Tuli postissa Suomen Teologiselta opistolta (Vapaaseurakunta) kirje, mukana tilisiirtolomake Vapaasrk:ssa tehtävää työtä varten, aihe muistaakseni nuorisotyö.
Kirjeen allekirjoittaja iloitsi erityisesti "Tulisielu" -koulutuksesta.
Kyseisessä koulutuksessa vetäjänä toimii "pastori" Henna Saarinen.
TV7 :lla 2014 Jarno Piipponen haastatteli Saarista.
Esittelytekstissä luki mm.:
"Jumala on kuljettanut nuorta naista erikoisia teitä. Henna on ollut mm. Catch the Fire School of Ministry -raamattukoulussa Torontossa ja toiminut sen jälkeen lapsi- ja nuorisotyöntekijänä."
Siis Torontolaisen nauruherätyksen kehto, jossa näkyy ainakin ko. srk:ssa vaikuttavan mm. Arnnotit......
Ei kysyttävää. KAVAHTAKAA!
Tulisielu koulutus
49
685
Vastaukset
- Anonyymi
Kavahda itse. Sinähän näitä tänne esille tuot.
- Anonyymi
Toin esille varoituksen, koska katsoin sen aiheelliseksi.
Taustoja on hyvä selvittää, ja hyvä on niidenkin tietää, jotka harkitsevat ko. koulutukseen menoa.
Valvominen, oletko kuullut seljaisesta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toin esille varoituksen, koska katsoin sen aiheelliseksi.
Taustoja on hyvä selvittää, ja hyvä on niidenkin tietää, jotka harkitsevat ko. koulutukseen menoa.
Valvominen, oletko kuullut seljaisesta?Kyllä kannatta mennä pastori Hennan kolutettavaksi. Eihän sitä tiedä, mitä sieltä takkiin tarttuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kannatta mennä pastori Hennan kolutettavaksi. Eihän sitä tiedä, mitä sieltä takkiin tarttuu.
Sananl. kirja sanoo: "Voiko kukaan kuljettaa tulta helmassaan, puvun häneltä palamatta?" Käskikö Jeesus muuttua tulisieluksi ja kurssittautua tulisieluksi? Ei.
Palo Herraan on ihan raamatullista, raamatusta löytyvää ja raamatun kautta saatavaa, johon ei tarvita kursseja, vaan raamattua ja Herraa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kannatta mennä pastori Hennan kolutettavaksi. Eihän sitä tiedä, mitä sieltä takkiin tarttuu.
Koulutus on aina hyväksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toin esille varoituksen, koska katsoin sen aiheelliseksi.
Taustoja on hyvä selvittää, ja hyvä on niidenkin tietää, jotka harkitsevat ko. koulutukseen menoa.
Valvominen, oletko kuullut seljaisesta?Vapaaseurakunta, Tulisielu, naispastori, TV7, Jarno Piipponen, Toronto, nauruherätys...
kaikesta aloituksessa mainituista löytyy jotain epäraitista.
Mitä ja kuinka paljon, sitä pitää sitten arvioida erikseen jokaisen kohdalla. Ei yliarvioida, eikä aliarvioida, vaan arvioida raamatulla.
- Anonyymi
Älkää enää lähtekö mukaan kaikenlaisiin feikkipastoreitten kavaliin juoniin, joitten tunnusmerkkeinä on heti ensimmäisenä rahan pyyntö.
Vapaaseurakunnassahan voi tehdä vapaaehtoistyötä milloin tahansa, kun seurakunnan kokoukset joskus tulevaisuudessa sallitaan. Eikä ainakaan srk:n oikea pastori ole heti ensitöikseen räpylä ojossa rahaa pyytämässä.
Maksaako siitä työn tekemisestä työmiehen pitäisi, vaikka työmies itse on palkkansa ansainnut?- Anonyymi
Ko. koulutuksen hinta kun nyt ilmoittautuu syksyn jaksolle 2500€. Lisäksi aktiomatka 500-2100€. Kaikki tuo raha menee 12 vkon koulutukseen, joka sisältää aktiomatkan ja vierailut seurakunnissa.
Ja sitten vielä lähetetään erikseen tilisiirtoja, ja kehutaan koulutusta.
Kouluttajina pitkälti nuoria "untuvikkoja".... Seurakuntavierailut pitkälti tietynlaisiin seurakuntiin, joissa enemmän ja vähemmän menestysteologisia painotuksia.
Itse uskon,että uskonelämä ei ole fiilistelyä ja "aallonharjalla surffailua".
Elämään kuuluu kaikenlaista, iloa, mutta myös surua ja koettelemuksia. Tärkeintä on elävä suhde Herraan, niin hyvinä kuin huonoinakin päivinä. Siihen kuuluu mm. kuuliaisuus.
Uskon, että Pyhä Henki tekee eläväksi,hän ohjaa ja opastaa.
Jos menen Sanan kuuloon, kuuntelen mieluummin luotettavia Herran palvelijoita. Henkilöitä, jotka pitäytyvät Sanassa, ja elävät kuten opettavat. Heistä näkyy, että Hänen työ on mennyt eteenpäin, ja he voivat olla suurena siunauksena kuulijoilleen.
Nykyään on pitkälti vallalla ilmiö, jossa ihmiset nostavat toinen toisiaan. On apostolia ja jos jonkinlaista titteliä johtavasta pastorista lähtien. Uskonelämästä annetaan kuva, että sanellaan, ja niin tapahtuu. Ikään kuin Jumala olisi juoksupoika!
Paisuneet, itseään täynnä olevat henkilöt sanenelevat, ja jos et heidän mieli halujensa mukaan toimi, olet sitä ja tätä.....jos satut olemaan köyhä ja sairas, niiin hmmm, uskonelämässä on jotakin vikaa......ja tällaiset henkilöt, joilla ei ole empatiaa ja rakkautta lähimmäisiä kohtaan, esiintyvät ylen hyvinä ja rakastavina Herran palvelijoina.....Voi, voi ja vielä kerran voi!
Pysy Kristuksen opissa!
Elämä Kristuksessa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ko. koulutuksen hinta kun nyt ilmoittautuu syksyn jaksolle 2500€. Lisäksi aktiomatka 500-2100€. Kaikki tuo raha menee 12 vkon koulutukseen, joka sisältää aktiomatkan ja vierailut seurakunnissa.
Ja sitten vielä lähetetään erikseen tilisiirtoja, ja kehutaan koulutusta.
Kouluttajina pitkälti nuoria "untuvikkoja".... Seurakuntavierailut pitkälti tietynlaisiin seurakuntiin, joissa enemmän ja vähemmän menestysteologisia painotuksia.
Itse uskon,että uskonelämä ei ole fiilistelyä ja "aallonharjalla surffailua".
Elämään kuuluu kaikenlaista, iloa, mutta myös surua ja koettelemuksia. Tärkeintä on elävä suhde Herraan, niin hyvinä kuin huonoinakin päivinä. Siihen kuuluu mm. kuuliaisuus.
Uskon, että Pyhä Henki tekee eläväksi,hän ohjaa ja opastaa.
Jos menen Sanan kuuloon, kuuntelen mieluummin luotettavia Herran palvelijoita. Henkilöitä, jotka pitäytyvät Sanassa, ja elävät kuten opettavat. Heistä näkyy, että Hänen työ on mennyt eteenpäin, ja he voivat olla suurena siunauksena kuulijoilleen.
Nykyään on pitkälti vallalla ilmiö, jossa ihmiset nostavat toinen toisiaan. On apostolia ja jos jonkinlaista titteliä johtavasta pastorista lähtien. Uskonelämästä annetaan kuva, että sanellaan, ja niin tapahtuu. Ikään kuin Jumala olisi juoksupoika!
Paisuneet, itseään täynnä olevat henkilöt sanenelevat, ja jos et heidän mieli halujensa mukaan toimi, olet sitä ja tätä.....jos satut olemaan köyhä ja sairas, niiin hmmm, uskonelämässä on jotakin vikaa......ja tällaiset henkilöt, joilla ei ole empatiaa ja rakkautta lähimmäisiä kohtaan, esiintyvät ylen hyvinä ja rakastavina Herran palvelijoina.....Voi, voi ja vielä kerran voi!
Pysy Kristuksen opissa!
Elämä KristuksessaMistäs muuten tiedät, tekevätkö ne luotettavat wanhat Herran palvelijat niin kuin saarnaavat? Minusta on vain upeaa semmoinen, että nuori sukupolvi nousee kun vanhat kaatuu ja maatuu. Niin kuin Timoteuskirjeessä Paavali kirjoittaa nuorelle Timoteukselle; älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen..astu esiin, saarnaa sanaa sopivalla ja sopimattomalla ajalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistäs muuten tiedät, tekevätkö ne luotettavat wanhat Herran palvelijat niin kuin saarnaavat? Minusta on vain upeaa semmoinen, että nuori sukupolvi nousee kun vanhat kaatuu ja maatuu. Niin kuin Timoteuskirjeessä Paavali kirjoittaa nuorelle Timoteukselle; älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen..astu esiin, saarnaa sanaa sopivalla ja sopimattomalla ajalla.
Hengestä sen erottaa. Luotettavat ovat luotettavia, luottamuksen arvoisia.
Timoteus ei varmaankaan ollut tyyppi, joka kiisi ympäri maita ja mantuja "uutta oppimassa".
Hänelle oli kirkastunut asioita, joita ei moni tänä päivänä käsitä. Siksi löytyy aina porukkaa sulloutumaan puntoon ja menemään maan ääriin "uutta kuulemaan".
TV7 Plus mm. hehkuttamalla hehkutti Tiaista, ohjelma-aikaa annettiin yllin kyllin.
Ja kun kävi, kuten kävi, seliteltiin ja seliteltiin. Ja oltiin huolissaan kovasti Patrickista.
Ok. Mutta moniko oli huolissaan niistä jotka tulivat petetyiksi? Entäpä Marian puolesta?
Mutta mitään ei ole opittu, sama meno jatkuu, henkilöt vain vaihtuvat. Ketään ei tulisi katsoa ylen. Ei niitä varttuneempiakaan. On nimittäin niin, että vuodet jotka on Herran koulussa.....ei ne korvaudu 12 vkon Tulisielukoulussa, ikään kuin se olisi välttämätön vaihe hengelliseksi rakentumiseksi. Ehei, vuodet Herran täsmä koulutuksessa on antavat todellista hedelmää.
Hebrealaiskirje:
5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Hyvää opetusta ei suinkaan saa kaikkialta. Moni itse itseänsä suosittelee, mutta se ei vaa'assa paina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistäs muuten tiedät, tekevätkö ne luotettavat wanhat Herran palvelijat niin kuin saarnaavat? Minusta on vain upeaa semmoinen, että nuori sukupolvi nousee kun vanhat kaatuu ja maatuu. Niin kuin Timoteuskirjeessä Paavali kirjoittaa nuorelle Timoteukselle; älköön kukaan nuoruuttasi katsoko ylen..astu esiin, saarnaa sanaa sopivalla ja sopimattomalla ajalla.
>> Minusta on vain upeaa semmoinen, että nuori sukupolvi nousee kun vanhat kaatuu ja maatuu. <<
Hyvä kun mainitsit, että sinusta se on upeaa. Mutta Herra arvostaa ikää.
Paavalikin oli itse vanhapoika. Johannes eli 100-vuotiaaksi ja oli Herran rakkain opetuslapsi, jolle näytettiin vielä kääkkäiässä maailman lopputapahtumatkin. Vanhassa liitossa Herran kanssa kaikkein läheisimmin vaeltavat olivat vanhoja tutisevia partoja kaikki. Aabraham uskonisämme eräs ukoista. Daavid oli pojasta 70-vuotiaaksi tutisevaksi kuninkaaksi asti Herran mieleen ja hänen käytössään. Jne.
- Anonyymi
Ensimmäiset apostolitkaan eivät Herran työtä tehdessään mitanneet voittoa vaan toteuttivat Herran itsensä sanaa joka ajoi isänsä temppelistä ulos kapustelijat. Hengellisestä työstä ei koskaan saisi mitata häpeällistä voittoa vaan veljen, joka opettaa tulisi olla päivätöissä muualla ja opettaa vapaa-aikanaan. Vain siten mammonan himo ja maailmallisuus eivät tule seurakuntien ovista sisään.
- Anonyymi
Työmies on palkkansa ansainnut. Hengellisenkin työn tekijä. Apostoloista puheen ollen, kukkaronvartija Juutas toimi aina oman voiton pyynti mielessä.
- Anonyymi
Tuo työmies on palkkansa ansainnut on aina se jae, joka toistuvasti ymmärretään väärin. Siksi seurakuntiin on pesiytynyt valheveljiä/sisaria opettan mm. että jos pastorillasi ei ole paras auto (Mercedes-Benz, BMW jne.) ja kalleimmat vaatteet ja asunto arvostetulla paikalla ei seurakuntakaan ole siunattu. Silkkaa mennarioppia jossa nöyryys unohtui jo kauan sitten. Täysin päinvastoin ensimmäisiä apostoleja, jotka tekivät töitä käsillään kalastajina ja veneiden purjeiden tekijöinä.
Siksi näinä päivinä haetaan rahankeräyslupia ja myydään epätervettä kirjallisuutta seurakuntien tiloissa ja kutsutaan tilaisuuksiin epäterveitä oppeja julistavia puhujia, jotka ovat lampaaksi pukeutuneita julmia susia eli palkkapaimenia jotka hylkäävät laumansa.- Anonyymi
Jaa. Näytäppä yksikin hellaripastori joka elelee leveästi Suomesta, niin minä näytän sinulle köyhän paavin Vatikaanivaltiosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa. Näytäppä yksikin hellaripastori joka elelee leveästi Suomesta, niin minä näytän sinulle köyhän paavin Vatikaanivaltiosta.
Patmoksessa Leo Mellerillä tulot ovat olleet, kuin parhailla menestysteologeilla konsanaan. Erilaisten mennari eksytysten, kuten Patrick Tiaisen ex-seurakunnan Uskonsanan tulotaso ei ollut kovinkaan vähäinen. Roomalaiskatolisille taas vaurus on kätkettyä, Katolisen kirkon omaisuus taideaarteineen, rakennuksineen, Yliopistoineen jne. on erittäin huomattava.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Patmoksessa Leo Mellerillä tulot ovat olleet, kuin parhailla menestysteologeilla konsanaan. Erilaisten mennari eksytysten, kuten Patrick Tiaisen ex-seurakunnan Uskonsanan tulotaso ei ollut kovinkaan vähäinen. Roomalaiskatolisille taas vaurus on kätkettyä, Katolisen kirkon omaisuus taideaarteineen, rakennuksineen, Yliopistoineen jne. on erittäin huomattava.
Puhuinkin hellaripastoreista. Vaan kyllä Vatikaanista ihan käteistäkin löytyy, ja huomattavia määriä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa. Näytäppä yksikin hellaripastori joka elelee leveästi Suomesta, niin minä näytän sinulle köyhän paavin Vatikaanivaltiosta.
>> Jaa. Näytäppä yksikin hellaripastori joka elelee leveästi Suomesta, niin minä näytän sinulle köyhän paavin Vatikaanivaltiosta. <<
Eipä ole kanssani leipäjonossa ainakaan samaan aikaan ollut. Eivätkä taida vuokrakämpissä asua tai fillareilla ajella kuin korkeintaan kesällä tai huvikseen. Kaikilla on omat kodit, kesämökit, autot, purjeveneet... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhuinkin hellaripastoreista. Vaan kyllä Vatikaanista ihan käteistäkin löytyy, ja huomattavia määriä.
Helsingissä Siion seurakunnan pastorin vaimolla oli kuvia perhelomalta Dubaista aikoinaan. Ei itselläni olisi rahaa lähteä ihoa päivettämään Arabiemiraatteihin ja sinne meneminen ilman evankelioinnin tarkoitusta olisi maailmallisen elämän kannattamista. Samalla rouvalla oli toki muualtakin kuvia. Toivottavasti ovat parannuksen paikalle tästä menneet. Siionissa pääkaupunkiseudulla kävi tämä surullisenkuuluisa Patrick Tiainenkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helsingissä Siion seurakunnan pastorin vaimolla oli kuvia perhelomalta Dubaista aikoinaan. Ei itselläni olisi rahaa lähteä ihoa päivettämään Arabiemiraatteihin ja sinne meneminen ilman evankelioinnin tarkoitusta olisi maailmallisen elämän kannattamista. Samalla rouvalla oli toki muualtakin kuvia. Toivottavasti ovat parannuksen paikalle tästä menneet. Siionissa pääkaupunkiseudulla kävi tämä surullisenkuuluisa Patrick Tiainenkin.
Samanlaisilla lomilla ne muutkin pastorit ym. käyvät. Mikseivät kävisi, kun kerran on rahaa siunattu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samanlaisilla lomilla ne muutkin pastorit ym. käyvät. Mikseivät kävisi, kun kerran on rahaa siunattu.
Monella köyhällä jolla rahat riittävät juuri ja juuri ruokaan, asuntoon ja tarvittaeesa hammaslääkärillä käyntiin saattaa pitää turhia maailmallisia lomamatkoja esimerkkinä rakkaudesta mammonaan eli suuntaa pois seurakunnista joissa palvotaan ihmisen tarpeita enemmän, kuin Herraa Jeesusta.
Tulee tässä mieleen vertaus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä näin uskonvaelluksen näkökulmasta tarkasteltuna. Mammonaa palvelevat pastorit palvelevat eri jeesusta sillä jos he olisivat sanalle uskollisia eivät he korkeita tavoittelisi vaan tyytyisivät alhaisiin oloihin, kuten sanakin kehoittaa tekemään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helsingissä Siion seurakunnan pastorin vaimolla oli kuvia perhelomalta Dubaista aikoinaan. Ei itselläni olisi rahaa lähteä ihoa päivettämään Arabiemiraatteihin ja sinne meneminen ilman evankelioinnin tarkoitusta olisi maailmallisen elämän kannattamista. Samalla rouvalla oli toki muualtakin kuvia. Toivottavasti ovat parannuksen paikalle tästä menneet. Siionissa pääkaupunkiseudulla kävi tämä surullisenkuuluisa Patrick Tiainenkin.
Pastori perheensä kanssa lomalla Dubaissa? Ei kai se nyt maksa sen enempää kuin kaupunkiloma Euroopassa?!
- Anonyymi
Joillakin on niin köyhä jumala, että pitää tulla voivottelemaan palstalle.
Eikä edes saisi nauraa.
Vastahan on ollut nauramisesta tieteellisellä puolen positiivista palautetta, että pitäisikin nauraa. Mutta itkuvirsien polvi Suomen Siionissa vielä laulaisi.
Miiiiinäää vaevaevaenen maaaato matkamies maan.... pian maaatona olla mä saaaan.
ja kun se kajauttaa hurskaasti, niin kyllä on uskovaisuutta.
Kannattaisi alkaa käymään "naurukokouksissa", niin jos siinä laukeaisi farisealainen uskonnollisen tyylin manoverit pois.
Ehkäpä sitä naurua pitääkin tuoda tähän lukkiintuneeseen elämään.
Ja jos vielä pari rosssi autoa sitten papilla, niin vielä olisi parempi.
lada- pussihousuvalittajilla loksahtaisi suu auki, ja jäisivät kuujenoksan alle veisaamaan surkeuttaan.
Eikö Jumalalla ole "varaa" hieman meitä nöyryyttää, se kankea kieli ja fariealainen suomalaisuus, se pitää ravistella elämään.- Anonyymi
>> itkuvirsien polvi Suomen Siionissa vielä laulaisi. Miiiiinäää vaevaevaenen maaaato matkamies maan.... pian maaatona olla mä saaaan. <<
Miksi itkuivirsissä sinun mielestäsi tehdään väärin? Raamattu itsessään sisältää itku-/valitusvirret. Tekikö Herra sinusta väärin, kun halusi itkuvirret raamattuun? Vaikka hän itse kehottaa raamatussa profeettansa kautta, Jer. 9:20: "...opettakaa tyttärillenne valitusvirsi ja toinen toisellenne itkuvirsi."
Ja uusi testamenttikin kehottaa samaan "fariselaisuuteen" esim. Jaak. 4:9 sanoin: "Tuntekaa kurjuutenne ja murehtikaa ja itkekää; naurunne muuttukoon murheeksi ja ilonne suruksi."
- Anonyymi
Kun ihminen nauraa, pallea ja kylkivälilihakset supistuvat rytmisesti. Lisäksi stressihormonitasot laskevat, immuunijärjestelmä aktivoituu, mieliala kohoaa ja kivun kokeminen vähenee. Nauru lisää verenkiertoa ja sydämen syketaajuutta. Mutta pidentääkö se ikää?
Integratiivisen neurotieteen ja psykiatrian professori Hasse Karlsson Turun yliopistosta kertoo, että pitkässä juoksussa positiiviset tunnetilat voivat pidentää ikää. Ei kuitenkaan täysin tiedetä, kuinka vahvasti vaikutus liittyy nimenomaan nauramiseen. Vastikään on kuitenkin julkaistu tutkimuksia, jotka puoltavat väitettä.
– Japanilaisissa tutkimuksissa on osoitettu, että paljon nauravien kokonaiskuolleisuus on pienempää kuin vähän nauravien, vaikka monet sekoittavat tekijät otetaan huomioon. Eli ehkä kansanviisaus vielä tässäkin osoittautuu paikkansa pitäväksi.
Sosiaalipsykologian professori Vilma Hänninen Itä-Suomen yliopistosta huomauttaa, että ihmisen kehityshistorian tutkimuksessa naurulla on katsottu olevan tärkeä merkitys ihmisyhteisöjen lujittajana. Nauru tarttuu herkästi, ja yhdessä nauraminen vahvistaa naurajien välistä yhteishenkeä.
– Tiede on tuottanut jatkuvasti vahvistuvaa näyttöä siitä, että myönteiset sosiaaliset suhteet vahvistavat terveyttä. Näin voisi päätellä, että ainakin jossain määrin nauru voisi lisätä terveyttä juuri yhteisyyden kokemusten kautta.
kertoo leikkeenä Vantaan sanomista- Anonyymi
hyvä terveys artikkelista seuraava..
Nauraminen häätää stressiä, laskee verenpainetta ja vie kipua, mutta olisiko siitä parannuskeinoksi? Lue mitä tiede sanoo huumorin voimasta.
Jos tuntuu siltä, että pitäisi saada nauraa kunnolla, elämästä todella puuttuu jotakin. Siitä puuttuu huvittuneisuutta, joka pulppuaa nauruna, joka tärisyttää sisäelimistä asti ja panee keuhkot haukkomaan ilmaa.
Parhaimmillaan se rentouttaa niin, että pissat meinaavat tulla housuun, kuten kokemusasiantuntijoiden kuullaan raportoivan. Naurulla on muitakin vaikutuksia, todellisia terveysvaikutuksia. Mutta mitä niistä tiedetään?
Professori Hasse Karlsson Turun yliopistosta toteaa, että naurun vaikutuksista on vähän vakuuttavia tutkimuksia. Kuitenkin tiedetään, että mieliala vaikuttaa paljon siihen, kuinka hyvin tai huonosti ihminen tuntee voivansa. Jos nauru parantaa mielialaa, sehän on vain myönteistä.
Tosin mielialaa parantavat ihan ilman nauramistakin myös hymyt, hauska seura ja tunnelma, hyvä huumori ja kaikenlaiset iloa tuottavat hetket. Naurulla on suuri sosiaalinen tehtävänsä, se liittää ihmisiä toisiin.
– Nauru toimii sosiaalisena liimana ja vahvistaa yhteenkuuluvuuden tunteita. Se tekee mielelle hyvää. Samalla kun nauru parantaa elämänlaatua, se vaikuttaa joihinkin fysiologisiin reaktioihin, Karlsson kiteyttää.
Hyvä mieli voi ratkaista paljonkin
Myös apulaisprofessori Lauri Nummenmaa puhuu huumorista liimana. On terveellistä viihtyä yhdessä, mutta siihen ei tarvita erillisiä naururyhmiä eikä tyhjännauramista. Nummenmaa erottaa toisistaan nauramisen ja mielihyvän.
– Yleensä nauramalla viestitetään jotakin, ja se on tahallista ja tarkoituksellista. Nauru on viestintää. Mutta vaikka ei nauraisi päiväkausiin, voi silti olla hyvällä mielellä, ja se lisää hyvinvointia, Nummenmaa sanoo.
Hän viittaa tutkimukseen, jossa apinoiden todettiin nauravan yli 3 000 kertaa useammin, kun ne olivat toistensa seurassa. Yhteinen hekottelu rauhoitti laumaa. Lisäähän viihtyminen myös turvallisuuden tunnetta.
– Positiivisten tunteiden terveysvaikutukset ovat kiistattomia. Ne voivat jopa vähentää ennenaikaisen kuoleman riskiä. Vahvat kielteiset tunteet, kuten kiukku ja ahdistuneisuus, ovat selkeä riski esimerkiksi sydän- ja verisuonitautipotilaille.
– Myönteinen mieliala voi ratkaista, ei se, kuinka paljon nauraa.
Mr. Beania vai aikuisten sairaalaklovneja?
Mutta mitä ovat Hasse Karlssonin mainitsemat naurun aiheuttamat fysiologiset reaktiot?
Naurun on todettu vähentävän stressihormonien määrää elimistössä. Se tarkoittaa, että ainakin hetkellisesti esimerkiksi verenpaine laskee. Sen on myös todettu lisäävän mielihyvähormonien, endorfiinien, määrää. Niillä on merkitystä, kun puhutaan mielialasta tai vaikkapa alakuloisuudesta. Masentuneella mielihyvähormonit eivät toimi tavalliseen tapaan.
Naurun tiedetään vaikuttavan myönteisesti myös elimistön puolustuskykyyn.
Ja vielä: nauraminen vähentää kivun tunnetta. Ainakin reuma- ja keuhkosairauksista kärsivät ovat saaneet helpotusta nauruterapiasta.
Varsinaista hoitomuotoa naurusta on Karlssonin mukaan vaikea tehdä. Ensimmäinen ongelma olisi, että eri ihmisiä naurattavat ihan eri asiat. Pitäisikö potilaille näyttää Mr. Bean -elokuvia vai määrätä heidät nauruterapiaan?
– Toisaalta, ei nauramisesta haittaakaan ole. Onhan sairaaloissa jo pitkään kiertänyt esimerkiksi sairaalaklovneja lasten ilona.
Itsehoitoa parhaasta päästä
Miten ihanaa onkin hihittää, kihertää, tirskua, räkättää, hekottaa tai suorastaan ulvoa naurusta. Hetken ajaksi kaikki muu posahtaa pois mielestä. Kun nauru täyttää pään, arjen tavanomaiset akuutit ja pitkäkestoiset huolet häviävät. Olo on huolettoman autuas.
jatkuu... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
hyvä terveys artikkelista seuraava..
Nauraminen häätää stressiä, laskee verenpainetta ja vie kipua, mutta olisiko siitä parannuskeinoksi? Lue mitä tiede sanoo huumorin voimasta.
Jos tuntuu siltä, että pitäisi saada nauraa kunnolla, elämästä todella puuttuu jotakin. Siitä puuttuu huvittuneisuutta, joka pulppuaa nauruna, joka tärisyttää sisäelimistä asti ja panee keuhkot haukkomaan ilmaa.
Parhaimmillaan se rentouttaa niin, että pissat meinaavat tulla housuun, kuten kokemusasiantuntijoiden kuullaan raportoivan. Naurulla on muitakin vaikutuksia, todellisia terveysvaikutuksia. Mutta mitä niistä tiedetään?
Professori Hasse Karlsson Turun yliopistosta toteaa, että naurun vaikutuksista on vähän vakuuttavia tutkimuksia. Kuitenkin tiedetään, että mieliala vaikuttaa paljon siihen, kuinka hyvin tai huonosti ihminen tuntee voivansa. Jos nauru parantaa mielialaa, sehän on vain myönteistä.
Tosin mielialaa parantavat ihan ilman nauramistakin myös hymyt, hauska seura ja tunnelma, hyvä huumori ja kaikenlaiset iloa tuottavat hetket. Naurulla on suuri sosiaalinen tehtävänsä, se liittää ihmisiä toisiin.
– Nauru toimii sosiaalisena liimana ja vahvistaa yhteenkuuluvuuden tunteita. Se tekee mielelle hyvää. Samalla kun nauru parantaa elämänlaatua, se vaikuttaa joihinkin fysiologisiin reaktioihin, Karlsson kiteyttää.
Hyvä mieli voi ratkaista paljonkin
Myös apulaisprofessori Lauri Nummenmaa puhuu huumorista liimana. On terveellistä viihtyä yhdessä, mutta siihen ei tarvita erillisiä naururyhmiä eikä tyhjännauramista. Nummenmaa erottaa toisistaan nauramisen ja mielihyvän.
– Yleensä nauramalla viestitetään jotakin, ja se on tahallista ja tarkoituksellista. Nauru on viestintää. Mutta vaikka ei nauraisi päiväkausiin, voi silti olla hyvällä mielellä, ja se lisää hyvinvointia, Nummenmaa sanoo.
Hän viittaa tutkimukseen, jossa apinoiden todettiin nauravan yli 3 000 kertaa useammin, kun ne olivat toistensa seurassa. Yhteinen hekottelu rauhoitti laumaa. Lisäähän viihtyminen myös turvallisuuden tunnetta.
– Positiivisten tunteiden terveysvaikutukset ovat kiistattomia. Ne voivat jopa vähentää ennenaikaisen kuoleman riskiä. Vahvat kielteiset tunteet, kuten kiukku ja ahdistuneisuus, ovat selkeä riski esimerkiksi sydän- ja verisuonitautipotilaille.
– Myönteinen mieliala voi ratkaista, ei se, kuinka paljon nauraa.
Mr. Beania vai aikuisten sairaalaklovneja?
Mutta mitä ovat Hasse Karlssonin mainitsemat naurun aiheuttamat fysiologiset reaktiot?
Naurun on todettu vähentävän stressihormonien määrää elimistössä. Se tarkoittaa, että ainakin hetkellisesti esimerkiksi verenpaine laskee. Sen on myös todettu lisäävän mielihyvähormonien, endorfiinien, määrää. Niillä on merkitystä, kun puhutaan mielialasta tai vaikkapa alakuloisuudesta. Masentuneella mielihyvähormonit eivät toimi tavalliseen tapaan.
Naurun tiedetään vaikuttavan myönteisesti myös elimistön puolustuskykyyn.
Ja vielä: nauraminen vähentää kivun tunnetta. Ainakin reuma- ja keuhkosairauksista kärsivät ovat saaneet helpotusta nauruterapiasta.
Varsinaista hoitomuotoa naurusta on Karlssonin mukaan vaikea tehdä. Ensimmäinen ongelma olisi, että eri ihmisiä naurattavat ihan eri asiat. Pitäisikö potilaille näyttää Mr. Bean -elokuvia vai määrätä heidät nauruterapiaan?
– Toisaalta, ei nauramisesta haittaakaan ole. Onhan sairaaloissa jo pitkään kiertänyt esimerkiksi sairaalaklovneja lasten ilona.
Itsehoitoa parhaasta päästä
Miten ihanaa onkin hihittää, kihertää, tirskua, räkättää, hekottaa tai suorastaan ulvoa naurusta. Hetken ajaksi kaikki muu posahtaa pois mielestä. Kun nauru täyttää pään, arjen tavanomaiset akuutit ja pitkäkestoiset huolet häviävät. Olo on huolettoman autuas.
jatkuu...tässä jatkuu
Naurun rentouttavan voiman huomaa erityisen hyvin, jos on pitkään ollut sitä ilman. Juuri tätähän minä tarvitsen lisää! Moni muistaa hetken, jolloin nauroi ensimmäisen kerran jonkin ison menetyksen jälkeen. Höh, ehkä onkin jo tullut surtua tarpeeksi.
– Surun tai masennuksen aikana ihmiset vetäytyvät olemaan itsekseen ja eristäytyvät. Se ei tee hyvää, muistuttaa Karlsson.
Kannattaa lähteä muiden joukkoon. Hakeutua sinne, missä on tavannut mukavia ihmisiä. Tuttu tai uusi harrastus voi pelastaa. Kun saa kutsun kaverin luokse, on hyvä tarttua siihen, vaikka ensin tuntuisikin vain väsyttävän. Toisten iloinen seura on hyvää lääkettä.
Ilkeä nauru ei rentouta
Kaikki nauru ei kuitenkaan herätä hilpeyttä. On myös aggressiivista, muita ihmisiä kritisoivaa ja ivallista virnuilua. Terveyttä tuskin edistää sekään hekottelu, jolla naureskelija hakee muiden hyväksyntää tai pönkittää asemaansa.
Ilkeä nauru herättää helposti ärtymystä, sillä nauruun liittyy kielteisiä tunteita kuten vihaa. Kuulijassa herää kysymys, kuinka rentouttavaa on nauraa tuon tyypin kanssa?
Vapauttavaan, hyvään nauruun kuuluu oletus, että voimme toisiimme luottaen jakaa hassun kokemuksen. Kun ilmapiiri on turvallinen, leikkisyys tuntuu sallitulta, ja silloin voi luottavaisin mielin päästellä vaikka pieruhuumoria.
– Voi päästää valloilleen voimia, joita ei joka tilanteessa uskaltaisi vapauttaa, Hasse Karlsson kuvailee.
Sellainen todella rentouttaa. Paitsi sitä, jota naurattavat ihan toisenlaiset jutut.
Asiantuntijat: Hasse Karlsson, integratiivisen neurotieteen ja psykiatrian professori, ylilääkäri, Turun yliopisto. Lauri Nummenmaa, lääketieteellisen kuvantamisen apulaisprofessori.
hyvä terveys lehtileike päättyy.
Eli ei se nauru ole paha-asia edes uskovaiselle mörrille - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
tässä jatkuu
Naurun rentouttavan voiman huomaa erityisen hyvin, jos on pitkään ollut sitä ilman. Juuri tätähän minä tarvitsen lisää! Moni muistaa hetken, jolloin nauroi ensimmäisen kerran jonkin ison menetyksen jälkeen. Höh, ehkä onkin jo tullut surtua tarpeeksi.
– Surun tai masennuksen aikana ihmiset vetäytyvät olemaan itsekseen ja eristäytyvät. Se ei tee hyvää, muistuttaa Karlsson.
Kannattaa lähteä muiden joukkoon. Hakeutua sinne, missä on tavannut mukavia ihmisiä. Tuttu tai uusi harrastus voi pelastaa. Kun saa kutsun kaverin luokse, on hyvä tarttua siihen, vaikka ensin tuntuisikin vain väsyttävän. Toisten iloinen seura on hyvää lääkettä.
Ilkeä nauru ei rentouta
Kaikki nauru ei kuitenkaan herätä hilpeyttä. On myös aggressiivista, muita ihmisiä kritisoivaa ja ivallista virnuilua. Terveyttä tuskin edistää sekään hekottelu, jolla naureskelija hakee muiden hyväksyntää tai pönkittää asemaansa.
Ilkeä nauru herättää helposti ärtymystä, sillä nauruun liittyy kielteisiä tunteita kuten vihaa. Kuulijassa herää kysymys, kuinka rentouttavaa on nauraa tuon tyypin kanssa?
Vapauttavaan, hyvään nauruun kuuluu oletus, että voimme toisiimme luottaen jakaa hassun kokemuksen. Kun ilmapiiri on turvallinen, leikkisyys tuntuu sallitulta, ja silloin voi luottavaisin mielin päästellä vaikka pieruhuumoria.
– Voi päästää valloilleen voimia, joita ei joka tilanteessa uskaltaisi vapauttaa, Hasse Karlsson kuvailee.
Sellainen todella rentouttaa. Paitsi sitä, jota naurattavat ihan toisenlaiset jutut.
Asiantuntijat: Hasse Karlsson, integratiivisen neurotieteen ja psykiatrian professori, ylilääkäri, Turun yliopisto. Lauri Nummenmaa, lääketieteellisen kuvantamisen apulaisprofessori.
hyvä terveys lehtileike päättyy.
Eli ei se nauru ole paha-asia edes uskovaiselle mörrilleVapaaseurakuntalaiset ryntäsivät monen muun lailla mukaan torontolaisuuteen, kun se maahamme rantautui vuosikymmeniä sitten ja moni heikäläinen sai sieltä vapinataudin ym. sellaista, jota Jeesuksen seuraajilla raamatussa ei koskaan esiintynyt.
Ja menestysteologi, äärikarismaatikko haastattelemassa pastori Naista...
Ei siis todellakaan mitään kysyttävää. Raamattu toimii karttanamme, josta näkee totuuden ja jota voi sitten verrata siihen, mitä kulloinkin vastaan tulee. Itsensä pitää laittaa karanteeniin tällaisista asioista, ettei saa tartuntaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vapaaseurakuntalaiset ryntäsivät monen muun lailla mukaan torontolaisuuteen, kun se maahamme rantautui vuosikymmeniä sitten ja moni heikäläinen sai sieltä vapinataudin ym. sellaista, jota Jeesuksen seuraajilla raamatussa ei koskaan esiintynyt.
Ja menestysteologi, äärikarismaatikko haastattelemassa pastori Naista...
Ei siis todellakaan mitään kysyttävää. Raamattu toimii karttanamme, josta näkee totuuden ja jota voi sitten verrata siihen, mitä kulloinkin vastaan tulee. Itsensä pitää laittaa karanteeniin tällaisista asioista, ettei saa tartuntaa.No jaa, onhan noita hurmostiloja kuvattu Raamatussakin. Kuningas Saul pääsi sellaiseen, ja Daavid tanssi ja hyppi liitonarkun liepeillä kalsareissaan, niin että Milka aivan pöyrystyi. Jumala ei vaan yhtään tykännyt Milkan asenteesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jaa, onhan noita hurmostiloja kuvattu Raamatussakin. Kuningas Saul pääsi sellaiseen, ja Daavid tanssi ja hyppi liitonarkun liepeillä kalsareissaan, niin että Milka aivan pöyrystyi. Jumala ei vaan yhtään tykännyt Milkan asenteesta.
Minkäänlaista Raamatunmukaisuutta ei tuollaisiaa tulikouluissa ole ja kaikkein vähiten joiden höyryävien intoijijoiden pitäminä joilla ei ole mitään todellista tajua todellisesta evankelioimisesta, ei elämästä eikä kuolemasta sen enempää.
ja että vielä pitäisi maksaa mukamas jotain ehei kyllä menee vitsin puolelle koko hanke.
---
ai jaa että Daavid tarvitaan nyt pönkäksi moisille hurahduksille...ei taida onnistua luulen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jaa, onhan noita hurmostiloja kuvattu Raamatussakin. Kuningas Saul pääsi sellaiseen, ja Daavid tanssi ja hyppi liitonarkun liepeillä kalsareissaan, niin että Milka aivan pöyrystyi. Jumala ei vaan yhtään tykännyt Milkan asenteesta.
Torontolaisuus ei muistuta raamatun esimerkkejä millään tavalla.
Jos raamatussa olisi esiintynyt torontolaisuuden kaltaisia asioita, Saul olisi röhkinyt, Daavid olisi sätkinyt kuin sähköiskun saanut ja lentänyt sen jälkeen seljälleen, kiljunut kuin Bileamin aasi ja Milka olisi nauranut kaikelle innoissaan.
- Anonyymi
Minkä takia aloittajalle sitten tulee postia sieltä? Ei minulle ole tullut.
Kannattaisko jättää Teopolikset ja muut palkkapastoreita suoltavat koneistot omaan arvoonsa ja pysytellä raamatun ja Pyhän Hengen opissa?
Ei ensimmäiset opetuslapsetkaan olleet mitään kouluja käyneitä. Ja vielä tänä päivänäkin löytyy niitä julistajia ja evankelistoja, jotka eivät ole mitään raamattukouluja käyneet ja Herra itse on niin tahtonut. Mm. Väinö Viikilä ja Pirkko Vesavaara tulivat äkkiseltään mieleen, jotka ovat näin kertoneet julkisuudessa.- Anonyymi
Kyllä se näköjään muistetaan raamatusta hyvin, kuinka työmies on palkkansa ansainnut ja evankeliumin julistajan kuuluu saada elantonsa evankeliumista.
Mutta eipä kukaan pidä saarnoja siitä, kuinka Paavali kieltäytyi käyttämästä tätä oikeuttaan ja nykersi telttoja rahaa saadakseen. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se näköjään muistetaan raamatusta hyvin, kuinka työmies on palkkansa ansainnut ja evankeliumin julistajan kuuluu saada elantonsa evankeliumista.
Mutta eipä kukaan pidä saarnoja siitä, kuinka Paavali kieltäytyi käyttämästä tätä oikeuttaan ja nykersi telttoja rahaa saadakseen.Samoinhan monet lähetystyöntekijät myös nykyajanmuodossa ulkomaisissa kohteissa maallista työtä tekevät, evankeliumin julistamisen ohessa, jokapäiväisen leipänsä ja särpimensä hankkiakseen, vaikka saavat avustusta lähettiseurakunnaltaan lähetystyöhönsä.
Se työn tekeminen on osaltaan evankeliointia, sillä se kuvaa lähimmäisenrakkautta noin käytännön tasolla.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se näköjään muistetaan raamatusta hyvin, kuinka työmies on palkkansa ansainnut ja evankeliumin julistajan kuuluu saada elantonsa evankeliumista.
Mutta eipä kukaan pidä saarnoja siitä, kuinka Paavali kieltäytyi käyttämästä tätä oikeuttaan ja nykersi telttoja rahaa saadakseen.Eikö Jeesuksen kuuisi olla esikuvamme? Sitä kaikki ainakin julistavat. Mutta Herra itse ei saanut koko julistustyönsä aikana kuin lantin veroja varten kalan suusta.
Sama kalalaji muuten uiskentelee Galilean järvessä edelleenkin. Sen intohimona on sama kuin harakoilla eli se kerää kaikkea kiiltävää. Näin siis Jumala ohjasi kalasen onkimaan suuhunsa jonkun veteen tiputtaman lantin, kun Jeesus sitä tarvitsi.
Moniko julistaja elää taloudellisesti samalaisen uskon varassa suhteessa Jumalaan tänä päivänä kuin esikuvamme Jeesus? - Anonyymi
Steyr kirjoitti:
Samoinhan monet lähetystyöntekijät myös nykyajanmuodossa ulkomaisissa kohteissa maallista työtä tekevät, evankeliumin julistamisen ohessa, jokapäiväisen leipänsä ja särpimensä hankkiakseen, vaikka saavat avustusta lähettiseurakunnaltaan lähetystyöhönsä.
Se työn tekeminen on osaltaan evankeliointia, sillä se kuvaa lähimmäisenrakkautta noin käytännön tasolla.Samaa Herra on itselleni sanonut:
"teette työtä käsillänne, niinkuin olemme teitä käskeneet, että vaelluksessanne olisitte säädylliset ulkopuolella olevia kohtaan ettekä olisi kenenkään avun tarpeessa." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa Herra on itselleni sanonut:
"teette työtä käsillänne, niinkuin olemme teitä käskeneet, että vaelluksessanne olisitte säädylliset ulkopuolella olevia kohtaan ettekä olisi kenenkään avun tarpeessa."Mutta mistä johtuu, että sellaiset saarnaajat, jotka heiluvat kuin heinämies ja huutavat kurkku suorana, ovat joidenkin mielestä niitä Jumalan voitelemia.
Tavallinen rauhallinen puhe, kuten Jeesuksella oli, ei enää kelpaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mistä johtuu, että sellaiset saarnaajat, jotka heiluvat kuin heinämies ja huutavat kurkku suorana, ovat joidenkin mielestä niitä Jumalan voitelemia.
Tavallinen rauhallinen puhe, kuten Jeesuksella oli, ei enää kelpaa."Seuraa sinä minua", sanoo Jeesus.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta mistä johtuu, että sellaiset saarnaajat, jotka heiluvat kuin heinämies ja huutavat kurkku suorana, ovat joidenkin mielestä niitä Jumalan voitelemia.
Tavallinen rauhallinen puhe, kuten Jeesuksella oli, ei enää kelpaa.Se johtuu lapsena kotona koetusta aivopesusta ja henkisestä väkivallasta.
- Anonyymi
Henki kirjoitti:
Se johtuu lapsena kotona koetusta aivopesusta ja henkisestä väkivallasta.
Uskonnollinen esimerkki, joka imetään pesusienen lailla, vaivaa monia.
Anonyymi kirjoitti:
Uskonnollinen esimerkki, joka imetään pesusienen lailla, vaivaa monia.
Juurikin niin. Fyysinen vamma paranee nopeasti, usein jälkiä jättämättä, mutta sielulle ei ole olemassa proteesia.
- Anonyymi
"Kannattaisko jättää Teopolikset ja muut palkkapastoreita suoltavat koneistot omaan arvoonsa ja pysytellä raamatun ja Pyhän Hengen opissa?"
Kannattaisiko olla tekemättä omia johtopäätöksiä suhteestani Teopoliksiin ja palkkapastoreihin. Kysymys oli varoituksesta, onko vaikea ymmärtää? - Anonyymi
>>> Ei ensimmäiset opetuslapsetkaan olleet mitään kouluja käyneitä.
Tärkeintä on tosiaan olla Pyhän Hengen opissa, kuten totesit. Mutta Jeesuksen opetuslapset olivat 3½ vuotta Jeesuksen opetuksessa. Siinä oli heille todellinen "raamattukoulu"! - Anonyymi
Henki kirjoitti:
Juurikin niin. Fyysinen vamma paranee nopeasti, usein jälkiä jättämättä, mutta sielulle ei ole olemassa proteesia.
>> sielulle ei ole olemassa proteesia <<
Kyllä ainakin menestyteologiassa on. Varaosia kuulemma on kolmannen taivaan jäsentehtaissa valmiina - joku on niitä käynyt katsomassa ja tietää kertoa - ei tarvitse kuin käydä eetteristä manifestoimaan niitä fyysiseksi suuren uskon kera.
- Anonyymi
>> Tavallinen rauhallinen puhe, kuten Jeesuksella oli, ei enää kelpaa. <<
Totta. Jeesus oli nöyrä ja hiljainen. Vanhan testamentin mukaan hän ei korota ääntään, hänen ääntänsä ei kuulla kaduilla. Mutta toisinaan, kun kysymys oli totuuden puolustamisesta, Jeesuskin huusi asiansa kuuluvalla äänellä ja joskus jopa vihastui ja kiivastui väärästä.- Anonyymi
”Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden, ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset, hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan".”
Heprealaiskirje 5:7-10
- Anonyymi
Tulisielu, ei jatkoon.
- Anonyymi
Tulisielu koulutus on vapiksen vastine hellareitten hengailemiseen Ywamin eli missionuorten kanssa. Vapis ei halunnut Ywamin saavan kaikkia hihhuleitten rahoja, joten aloitettiin tulisielu.
- Anonyymi
Tulisielu-koulutuksia on turha raamatusta hakea, koska sellaisia ei siellä ole - niin kuin ei ole montaa muutakaan, mitä nykyään on seurakunnissa.
Kurssin esittelyssä sanotaan, että "opimme kuulemaan Jumalan äänen" ja "pääsemme harjoittelemaan armolahjoja", jotka eivät kuulosta raamatulliselta. Raamatussa Jumalan äänen kuulemista ei ole saatu kursseilta, eikä armolahjoja ole saatu harjoittelemalla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt4419573- 592476
- 561911
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että271679IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio901442- 1221369
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel3741278- 1451224
- 201185
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin541062