2 jäähdytystornia räjäytettiin Saksassa.

Onhan se nopea tapa purkaa rakennuksia.
Kysymys kuuluu kuitenkin että ovatko jäähdystornit täysin puhtaita vai levisikö räjäytyksien tuloksina ympäristöön säteilyä?
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ea214a8e-2391-41b2-849d-224e275d7e63
27179
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Jäähdytystorneissa kiertää yhtä vähän tai vähemmän säteilyä, kuin mitä Suomen ydinvoimaloista menee jäähdytysveden mukana mereen. Eli räjäytyspurun säteilypäästöt riippuvat betonin kiviaineksesta, pirun lähellä nollaa siis.

Hakukoneisto

Äänestä
  • Kuinka ne kriittiset rakenteet mahdetaan purkaa, padat ja pannut mitkä lie...
    Olen ymmärtänyt että ydinjätteille ei ole koko maailmassa vielä turvallista säilytyspaikkaa.
    Ovatko ne niin pienesti säteileviä että ne voidaan haudata löyhän maakeroksen alle?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuinka ne kriittiset rakenteet mahdetaan purkaa, padat ja pannut mitkä lie...
    Olen ymmärtänyt että ydinjätteille ei ole koko maailmassa vielä turvallista säilytyspaikkaa.
    Ovatko ne niin pienesti säteileviä että ne voidaan haudata löyhän maakeroksen alle?

    Kyllä näin on. Seuraava kysymys.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä näin on. Seuraava kysymys.

    Juu, kiitos.
    Rälläköilläkö ne padat ja pannut pilkotaan? Riittääkö piikkaajille ja rälläkkäukoille pelkät pärskesuojat vai minkälaiset turvavarusteet lienevät tarpeen?
    Ainakin ne pannut missä ne polttoainesauvat ovat olleet säteilevät taatusti.
    Minne ne käytetyt polttoaineet on kipattu juuri tästä laitoksesta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juu, kiitos.
    Rälläköilläkö ne padat ja pannut pilkotaan? Riittääkö piikkaajille ja rälläkkäukoille pelkät pärskesuojat vai minkälaiset turvavarusteet lienevät tarpeen?
    Ainakin ne pannut missä ne polttoainesauvat ovat olleet säteilevät taatusti.
    Minne ne käytetyt polttoaineet on kipattu juuri tästä laitoksesta?

    Mitä jos kysyisit purkufirmalta, niin nekin saisi hyvät naurut

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuinka ne kriittiset rakenteet mahdetaan purkaa, padat ja pannut mitkä lie...
    Olen ymmärtänyt että ydinjätteille ei ole koko maailmassa vielä turvallista säilytyspaikkaa.
    Ovatko ne niin pienesti säteileviä että ne voidaan haudata löyhän maakeroksen alle?

    Suomessahan niitä pistetään jo syvälle ONKALOon.

    http://www.posiva.fi/loppusijoitus/onkalo

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomessahan niitä pistetään jo syvälle ONKALOon.

    http://www.posiva.fi/loppusijoitus/onkalo

    Ei muuten laiteta! Onkaloon menee korkea-aktiivinen jäte, eli käytetty polttoaine. Keskiaktiivinen, kuten paineastia yms. haudataan voimalan tontille. Keskiaktiivisen vaara-aika on jossain sadan vuoden paikkeilla.

    Hakukoneisto

    Äänestä

Kyllä huomaa aloituksesta että aiheen tekniikasta täysin tietämättömät teoreetikot ovat asialla. Jäähdytystornien säteilyepäily kertoo heidän tietotasostaan kaiken.

Äänestä
  • Mielestäni aloittaja ja hänen jatkokysymyksensä ovat olleet asiallisia.

    Asiatonta sen sijaan on hänen mollaamisensa.
    Asiallista olisi vastata hänen kysymyksiinsä.

    Järkeviä vastauksia ei siis liene koska muuten niitä olisimme saaneet nähdä.

    Äänestä

  • nazi kirjoitti:

    Mielestäni aloittaja ja hänen jatkokysymyksensä ovat olleet asiallisia.

    Asiatonta sen sijaan on hänen mollaamisensa.
    Asiallista olisi vastata hänen kysymyksiinsä.

    Järkeviä vastauksia ei siis liene koska muuten niitä olisimme saaneet nähdä.

    Heti ensimmäinen vastaus oli järkevä. Sinun järjellesi ehkä liikaa, mutta sille on liikaa lähes mikä tahansa. Jopa gravitaation suunta.

    Äänestä

  • nazi kirjoitti:

    Mielestäni aloittaja ja hänen jatkokysymyksensä ovat olleet asiallisia.

    Asiatonta sen sijaan on hänen mollaamisensa.
    Asiallista olisi vastata hänen kysymyksiinsä.

    Järkeviä vastauksia ei siis liene koska muuten niitä olisimme saaneet nähdä.

    Lauhdevesitornit eli jäähdytysvesitornit eivät ole kytköksissä mihinkään säteilevään ja tämän kyllä tietävät kaikki. Provokatooriseen ja valheelliseen kysymykseen ei voi asiallisesti vastata, vaan tulee oikaista valheelliset väittämät. Miksi et itse niihin puuttunut vaan suosit valhetta? Pysyttäisiin kaikki vain todellisissa asioissa niin ja vältetään valheiden levittämistä.

    Äänestä

Kysymys. Ovatko jäähdystornit täysin puhtaita vai levisikö räjäytyksien tuloksina ympäristöön säteilyä?

Vastaus;: Jäähdytystornien rakennusmateriaaleissa on pieni määrä luonnosta peräisin olevaa radioaktiivisuutta ( uraania, toriumia, kaliumia ym.) Jos tornit räjäytetään, rakennusmateriaaleista leviää vähäinen määrä säteilyä ympäristöön.

1Äänestä
  • Kiitoksia herroille kommenteistaan.

    Tuolla satoi myös jatkokysymyksiä koskien varsinaisten patojen, pannujen yms. purkutyöstä.
    Ovat näin taviksen näkövinkkelistä katsoen todella kriittisiä purkukohteita ja taatusti säteileviä.
    Ei sinne täysijärkinen rakennusmies lähde niitä rälläköimään.

    Ehkä palkkaavat sinne tyhmiä työmiehiä Bulgariasta ja Romaniasta ja maksavat niille tuplahuippuliksat; esim 10 € tunnilta. Sillä rahalla saa jo noita piikkareita vaikka helvettiin....:-)

    Äänestä

  • nazi kirjoitti:

    Kiitoksia herroille kommenteistaan.

    Tuolla satoi myös jatkokysymyksiä koskien varsinaisten patojen, pannujen yms. purkutyöstä.
    Ovat näin taviksen näkövinkkelistä katsoen todella kriittisiä purkukohteita ja taatusti säteileviä.
    Ei sinne täysijärkinen rakennusmies lähde niitä rälläköimään.

    Ehkä palkkaavat sinne tyhmiä työmiehiä Bulgariasta ja Romaniasta ja maksavat niille tuplahuippuliksat; esim 10 € tunnilta. Sillä rahalla saa jo noita piikkareita vaikka helvettiin....:-)

    Paineastia on radioaktiivinen jo pelkästään siksi, että sen materiaali on ollut rankan neutronisäteilytyksen kohteena vuosikymmenien ajan. Sern purkamisesta on ohjeita:

    https://www.oecd-nea.org/rwm/wpdd/predec2016/docs/S-4-3___FP__BOUCAU__.pdf

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    no jaa,
    tuossa jutussa ei esiinny sanaa "radioactive" , ei yhtä ainoaa kertaa !

    Tuota... Näyttävät käyttävän sanaa "radiological". Hyvä artikkeli!

    Hakukoneisto

    Äänestä

  • Täysin puhtaita ne eivät voi olla, koska avoin vesipiiri likaantuu aina. Nuo tornit ovat tietysti ensin tyhjennetty vedestä, mutta jäljelle jäänyt liete viety nähtävästi paikallelle jäteveden puhdistamolle käsittelyä varten. Rakennusjäte viety sikäläisellejäteasemalle käsittelyyn. Ei tornien purku mitään rakettitiedettä ole. Varmaan samoin on tyhjennetty generaattorihalli sähkölaitteiden osalta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuota... Näyttävät käyttävän sanaa "radiological". Hyvä artikkeli!

    Hakukoneisto

    lässyn lässyn-artikkeli. Sen kirjoittajat eivät tunne käsitettä "radioaktiivisuus".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    lässyn lässyn-artikkeli. Sen kirjoittajat eivät tunne käsitettä "radioaktiivisuus".

    No, kirjoittajat ovat Westinghousen palkkalistoilla ja firma on toteuttanut José Cabreran voimalan purun ja artikkeli koskee siitä saatuja oppeja, joita aiotaan soveltaa seuraavissa sovituissa projekteissa:

    "Those lessons learned will be useful for the four more major reactor internals segmentation projects that have been recently awarded in Sweden (Barsebäck 1-2) and in Germany (Philippsburg 1 and Neckarwestheim 1)."

    Eli mikä mielestäsi tekee siitä lässyn-lässyä?

    Hakukoneisto

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No, kirjoittajat ovat Westinghousen palkkalistoilla ja firma on toteuttanut José Cabreran voimalan purun ja artikkeli koskee siitä saatuja oppeja, joita aiotaan soveltaa seuraavissa sovituissa projekteissa:

    "Those lessons learned will be useful for the four more major reactor internals segmentation projects that have been recently awarded in Sweden (Barsebäck 1-2) and in Germany (Philippsburg 1 and Neckarwestheim 1)."

    Eli mikä mielestäsi tekee siitä lässyn-lässyä?

    Hakukoneisto

    Ei taida vain tuo toinen anonyymi osata englantia...

    Äänestä

  • nazi kirjoitti:

    Kiitoksia herroille kommenteistaan.

    Tuolla satoi myös jatkokysymyksiä koskien varsinaisten patojen, pannujen yms. purkutyöstä.
    Ovat näin taviksen näkövinkkelistä katsoen todella kriittisiä purkukohteita ja taatusti säteileviä.
    Ei sinne täysijärkinen rakennusmies lähde niitä rälläköimään.

    Ehkä palkkaavat sinne tyhmiä työmiehiä Bulgariasta ja Romaniasta ja maksavat niille tuplahuippuliksat; esim 10 € tunnilta. Sillä rahalla saa jo noita piikkareita vaikka helvettiin....:-)

    Ei tuon kokoluokan laitteita millään rälläkällä pureta !!!!!! Voi hyssykät noita tietämättömiä. Käytännön asiat täysin hukassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Täysin puhtaita ne eivät voi olla, koska avoin vesipiiri likaantuu aina. Nuo tornit ovat tietysti ensin tyhjennetty vedestä, mutta jäljelle jäänyt liete viety nähtävästi paikallelle jäteveden puhdistamolle käsittelyä varten. Rakennusjäte viety sikäläisellejäteasemalle käsittelyyn. Ei tornien purku mitään rakettitiedettä ole. Varmaan samoin on tyhjennetty generaattorihalli sähkölaitteiden osalta.

    "Nuo tornit ovat tietysti ensin tyhjennetty vedestä, "

    Öh niiku mitä? Jäähdytystornithan ovat alhaalta auki noin 10 metrin korkeudelta. Ei niitä täytetä vedellä. Tornien sisus on täytetty ristiin rastiin menevillä puupalkeilla, joitten tehtävänä on hidastaa tornin huipulta torniin sumutettavaa lämmintä jäähdytysvettä sen pudotessa alas. Tämä vesi putoaa/valuu hiljalleen alaspäin, lämpö aiheuttaa vetoa eli voimakkaan ilmavirtauksen ylöspäin, joka jäähdyttää veden. Tornin muoto on optimoitu sitä varten. Vesi kerätään tornin pohjalla olevaan altaaseen ja palautetaan kiertoon. Jonkin verran vettä tietenkin haihtuu prosessissa, joka sekin jäähdyttää jäljelle jäävää vettä.

    Jäähdytystornin käyttö ei automaattisesti tarkoita ydinvoimalaa, koska niitä käytetään myös hiilivoimaloissa, ylimalkaan kaikkialla, missä ei ole sopivaa vesistöä jäähdytykseen, kuten Suomessa. Tästä syystä yhdessäkään suomalaisessa hiili- tai ydinvoimalassa ei ole jäähdytystorneja, kun jäähdysvettä riittää merestä tms aivan tarpeeksi.

    Äänestä

Jep, artikkelin kirjoittajat osaavat jaaritella ympäripyöreitä ja siihen se sitten jääkin.

Äänestä
  • Kysynpä nyt uudestaan, mikä sinua tuossa artikkelissa nyppii? Kirjoitus koskee yhden tyyppisen painevesireaktorin paineastian paloittelua siirtämistä ja loppuvarastointia varten, eli siis yhtä työvaihetta. Ei se ole mikään pultin tarkka työselostus, mutta aika tarkka kumminkin.

    Hakukoneisto

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kysynpä nyt uudestaan, mikä sinua tuossa artikkelissa nyppii? Kirjoitus koskee yhden tyyppisen painevesireaktorin paineastian paloittelua siirtämistä ja loppuvarastointia varten, eli siis yhtä työvaihetta. Ei se ole mikään pultin tarkka työselostus, mutta aika tarkka kumminkin.

    Hakukoneisto

    Arvaan että sitä nyppii jo pelkästään artikkelin olemassaolo. Kun siis ydinvoimaa henkeen ja vereen vastustavien mielestä tuollaisia ohjeita ja tutkimuksia ei ole koskaan tehty. Nyt sellainen on esitetty ja olemassa joten jatkossa ei voisikaan rehellisesti väittää purkutyötä mahdottomaksi toteuttaa.

    Tarkoitus (ydinvoiman vastustaminen) pyhittää keinot joten tuon artikkelin ja sen takaa löytyvän tutkimustyön ja käytännön kokemusten olemassaolosta ei seuraavallakaan kerralla mukamas olla tietoisia. Tätä peliä näissä keskusteluissa on pelattu jo varsin kauan.

    1Äänestä

Kielivertailua;

radiological vs. radiologi
radioactive vs. radioaktivisti

Äänestä

Siis jäähdytin- eli lauhdutintornien teräsbetoniset ulkokuoret rikottiin räjäyttämällä. Varsinaiset teräsputkista koostuvat lauhduttimet joissa se jäähdytettävä höyry/vesi virtasi, oli purettu jo aikaisemmin. Nämä tornit ovat siis jäähdyttimiä joissa prosessin höyryturbiinista ulos tuleva höyry jäähdytetään takaisin vedeksi jotta se voidaan pumpata uudelleen prosessin suljettuun kiertoon. Esim. suomessa ydinvoimaloissa ei vastaavia jäähdytintorneja ole koska voimalat on rakennettu vesistöjen lähelle ja jäähdytys hoidetaan merivedellä.
Tuskin tässä ympäristöön on päässyt säteilyä tavanomaista taustasäteilyä enempää ainakaan. Ja voitaneen olla varmoja siitäkin että on ollut kiinnostuneita jotka ovat kytänneet ja mitanneet päivät päästään, että kyllä pahemmista päästöistä varmaan olisi kuultu...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Onhan se nopea tapa purkaa rakennuksia.
Kysymys kuuluu kuitenkin että ovatko jäähdystornit täysin puhtaita vai levisikö räjäytyksien tuloksina ympäristöön säteilyä?
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ea214a8e-2391-41b2-849d-224e275d7e63

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu