta.
Oppi ei muutu näin lopunajallakaan. Onhan se joskus tiukkaahi ja väsyttäveäkin mutta palakka oottaa lopulta.
Niin palkka oottaa lopussa, suonikohjut ja läskin roikaleet mahalla. Oma elämätön elämä ja tyhjäpussinen ukko oottaa palvelua nurkassa. Se 12. ja 13. Tahkokankaalla.
P.aska avaluu alaspäin.
SRK-huru-ukot pitää ylpeydessään pakkosynnytysoppia autuuden ehtona ja perheiden vaimot etunenässä kärsii ynnä isukki.
Lapset eivät saa ansaitsemaansa huomiota ja vielä kiusataankjn koulussa...muutaman huru-ukko kusipään narsisimin takia.
Kumma kun ei kukaan anna "isän käestä" noille narssioille.
Eiköhän parin kunnon murskajaisten jälkeen homma palaudu raiteilleen.
Mielummin monta sisarusta kuin monta ei-lestadiolaista kaveria. Yleensä se on vaan lapsen etu jos on monta lasta perheessä. Ja jostaki kumman syystä kaikki ajattelee että vaimoja pakotetaan synnyttämään. Tiiän monia aikuisikäisiä naislestoja jotka haluaa itse ainakin 8 lasta. (Vaikka ei välttis edes seurustele/ole naimisissa vielä)
niin kyllä näyttää olevan ihmeellinen asia ja outo jos on vaikka 10 lasta ja kaikilla sama isä ja äiti mutta jos jollakin vaikka 6 lasta ja usealle miehelle tai naiselle ni se ei olekkaaan outo asia vaan hyväksyttävää tuommonen vaikka pitäsi ola tosin päin
Mikä sinua tuossa risoo? Lapsia ne on kuten kaikki. Eikä ole äiti tai isä pakkosynnytysopissa. Parempi useampi isä tai äiti kuin yhdet lopen uupuneet kuorman alla.
sinua tuo risoo , parempi on että lapsilla yhtenäinen perhe ei risulainen niin kuin ehkä siulla
Entä pakkosynnytysoppi? Onko Raamatullinen että miehet määrää miten naisen tulee jatkuvasti olla raskaana, eipä ole.
elä höpöta pakosta mitään eikä miehet mitään määräile otahan ensin selvää
SRK isona veljenä valvoo että vaimojen maha pullistuu. Mitä useammin sen parempi. Pareille on valehdeltu että nainen pelastuu synnyttämällä lapsia. No sehän ei pidä paikkaansa alkuunkaan.
eläs jauha joutavia
Kyllä siellä naiset laskee ja vahtaa milloin sais taas mieheltä siementä putkeen. Miehet sekoilee päästään tuosta pakkomenosta ja pois kotoa mahdollisimman paljon. Autokuskina vaikka Eurooppaa ennenkuin kotihärdelliin.
Itse en ole ikinä kuullu että ketään olisi ikinä pakotettu synnyttämään. Suurin osa naisista ihan itse haluaa monta lasta
Ikinä en ole kuullut tämmöisestä vaikka olen ollut naimisissa 5 vuotta. Olen siis lestadiolanen
Tuomiopäivän tultua taivaan portilla on paljon vanhoillislestaadiolaisia 10-20 lapsen vanhempia. Täyttivät kyllä lisääntymisvelvoitteensa oikeinkin hyvin, mutta eivät pääse taivaaseen koska ovat sortuneet TV-syntiin (katsoneet sieltä vaikkapa uutisia) tai sitten ovat sortuneet väärän puolueen kannattamiseen.
Se on kovvoo hommoo tuo uskovaisen elämä: Täynnä velvoitteita mutta pienen pienikin lipsahdus SRK:n opeista tietää taivaspaikan menetystä.
Lopullisessa tuomiossa on tuomarina Jeesus, ei Voittonen.
Hän ei tunne TV syntiä, ei kepu- syntiä, eikä liikkuvan kuvan syntiä.
Kouvoo se on, pitää elää kun tynnyrissä ja hieman epävakaat opettajat opettavat kaiken Raamatun vastaisen, on valittava olla SRK uskossa, ja menettää Iankaikkisuus, koska ei ole varaa tunnustaa Jeesusta fariseuksena Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi.
Niin, pienikin lipsahdus sen tekee.
r
Ei niin paljon pahaa, ettei jotain hyvääkin. Lestadiolaiset osaavat kasvattaa lapsensa hyvin, siitä pointsit, otetaan opiksi.
Muuten en ymmärrä, enkä hyväksi suurta lapsimäärää. Äiti joutuu turhan koville eikä lapsille riitä syliä riittävästi. Ihmettelet miksei isän voinnista olla huolissaan. 18 lapsen äitikö teillä seksiä kärttää? Really?
Minä jakelisin ehkäisyä laajasti maailmassa, siinä on avaimet mm. ilmastonmuutoksen torjuntaan. Mutta, minusta lestadiolaisuus on enemmänkin Bisnes-uskonto. Suuri lapsi määrä lisää kulutusta. Siksihän meille näitä ma mu jakin roudataan, tavis kansalaisen kustannuksella.
Lestadiolaisuusyhteisössä on aina supliikki henkilö, joka scannaa mahdollisia varakkaita kohteita, joiden kanssa saadaan, yleensä rakennus, bisnestä aikaiseksi. Läheltä olen tällaisen tapauksen nähnyt ja kyllä siinä muut kuin lestadiolaisrakennusyrityksen henkilöt jäivät näppejään nuolemaan.
Jos joku haluaa omasta vappaasta tahdosta ison perheen ja sitoutuu ja pystyy hoitamaan kaikkia kuten kuuluu niin sehän on vain hyvä asia.
Tarvitaan uusia ahkeria työntekijöitä.
Ei lähi-idän arabimaista näköjään tule kunnon työntekijöitä. Jo kulttuurierot ovat suuret ja uhka naisille. Pelkkää kulua ja harmia.
Ei toisia saa pilkata, näin minä ajattelen.
Vapaa tahto on ihan normaalia. Se vaan ihmetyttää että miksi juuri vl pareissa on tätä vapaata tahtoa enemmän kuin liikkeen ulkopuolisiilla?
Keskustelin erään tutun vl naisen kanssa reilut 10 vuotta sitten. Jutustelun aikana tuli korostetusti esille se ettemme saaneet kuin 5 lasta vaikka kuinka yritimme. Läpi kuulsi koko ajan että uskon takia lapsia pitää olla paljon.
Voiko pedofiila, ja niiden suojelijoita muuta kun pilkata. Lähi Idässäå ne kivitetään Jumalan käskystä hengiltä.
Onko äiti käynyt vieraissa kun on tehnyt jumalan lapsen? Olettaisi että omassa parisuhteessa saa siemennyksen ?
hehe
EI se lasten lukumäärän paljous ns. "Taivaspaikkaa " tuo kellekkään, vaan se sydämen usko ja että on synnit anteeksi, kun viimein tulee se "noutaja" ja vie perille, taivaan kotiin.
Ajatelkaapas nyt sitäkin, kun VL-väessä on myös "sinkkuja", jotka eivät syystä tai toisesta ole löytäneet aviopuoöisoa, miten heidän kohtalo olisi, jos se taivaspaikka määräytyy lapsiluvun mukaan ?
Sitten vielä ne pariskunnat jotka jostain syystä eivät saa lapsia, vaikka kaikkensa tekevät sen eteen, hormomihoidot, lapsettomuushoidot ja silti ei lasta suoda ! MIKÄ heidän kohtalo olisi. Pariskunnat kärsivät lapsettomuudesta, niinkuin ehkä nekin lapsettomat parit jotka eivät ole VL-väkeä !!
On myös niitä, jotka ovat "suurella vaivalla" saaneet, tai heille on suotu vain esim. kaksi lasta, jääkö nekin vaille taivaan kotia !?
Kyllä se on niin, että ainoastaan syntielämä se vie sen "taivasosan" ihmiseltä, olipa minkälainen lapsilauma tahansa, tai ei yhtään lasta.
Näin se ymmärretään VL-piireissä, eikä sitä mikään SRK:n "ukkokööri" määritä.
LAPSET ovat lahjaa ihan itse Jumalalta ja lainaksi annettuja, ei heitä "tehtailla" , yrittäkäähän nyt ymmärtää tämä asia. Nämä lapsiasiat kun ovat ihan niiden ihmisten omia asioita eikä ne ulkopuolisille kuulu !!! Elä ja anna toistenkin elää !! Kiitos !!!
Puhut asiaa mutta kuitenkin sen vierestä. Vl opin ydin on pakkosynnytys. Lääkäri saa määrätä ehkäisyn terveydellisistä syistä, nainen ja äiti itse ei saa määrätä perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien mukaisesti omasta kehosta. Päivämiehessä oli artikkeli jossa asiaa käsiteltiin liikkeen opin mukaan. Näin se vain menee, puhut mitä puhut, lopeta kuitenkin valehtelu, se on paha juttu.
Puolisoakaan ei ole pakko ottaa.
Eli jos ei halua lapsia niin pysyköön sinkkuna, ootte kyllä yksinkertaisen hölmöä porukkaa. Tarkoitat että naisella ei vaihtoehtoja kuin olla yksin tai synnytyskone. Olette julmia ja armottomia, sairasta jengiä.
En todellakaan tarkoita.
Jummmala antaa puolison. Jummala antaa lapset. Jummala suo suviseurojen järjestämisen (jos suo)
Jummala antaa ja Jummala ottaa. Jummala ei aina anna lapsosia tarpeeks ni siks onkin hyvä käydä lapsettomuushoidoissa. Pystyssä oleva maha on uskovaisen naisen merkki. Lisäksi useilla eli monilla uskovaisilla miehillä on myös pystyssä oleva maha, mutta se kertoo heidän olevan menestyneitä ovi-, ikkuna-, katto- ja keittiökauppiaita.
SE on kuulehan niin, että lääkäreiden neuvot otetaan todesta kun äiti sairastuu, mihin
vaivaan tahansa. On se itsesuojeluvaisto jokaisella.
Tiedän sen itse, jos "sisuskalut" ovat jonkun sairauden vuoksi "tukossa", ei siellä lapsen aliot enää pysy ja on jouduttu tekemään suurikin operaatio, että henki säilyy äidiltä ja pystyy hoitamaan ne jo vaivalla saadut lapset.
Ei VL- väki mikään "vaimojen kuolettaja" porukka ole, mutta ulkopuoliset näkevät vain ne monilapsiset perheet, luonnollisesti, kun lapsia on koolla enempi.
Joukossa voi olla monenlaista kohtaloa kokenutta ihmistä ja heille riittää ymmärrystä, mutta ei niistä "kylillä" huudella, juurikin näiden pilkkapuheiden vuoksi !
Ajatelkaa nyt asioita laajemmin ja armollisemmin, siis kuka taas onkaan se tuomitsija !? Katsokaa ihmiset peiliin ! !!!
Jatkuvasti pystyssä oleva uskovaisen naisen maha on holtittomuuden merkki. Ja se on synti ja pahinta laatua.
5 vuotta naimisissa olen ollut ja ihan omasta tahdosta olen synnyttänyt 3 lasta ja enemmän haluan. Ja olen syntymästä asti ollut lestadiolainen. Enkä ole koko elämäni aikana kuullut mistään pakkosynnyttämisestä tai painostuksesta synnyttämiseen. En edes suuren lestadiolaiskaveriporukkani keskuudessa.
Ainakin osa perheistä on pikkuisen hakusalla.
Osa tekee lapsia bisnesperiaattella, lapset on rääsyissä ja muutenkin jopa ruokaa säänöstellään. Kaikenlaista häiriökäyttäytymistä perheen sisällä ja leviää ympäristöön kaikenlaisena kiusaamisena.
Sääliksi käy kun äitejä ei näy ulkosalla ollenkaan. Mies on alistanut naisen sinne sisälle hoitamaan lapset ja talouden.
Lapsillaei ole mitään aktiviteetteja talossa ja pihalla, ei keinuja, hiekkalaatikoita, ei leikkimökkejä jne.. vaikka lapsia voi olla 12 kpl.
Yksi on varma, miehellä on auto, moottoripyörä, moottorikelkka sekä mönkijä talossa ja muita vempeleitä ja ne on osittain myös poikalasten käytössä.
Sitten näillä häiriköidään ympäristössä.
Tytöillä ei ole mitään, häintuskin jotkut pyöränresut.
Näin ainakin Kiimingissä.
Ei ole rapea naispuolisten kohtalo tässä liikkeessä.
On kyllä suurin osa aivan viksua sakkia, ei siis voi aivan yleistää.
Suviseurojen peruutus oli hyvä juttu nuorille. Nyt ei sukulaiset ole tuputtamassa seurapaikalla että naimisiin pitää mennä uskovaisen kanssa. Nuorisolle siis sapattivuosi elää ja etsiä seurustelukaveria muualta. Kiitos koronalle.
Olin töissä Siklalla jossa yhdellä naistyökaverilla oli 11 lasta. Sehän on jokaisen oma asia jos haluaa ison perheen. En ala tuomitsemaan ihmisiä. Kristityt eivät tuomitse toisia ihmisiä. Se on ateistien ja muiden ahdasmielisten hommaa.
Nii just!
Meitä uskovaisia ei saa tuomita mutta me saahaan tuomita uskottomat helvetinjärveen!
Senki pakanat, epäuskoset, uskottomat, epäjumalanpalvelijat, vääräuskoset, huithapelit ja muut jumalattomat! Tulijärveen jouvutte ja ovet katua vasten on suljetut!
Pilkkaaminen ei auta ketään, ja isät sekä äidit voivat väsyä ja he tarvitsevat tukea. Tästä puhutaan paljon. Siitä ei puhuta niinkään miten lapset jaksavat tai onnistuvat kehittymään psyykkisesti tasapainoisiksi ihmisiksi. Se nyt vain on psykologinen tosiasia, että hyvin suurissa perheissä eri ikävaiheissa olevat lapset eivät mitenkään voi saada tarpeeksi ja tarpeeksi pitkään syliä, huomiota, henkilökohtaista kohtaamista ja mitä ikinä tarvitsevatkaan kehittyäkseen itsetunnoltaan ja identiteetiltään täysin tasapainoisiksi ihmisiksi. Terapialle on sitten tarvetta myöhemmin. Tässä ihan asian kanssa omasta kokemuksesta ja ympärillä olevia ihmisiä sivusta seuranneena olen todennut.
Ja tähän vielä lisäisin sen, että tarkoitin nimenomaan äidin ja isän antamaa huomiota. Sisarusten antama huomio ei sitä korvaa.
Niin on jokaisen oma asia, ei SRK:n eikä kenenkään muun. Onko näin vl liikkeessä, ei, vaan se on lääkärille annettu valta yli Jumalan ja yksilön, samoin liikkeen johto on itsensä korottanut jumalaksi. Toisin sanoen lahkon oppi on sairas ja Jumalan sanan vastainen.
LAPSET kyllä tarvitsevat vanhempiensa huomion pieninä, murkkuikäisenä, teininä erittäinkin, jokainen yksilönä ja eritavoin. Lapsikin on oma yksilönsä.
MUTTA, on se mahtavaa kun aikuisena on niitä sisaruksia useampi ja saa "vertaistukea" omilta sisaruksilta, varsinkin kun vanhetaan, eikä ole niitä vanhempia enää elossa.
Muistellaan lapsuutta ja yhdessä oloa, eikä aina tarvitse joka asiaa perustella, kun sisko tai veli tietää mistä asiassa on kyse.
Siis mahtavaa aikaa myös vanhuudessa, kun on sisaruksia , sitä OMAA väkeä !!
Seurata esim. omia ja sisaarusten lapsia, miten joku muistuttaa vaikka omaa ukkia tai luonteissa samaa piirrettä. "Homma" jatkuu omissa jälkeläisissä, nautinnollista ja mahtavaa!
Elämä voi olla ihan PARASTA !!
Pahinta han näissä perheissä juuri onkin tuo, kun vanhimmat lapset joutuvat uhraamaan oman lapsuutensa aina uusien ja uusien vauvojen hoitajina. Törkeää hyväksikäyttöä ja aivopesua. Eikä ole lakia tähän, jonka hyväksikäytön se kieltäisi ja rangaistuksen vanhemmille laittaisi.
Kysyppäs omilta lapsiltas kokevat jo samalla tavalla.
KR 1933/-38, Dan. 8:23-27
Ja heidän valtansa lopulla,
kun luopiot ovat täyttäneet syntiensä mitan,
nousee kuningas,
kasvoilta röyhkeä
ja juonissa taitava.
Ja väkevä on hänen voimansa,
vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan,
ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä;
ja hän menestyy siinä,
mitä hän tekee,
ja hän tuottaa turmion väkeville
ja pyhien kansalle.
Ja hänen oveluutensa tähden onnistuu petos hänen kädessään.
Hän hautoo suuria sydämessään,
ja keskellä rauhaa hän tuottaa turmion monille.
Ruhtinasten ruhtinastakin vastaan hän nousee,
mutta ilman ihmiskättä hänet muserretaan.
Ja näky illoista ja aamuista,
josta oli puhe,
on tosi.
Mutta sinä lukitse näky,
sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa."
Ja minä, Daniel,
olin raukea ja sairastin jonkin aikaa.
Sitten minä nousin
ja toimitin palvelusta kuninkaan tykönä;
ja minä olin hämmästyksissäni näyn tähden enkä sitä ymmärtänyt.
Biblia (1776)
Dan. 8:23 Näiden valtakuntain jälkeen, kuin pahointekiät vallan saaneet ovat, nousee häpeemätön kuningas, ja kavala tapauksissa.
Niilo Yli-Vainio - Jumala pitää lupauksensa - Rovaniemi 19.1.1978
https://www.youtube.com/watch?v=wkN_wiSX89k
NYT PITTÄÄ RAUHUTTUA
Nii just! Nyt pittää rauhuttua! Maapallo on täynnänsä ihmisiä eikä enempi enää mahu. Pankaa rakkaat sisaret ja veljet kumella (kortsulla) nii maapallo pelastuu
Ette te ehdi yksilöllisesti huomioida lapsianne,kun niitä on paljon. Ehkäisy on normaali asia. Pudotkaa sieltä kuplasta ja aivopesusta jo https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/luterilaisen-kirkon-sisalla-toimii-100-000-jasenen-liike-joka-tuottaa-henkisia-invalideja-arkkipiispan-mukaan-vanhoillislestadiolaiset-ovat-vaarassa-j#7cbfbcbf
Lapsethat tarvitsee kannustamista,eihän siihen monta minuuttia mene.
Velluvanhempien kannattaa lapsenteossaan keskittyä määrän sijaan siihen laatuun...
Tietääkseni jumala ei taivanah portilla lapsimääriä kysele. Tokihan siellä portilla SRK:n pyhät veljet antavat jumalalle vinkkejä siitä, kuka kannattaa sisään päästää ja kuka lähettää sinne kuumaan paikkaan.
Varmoja taivaaseen pääsijöitä on nää kiertävät remppakauppiaat.
Ihmetyttää tuo vatvominen "Taivaaseen menosta", sillä Jumalahna tulee alas Jerusalemiin, josta Raamattu on väärälään tietoa, kunhan poimii; mm. Ilm 21;2. Ja pyhimmän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan taivaista, Jumalan vierestä, valmistettu kuin morsian, sulhaselleen kaunistettu.
3. Ja minä kuulin taivaista suuren äänen, joka sanoi, ”katso, Jumalan lepopaikka ihmislasten kanssa! Ja hän lepää heidän kanssaan, ja tämä on oleva hänen kansansa, ja hän, Jumala, on heidän kanssaan, ja hän on oleva heille Jumala.”
4. Ja hän on pyyhkivä kaikki kyyneleet heidän silmistään, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä surua, eikä vanhuutta, eikä sairautta ole enää oleva, hänen ansiostaan.
Alkutekstin mukaan, mutta helvetti on lähiavaruudessa, näköetäisyydessä, niin sinne kyllä menee aikoinaan porukkaa enemmän, mitä Paratiisiin, Jerusalemiin.
Täysin tietämätöntä porukkaa.
r
LAPSEN LAATU vaatimus !! Voi hyvä jyssäys ! Kyllä se kuule on niin, että siihen "laatuun" vaikuttaa ne vanhempien yhteiset geenit !! Niitä ei paljonkaan voi mennä muuttelemaan !
Kasvatus sitten voi "jalostaa" ihmistä, jos sekään, kun tahtovat ne lapset kasvaa ja tulee se oma tahto ja elämän koettelemukset, ja mitä lienee elämä jokaiselle tarkottanut tulevaksi, "jalostuuko" vai jääkö ihan "luomuksi ". Elämässäkin pärjääminen on toisille vaikeampaa ja toisille helpompaa.
Jalostuneet ihmiset eivät käy arvostelemaan ja pilkkaamaan ihmisiä ; rotuun, ulkomuotoon. uskontoon,... yms. mihinkään poikkeavaisuuten liittyen, vaan se sydämen sivistys merkkaa paljon mikä "huokuu" ihmisestä. ! Eletään rauhassa ja rakkaudessa , jos se vain itsestämme riippuu / johtuu ! JOOKO ?
Jokainen lapsi tarvitsee erityistä huomiota vanhemmiltaan, näissä suurissa perheissä se on mahdottomuus. Vanhemmat eivät millään pysty huomioimaan jokaista lasta erikseen.
Olen tavannut vl-perheissä kasvaneita miehiä, jotka eivät pysty keskustelemaan normaalisti aikuisten ihmisten kanssa, olisiko tässä yksi syy vl-liikkeessä ilmenevään pedofiliaan.
Kun näissä suurissa lapsilaumoissa kasvanut ihminen, on ollut tekemisissä vain lasten kanssa, niin he aikuisenakin pystyvät kiinnostumaan vain lapsista.
minua ihmetyttää että jos lapsia pittää tehä mahollisimman paljon nii miksi kortonkia käytethän kun olhan vierhaissa tai pakotethan sukulainen tai firman työntekiä sekshin?
No yleensähän niillä on tympeillä ihmisillä lapsia ja puoliso.
Joo harvemmin ne sinkkuja on.
Nii just!
Jumala kuitenki on ihan erikseen kieltäny sen kortonkin käytön. Eli jatkossa ne vierahat, sukulaiset ja virman työntekijätkin hoijellaan sitten paljaalla!
Ohan nuita seksitauteja isoillakin vl-herroilla.
Uskikset ei saa käyttää kondomia, se on selvä se.
Jos jumala ois käyttäny kondomia Marian kanssa ni ei ois syntyny jeesusta.
Kantsii siis muistaa että jokainen siitetty nainen voi synnyttää uuven jeesuksen, ehkä hiukka paremman kun se 2000 vuotta sitten syntyny. Se uus jeesus uhrautuu sitten myös näitten nykysyntien tähden (tvsynti, korvakorusynti, iskelmäsynti,meikkausynti, viinisynti, tanssisynti ja mitä näitä nyt onkaan)
On niitä.
Paras esimerkki on "tppuri Tiivi", sama tauti Isällä ja Pojalla Murmanskista.
Tippuri voi tulla mistä vaan. Jos vaikka ikkunasta vetää käteen, voi saada sen.
Siksi me uskovaiset myymmekin ahkerasti ikkunoita. Vaihetaan samalla tiivisteet, että se käteen vetäminen loppuu.
En minä ymmärrä mitä ne lestaukot näkee niissä jatkuvasti tiineenä olevissa akoissaan. Pakottamista se on ja nimenomaan naisten toimesta. Menkää ukot joutuin panemaan piuhanne poikki. Ei kenenkään tarvii olla toisen pakkovallan alla, vaikka olisi mikä uskonto imeytty jo äidinmaidossa.
Kyllä se asia on ollut toisinpäin että pienempiä vl perheitä on pilkattu ainaski vl piireiitten sisallä vaikka lapsia ei ole saatu vaikka enempi olisi toivottu.
Onhan niitä lapsia entisillä koulukiusaajillakin. Mitenhän ne mahtaa lapsensa kasvattaa.
Ai että kun on nyt hyvä olla. Aamukaffeella vieraan naisen luona. Kohta kotiin vaimon luokse. Rakas vaimokulta ollut aika väsynyt synnytyslaitokselta päästyään. Kymmenes taivaan taimi tuli viikko sitten. Jätin vaimon illalla lepäämään lastemme kanssa, ja tulin kuumankiihkeän lapsettoman uskovaisen sisaren luokse. Kyllä nyt jaksaa ja kelpaa lähteä ovi ja akkunakaupoille. Kattojakin myyn. Ja ihan kaikkea muutakin. Ei myynti ole naisten yksinoikeus.
Nähdään suviseuroissa : )
Onnekai olen uskonnoton ihminen ja olen saanut päättää lapsiluvun mieheni kanssa kahden.