Jerusalemin Raamattukodin johtajatar on Mirja Ronning. Hän opettaa miehensä Halvorin kanssa eri maista tulevia raamatunkääntäjiä tekemään alkukielille uskollisia käännöksiä.
Mirja Ronningin isä ja äiti olivat suomalaisia, Kaarlo ja Maire Syväntö.
Maailman johtava Raamatun opettaja on nainen
115
1232
Vastaukset
- Anonyymi
Mirja Ronningilla on ansioita sekä hyviä tuloksia työstään enemmän kuin yhdelläkään suomalaisella Raamatun opettajalla:
http://fin.bibletranslators.org/?page_id=33 - Anonyymi
Siinäpä sitä on naisten alistajille pureksimista, eikä taida yhdellä eikä kahdellakaan puraisulla kurkusta alas mennä.
Naiset rulettaa. - Anonyymi
Mirja Ronning tulee kesällä kiertueelle Suomeen, opettamaan Raamatun asioita, mm. helluntaiseurakuntiin. Nyt veljet kuuntelemaan korvat tarkkoina.
Mirja R. on kunnioitettu sananopettaja kaikissa kristillisissä piireissä. Hän on täyttynyt Pyhällä Hengellä ja puhuu kielillä. Opettaa samaa asiaa kaikkialla. - Anonyymi
Älä vielä ole varma. Koronaepidemia on muuttanut aikatauluja. Luultavasti Suomen vierailu on peruttu:
http://fin.bibletranslators.org/ - Anonyymi
Löysin tällaisen linkin, että Suomen tilaisuudet on peruttu, mutta voidaan ottaa syksyllä uusiksi:
http://fin.bibletranslators.org/?page_id=799- Anonyymi
Onkohan hänen kirjoittamiaan kirjoja kirjakaupoissa ?
- Anonyymi
ihanaa kun nainen rulettaa,,,i like,naiset johtoon ja miehet ojennukseen iken kunnolla tästä eteenpäin!!!! .t:m39v o6a
- Anonyymi
Me kävimme heidän talossa Israelissa vuonna 2017, mutta en muista tapasinko Syväntöä vai se oli Mirja Ronning? Luulin hänen sukunimensä Syvännöksi.
Armossa kasvu rakkaudesta totuuteen - Anonyymi
Mirja Ronning on voimakkain argumentein kumonnut kirkkoraamatun uuden käännöksen, joka valmistui vuonna 1992:
https://sites.google.com/site/tietojako/mirja-ronning-1992-kaeaennoes-ei-ole-luotettava?fbclid=IwAR2vddBsvBurwot7OAbePvdrTwYT4nrAXYRHy4eJP2VI7DFy6fuzmCwJj54- Anonyymi
Ronning ei ole puhut koko totuutta ja lausunto on osin asiantuntematon.
On totta, että 92:ssa on paikka pakoin suuria käännösongelmia, mutta niitä on myös 33/38:ssa, joista osan on 92 korjannut. 92:sta voi kritisoida yksittäisten jakeiden osalta, mutta yleisesti ottaen, käännös ei ole kelvoton ja siinä on myös jakeita, jota on käännetty 33/38 paremmin. Yksi tällainen esimerkki on, että 33/38:sta puutuu hyvin tärkeä jae Ap.t 8:37, mutta ko. jae on palautettu 92:een.
Käännöksiä kannatta lukea rinnakkain, koska kaikissa käännöksissä on oman hyvät ja huonot puolensa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ronning ei ole puhut koko totuutta ja lausunto on osin asiantuntematon.
On totta, että 92:ssa on paikka pakoin suuria käännösongelmia, mutta niitä on myös 33/38:ssa, joista osan on 92 korjannut. 92:sta voi kritisoida yksittäisten jakeiden osalta, mutta yleisesti ottaen, käännös ei ole kelvoton ja siinä on myös jakeita, jota on käännetty 33/38 paremmin. Yksi tällainen esimerkki on, että 33/38:sta puutuu hyvin tärkeä jae Ap.t 8:37, mutta ko. jae on palautettu 92:een.
Käännöksiä kannatta lukea rinnakkain, koska kaikissa käännöksissä on oman hyvät ja huonot puolensa.Mirja Ronning oli vähän aikaa Raamattu kansalle- raamattukäännöksen työssä mukana, mutta käsittääkseni vaati niin alkutekstitarkkaa käännöstä, että lopputuloksena olisi ollut niin tönkkösuomenkielinen raamattu jotta se olisi kelvannut muille. Siksipä jätti työn sikseen. Mies on norjalainen Halvor.Raamatunkäännöksistä puheen ollen, itse luen mieluiten nykyään sitä vanhaa kirkkoraamattua 33 ja 38 ne vuodet lienevät. Olin vuosia hurahtanut täysillä 92 käännökseen. Onhan se helppoa suomea.
Anonyymi kirjoitti:
Ronning ei ole puhut koko totuutta ja lausunto on osin asiantuntematon.
On totta, että 92:ssa on paikka pakoin suuria käännösongelmia, mutta niitä on myös 33/38:ssa, joista osan on 92 korjannut. 92:sta voi kritisoida yksittäisten jakeiden osalta, mutta yleisesti ottaen, käännös ei ole kelvoton ja siinä on myös jakeita, jota on käännetty 33/38 paremmin. Yksi tällainen esimerkki on, että 33/38:sta puutuu hyvin tärkeä jae Ap.t 8:37, mutta ko. jae on palautettu 92:een.
Käännöksiä kannatta lukea rinnakkain, koska kaikissa käännöksissä on oman hyvät ja huonot puolensa.Samaa mieltä...esim trio kuten itsellä on toimii hyvin ja joskus 92 avaa todella hyvin vanhempien kirjoitusten rinnalla asiaa ,jopa niin ,että esim alkava raamatun lukija hyötyy suuresti 92 lukemisesta kun se on 38 ja vanhan biblian rinnalla.
- Anonyymi
Tällainenkin tieto löytyy: " Helsingin teologisessa tiedekunnassa on maailman johtava Vanhan testamentin tutkimuksen huippuyksikkö."
En tiedä onko Mirja Rönning käynyt luennoimassa siellä? - Anonyymi
Kysyn uudelleen tiedättekö jotain Kaarlo Syvännöstä?
Jarmon armossa kasvu rakkaudesta totuuteen- Anonyymi
Mitä pitäisi tietää? Eikös hän ole kuollut. Mirja Rönningistä en ole koskaan kuullutkaan.
- Anonyymi
mitä sinä hoet tuota lausetta joka paikassa, kiristääkö jostain !?
- Anonyymi
Kävin katsomassa Syvännön hautapaikkaa ja Mirjamin Raamatunselitystäkin olen kuunnellut.
Ei hän mikään mailman johtava ole, kunhan ylläpitää isänsä perustamaa Raamattutyötä ja on sitä laajentanut oman koulutuksensa kautta. - Anonyymi
Okei, kävin Mirjan kodissa 2017 Israelissa enkä muista hänen nimensä
En tiedä Syvännön taustasta mitään. Olen vähän kuullut Syväntöä että hän oli suomalainen ja asui siellä, en muuta. Wikipedian pitäisi olla muttei sitä ole
Jumalan armossa kasvu rakkaudesta totuuteen - Anonyymi
Onko Mirjan mies ulkomaalainen? Olisi kiva lukea miten Mirja tapasi miehen ensisilmäyksellä
Jumalan armossa kasvu rakkaudesta totuuteen - Anonyymi
Onko kyseesssä, Raamatun Selitys vai Käännös?
Onko 'sana' laki sama tahi käännettävissä tahi selitettävissä, 'sanalla' opetus`?!
Sananl. 6:23
Sillä käsky on lamppu, opetus on valo, ja kurittava nuhde on elämän tie,
Lamppua ei laiteta sängyn alle, eikä
valo ole "piilossa". - Anonyymi
Olen aina pitänyt häntä Raamatun kännöstyöntekijänä, mutta eikö opettaminen ole eria asia.
- Anonyymi
Mirja on todella huippu sillä alalla.
Jisreel. - Anonyymi
kaikki papit pitäis olla naisii.piste
- Anonyymi
Milloin kielenkääntäjästä on Jumala tehnyt opettajan ???
Eli jos joku ihminen rupeaa kielen kääntäjäksi, niin tekeekö se hänestä opettajan Seurakuntaan ???
Voi tuota teidän sokeuttanne !
Lisäksi tuo liioittelu !
"Koko maailman johtava opettaja" !!!
No, huh huh !
Se sitten on ihan eri asia, jos Suomessa "seurakuntien" vanhimmat antavat naisen opettaa, sitähän on vallalla vähän joka puolella, vaikka Raamattu kieltää naista opettamasta Seurakunnassa !- Anonyymi
"No, huh huh!"
En osaa sanoa onko 'maailman johtava', mutta varmasti aivan maailman huippua on.
(Ja sitten tuo "Helsingin teologisessa ... maailman johtava ..." — en voi olla väsyneesti naurahtamatta) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"No, huh huh!"
En osaa sanoa onko 'maailman johtava', mutta varmasti aivan maailman huippua on.
(Ja sitten tuo "Helsingin teologisessa ... maailman johtava ..." — en voi olla väsyneesti naurahtamatta)Sinkö et raukka tajua edes sitä eroa, mikä on kääntäjän tai edes teologin ja sitten Jumalan kouluttaman ja opettaman todellisen opettajan välillä ?
Et paljon ymmärrä Pyhästä Hengestä ja Hengen opetuksesta silloin.
On siis 2 ihan eri asiaa, eli:
1) Joku maallinen "teologinen tiedekunta", jossa ihmiset opettavat eri uskonnoista ja jossa vertaillaan eri teorioita ja tutkitaan eri käännöksiä !
2) Se, että Uskova tulee Jumalan itsensä opettamaksi, eli Opettajan eli Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla !
Nämä 2 eri tietä ovat eivan eri tasoilla !
Nykyään esim. teologisessa opiskelee todella paljon uskosta osattamia, jotka vain haluavat hyvän leppoisan työn josta maksetaan hyvin !!!
- Anonyymi
Lopunaikana, iisebelit jyllää ja pyrkii jyrää, Jumalan Kansan ja Pyhän Heimon.
eli uskovat miehet.
oli se nainen kuka tahansa, joka ei tahdo, tehdä parannusta, niin Herra itse tulee käsittelemään hänet.
Isät eivät auta, oli isänä vaikka Aabraham!- Anonyymi
...ja sinä olet sitten se herra, joka tulee käsittelemään naiset, niinpä...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
...ja sinä olet sitten se herra, joka tulee käsittelemään naiset, niinpä...
13 Katso, sotaväkesi, mikä sinulla on, on naisia. Sinun maasi portit ovat selkoselällään sinun vihamiehillesi. Tuli kuluttaa sinun salpasi.
- Anonyymi
Ainamoista sinisilmäisyyttä aloittajalla ja määrätyssä mielessä myös eksytystä.
Mitä tulee seurakunnassa Raamatun opettamiseen ja kaikenlaiseen puhumiseen, niin Jumala on ankarilla sanoilla kieltänyt naisia opettamasta seurakunnan kokousessa. Naisten tulee olla kokouksen aikana vaisi ja se koskee myös Mirja Ronningia. Sen takia hän ei ole mikään suuri opettaja eikä häntä ole Jumala kutsunut opettamaan Raamattua mihinkään seurakuntaan.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. - Anonyymi
Tällä keskustelupalstalla on mies"opettajia", jotka luulevat olevansa suuria opettajia. Parempi olisi olla hiljaa. Joillakin ei ole muuta tekemistä kuin päteä tällä keskustelupalstalla. Montako ihmistä on pelastunut.? Jumala käyttää niitä joita saa käyttää ja johdattaa. Naiset on todennäköisesti johdattanut enemmän ihmisiä uskoon Suomessa kuin miehet.
- Anonyymi
Ellen G. Whiten kirja "Suuri Taistelu" on johdattanut miljoonia ajan saatossa uskon tielle.
Pappeus ei naisille kuulu, se on Raamatun vastaista.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ellen G. Whiten kirja "Suuri Taistelu" on johdattanut miljoonia ajan saatossa uskon tielle.
Pappeus ei naisille kuulu, se on Raamatun vastaista.
1234567---EGW on adventistien Iisebel, jonka oppeja adventisti miehet toistaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ellen G. Whiten kirja "Suuri Taistelu" on johdattanut miljoonia ajan saatossa uskon tielle.
Pappeus ei naisille kuulu, se on Raamatun vastaista.
1234567---Adventistien kirjat ovat oksetus ja eksytys.
- Anonyymi
Jumala ei käytä yhtään naista Raamatun opettajana seurakunnassa. Jumalan tahto on, että naiset vaikenevat kokonaan seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Naispappeus ja naisten puhteet seurakunnassa ovat tie helvettiin niin niille miehille, jotka hyväksyvät naisten puhumisen seurakunnassa, kuin niille naisille, jotka haluvat olla seurakunnassa äänessä. Jumala lähettä vain miehiä opettamaan seurakunnan kokoukseen. Luterilaiset ja helluntailaiset eivät noudata tätä käskyä, joten sellainen tottelemattomuus vie heidät helvetin tuleen.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala ei käytä yhtään naista Raamatun opettajana seurakunnassa. Jumalan tahto on, että naiset vaikenevat kokonaan seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Naispappeus ja naisten puhteet seurakunnassa ovat tie helvettiin niin niille miehille, jotka hyväksyvät naisten puhumisen seurakunnassa, kuin niille naisille, jotka haluvat olla seurakunnassa äänessä. Jumala lähettä vain miehiä opettamaan seurakunnan kokoukseen. Luterilaiset ja helluntailaiset eivät noudata tätä käskyä, joten sellainen tottelemattomuus vie heidät helvetin tuleen.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.Eipä sinunkaan messiaaninen kannattaisi kirjoitella tänne. Kirjoituksesi ei pelasta ketään. Sen sijaan lukuisat naiset ovat johdattaneett ihmisiä pelastukseen paljon enemmän kuin te jäärät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventistien kirjat ovat oksetus ja eksytys.
Sianliha inhottaa, jo nähdäkin kaupan tiskillä. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA.
Eksyttäjistä ei ole puutetta, niitä riittää. Eksyttäjillä on kiire, sillä aika käy vähiin. Julistavat monet kiertäessään maailmalla, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Sunnuntaita mainostetaan jatkuvasti.
Saa kaikki suuret ja pienet kumartamaan itseään peto.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä sinunkaan messiaaninen kannattaisi kirjoitella tänne. Kirjoituksesi ei pelasta ketään. Sen sijaan lukuisat naiset ovat johdattaneett ihmisiä pelastukseen paljon enemmän kuin te jäärät.
Ko. jakeissa oli siteeraukset vain UT:stä. Mitä ihmettä sinä oikein horiset???
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sianliha inhottaa, jo nähdäkin kaupan tiskillä. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, NIISTÄ KAIKISTA TULEE LOPPU SANOO HERRA.
Eksyttäjistä ei ole puutetta, niitä riittää. Eksyttäjillä on kiire, sillä aika käy vähiin. Julistavat monet kiertäessään maailmalla, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Sunnuntaita mainostetaan jatkuvasti.
Saa kaikki suuret ja pienet kumartamaan itseään peto.
1234567---Koeta advari nyt tajuta tämä tosiasia, ettei lihakaupassa suinkaan ole myytävänä hiiriä ja muuta senkaltaista inhaa, vaan niitten eläinten lihaa, joilla on halkinaiset sorkat, ja joista Jumala sanoo, että syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, mutta epäjumalille uhrattu jättäkää syömättä.
Ja kun me olemme jo tulleet tietoisiksi siitä, ettei ajassamme ole yhtään epäjumalaa, niin lihakauppiaitten kaikenlainen anti lihatiskillä on näin ollen OK. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koeta advari nyt tajuta tämä tosiasia, ettei lihakaupassa suinkaan ole myytävänä hiiriä ja muuta senkaltaista inhaa, vaan niitten eläinten lihaa, joilla on halkinaiset sorkat, ja joista Jumala sanoo, että syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, mutta epäjumalille uhrattu jättäkää syömättä.
Ja kun me olemme jo tulleet tietoisiksi siitä, ettei ajassamme ole yhtään epäjumalaa, niin lihakauppiaitten kaikenlainen anti lihatiskillä on näin ollen OK.Jumala itse teki jaotuksen puhtaiden ja saastaisten eläin välillä. Saastaisiin eläimiin kuuluvat: Sika, rotat, hiiret, koirat, sivettikissat, sitsontiaiset, käärmeet, hevoset, jänikset, karhut, oravat, kilpikonnat, myyrät, sisiliskot, sammakot, krokotiilit, pääskyset, leijonat, tiikerit jne...
Kaikenlaisia saastaisia eläimiä monissa maailman kolkissa toreilla myytävänä. Näin koronaaikana monenlaisia kuvia myytävistä eläimistä toreilla.
Jeesus ei mennyt niin alhaiselle tasolle, että olisi syönyt sikaa ja muita saastaisia eläimiä. Pietarikin sanoi, että minä en ole ikinä syönyt mitään epäpyhää ja saastaista.
Juutalaisessa lihakaupassa ei myydä sikaa, niin ei ollut tarvetta kysellä.
Muslimitkin niin paljon ymmärtävät, että sika ei ruuaksi kuulu.
1234567---
- Anonyymi
Mitähän kaikkea tähän Mirja Ronningin julistamaan totuuteen kuuluu ?
Lehtinen: ISRAEL JA IANKAIKKINEN RAKKAUS. . . KALERVO SYVÄNTÖ
Tämän lehtisen sisältö ei sisällä totuutta lainkaan.
1234567---- Anonyymi
Sinuna numerosarja pitäisin suuni kiinni.
Sinulla ei ole muuta tehtävää kuin kertoa kuinka sapatin vietto pelastaa 24/7. Montako ihmistä tämä toitotus on pelastanut? Sinut on punnittu ja köykäyseksi havaittu! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinuna numerosarja pitäisin suuni kiinni.
Sinulla ei ole muuta tehtävää kuin kertoa kuinka sapatin vietto pelastaa 24/7. Montako ihmistä tämä toitotus on pelastanut? Sinut on punnittu ja köykäyseksi havaittu!Se onkin tärkeä tehtävä. Pitää Jumalan antamaa sapattia esillä. SAPATTI ON JUMALAN MERKKI.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se onkin tärkeä tehtävä. Pitää Jumalan antamaa sapattia esillä. SAPATTI ON JUMALAN MERKKI.
1234567---Kalervo Syväntö lähti Israeliin Jumalan johdatuksessa nuorena miehenä ja teki Raamattulähetystä koko ikänsä.
Hän on uskottavampi ihminen kuin sinä 1234567--- , joka et tee muuta elämäsi aikana kuin kirjoittelet tänne sapatin pelastavasta vaikutuksesta! Hedelmistään puu tunnetaan.
, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kalervo Syväntö lähti Israeliin Jumalan johdatuksessa nuorena miehenä ja teki Raamattulähetystä koko ikänsä.
Hän on uskottavampi ihminen kuin sinä 1234567--- , joka et tee muuta elämäsi aikana kuin kirjoittelet tänne sapatin pelastavasta vaikutuksesta! Hedelmistään puu tunnetaan.
,Lehtisessä: ISRAEL JA IANKAIKKINEN RAKKAUS. . . KALERVO SYVÄNTÖ.
Lehtisestä löytyy monenmoista harhaa esim. SUURI AHDISTUS vihan aika, vaivan aika, alkaa seurakunnan ylösoton jälkeen, voimistuu lopuaan kohden, erikoisesti loppupuoliskolla, 3,5 vuoden aikana, kunnes Kristus palaa Kuninkaana.
Näihin ei voi yhtyä alkuunkaan ! kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia. KAIKKI vihan ajat, vaivan ajat ovat ennen Jeesuksen omien ylösottoa. Jeesus toisessa tulemisessa vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen.
Jos Mirja Ronning uskoo näihin Kalervo Syvännön näkemyksiin mitä tässä lehtisessä on kirjoitettu, niin metsään menee ja pahasti.
Ja sitten vielä tämä harha: TUHATVUOTINEN VALTAKUNTA rauhanvaltakunta, jota Kristus hallitsee pyhiensä kanssa 1000 vuotta tämän maan päällä Jerusalemista käsin. Näin Kalervo Syväntö.
Luulisi jo jokaisen näkevän kuinka tämä maa on tuhoon tuomittu, monine vitsauksineen.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lehtisessä: ISRAEL JA IANKAIKKINEN RAKKAUS. . . KALERVO SYVÄNTÖ.
Lehtisestä löytyy monenmoista harhaa esim. SUURI AHDISTUS vihan aika, vaivan aika, alkaa seurakunnan ylösoton jälkeen, voimistuu lopuaan kohden, erikoisesti loppupuoliskolla, 3,5 vuoden aikana, kunnes Kristus palaa Kuninkaana.
Näihin ei voi yhtyä alkuunkaan ! kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia. KAIKKI vihan ajat, vaivan ajat ovat ennen Jeesuksen omien ylösottoa. Jeesus toisessa tulemisessa vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen.
Jos Mirja Ronning uskoo näihin Kalervo Syvännön näkemyksiin mitä tässä lehtisessä on kirjoitettu, niin metsään menee ja pahasti.
Ja sitten vielä tämä harha: TUHATVUOTINEN VALTAKUNTA rauhanvaltakunta, jota Kristus hallitsee pyhiensä kanssa 1000 vuotta tämän maan päällä Jerusalemista käsin. Näin Kalervo Syväntö.
Luulisi jo jokaisen näkevän kuinka tämä maa on tuhoon tuomittu, monine vitsauksineen.
1234567---Adventistit ennusti vuonna 1844, että tulee maailmanloppu. Adventisteista erkani silloin Jehovan todistajat, joten sellainen juuri on adventisteilla. Eli adventistien ennustuksiin ei ole edelleenkään luottamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventistit ennusti vuonna 1844, että tulee maailmanloppu. Adventisteista erkani silloin Jehovan todistajat, joten sellainen juuri on adventisteilla. Eli adventistien ennustuksiin ei ole edelleenkään luottamista.
Olen lukenut wikipediasta useiden ennustuksia maailmanlopusta. Ainakaan minun aikanani en ole kuullut ennusteita maailmanlopun päivämääristä adventisteilta.
Apostolit odottivat Jeesuksen tulemista omana aikanaan. Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat Kartanolaiset odottivat 30- luvulla maailmanloppua, piiskaten lapsiakin uskoon.
Jehovantodistajille ei käy Jumalan antama sapatti pyhäpäiväksi. Jehovantodistajat aikovat viettää monien muiden kanssa tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, monien muiden kanssa, heille käy myös sianliha ruuaksi, niinkuin monille muillekin. Hyvin vähän heillä adventistien kanssa yhteistä.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen lukenut wikipediasta useiden ennustuksia maailmanlopusta. Ainakaan minun aikanani en ole kuullut ennusteita maailmanlopun päivämääristä adventisteilta.
Apostolit odottivat Jeesuksen tulemista omana aikanaan. Luterilaiseen kirkkoon kuuluvat Kartanolaiset odottivat 30- luvulla maailmanloppua, piiskaten lapsiakin uskoon.
Jehovantodistajille ei käy Jumalan antama sapatti pyhäpäiväksi. Jehovantodistajat aikovat viettää monien muiden kanssa tuhatvuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, monien muiden kanssa, heille käy myös sianliha ruuaksi, niinkuin monille muillekin. Hyvin vähän heillä adventistien kanssa yhteistä.
1234567---Esimerkki Adventistien ennustuksista:
Ensimmäisen päivän liikkeiden yksi alullepanija oli baptistiseurakuntaan kuulunut William Miller, joka ennusti, että Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuisi 21.3.1843–21.3.1844 aikavälillä.[4][5] Kun Jeesusta ei ilmennyt, päivämäärää lykättiin 22.10.1844 saakka.[6]. Tuhannet ihmiset uskoivat häntä ja myivät omaisuutensa. Hänen seuraajansa, joita kutsuttiin milleristeiksi odottivat Jeesuksen toista tulemista ja maailmanloppua. Kun maailma ei loppunut 1844 monet hänen seuraajistaan olivat katkerasti pettyneitä. He hylkäsivät hänen liikkeensä ja perustivat uusia. Osa taas menetti uskonsa ja palasivat aikaisempiin kirkkoihinsa.
- Anonyymi
Maailman ainut ja oikea Raamatun opettja on Pyhä Henki.
- Anonyymi
Ettekö te raukat tajua edes sitä eroa, mikä on kääntäjän tai edes teologin, ja sitten Jumalan kouluttaman ja opettaman todellisen opettajan välillä ?
Ette paljon ymmärrä Pyhästä Hengestä ja Hengen opetuksesta silloin.
On siis 2 ihan eri asiaa, eli:
1) Joku maallinen "teologinen tiedekunta" on ns. "jumaluus tiedettä", jossa ihmiset opettavat eri uskonnoista ja jossa vertaillaan eri teorioita ja tutkitaan eri käännöksiä !
2) Se, että Uskova tulee Jumalan itsensä opettamaksi, eli Opettajan eli Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla !
Nämä 2 eri tietä ovat eivan eri tasoilla !
Nykyään esim. teologisessa opiskelee todella paljon uskosta osattamia, jotka vain haluavat hyvän leppoisan työn josta maksetaan hyvin !!!- Anonyymi
Ettekö te raukat....
Ette paljon ymmärrä...
Tämä on keskustelupalsta ja kaikille avoin. Noin narsistisella asenteella ja pahalla ololla on syytä valita toinen tapa mielensä purkamiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ettekö te raukat....
Ette paljon ymmärrä...
Tämä on keskustelupalsta ja kaikille avoin. Noin narsistisella asenteella ja pahalla ololla on syytä valita toinen tapa mielensä purkamiseen.Nämä palstat toimivat "terapeuttina" valitettavan monelle.
- Anonyymi
Yksi asia, mikä tuntuu olevan pahsti kateissa näillä feministelitä ja muilta "iisebeleiltä" , kuten myös perus uskovilta on se, että:
Kun Raamattu puhuu Seurakunnan kokouksesta, jossa siis puhuvat Raamatun mukaan vain valitut miehet, niin on kyse erityisestä kokouksesta, jossa opettajat opettavat ja johtavat tiukasti toimintaa, jotta Seurakuntaa eivät ketkään väärät tai naiset sekoita väärillä opeillaan.
Sitten on erikseen muut kokoontumiset, joissa voidaan puhua vapaasti.
Ja vanhempien naisten tulisikin opettaa nuorempia naisia eli he voivat vapaasti puhua omissa kokoontumisissaan :
3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
4 voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
5 olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.
No jatketaan asiasta, eli vaikka joku Mirja kävisikin puhumassa jostain käännös asioista, niin se ei silloin voi tapahtua Raamatun mukaan Seurakunnan kokouksessa eli paikallisen pyhien vaikkapa viikottaisessa kokouksessa, vaan jossain erikseen järjestetyssä tilaisuudessa !
Mutta jos siis tulee joku ulkopuolinen puhumaan, niin ensin vanhimman/ vanhimpien tulee selvittää kyseisen puhujan taustat ja mitä hän puhuu / opettaa, jotta ei altisteta Seurakuntaa turhaan harhaopeille ja jotta sitten ei vaikuta siltä, että vanhin / vanhimmisto olisi puheen /opetuksen hyväksynyt sellaisenaan.
Nythän Suomessa seurakuntiin pyydetään puhujia, eikä taustoja ja oppeja kyyllin selvitetä ja siten seurakunnat ovat saastuneet sisään tuotujen eksytysten ja harhaoppien vuoksi !
Hyvänä esimerkkinä ns. "Toronto voitelu" !
Eli se, että Jumala on säätänyt niin, että vain vanhimmat miehet puhuvat erityisessä Seurakunnan kokouksessa, se on säädetty Jumalan taholta seurakuntalaisten varjellukseksi, eikä kiusaksi, kuten feministit sun muut "iisebelit" väittävät ! - Anonyymi
Jumala ei käytä yhtään naista Raamatun opettajana seurakunnassa. Jumalan tahto on, että naiset vaikenevat kokonaan seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Naispappeus ja naisten puhteet seurakunnassa ovat tie helvettiin niin niille miehille, jotka hyväksyvät naisten puhumisen seurakunnassa, kuin niille naisille, jotka haluvat olla seurakunnassa äänessä. Jumala lähettä vain miehiä opettamaan seurakunnan kokoukseen. Luterilaiset ja helluntailaiset eivät noudata tätä käskyä, joten sellainen tottelemattomuus vie heidät helvetin tuleen.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.- Anonyymi
Tiedätkö mitä, Jumala ei tunnusta omakseen yhtään antikristuksen palvelijaa, kuten sinua toraisti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedätkö mitä, Jumala ei tunnusta omakseen yhtään antikristuksen palvelijaa, kuten sinua toraisti.
Antikristuksen palvelijoille ei käy Jumalan antama sapatti pyhäpäiväksi.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Antikristuksen palvelijoille ei käy Jumalan antama sapatti pyhäpäiväksi.
1234567---Tämä koskee myös sinua: Jos antikristuksen palvelijat eivät tee parannusta, niin heidän pitää tunnustaa: katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedätkö mitä, Jumala ei tunnusta omakseen yhtään antikristuksen palvelijaa, kuten sinua toraisti.
Sinä panettelet vanhurskaista ihmisiä kuin Saatana.
Luuletko, että joku jättää kirjoittamatta kommentin sen takia, että tietää Saanana laittavan jonkun kirkossa istuvan pirun herjaamaan häntä? Ei todellakaan.
Eikä pidäkään, koska terveet ihmiset ymmärtävät, että piru herjaa koko ajan sopimattomilla puheilla vanhurskaita. Pimeyden palveijat paljastavat itsensä panettelemalla toisia törkeillä sanoilla, koska uskovat eivät sellaista törkeyttä tee.
Luuletko, etteikö terveet lukijat ymmärrä, että sinä olet kurja ihminen, joka on myynyt itsensä Saatanalle ja teet kunniatonta työtä kansankiihottajana pystymättä kuitenkaan ketään kiihottamaan taikka vakuuttamaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä koskee myös sinua: Jos antikristuksen palvelijat eivät tee parannusta, niin heidän pitää tunnustaa: katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
Jumalan antama sapatti on annettu Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten, ei vain juutalaisia varten.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalan antama sapatti on annettu Jeesuksen sanojen mukaan ihmistä varten, ei vain juutalaisia varten.
1234567---Hyvä huomio!
- Anonyymi
Aloitus on provokatiivinen. Se suorastaan uhittelee Jumalaa vastaan kehumalla sellaista, joka on Jumalan käskyn vastaista.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.- Anonyymi
Tarkoitat, että naisen on oltava koko uskonsa ajan tuppisuuna, sillä saman tien kun nainen avaa suunsa, niin pelastus katoaa, ei ainoastaan naiselta, vaan myös kaikilta niiltä, jotka kuulevat naisen puhuvan.
Saako pelastuksen takaisin, jos tuo Mooseksen määrään uhrin?
Jos joku rikkoo jotakuta Herran käskyä vastaan ja tekee tietämättään sellaista, mitä ei saa tehdä, ja tulee vikapääksi ja joutuu syynalaiseksi, niin tuokoon papille vikauhriksi pikkukarjasta sinun arviosi mukaisen, virheettömän oinaan. Kun pappi on toimittanut hänelle sovituksen siitä erehdyksestä, jonka hän on tietämättään tehnyt, annetaan hänelle anteeksi.
Voisitko vielä näyttää Mooseksen laista, jota nuhteettomasti noudatat, käskyn, joka kieltää naista puhumasta? Kai pitää ensin olla rikkomus; 'kuulin naisen puhuvan', ja vasta sitten tuoda papille vikauhri? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitat, että naisen on oltava koko uskonsa ajan tuppisuuna, sillä saman tien kun nainen avaa suunsa, niin pelastus katoaa, ei ainoastaan naiselta, vaan myös kaikilta niiltä, jotka kuulevat naisen puhuvan.
Saako pelastuksen takaisin, jos tuo Mooseksen määrään uhrin?
Jos joku rikkoo jotakuta Herran käskyä vastaan ja tekee tietämättään sellaista, mitä ei saa tehdä, ja tulee vikapääksi ja joutuu syynalaiseksi, niin tuokoon papille vikauhriksi pikkukarjasta sinun arviosi mukaisen, virheettömän oinaan. Kun pappi on toimittanut hänelle sovituksen siitä erehdyksestä, jonka hän on tietämättään tehnyt, annetaan hänelle anteeksi.
Voisitko vielä näyttää Mooseksen laista, jota nuhteettomasti noudatat, käskyn, joka kieltää naista puhumasta? Kai pitää ensin olla rikkomus; 'kuulin naisen puhuvan', ja vasta sitten tuoda papille vikauhri?Paavali kirjoitti uudessa testamentissa tällaista:
1 Kor 14
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali kirjoitti uudessa testamentissa tällaista:
1 Kor 14
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.Koska Paavalin kirjeet ovat muuttuneet Mooseksen laiksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitat, että naisen on oltava koko uskonsa ajan tuppisuuna, sillä saman tien kun nainen avaa suunsa, niin pelastus katoaa, ei ainoastaan naiselta, vaan myös kaikilta niiltä, jotka kuulevat naisen puhuvan.
Saako pelastuksen takaisin, jos tuo Mooseksen määrään uhrin?
Jos joku rikkoo jotakuta Herran käskyä vastaan ja tekee tietämättään sellaista, mitä ei saa tehdä, ja tulee vikapääksi ja joutuu syynalaiseksi, niin tuokoon papille vikauhriksi pikkukarjasta sinun arviosi mukaisen, virheettömän oinaan. Kun pappi on toimittanut hänelle sovituksen siitä erehdyksestä, jonka hän on tietämättään tehnyt, annetaan hänelle anteeksi.
Voisitko vielä näyttää Mooseksen laista, jota nuhteettomasti noudatat, käskyn, joka kieltää naista puhumasta? Kai pitää ensin olla rikkomus; 'kuulin naisen puhuvan', ja vasta sitten tuoda papille vikauhri?4. Moos. 12:
1 Mutta Mirjam ja Aaron parjasivat Moosesta etiopialaisen naisen tähden, jonka hän oli ottanut vaimokseen; sillä hän oli ottanut vaimokseen etiopialaisen naisen.
2 Ja he sanoivat: "Ainoastaan Mooseksen kauttako Herra puhuu? Eikö hän puhu myös meidän kauttamme?" Ja Herra kuuli sen.
Jumala itse VALITSEE, kenen kautta puhuu ja ketää käyttää missäkin toimessa ja virassa.
Raamatusta (itse en ole havainnut) ei ole yhden yhtä kertaa kun Jumala kutsuu ja voitelee eli antaa vallan naiselle!
ei yhden yhtä!
Tässä merkillisessä tapauksessa, Kun tämän ainoan kerran nainen on käymässä ilmestysmajassa, niin Jumala sylkee kasvoille!
Mitä tämä kertomus puhuu teille, naisen ASEMASTA Jumalan edessä, seurakunnassa ja palveluksessa.
Joten naiset eivät ole Jumalan valitsemia, mihinkää virkaan tahi toimeen joka on seurakunnassa tahi Jumalan Palveluksessa.
Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
4. Moos. 12:
1 Mutta Mirjam ja Aaron parjasivat Moosesta etiopialaisen naisen tähden, jonka hän oli ottanut vaimokseen; sillä hän oli ottanut vaimokseen etiopialaisen naisen.
2 Ja he sanoivat: "Ainoastaan Mooseksen kauttako Herra puhuu? Eikö hän puhu myös meidän kauttamme?" Ja Herra kuuli sen.
Jumala itse VALITSEE, kenen kautta puhuu ja ketää käyttää missäkin toimessa ja virassa.
Raamatusta (itse en ole havainnut) ei ole yhden yhtä kertaa kun Jumala kutsuu ja voitelee eli antaa vallan naiselle!
ei yhden yhtä!
Tässä merkillisessä tapauksessa, Kun tämän ainoan kerran nainen on käymässä ilmestysmajassa, niin Jumala sylkee kasvoille!
Mitä tämä kertomus puhuu teille, naisen ASEMASTA Jumalan edessä, seurakunnassa ja palveluksessa.
Joten naiset eivät ole Jumalan valitsemia, mihinkää virkaan tahi toimeen joka on seurakunnassa tahi Jumalan Palveluksessa.
Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää !Valehtelet, Jumala ei katso henkilöön ja sinä valheen tuoja ja ammattivalehtelija teet syntiä, kun katsot henkiköön. Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää !
Jo Vanhan Liiton aikana nainen oli Jumalan valitsema Israelin tuomari, Israelin hallitsija, jota miehet tottelivat.
Paavali kirjoitti: Minä suljen teidän suosioonne sisaremme Foiben, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija,
Naisella oli seurakunnassa virka, lähinnä diakoni. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valehtelet, Jumala ei katso henkilöön ja sinä valheen tuoja ja ammattivalehtelija teet syntiä, kun katsot henkiköön. Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää !
Jo Vanhan Liiton aikana nainen oli Jumalan valitsema Israelin tuomari, Israelin hallitsija, jota miehet tottelivat.
Paavali kirjoitti: Minä suljen teidän suosioonne sisaremme Foiben, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija,
Naisella oli seurakunnassa virka, lähinnä diakoni.Koska Jumala valitsi, IISEBELIN hallitsijaksi ja tuomariksi?
- Anonyymi
Ihminen, joka opettaa eri maiden Raamatun kääntäjiä tekemään omaan maahansa hyvän Raamatun käännöksen, on tosiaan, kuten aloituksessa todetaan, ykkösluokan Raamatun opettaja.
Jumala on asettanut Mirja Ronningin tehtäväänsä. Hänen miehensä Halvor Ronning on mukana Jerusalemin Raamatun kääntäjien koulun toiminnassa. Sieltä ovat kymmenet raamatunkäännöskomiteat saaneet hyviä eväitä käännöstyöhönsä.
Vuoden 1992 valmistuneen kirkon raamatunväärennöksen käyttö on joissakin seurakunnissa kielletty. Siitä kirjasta on vaikea saada selvää milloin lukee raamatunkäännöskomitean mielipidettä Raamatusta ja missä kohdin olisi mahdollisesti kyseessä Raamatun teksti.- Anonyymi
Koskan sinulla ei ole asiantuntemusta arvioiden Raamatun käännöksiä, niin sinua kyetty vetämää höplästä. Ronning ei ole puhut koko totuutta ja lausunto on osin asiantuntematon.
On totta, että 92:ssa on paikka pakoin suuria käännösongelmia, mutta niitä on myös 33/38:ssa, joista osan on 92 korjannut. 92:sta voi kritisoida yksittäisten jakeiden osalta, mutta yleisesti ottaen, käännös ei ole kelvoton ja siinä on myös jakeita, jota on käännetty 33/38 paremmin. Yksi tällainen esimerkki on, että 33/38:sta puutuu hyvin tärkeä jae Ap.t 8:37, mutta ko. jae on palautettu 92:een.
Käännöksiä kannatta lukea rinnakkain, koska kaikissa käännöksissä on oman hyvät ja huonot puolensa. - Anonyymi
Jumala ei käytä yhtään naista Raamatun opettajana seurakunnassa. Jumalan tahto on, että naiset vaikenevat kokonaan seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Naispappeus ja naisten puhteet seurakunnassa ovat tie helvettiin niin niille miehille, jotka hyväksyvät naisten puhumisen seurakunnassa, kuin niille naisille, jotka haluvat olla seurakunnassa äänessä. Jumala lähettä vain miehiä opettamaan seurakunnan kokoukseen. Luterilaiset ja helluntailaiset eivät noudata tätä käskyä, joten sellainen tottelemattomuus vie heidät helvetin tuleen.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. - Anonyymi
Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
Mutta jos joku on tietämätöin, se olkoon tietämätöin.
But if any be ignorant, let him be ignorant.
and if any one is ignorant--let him be ignorant;
But if any man be ignorant, let him be ignorant.
But if any be ignorant, let him be ignorant.
Men vill någon icke inse detta, så vare det hans egen sak.
Ist aber jemand unwissend, der sei, unwissend.
Men er nogen uvidende derom, så får han være uvidende!
En löytänyt yhtäkään 1992 mukaista käännöstä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
Mutta jos joku on tietämätöin, se olkoon tietämätöin.
But if any be ignorant, let him be ignorant.
and if any one is ignorant--let him be ignorant;
But if any man be ignorant, let him be ignorant.
But if any be ignorant, let him be ignorant.
Men vill någon icke inse detta, så vare det hans egen sak.
Ist aber jemand unwissend, der sei, unwissend.
Men er nogen uvidende derom, så får han være uvidende!
En löytänyt yhtäkään 1992 mukaista käännöstä>>>En löytänyt yhtäkään 1992 mukaista käännöstä<<<
Niin koska sinulla ei ole osaamista arvioida Raamatun käännöksiä, kuten ei ole niilläkään, jotka kategorisesti hylkivät 1992:sta, jossa on monia paremmin käännettyjä jakeita, mitä on 33/38:ssa, mutta toki on usein myös päinvastoin.
1992 on paras suomalainen käännös jakeeseen 1. Kor. 14:38 yhdessa Raamattu Kansalle käännöksen kanssa.
Raamattu Kansalle
38. Jos joku ei tätä tunnusta, häntä itseään ei tunnusteta.
Intenational Standard
38 But if anyone ignores this, he should be ignored.
Monia muitakin on jne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala ei käytä yhtään naista Raamatun opettajana seurakunnassa. Jumalan tahto on, että naiset vaikenevat kokonaan seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Naispappeus ja naisten puhteet seurakunnassa ovat tie helvettiin niin niille miehille, jotka hyväksyvät naisten puhumisen seurakunnassa, kuin niille naisille, jotka haluvat olla seurakunnassa äänessä. Jumala lähettä vain miehiä opettamaan seurakunnan kokoukseen. Luterilaiset ja helluntailaiset eivät noudata tätä käskyä, joten sellainen tottelemattomuus vie heidät helvetin tuleen.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.Toraisti oppsi on suoraan sielunviholliselta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>En löytänyt yhtäkään 1992 mukaista käännöstä<<<
Niin koska sinulla ei ole osaamista arvioida Raamatun käännöksiä, kuten ei ole niilläkään, jotka kategorisesti hylkivät 1992:sta, jossa on monia paremmin käännettyjä jakeita, mitä on 33/38:ssa, mutta toki on usein myös päinvastoin.
1992 on paras suomalainen käännös jakeeseen 1. Kor. 14:38 yhdessa Raamattu Kansalle käännöksen kanssa.
Raamattu Kansalle
38. Jos joku ei tätä tunnusta, häntä itseään ei tunnusteta.
Intenational Standard
38 But if anyone ignores this, he should be ignored.
Monia muitakin on jne.Toraisti pelastuu tunnustamalla, ettei nainen saa puhua seurakunnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala ei käytä yhtään naista Raamatun opettajana seurakunnassa. Jumalan tahto on, että naiset vaikenevat kokonaan seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Naispappeus ja naisten puhteet seurakunnassa ovat tie helvettiin niin niille miehille, jotka hyväksyvät naisten puhumisen seurakunnassa, kuin niille naisille, jotka haluvat olla seurakunnassa äänessä. Jumala lähettä vain miehiä opettamaan seurakunnan kokoukseen. Luterilaiset ja helluntailaiset eivät noudata tätä käskyä, joten sellainen tottelemattomuus vie heidät helvetin tuleen.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.Näinhän se on naiselle ei kuulu papin/pastorin virka, samoin kuin vanhimmankaan virka. Naisella ei ole lupa saarnata kirkoissa. Nainen vaijetkoon.
Raamattu tuntee useita naisprofeettoja, kuten Hulda ja monia muita. Filippuksella oli neljä tytärtä neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.
Naiset voivat Marian tavoin mennä toreille ja turuille kertomaan Jeesuksen ylösnousemuksesta, sinne missä imeiset liikkuvat, mutta ei kirkkoihin saarnailemaan, pastoreina, se on häpeällistä.
Kyllähän naisetkin kirjoitella voivat kirjoja jne...
1234567--- - Anonyymi
Opettaako Mirja Ronning helluntailaisille ja muille kuulioille pitämään Jumalan antamaa sapattia pyhänäpäivänä, ja kymmenenkäskyn lakia kasvattajana Kristukseen. ? Tähän haluan vastauksen helluntailaisilta he varmaan tietävät sen.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Opettaako Mirja Ronning helluntailaisille ja muille kuulioille pitämään Jumalan antamaa sapattia pyhänäpäivänä, ja kymmenenkäskyn lakia kasvattajana Kristukseen. ? Tähän haluan vastauksen helluntailaisilta he varmaan tietävät sen.
1234567---Usko jo Mirja on helluntailainen, ei opeta.
- Anonyymi
Messiaaniset uhraavat eläinuhreja Jerusalemin kolmannessa temppelissä vaikka Jumala ei tahdo eläinuhreja. Heillä on siellä leeviläinen ylimmäisenäpappina.
- Anonyymi
Sinä kirjoitat alituisesti valheita messiaanisista. Mikä sinua vaivaa???
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä kirjoitat alituisesti valheita messiaanisista. Mikä sinua vaivaa???
Mooseksen lakiin kuuluu eläinuhrit ja Aaronin pappeus. Eivätkö toraistit noudata lakia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen lakiin kuuluu eläinuhrit ja Aaronin pappeus. Eivätkö toraistit noudata lakia?
Toraisteille temppeli on suuressa kunniassa ja keskeinen osa tooraoppia: Antikristuksesta on kirjoitettu: tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Toraistit odottavat Jerusalemin kolmatta temppeliä, jotta heidän lain kiivalemiseensa kuuluvat eläinuhrit voitaisiin toteuttaa: toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme...Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä kirjoitat alituisesti valheita messiaanisista. Mikä sinua vaivaa???
Sinä puolustit eläinten uhraamista sillä että Paavalikin muka uhrasi ( valhe). Muuten ei voi täyttää Mooseksen lakia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toraisteille temppeli on suuressa kunniassa ja keskeinen osa tooraoppia: Antikristuksesta on kirjoitettu: tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Toraistit odottavat Jerusalemin kolmatta temppeliä, jotta heidän lain kiivalemiseensa kuuluvat eläinuhrit voitaisiin toteuttaa: toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme...Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.Aito toraisti on sellainen, joka uskoo vanhan liiton tavalla eli juutalaisten tavalla mm. eläinuhreihin yms. Kaikkien muiden haukkuminen toraistiksi on pelkkää haukkumista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooseksen lakiin kuuluu eläinuhrit ja Aaronin pappeus. Eivätkö toraistit noudata lakia?
Mitä kumottiin ristillä ? Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten uhrilait, ne kumoutuivat ristillä. Enää ei tarvitse uhrata karitsoita. Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnit.
Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, joten kymmenenkäskyn laki on voimassa myöskin Uudessaliitossa, sapatti mukaan lukien.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä kumottiin ristillä ? Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten uhrilait, ne kumoutuivat ristillä. Enää ei tarvitse uhrata karitsoita. Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnit.
Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, joten kymmenenkäskyn laki on voimassa myöskin Uudessaliitossa, sapatti mukaan lukien.
1234567---Mooses on sanonut: Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.
Laitapapa nyt väitteesi tueksi Mooseksen laista kohta, jossa koko maailma velvoitetaan noudattamaan vanhan liiton käskyjä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mooses on sanonut: Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan.
Laitapapa nyt väitteesi tueksi Mooseksen laista kohta, jossa koko maailma velvoitetaan noudattamaan vanhan liiton käskyjä?Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä on voimassa myöskin Uudessaliitossa. Jumalan jaottelema.
Pappi/pastori on mies myöskin Uudessaliitossa. Nainen ei voi mieheksi muuttua Uudessaliitossa.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä on voimassa myöskin Uudessaliitossa. Jumalan jaottelema.
Pappi/pastori on mies myöskin Uudessaliitossa. Nainen ei voi mieheksi muuttua Uudessaliitossa.
1234567---Jumala jaottelee sinut; paatunut maailman ihminen, jolla ei ole osutta Jumalan Sanaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aito toraisti on sellainen, joka uskoo vanhan liiton tavalla eli juutalaisten tavalla mm. eläinuhreihin yms. Kaikkien muiden haukkuminen toraistiksi on pelkkää haukkumista.
Toraisti on riidankylväjä ja valhejuutalainen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala jaottelee sinut; paatunut maailman ihminen, jolla ei ole osutta Jumalan Sanaan.
Tämä on Jumalan sanaa: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.
1234567---
- Anonyymi
Toraistiksi haukkuvat ovat uskovia, jotka kuuluvat siihen ryhmään, jonka mukaan uuden liiton uskovien ei kuulu lukea vanhaa testamenttia lainkaan, tai ainakin lukea sitä mahdollisimman vähän, vaikka missään kohtaa uudessa testamentissa ei kehoteta hylkäämään vanhan testamentin lukemista, vaan täysin päinvastoin sanotaan jokaisen kirjoituksen, eli vanhan testamentin kirjoituksen, olevan opiksi jne. Miksi Jumala muuten olisi sen halunnut liittää uuden testamentin oheen?
Tällaiset pelkkään uuteen testamenttiin jämähtäneet uskovat eivät ymmärrä raamatun kokonaisilmoitusta, eivätkä vanhan testamentin ja uuden testamentin suhdetta toisiinsa, eivätkä usein saa Kristuksesta ja Jumalastakaan oikeaa kokonaiskuvaa ilman vanhan testamentin opiskelua.
Jeesus siteerasi koko ajan Moosesta ym. asioita vanhasta liitosta mm. sanoin "onhan kirjoitettu". Samoin Paavali ym. opetuslapset. Olen kirjaimet VT merkinnyt uuteen testamenttiini jokaisen kohdan viereen, joissa viitataan vanhaan testamenttiin ja niitä kohtia on paljon.- Anonyymi
Kirjoittelet omiasi ja keksit jumalattoman ihmisen pimeydestäsi vääriä syytöksiä: "uuden liiton uskovien ei kuulu lukea vanhaa testamenttia lainkaan, tai ainakin lukea sitä mahdollisimman vähän.."
Kuka näin on kirjoittanut? Laitapa sitaaraus väitteesi tueksi.
Taatusti ymmärään paremmin Sanaa kuin yksikään jumalaton maailman ihminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoittelet omiasi ja keksit jumalattoman ihmisen pimeydestäsi vääriä syytöksiä: "uuden liiton uskovien ei kuulu lukea vanhaa testamenttia lainkaan, tai ainakin lukea sitä mahdollisimman vähän.."
Kuka näin on kirjoittanut? Laitapa sitaaraus väitteesi tueksi.
Taatusti ymmärään paremmin Sanaa kuin yksikään jumalaton maailman ihminen.Kun herjaa ja panettelee kaikkea vanhurskasta, niin sellaisen kuvan voi saada.
- Anonyymi
On olemassa kädellisten lahkoon kuuluva alalahko, jonka edustajat ovat kiintyneet ilmaukseen "Raamatun kokonaisilmoitus". Tämä on lähestulkoon synonyyminen ilmaukselle "Raamatun ilmoitus".
Kyseiseen alalahkoon kuuluvien rakkaussuhde kyseiseen ilmaukseen on syvä ja vakaa. Sitä eivät maalaisjärjen, logiikan, pätevän argumentoinnin säännöt eivätkä sanojen alkuperäiset merkitykset horjuta.
"Raamatun kokonaisilmoitusta" voisi luonnehtia ikään kuin valkoiseksi ratsuksi, jolle alalahkon edustajat ovat sydämensä ja ymmärryksensä luovuttaneet ja jonka selässsä he ratsastavat kaikkialle, missä raamattukeskustelua käydään.
Ratsastaminen tapahtuu seuraavasti: missä tahansa, koska tahansa he huomaavat kommentin, joka on heidän näkökannastaan poikkeava, he karauttavat paikalle ja kajauttavat näppikseltään ilmoille pyöreänpullean ääliöjulistuksen: "Ethän sinä noin voi sanoa! MINÄ olen tässä oikeassa, koska 'Raamatun kokonaisilmoitus' - -"
Jos heillä esiintyisi edes hyppysellisen verran reflektoivaa aivotoimintaa tai edes avoimuutta, he jatkaisivat: "MINÄ saan käyttää tätä ilmausta, sinä et saa, koska MINÄ ratsastin tällä ratsulla EKANA etkä SINÄ!"
Tämä "ensisivallus" suo heidän mielestään heille keskustelussa jonkinlaisen etulyöntiaseman - käyttiväthän he ilmausta, hyvä tavaton, ENSIMMÄISENÄ! Ja koska he käyttivät sitä ensimmäisenä, he voivat julistaa kaiken omalle opilleen ristiriitaisen "Raamatun kokonaisilmoituksen" vastaiseksi. Ts. se, mikä on ristiriidassa HEIDÄN VÄITTEIDENSÄ KANSSA, on tämän ensisivalluksen ansiosta ristiidassa "Raamatun kokonaisilmoituksen" kanssa.
Koska he eivät ole eläessään tehneet muuta kuin ratsastaneet tuolla mielikuvitusratsullaan, heille ei ole ehtinyt muodostua minkäänlaista kykyä reflektoivaan aivotoimintaan. Heidän aivonsa ovat KYKENEMÄTTÖMIÄ muodostamaan ajatusta:
"Jos asetan toisten ihmisten näkökantojen oikeellisuudelle jotkin kriteerit, omien näkökantojeni on täytettävä nuo samat kriteerit."
Kun he kritisoivat esimerkiksi kristillistä universalismia siitä, että se rikkoo "Raamatun kokonaisilmoituksen ristiriidattomuuden" olemalla ristiriidassa helvetistä ja kadotuksesta kertovien jakeiden kanssa, heidän poimuttumattomien aivojensa on mahdotonta muodostaa ajatusta: "Tämän saman kriteerin on pädettävä myös minuun helvettioppiini." Jos heidän aivonsa kykenisivät muodostamaan tuon ajatuksen - MIHIN NE EIVÄT SIIS KYKENE - he joutuisivat uskaltamaan ajattelemaan myös seuraavan ajatuksen:
"Ylin kriteeri on siis RISTIRIIDATTOMUUS, RISTIRIIDATON Raamatun tulkinta. Itse lähden liikkeelle pitämällä helvetti- ja kadotusjakeita ehdottomasti tosina. Koska ne ovat tosia, sellaiset jakeet, jotka vaikuttaisivat puhuvan kaikkien pelastuksesta, eivät tietenkään puhu mistään sellaisesta, vaan niihin liittyy aina jokin rajoite tai ehto. Ne eivät tarkoita sitä, mitä niissä näyttää lukevan. Tällä tavoin Raamatun 'kokonaisilmoituksen' ristiriidattomuus on ja pysyy.
Mutta hetkinen. Entä jos olisin alun perin ajatellut tämän asian toisin päin? Jos olisinkin ottanut lähtökohdakseni kaikkien pelastumista julistavat jakeet - joita näköjään löytyy Raamatusta tusinoittain - ja pitänyt NIITÄ ehdottomasti tosina? Silloin joutuisin toteamaan helvetti- ja kadotusjakeista samoin kuin yllä totesin universalistisista jakeista - että ne eivät tarkoita sitä, mitä niissä näyttäisi lukevan. Myös TÄSSÄ tapauksessa 'Raamatun kokonaisilmoituksen' ristiridattomuuus säilyy. Olen nyt soveltanut molempiin lähestymistapoihin YHTÄ JA SAMAA KRITEERIÄ eli kohdellut niitä tasavertaisesti.
Siksipä en koskaan enää voi länkyttää kristitylle universalistille 'Raamatun kokonaisilmoitus'-länkytystäni, koska hänen oppinsa täyttää tuon ristiriidattomuuden vaatimuksen täysin samalla tavoin ja samoin perustein kuin minun helvettioppinikin. Hänen lähtökohtansa on eri kuin minun, mutta tässä ei ole nyt kyse lähtökohdasta, vaan ristiriidattomuudesta. Minulla ei ole minkäänlaisia Raamatun sisäisiä perusteita pitää helvettijakeitani hänen universalistijakeitaan parempina - molemmat kun löytyvät Raamatusta. Minä vain aikoinani valitsin helvettijakeet lähtökohdakseni ja hän puolestaan universalistiset jakeensa. Lopputulema on molemmilla eri, mutta 'Raamatun kokonaisilmoituksen' ristiriidattomuus säilyy molemmissa tapauksissa.
Niinpä en aio tästä lähtien enää koskaan vedota kuin mikäkin aasi 'Raamatun kokonaisilmoitukseen', koska universalistien oppi täyttää sen täysin samoin kriteerein kuin minun helvettioppinikin."
MUTTA KOROSTAN: nämä "Raamatun kokonaisilmoituksella" ratsastajat ovat mädättäneet aivonsa sen verran pahasti, että yllä olevan luettuaan mitään siitä ei tarttunut heidän ymmärrykseensä. Sama loputon mielipuolinen länkytys vain jatkuu, valitettavasti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun herjaa ja panettelee kaikkea vanhurskasta, niin sellaisen kuvan voi saada.
Tässä sinun pohjimmainen motiivisi, jokaon lähtöisin sinun pahasta ja häijystä sydämestäsi:
ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia, kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa.
RIEHUT PALSTALLA TYÖKSESI ESTÄÄKSESI KRISTITTYJÄ PUHUMASTA PELASTUKSEN SANOMAA. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä sinun pohjimmainen motiivisi, jokaon lähtöisin sinun pahasta ja häijystä sydämestäsi:
ovat vainonneet meitä, eivätkä ole Jumalalle otollisia, vaan ovat kaikkien ihmisten vihollisia, kun estävät meitä puhumasta pakanoille heidän pelastumiseksensa.
RIEHUT PALSTALLA TYÖKSESI ESTÄÄKSESI KRISTITTYJÄ PUHUMASTA PELASTUKSEN SANOMAA.Tämä on keskustelufoorumi, jossa kaikki kukat voivat kukkia, joten tämä foorumi ei ole paras paikka kirkollisen toiminnan pyörittämiseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoittelet omiasi ja keksit jumalattoman ihmisen pimeydestäsi vääriä syytöksiä: "uuden liiton uskovien ei kuulu lukea vanhaa testamenttia lainkaan, tai ainakin lukea sitä mahdollisimman vähän.."
Kuka näin on kirjoittanut? Laitapa sitaaraus väitteesi tueksi.
Taatusti ymmärään paremmin Sanaa kuin yksikään jumalaton maailman ihminen.Onhan sitä uskovia, jotka näin opettavat, ettei uuden liiton uskovan pitäisi lukea vanhaa testamenttia, koska vanha liitto ei ole enää voimassa, vaan se on vain juutalaisille tarkoitettu yms., eivätkä he myöskään lue kuin korkeintaan jotain viisauskirjallisuutta tms. Aiheeseen on puututtu esim. joskus jossain saarnoissa, että on tällaisia uskovia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On olemassa kädellisten lahkoon kuuluva alalahko, jonka edustajat ovat kiintyneet ilmaukseen "Raamatun kokonaisilmoitus". Tämä on lähestulkoon synonyyminen ilmaukselle "Raamatun ilmoitus".
Kyseiseen alalahkoon kuuluvien rakkaussuhde kyseiseen ilmaukseen on syvä ja vakaa. Sitä eivät maalaisjärjen, logiikan, pätevän argumentoinnin säännöt eivätkä sanojen alkuperäiset merkitykset horjuta.
"Raamatun kokonaisilmoitusta" voisi luonnehtia ikään kuin valkoiseksi ratsuksi, jolle alalahkon edustajat ovat sydämensä ja ymmärryksensä luovuttaneet ja jonka selässsä he ratsastavat kaikkialle, missä raamattukeskustelua käydään.
Ratsastaminen tapahtuu seuraavasti: missä tahansa, koska tahansa he huomaavat kommentin, joka on heidän näkökannastaan poikkeava, he karauttavat paikalle ja kajauttavat näppikseltään ilmoille pyöreänpullean ääliöjulistuksen: "Ethän sinä noin voi sanoa! MINÄ olen tässä oikeassa, koska 'Raamatun kokonaisilmoitus' - -"
Jos heillä esiintyisi edes hyppysellisen verran reflektoivaa aivotoimintaa tai edes avoimuutta, he jatkaisivat: "MINÄ saan käyttää tätä ilmausta, sinä et saa, koska MINÄ ratsastin tällä ratsulla EKANA etkä SINÄ!"
Tämä "ensisivallus" suo heidän mielestään heille keskustelussa jonkinlaisen etulyöntiaseman - käyttiväthän he ilmausta, hyvä tavaton, ENSIMMÄISENÄ! Ja koska he käyttivät sitä ensimmäisenä, he voivat julistaa kaiken omalle opilleen ristiriitaisen "Raamatun kokonaisilmoituksen" vastaiseksi. Ts. se, mikä on ristiriidassa HEIDÄN VÄITTEIDENSÄ KANSSA, on tämän ensisivalluksen ansiosta ristiidassa "Raamatun kokonaisilmoituksen" kanssa.
Koska he eivät ole eläessään tehneet muuta kuin ratsastaneet tuolla mielikuvitusratsullaan, heille ei ole ehtinyt muodostua minkäänlaista kykyä reflektoivaan aivotoimintaan. Heidän aivonsa ovat KYKENEMÄTTÖMIÄ muodostamaan ajatusta:
"Jos asetan toisten ihmisten näkökantojen oikeellisuudelle jotkin kriteerit, omien näkökantojeni on täytettävä nuo samat kriteerit."
Kun he kritisoivat esimerkiksi kristillistä universalismia siitä, että se rikkoo "Raamatun kokonaisilmoituksen ristiriidattomuuden" olemalla ristiriidassa helvetistä ja kadotuksesta kertovien jakeiden kanssa, heidän poimuttumattomien aivojensa on mahdotonta muodostaa ajatusta: "Tämän saman kriteerin on pädettävä myös minuun helvettioppiini." Jos heidän aivonsa kykenisivät muodostamaan tuon ajatuksen - MIHIN NE EIVÄT SIIS KYKENE - he joutuisivat uskaltamaan ajattelemaan myös seuraavan ajatuksen:
"Ylin kriteeri on siis RISTIRIIDATTOMUUS, RISTIRIIDATON Raamatun tulkinta. Itse lähden liikkeelle pitämällä helvetti- ja kadotusjakeita ehdottomasti tosina. Koska ne ovat tosia, sellaiset jakeet, jotka vaikuttaisivat puhuvan kaikkien pelastuksesta, eivät tietenkään puhu mistään sellaisesta, vaan niihin liittyy aina jokin rajoite tai ehto. Ne eivät tarkoita sitä, mitä niissä näyttää lukevan. Tällä tavoin Raamatun 'kokonaisilmoituksen' ristiriidattomuus on ja pysyy.
Mutta hetkinen. Entä jos olisin alun perin ajatellut tämän asian toisin päin? Jos olisinkin ottanut lähtökohdakseni kaikkien pelastumista julistavat jakeet - joita näköjään löytyy Raamatusta tusinoittain - ja pitänyt NIITÄ ehdottomasti tosina? Silloin joutuisin toteamaan helvetti- ja kadotusjakeista samoin kuin yllä totesin universalistisista jakeista - että ne eivät tarkoita sitä, mitä niissä näyttäisi lukevan. Myös TÄSSÄ tapauksessa 'Raamatun kokonaisilmoituksen' ristiridattomuuus säilyy. Olen nyt soveltanut molempiin lähestymistapoihin YHTÄ JA SAMAA KRITEERIÄ eli kohdellut niitä tasavertaisesti.
Siksipä en koskaan enää voi länkyttää kristitylle universalistille 'Raamatun kokonaisilmoitus'-länkytystäni, koska hänen oppinsa täyttää tuon ristiriidattomuuden vaatimuksen täysin samalla tavoin ja samoin perustein kuin minun helvettioppinikin. Hänen lähtökohtansa on eri kuin minun, mutta tässä ei ole nyt kyse lähtökohdasta, vaan ristiriidattomuudesta. Minulla ei ole minkäänlaisia Raamatun sisäisiä perusteita pitää helvettijakeitani hänen universalistijakeitaan parempina - molemmat kun löytyvät Raamatusta. Minä vain aikoinani valitsin helvettijakeet lähtökohdakseni ja hän puolestaan universalistiset jakeensa. Lopputulema on molemmilla eri, mutta 'Raamatun kokonaisilmoituksen' ristiriidattomuus säilyy molemmissa tapauksissa.
Niinpä en aio tästä lähtien enää koskaan vedota kuin mikäkin aasi 'Raamatun kokonaisilmoitukseen', koska universalistien oppi täyttää sen täysin samoin kriteerein kuin minun helvettioppinikin."
MUTTA KOROSTAN: nämä "Raamatun kokonaisilmoituksella" ratsastajat ovat mädättäneet aivonsa sen verran pahasti, että yllä olevan luettuaan mitään siitä ei tarttunut heidän ymmärrykseensä. Sama loputon mielipuolinen länkytys vain jatkuu, valitettavasti.Luin raamatun kokonaisuudessaan etsikkoaikanani ja rakastuin Jumalaan sen ansiosta. Oivalsin, että Jeesus löytyi myös vanhan testamentin sivuilta. Löysin kiivaan, mustasukkaisen Herran, joka tahtoo olla ihmisen kanssa tekemisissä. Sain myös synnintunnon, koska Jumala-kuvasta tuli oikea ja kokonainen, vanhan ja uuden testamentin lukemisen ansiosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on keskustelufoorumi, jossa kaikki kukat voivat kukkia, joten tämä foorumi ei ole paras paikka kirkollisen toiminnan pyörittämiseen.
Tämä on hyvä palsta, saa lukea erilaisia näkemyksiä. Antaa kaikkien kukkien kukkia.
- Anonyymi
Aloitus on provokatiivinen.
Jumala ei käytä yhtään naista Raamatun opettajana seurakunnassa. Jumalan tahto on, että naiset vaikenevat kokonaan seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Naispappeus ja naisten puhteet seurakunnassa ovat tie helvettiin niin niille miehille, jotka hyväksyvät naisten puhumisen seurakunnassa, kuin niille naisille, jotka haluvat olla seurakunnassa äänessä. Jumala lähettä vain miehiä opettamaan seurakunnan kokoukseen. Luterilaiset ja helluntailaiset eivät noudata tätä käskyä, joten sellainen tottelemattomuus vie heidät helvetin tuleen.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.- Anonyymi
Pitää tunnustaa, ettei nainen saa puhua seurakunnassa, jos ei tätä tunnusta, niin joutuu helvetin tuleen, näinkö? Mutta koska hevetin välttäminen on joillekin hyvin tärkeää, niin laita vielä muutama kohta Sanasta, jossa vahvistetaan, se että naisen puhumisen salliminen vie kadotukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää tunnustaa, ettei nainen saa puhua seurakunnassa, jos ei tätä tunnusta, niin joutuu helvetin tuleen, näinkö? Mutta koska hevetin välttäminen on joillekin hyvin tärkeää, niin laita vielä muutama kohta Sanasta, jossa vahvistetaan, se että naisen puhumisen salliminen vie kadotukseen.
Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
-----
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Luuk 13:25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitää tunnustaa, ettei nainen saa puhua seurakunnassa, jos ei tätä tunnusta, niin joutuu helvetin tuleen, näinkö? Mutta koska hevetin välttäminen on joillekin hyvin tärkeää, niin laita vielä muutama kohta Sanasta, jossa vahvistetaan, se että naisen puhumisen salliminen vie kadotukseen.
Krististyistä pelastuu hyvin pieni osa. Jeesus vaati parannuksen tekemistä. Paavali vaati ehdotonta tottelevaisuutta käskylle, ettei nainen saa puhua seurakunnassa. Se on Jumalan käsky, joten helluntailaisten tulee pitää kokous seurakunnassa, jossa he lukeva ao. kohdat Paavali kirjeistä ja ilmoittavat, ettei vastedes tässä seurakunnassa naiset saa puhua kokouksen aikana. Miesten tulee kyetä tekemään tämän asia. Jos miehet sallivat naisten opettaa seurakunnassa, niin se johtaa siihen, ettei Jumala tunnusta häntä omaksi. Tämä tietenkin tarkoittaa, että nyt miesten pitää ryhtyä työhön ja ilmoittaa naisille ko. asia Jumalan käskynä.
1 Kor 14:
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Raamattu Kansalle
38. Jos joku ei tätä tunnusta, häntä itseään ei tunnusteta.
Intenational Standard
38 But if anyone ignores this, he should be ignored. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Krististyistä pelastuu hyvin pieni osa. Jeesus vaati parannuksen tekemistä. Paavali vaati ehdotonta tottelevaisuutta käskylle, ettei nainen saa puhua seurakunnassa. Se on Jumalan käsky, joten helluntailaisten tulee pitää kokous seurakunnassa, jossa he lukeva ao. kohdat Paavali kirjeistä ja ilmoittavat, ettei vastedes tässä seurakunnassa naiset saa puhua kokouksen aikana. Miesten tulee kyetä tekemään tämän asia. Jos miehet sallivat naisten opettaa seurakunnassa, niin se johtaa siihen, ettei Jumala tunnusta häntä omaksi. Tämä tietenkin tarkoittaa, että nyt miesten pitää ryhtyä työhön ja ilmoittaa naisille ko. asia Jumalan käskynä.
1 Kor 14:
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Raamattu Kansalle
38. Jos joku ei tätä tunnusta, häntä itseään ei tunnusteta.
Intenational Standard
38 But if anyone ignores this, he should be ignored.En usko, että olet vielä uskossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En usko, että olet vielä uskossa.
Ainakin ymmärrystä puuttuu tässä asiassa, jos onkin uskossa. Jos ei anna Pyhälle Hengelle suunvuoroa, niin että hän voisi ohjata ja korjata oppivirheitä, niin sitten räksyttää samaa levyä koko loppuikänsä.
- Anonyymi
Sellaiset, jotka kieltävät naisten osallistumisen raamatulliseen opetukseen, ovat kaukana Pyhän Hengen johdatuksesta.
Pyhän Hengen kaste annettiin niin naisille kuin miehillekin: "Myös palvelijoitteni ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he PROFETOIVAT." Apt. 2:18. Mitä profetoiminen on? 1 Kor. 14:3 vastaa: "Profetoiva PUHUU ihmisille rakentumiseksi, kehotukseksi ja lohdutukseksi." Näin Raamattu opettaa, että naisetkin saavat puhua kokouksissa. Rakentumiseksi puhuminen pitää sisällään opettamisen.
Uskoon tulleet naiset eivät ole ainoastaan oikeutettuja- vaan he ovat velvollisia osallistumaan seurakunnan rakentamiseen puhumalla ja opettamalla.
Tähän PISTE.- Anonyymi
Nainen vaijetkoon seurakunnassa PISTE.
- Anonyymi
Jumala ei käytä yhtään naista Raamatun opettajana seurakunnassa. Jumalan tahto on, että naiset vaikenevat kokonaan seurakunnan kokouksessa. Jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, sitä Jumala ei tunnusta omakseen. Naispappeus ja naisten puhteet seurakunnassa ovat tie helvettiin niin niille miehille, jotka hyväksyvät naisten puhumisen seurakunnassa, kuin niille naisille, jotka haluvat olla seurakunnassa äänessä. Jumala lähettä vain miehiä opettamaan seurakunnan kokoukseen. Luterilaiset ja helluntailaiset eivät noudata tätä käskyä, joten sellainen tottelemattomuus vie heidät helvetin tuleen.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Mies on srk ssa se johtaja ,mutta tekstien tutkimiseen mitä tulee niin yllättävän harva todennäköisesti sukuelimillään tutkii tekstejä vaan kyllä siihen on halu tehdä niin tai oletan ,että on.
Varmaan mielenkiintoista kun pääsee oikein asioiden juurille ,mitä tulee kirjoituksiin.
Itse kyllä suosittelisin tutkimaan versioita hebrean/ aramean kielen pohjalla olevista teksteistä.
Olen pitkään miettinyt esim ut kirjoituksia ,miksi niiden pitäisi edes olla muulla kuin hebrean versioina sillä paavalilla ja muilla oli aramea pohja niin ??- Anonyymi
>> Maailman johtava Raamatun opettaja <<
Minkä perusteella hän muka olisi maailman johtava opettaja...? Ja onhan Jerusalemissa muitakin naisia johtajina ym. pastoreina. Reformoidut juutalaisetkin suosivat nykyää naisrabbeja.
Herra kääntää ajallaan ja tavllaan naisetkin totuuteen.
Eihän edes Jerusalem missään pyhässä tilassa vielä ole, vaan raamatun mukaan se on syntinen, portoksi tullut, verinen, ruosteessa oleva pata, jolla on tuomiot vielä edessäpäin, ennen pyhäksi tulemista.- Anonyymi
Jerusalemin tuomiot ovat jo tapahtuneet; kirjoitelet harhaa ja pahuutta vastoin Sanaa ja kaikkien nähävillä olevaa historiallista totuutta vastaan.
- Anonyymi
Näin otsikon: "Maailman johtava Raamatun opettaja on nainen", tarkoittaen henkilöä, jonka kuitenkin hyvin harva maailmassa tuntee.
Miten ihmeessä teiltä tulee jatkuvia valheita kuin jostain valhemasiinasta kampea vääntäisi?
Väitän, että M. Ronning ei ole maailman johtavimpia Raamatun opettajia.- Anonyymi
Ei ainakaan Jumalan pyhien seurakunnassa, koska siellä ei naiset opeta Raamattua.
1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
1 Kor 14:
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. - Anonyymi
On aivan silmiinpistävää, kun lukee tämän foorumin pelkästään otsikoita, että teissä ei totuutta synny vahingossakaan. Teissä helluntailaisissa ei elä Totuus, Jeesus Kristus, eikä raamatullinen "rakkaus Totuuteen".
Te opetatte ja kirjoitatte "totuutena" valheita, omia päähänpistojanne, jotka eivät kestä pienintäkään tarkastelua. Tätä te leikkisästi kutsutte hiukan "helluntai-lisäksi", te ette pidä valheitanne syntinä, vaan " pikku vajavuuksina", joita teidän "herranne (kuka lienee) teissä ymmärtää"...
Miksi S24 pitää palstaanne Kristinusko-osion alla, vaikka te ette ole kristittyjä, vaan kaikelta hengeltänne ja teoiltanne antikristittyjä?! Näin S24-Kristinusko-osiota avaavat pakosta näkevät myös valheuskontonne otsikot. Teistä on ilm. näin mukava vinoilla kristityille. "Katsotaanpas, kun heitetään muutama vinoilu- tai valheotsikko Kristinusko-ketjujen sekaan, eiköhän joku kristitty reagoi... hehhhehheh... hard-rock-halelyyjä!" 😈Teikäläisten, kai viimeisimmässä, "temppelissänne" Jyväskylässä, tosin ulospäin valkeaksi kalkittuina, on itse "palvontasalissanne" mustat seinät.
2. Tess. 2:7-12
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
* - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On aivan silmiinpistävää, kun lukee tämän foorumin pelkästään otsikoita, että teissä ei totuutta synny vahingossakaan. Teissä helluntailaisissa ei elä Totuus, Jeesus Kristus, eikä raamatullinen "rakkaus Totuuteen".
Te opetatte ja kirjoitatte "totuutena" valheita, omia päähänpistojanne, jotka eivät kestä pienintäkään tarkastelua. Tätä te leikkisästi kutsutte hiukan "helluntai-lisäksi", te ette pidä valheitanne syntinä, vaan " pikku vajavuuksina", joita teidän "herranne (kuka lienee) teissä ymmärtää"...
Miksi S24 pitää palstaanne Kristinusko-osion alla, vaikka te ette ole kristittyjä, vaan kaikelta hengeltänne ja teoiltanne antikristittyjä?! Näin S24-Kristinusko-osiota avaavat pakosta näkevät myös valheuskontonne otsikot. Teistä on ilm. näin mukava vinoilla kristityille. "Katsotaanpas, kun heitetään muutama vinoilu- tai valheotsikko Kristinusko-ketjujen sekaan, eiköhän joku kristitty reagoi... hehhhehheh... hard-rock-halelyyjä!" 😈Teikäläisten, kai viimeisimmässä, "temppelissänne" Jyväskylässä, tosin ulospäin valkeaksi kalkittuina, on itse "palvontasalissanne" mustat seinät.
2. Tess. 2:7-12
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
*Tuo on väkevää miehen puhetta !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt4419573- 592476
- 561911
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että271679IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio901442- 1221369
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel3741278- 1451224
- 201185
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin541062