Aihealueet

Listaukset

    "Jälkipolville perinnöksi jäävä velkataakka on harhainen myytti"

    Anonyymi

    111

    1655

      Vastaukset


        • Hurri kirjoittaa jopa ylistävästi velkaantumisen puolesta ja eläköön vapaus,mutta taitaa olla sittenkin aika kaukana arjesta,jossa jaetaan rahaa tietty määrä joka ei kuitenkaan riitä ja se puuttuva osa koskettaa suoraan ihmisiä ja heidän elämää ja myös demokraattisessa Suomessa ikävä kyllä niitä vähempiosaisia jotka eivät edes voi vaatia.
          Siinä mielessä hurrin kirjoitukset on älyvapaata ja ne on pakko luokitella hallitusta puolusteleviksi.
          Edellytykset suomen koronanhoitoon täällä maailman perukoilla olisi ollut hyvät jos olisi WHO ohjeita ja muiden maiden esimerkki onnistumisista otettu opiksi.Uusi Seelanti samankokoinen maa -kymmenesosa kuolemia Suomeen,talous ei romahtanut.
          On kuitenkin Marinin hallituksella edessä ajat jotka koettelevat kestokykyä,kun suuntaa ei tahdo vieläkään olla selvillä .Ulkoistaminen on tämän vielä kuuluisan kirkkohallituksen teema,mutta viimeistään ensi keväänä pöydällä on madon luvut ja silloin nähdään mihin hallitus pystyy ja varmasti arvostan jo sitä jos tämä tyttöhallitus pysyy loppuun asti pystyssä ,vaikka siihen on vaikea uskoa koska tiedotustilaisuuksien pitäminen on eri asia kuin johtaa maan hallitusta .
          Nöyryyden puute näkyy ja vihreät ei välitä kuin ilmasto populismista vaikka maa kaatuvia alta.
          Tulee kauhea riita hallitukseen ennen kuin korona on ohi tai sitten minä olen surkea ihmistuntija jos näin ei käy.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Hurri kirjoittaa jopa ylistävästi velkaantumisen puolesta ja eläköön vapaus,mutta taitaa olla sittenkin aika kaukana arjesta,jossa jaetaan rahaa tietty määrä joka ei kuitenkaan riitä ja se puuttuva osa koskettaa suoraan ihmisiä ja heidän elämää ja myös demokraattisessa Suomessa ikävä kyllä niitä vähempiosaisia jotka eivät edes voi vaatia.
          Siinä mielessä hurrin kirjoitukset on älyvapaata ja ne on pakko luokitella hallitusta puolusteleviksi.
          Edellytykset suomen koronanhoitoon täällä maailman perukoilla olisi ollut hyvät jos olisi WHO ohjeita ja muiden maiden esimerkki onnistumisista otettu opiksi.Uusi Seelanti samankokoinen maa -kymmenesosa kuolemia Suomeen,talous ei romahtanut.
          On kuitenkin Marinin hallituksella edessä ajat jotka koettelevat kestokykyä,kun suuntaa ei tahdo vieläkään olla selvillä .Ulkoistaminen on tämän vielä kuuluisan kirkkohallituksen teema,mutta viimeistään ensi keväänä pöydällä on madon luvut ja silloin nähdään mihin hallitus pystyy ja varmasti arvostan jo sitä jos tämä tyttöhallitus pysyy loppuun asti pystyssä ,vaikka siihen on vaikea uskoa koska tiedotustilaisuuksien pitäminen on eri asia kuin johtaa maan hallitusta .
          Nöyryyden puute näkyy ja vihreät ei välitä kuin ilmasto populismista vaikka maa kaatuvia alta.
          Tulee kauhea riita hallitukseen ennen kuin korona on ohi tai sitten minä olen surkea ihmistuntija jos näin ei käy.

          Tyttöhallituksen korjaus edelliseen automaattikorjaukseen (kirkkohallitus)


      • Juttuhan oli täyttä Skeidaa!

        Ei ole tämäkään "toimittaja" tainnut kirjoittaa matematiikkaa ylioppilaskirjoituksissa! Kyllä "valkolakkien" taso on pahasti laskenut kun käytännössä pelkillä vieraiden kielten kirjoittamisella pääsee ylioppilaaksi! Mitä sivistystä tai älykkyyttä se mittaa jos opin puhumaan esim. saksaa tai ranskaa - ovatko saksalaiset ja/tai ranskalaiset sen takia älykkäämpiä että puhuvat omaa kieltään?

        No, itse asiaan. Miksi ulkomaisia velkoja ja niiden korkoja sitten maksetaan takaisin useiden vuosien ajan, jopa seuraava sukupolvi maksaa niitä? MIKSI, jos ne eivät kerran periydy?

        Sen sijaan kansantalouden pääoma periytyy seuraavalle sukupolvelle niin kuin artikkelissa ihan oikein sanottiin MUTTA eihän se mitään pääomaa synnytä että koronan aikoina otetaan ulkomaista velkaa jota sitten VASTIKKEETTOMASTI jaetaan kansalle, ei vaikka näin työpaikat säilyisivät JOS NIISSÄ EI TEHDÄ TUOTTAVAA TYÖTÄ!

        Kansakunnan varallisuutta ja pääomaa lisää vain TUOTTAVAN TYÖN TEKEMINEN! Eli, kaiken maailman työttömyyskorvausten ja muiden tukien jakaminen vastikkeettomasti on kansantaloudellisesti aivan järjetöntä! Jokaisen pitäisi osallistua yhteiskunnan rakentamiseen vastaavalla työpanoksella mitä saa erilaisia tukia!

        Eihän tämä nyt niin vakavaa olisi lukea jonkun toimittajan tällaista kirjoitusta MUTTA kun meidän vihervasemmistolainen hallituskin näyttää olevan aivan samoilla linjoilla - No suurin osahan noista ministereistäkin on kirjoittanut vain vieraita kieliä joten eihän sitä nyt voi kauhalla vaatia kun on vain lusikalla annettu!


        • Anonyymi kirjoitti:

          Riisto kapitalisteille varmasti raskasta luettavaa sanasta valtionvelka ja mitä se on, koska sillä sanalla valtionvelka on supistettu julkista taloutta, myyty kansallisomaisuutta, leikattu julkisia palveluja, ja vaikka mitä...
          http://kaltio.fi/paperilehdesta/hei-meita-huijataan-sumutus-nimelta-valtionvelka/

          Maksaako eläkerahastot valtion velkaa??? Sähän vaan ”linkkailet” tänne jotain artikkeleita tietämättä itse yhtään mitään todellisuudesta!

          Sijoitukset tuottaa enemmän? Oletkos koskaan kuullut että kun oikein paha tilanne tulee niin sijoitusten tuotto voikin mennä miinukselle esim. nyt koronan aikana monet sijoitusinstrumentit ovat pakkasella verrattuna vuoden vaihteeseen!

          Ymmärrätkö edes minkä takia ja miksi jokin sijoitus tuottaa voittoa? Mikä siellä on kaiken takana? Jos nyt unohdetaan kaiken maailman pyramidihuijaukset NIIN kaikkihan perustuu siihen että yritys tuottaa enemmän kuin kuluttaa ja tämä tuottavuuden kasvuhan on TEHTYÄ TYÖTÄ.

          Sen sijaan velka ei koskaan vähene millään muulla tavalla kuin takaisin maksamalla, jos nyt sen anteeksiantoa tai ”kohtuullistamista” ei pidetä jonkinlaisena oljenkortena.

          Miksi vasemmisto haluaa ajaa valtiontalouden ja suomen kansalaiset äärimmäiseen köyhyyteen ja kurjuuteen KUN toinen vaihtoehto olisi saada aikaan hyvin vointia työtä tekemällä?


        • Anonyymi kirjoitti:

          Maksaako eläkerahastot valtion velkaa??? Sähän vaan ”linkkailet” tänne jotain artikkeleita tietämättä itse yhtään mitään todellisuudesta!

          Sijoitukset tuottaa enemmän? Oletkos koskaan kuullut että kun oikein paha tilanne tulee niin sijoitusten tuotto voikin mennä miinukselle esim. nyt koronan aikana monet sijoitusinstrumentit ovat pakkasella verrattuna vuoden vaihteeseen!

          Ymmärrätkö edes minkä takia ja miksi jokin sijoitus tuottaa voittoa? Mikä siellä on kaiken takana? Jos nyt unohdetaan kaiken maailman pyramidihuijaukset NIIN kaikkihan perustuu siihen että yritys tuottaa enemmän kuin kuluttaa ja tämä tuottavuuden kasvuhan on TEHTYÄ TYÖTÄ.

          Sen sijaan velka ei koskaan vähene millään muulla tavalla kuin takaisin maksamalla, jos nyt sen anteeksiantoa tai ”kohtuullistamista” ei pidetä jonkinlaisena oljenkortena.

          Miksi vasemmisto haluaa ajaa valtiontalouden ja suomen kansalaiset äärimmäiseen köyhyyteen ja kurjuuteen KUN toinen vaihtoehto olisi saada aikaan hyvin vointia työtä tekemällä?

          Suomi on rikas tasavalta http://yle.fi/uutiset/3-8086675 julkisen talouden liikkumavara on sen yksi parhaimmista mittareista.

          Nalle tosin pitää Suomen julkista sektoria liian suurena ja siksi haluaisi sitä pienentää, liekkö hän haluaisi sen olevan Kyproksen tasoa : D


        • Anonyymi kirjoitti:

          Suomi on rikas tasavalta http://yle.fi/uutiset/3-8086675 julkisen talouden liikkumavara on sen yksi parhaimmista mittareista.

          Nalle tosin pitää Suomen julkista sektoria liian suurena ja siksi haluaisi sitä pienentää, liekkö hän haluaisi sen olevan Kyproksen tasoa : D

          Tanska on muuten Euroopan sosialistisin hyvinvointivaltio.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Suomi on rikas tasavalta http://yle.fi/uutiset/3-8086675 julkisen talouden liikkumavara on sen yksi parhaimmista mittareista.

          Nalle tosin pitää Suomen julkista sektoria liian suurena ja siksi haluaisi sitä pienentää, liekkö hän haluaisi sen olevan Kyproksen tasoa : D

          Ei mikään ihme että Oligarkit viihtyy Kyproksella.


        • "VASTIKKEETTOMASTI jaetaan kansalle"

          Kuten osinkojakin, paitsi että niitä ei jaeta kansalle.

          "JOS NIISSÄ EI TEHDÄ TUOTTAVAA TYÖTÄ!"

          Kuten valmisteta wcpaperia. Tai olutta tai jotain muuta syöpävaarallista ainetta. Tai Formula-auton varaosia.

          "Kansakunnan varallisuutta ja pääomaa lisää vain TUOTTAVAN TYÖN TEKEMINEN"

          Aivan niin. Sekä wc-paperia että formula-auton varaosia voi testamantata jälkipolville, sen sijaan maataloustuella tuetut kurkut eivät säily pakastettunakaan.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Maksaako eläkerahastot valtion velkaa??? Sähän vaan ”linkkailet” tänne jotain artikkeleita tietämättä itse yhtään mitään todellisuudesta!

          Sijoitukset tuottaa enemmän? Oletkos koskaan kuullut että kun oikein paha tilanne tulee niin sijoitusten tuotto voikin mennä miinukselle esim. nyt koronan aikana monet sijoitusinstrumentit ovat pakkasella verrattuna vuoden vaihteeseen!

          Ymmärrätkö edes minkä takia ja miksi jokin sijoitus tuottaa voittoa? Mikä siellä on kaiken takana? Jos nyt unohdetaan kaiken maailman pyramidihuijaukset NIIN kaikkihan perustuu siihen että yritys tuottaa enemmän kuin kuluttaa ja tämä tuottavuuden kasvuhan on TEHTYÄ TYÖTÄ.

          Sen sijaan velka ei koskaan vähene millään muulla tavalla kuin takaisin maksamalla, jos nyt sen anteeksiantoa tai ”kohtuullistamista” ei pidetä jonkinlaisena oljenkortena.

          Miksi vasemmisto haluaa ajaa valtiontalouden ja suomen kansalaiset äärimmäiseen köyhyyteen ja kurjuuteen KUN toinen vaihtoehto olisi saada aikaan hyvin vointia työtä tekemällä?

          Niin, jos tuotetaan kaksi wc-paperirullaa yhden sijasta, voi niitä testamentata lapsenlapsille enemmän.

          Tunnetusti wc-paperin valmistaminen on tuottavaa työtä, sen käyttäminen, varsinkin koronan saaneen saattohoitopotlaan takapään pyyhkimiseen ei ole. Kokoomuksen, EK:n ja SY:n mielestä.

          Miten on uim-altaan rakentaminen yrittäjän 120 neliön omakotitaloon, onko se tuottavaa työtä? Onko se tuottavampaa minikaivurilla vai ruoskittavilla pitkäaikaistyöttömillä?


        • Anonyymi kirjoitti:

          Suomi on rikas tasavalta http://yle.fi/uutiset/3-8086675 julkisen talouden liikkumavara on sen yksi parhaimmista mittareista.

          Nalle tosin pitää Suomen julkista sektoria liian suurena ja siksi haluaisi sitä pienentää, liekkö hän haluaisi sen olevan Kyproksen tasoa : D

          Nalle haluaisi vähentää talousrikoksia tutkivia poliiseja, että hän voisi tehdä enemmän itselleen tuottavaa työtä.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Maksaako eläkerahastot valtion velkaa??? Sähän vaan ”linkkailet” tänne jotain artikkeleita tietämättä itse yhtään mitään todellisuudesta!

          Sijoitukset tuottaa enemmän? Oletkos koskaan kuullut että kun oikein paha tilanne tulee niin sijoitusten tuotto voikin mennä miinukselle esim. nyt koronan aikana monet sijoitusinstrumentit ovat pakkasella verrattuna vuoden vaihteeseen!

          Ymmärrätkö edes minkä takia ja miksi jokin sijoitus tuottaa voittoa? Mikä siellä on kaiken takana? Jos nyt unohdetaan kaiken maailman pyramidihuijaukset NIIN kaikkihan perustuu siihen että yritys tuottaa enemmän kuin kuluttaa ja tämä tuottavuuden kasvuhan on TEHTYÄ TYÖTÄ.

          Sen sijaan velka ei koskaan vähene millään muulla tavalla kuin takaisin maksamalla, jos nyt sen anteeksiantoa tai ”kohtuullistamista” ei pidetä jonkinlaisena oljenkortena.

          Miksi vasemmisto haluaa ajaa valtiontalouden ja suomen kansalaiset äärimmäiseen köyhyyteen ja kurjuuteen KUN toinen vaihtoehto olisi saada aikaan hyvin vointia työtä tekemällä?

          Näinhän sen pitäisi periaatteessa mennä , mutta kun ei vaan mene tässä maassa , tai tuotokset nyt valuvat pienen porukan taskuihin tai ulkomaille , edes huono-osaisten ja sairaiden oloja ei paranneta vaan tärkeämpää on sulkien keruu hattuun ja maailman parantaminen , ei kasva yhteinen kassa ,ei parane terveydenhuolto yms. se on niin nähty , kaikesta rokotetaan viimeisen päälle hintaa , ei voi olla kun pettynyt maan kehitykseen , viimeisten 30v aikana.


        • Siis ajattelet, että vain tuottavaa työtä tekemällä saisi tulla toimeen tai vaurastua. No niin, seuraava askel onkin sitten ajatella, miksi kukaan voisi tulla toimeen tai vaurastua sijoittamalla tai perimällä jotakin: jokaisenhan pitäisi oman kirjoituksesi mukaan osallistua työpanoksellaan.


        • Voi surkeus, on kirjoittaneet yo-kirjoituksessa vieraita kieliä! Li Andersson kuulemma sentään kirjoitti pitkästä matikasta laudaturin. Minäkin aikoinaan kirjoitin pitkän matikan mutta heikommin tuloksin. Onkohan edellinen kirjoittaja saanut peruskoulun läpi? Tuntuu että ei. Kun ei tiedä ylioppilaskirjoituksista mitään niin on sitä tosi rahvasta.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Voi surkeus, on kirjoittaneet yo-kirjoituksessa vieraita kieliä! Li Andersson kuulemma sentään kirjoitti pitkästä matikasta laudaturin. Minäkin aikoinaan kirjoitin pitkän matikan mutta heikommin tuloksin. Onkohan edellinen kirjoittaja saanut peruskoulun läpi? Tuntuu että ei. Kun ei tiedä ylioppilaskirjoituksista mitään niin on sitä tosi rahvasta.

          Ei ollut Andersson, vaan Rkpn Henriksson. Rkp:n edustajien tulokset olleet muutenkin mallikkaita.


        • Kirjoituksesi on kapitalistin märkäuni. Björn Wahlrooskaan ei uskalla noin radikaalia ajatusta ääneen ehdottaa.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Siis ajattelet, että vain tuottavaa työtä tekemällä saisi tulla toimeen tai vaurastua. No niin, seuraava askel onkin sitten ajatella, miksi kukaan voisi tulla toimeen tai vaurastua sijoittamalla tai perimällä jotakin: jokaisenhan pitäisi oman kirjoituksesi mukaan osallistua työpanoksellaan.

          Kunhan tulee toimeen ilman että yhteiskunnan pitää ruokkia, niin ei sillä ole väliä hankkiiko elantonsa työllään, sijoittamalla omia rahojaan vai saako sen perintönä. Silloin ihminen osallistuu maksamalla veroja eikä pakota muita elättämään itsensä.

          Tämä tuntuu olevan kovin vaikea ymmärtää. Toisille on ihan OK, että yksinhuoltaja painaa kahta duunia, kasvattaa lapsensa ja elää vähällä rahalla maksaen itse kaiken ja veronsakin, kun toiset sitten loisivat tieten hakien toimeentulonsa Kelasta. Eikö se yhtään herätä mitään ajatusta moraalista?

          Miksi on muka oikein, että joku työikäinen ja työkykyinen voi valita, hankkiiko leipänsä omalla työllään tai sosiaaliapuna toisten maksamista veroista?


        • Anonyymi kirjoitti:

          Maksaako eläkerahastot valtion velkaa??? Sähän vaan ”linkkailet” tänne jotain artikkeleita tietämättä itse yhtään mitään todellisuudesta!

          Sijoitukset tuottaa enemmän? Oletkos koskaan kuullut että kun oikein paha tilanne tulee niin sijoitusten tuotto voikin mennä miinukselle esim. nyt koronan aikana monet sijoitusinstrumentit ovat pakkasella verrattuna vuoden vaihteeseen!

          Ymmärrätkö edes minkä takia ja miksi jokin sijoitus tuottaa voittoa? Mikä siellä on kaiken takana? Jos nyt unohdetaan kaiken maailman pyramidihuijaukset NIIN kaikkihan perustuu siihen että yritys tuottaa enemmän kuin kuluttaa ja tämä tuottavuuden kasvuhan on TEHTYÄ TYÖTÄ.

          Sen sijaan velka ei koskaan vähene millään muulla tavalla kuin takaisin maksamalla, jos nyt sen anteeksiantoa tai ”kohtuullistamista” ei pidetä jonkinlaisena oljenkortena.

          Miksi vasemmisto haluaa ajaa valtiontalouden ja suomen kansalaiset äärimmäiseen köyhyyteen ja kurjuuteen KUN toinen vaihtoehto olisi saada aikaan hyvin vointia työtä tekemällä?

          Joo, ilmaistyötä teettämällä, kuten nyt tehdään maatiloilla. 5 euroa / tunti ukrainalaiselle työntekijälle. Se pitää lailla kieltää. Tämähän on syy, miksi Kokoomus haluaa tuoda
          Suomeen työvoimaa EU:n ulkopuolelta. He ovat riistäjiä - verenimijöitä - tyypillisiä kapitalisteja. Tällä tavoin kapitalisti rikastuu - muita riistämällä.

          Kyllä ihmisten pitäisi vähän puolustaa itseään riistoa vastaan. Eikö ay-liikkeestä ole mihinkään. Heillähän on joukkovoimaa ja yli 2 miljoona jäsentä. Jos hallitukset eivät hoida näitä epäkohtia, niin ay-liikkeen velvollisuus solidaaruudesta hyväksikäytettyjä kohtalotoveria kohtaan on puuttua asiaan.


      • Jep, samalla logiikalla jokaisen kansalaisen tulisi saada ottaa pikavippejä niin paljon kuin haluaa, jos se pitää kansalaisten elintason ja kulutuksen voimassa. Ei se periydy ja jälkipolvet voivat jatkaa samalla mallilla ;D

        No, toimittajan kommentissa oli liikaa jos-sanoja.
        Mikään hallituksen jakama miljardimäärä eli velka, mikä jää rasitteeksi, (ilmaisia lounaita ei ole, ei valtion velkojakaan), ei takaa talouden romahtamista eli työllisyyden ja yritysten pysymistä edes lähellä samaa tasoa kuin ennen kriisiä .
        Miksi valtioiden luottoluokitusta mitataan, jollei velalla ole merkitystä valtioille?
        Samalla tavalla kuin yrityksille ja yksityisille henkilöille, mitä vähemmän on kykyä maksaa sitä kalliimmaksi velka tulee ja kun ei ole resursseja maksaa et saa lainaa.
        Ei tuosta Kreikan velkakriisistä nyt vielä niin kauaa ole, että se ois unohdettu.
        Turha edes uskotella, ettei kansa joudu maksamaan tämän kriisin vuoksi paisunutta velkaa; hinnan nousuina, leikkauksina, veronkorotuksina, palveluiden heikkenemisenä, työttömyydellä, konkursseina...

        • Jos tuottavuuden kasvu jaetaan myös palkansaajille tai tulonsiirtoje avulla koko yhteiskuntaan, velan arvo suhteessa tuloihin mitätöityy teknisen kehityksen vaikutuksesta. Jos niin ei olisi, teollisuutta ei voisi rahoittaa velkarahalla. Koska sitä voi, voi myös kulutusta.

          Sen estää vain se, että tuottavuuden nousu jaetaan vain omistajille, jotka eivät käytännössä ole tehneet sen eteen yhtään mitään, paitsi huutaneet, että heitä ei saa verottaa.


      • Leikitään, että aloitus on totta eikä Kreikkaa ole koskaan ollut olemassa.

        Miksi emme ottaisi valtiolle velkaa niin paljon, etei kenenkään enää koskaan tarvitse tehdä töitä vaan eläämme koroilla. Jos rahat loppuu otamme vain lisää velkaa.

        Jos aloitus on totta, niin voimme tehdä niin. Utse asiassa kaikki voivat tehdä niin eikä kenekään koskaan tarvitse tehdä töitä!




        • Anonyymi kirjoitti:

          Lue itse.
          Jos olet ymmärtänyt kirjoituksen niin, ettei valtion velalla ole väliä, et ole viisas.
          Valtion velalla on raja, jonka jälkeen se on liian suuri.

          Verovälttelyllä täytyy olla raja.
          http://tekijalehti.fi/2018/03/26/nakija-lauri-finer-verovalttely-saatava-kuriin-suomessakin/
          http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001791665.html
          myyminen on muutakin kuin hölmöä
          http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006245722.html
          http://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000001830916.html
          veroja
          http://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201701152200051267

          Jos olet ymmärtänyt kirjoituksen niin, ettei veroilla ole väliä, et ole älykäs etkä viisas.


        • "Miksi emme ottaisi valtiolle velkaa niin paljon, etei kenenkään enää koskaan tarvitse tehdä töitä vaan eläämme koroilla"

          NIin, mehän voimme ottaa velkaa niin paljon, että rakennamme täysin automatisoidun tehtaan, ja elämme sitten sen tuotoilla. Mikä siinä on niin ihmeellistä? Näinhän teollisuudessa ja sijoitusmaailmassa tehdään joka päivä.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Lue itse.
          Jos olet ymmärtänyt kirjoituksen niin, ettei valtion velalla ole väliä, et ole viisas.
          Valtion velalla on raja, jonka jälkeen se on liian suuri.

          Totta kai valtion velalla nn väliä. Ellei sitä olisi, varakkaat olisivat paljon nykyistä köyhempiä. Kuten aina, nytkin velka otettiin, että voitiin turvata varakkaiden säilyminen varakkaina.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Tarkoitatko, että voimme ottaa rajattomasti velkaa ja lopettaa työnteon?
          En ihan ymmärrä, mitä yrität sanoa.

          Miksi emme? Niinhän sijoittajatkin tekevät. Täysin automatisoitu tehdas voittaa aina kilpailussa sinun hikityöläisesi.

          Jos luulet tulevaisuudessa eläväsi jollain muulla kuin sijoittamisella, päädyt köyhyyteen. Ellet jo ole siellä, muutenkin kuin kirjoitustesi perusteella henkisesti.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Lue itse.
          Jos olet ymmärtänyt kirjoituksen niin, ettei valtion velalla ole väliä, et ole viisas.
          Valtion velalla on raja, jonka jälkeen se on liian suuri.

          Ei tartte olla edes kynää penaalissa tai tietää omaa nimeään huomatakseen, että Suomen velkataakkaa isompi ongelma on moraalin ja eettisten arvojen totaali puute.


      • Niin nyt on paha kun nykinen hallitus ottaa velkaa maailman laajuisen korokriisin vuoksi että Suomi selviää.

        Yhtä paljon velkaa otti Sipilä nousukautena, samoin Katainen ja Stubb. Mihin lie nuo rahat meni?

        • Tarkoitin siis koronakriisiä


        • Ne rahat menivät Nallelle ja muille sijoittajille. Raha ei tunnetusti synny tyhjästä ja kaikki olemassa oleva raha on velkaa jossain toisaalla.

          En ymmärrä miksi kokkareet ja Nalle huutavat valtion velasta. Jos sitä ei olisi, he olisivat köyhiä. Heidän tulisi kiittää valtiota joka sentistä, jonka se ottanut velkaa ja mahdollistanut kulutuksen, joka on rikastuttanut tyhmät öykkärit.


      • Velkataakka on harhainen myytti.

      • Vasemmistoliitto: " Leikkauspuhe on tässä tilanteessa vastuutonta."

        Oikein sanottu.

      • Otetaan paljon velkaa ja lopetetaan työnteko koska velalla ei ole väliä.

        Vai onko sillä sittenkin?

        • "Älä huoli sinun vaikeuksistasi matematiikassa. Voin vakuuttaa, että minulla on suurempia."

          -Albert Einstein


        • Miksi työnteolla olisi väliä. Automaatio voittaa aina hikityöläisen. Ammattikoulu on tyhmin valinta, minkä ihminen voi tehdä.

          Kannattaa totta kai ottaa velkaa ja sijoittaa se tuottavaan teknologiaan. AIna. Juuri kuten Hurri kirjoittaakin.


        • Anonyymi kirjoitti:

          "Älä huoli sinun vaikeuksistasi matematiikassa. Voin vakuuttaa, että minulla on suurempia."

          -Albert Einstein

          Tällä palstalla kirjoittavista kukaan ei osaa matematiikkaa perusnelilaskua enempää, eikä sen osaaminen auta heitä pätkääkään ymmärtämään taloutta, vaikka kivesten liika homonituotanto saa heidät itsensä luulemaan niin.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Tällä palstalla kirjoittavista kukaan ei osaa matematiikkaa perusnelilaskua enempää, eikä sen osaaminen auta heitä pätkääkään ymmärtämään taloutta, vaikka kivesten liika homonituotanto saa heidät itsensä luulemaan niin.

          Tyhmää ottaa aina esille yo-tytkinnon matematiikka. Et sinä sillä mitään tee! Pelkällä yo-matematiikaalla ei ole käyttöä työelämässä - olkoon pitkä tai lyhyt.

          Ainoastaan toisen asteen koulutus tai korkeakoulututkinto antaa pätevyydet ammattiin.
          Kun puhutaan matematiikasta, niin se antaa perusteet lujuuslaskentaan, säätötekniikkaan, sähkötekniikkaan ym. Myös kaupallisella puolella tarvitaan perusteet matematiikasta, vaikkakin vähemmän kuin teknisillä aloilla. Sielläsaattaa pärjätä lyelläkin matematiikalla. Suuri osa kaupallisen puolen opiskelijoista on naisia, joilla on lyhyt matematiikka. Lyhyt matematiikka riittää sillä puolen mm. kauppatieteen maisterin tutkintoon.


      • Finnair on ikuinen riesa johon pumpataan elatusta, monia vuosia ja lapsenlapset maksaa jos jaksaa!

        • Finnair on valtion= kansan firma. Eli, se ei ole riesa, sinä olet riesa.


        • Älä nyt sure, kyllä jokainen Finnairiin sijoitettu euro päätyy lopulta Nallen ja kumppaneiden tilille. Eivät he pääse köyhtymään ja voit jatkossakin tuntea erektion katsellasi heidän kartanoitaan ja yksityiskoneitaan, joita he ovat 'työllään* ansainneet.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Finnair on valtion= kansan firma. Eli, se ei ole riesa, sinä olet riesa.

          Finnair on pörssiyhtiö EI VALTION EIKÄ KANSAN.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Finnair on pörssiyhtiö EI VALTION EIKÄ KANSAN.

          Valtionyhtiö Finnair on pörssissä, ja Finnair on valtion.


      • Miten se oli?

        Jos lainalla ei ole väliä, niin otetaan muutama miljoona jokaiselle ettei lopu kesken, vai mitä?

      • Velkaa kannattaa ottaa niin paljon kun saa, voi tulla päivä kun sitä ei enää saa. Sitten vasta kusessa ollaan jos ei saada lisää velkaa. Kun on rajusti velkaa, niin EU:lta saa helposti tukea, että pystyy hoitamaan lyhennykset, esim. Kreikka nostettiin suosta yhteispelillä, kait se suomikin sieltä nousee? Miljardeja saa jos ylivelkaantuu, joten miksi edes pelätä sitä?

        • Kun on julkista velkaa valtiolla liian vähän verrattuna muihin EU:n jäsenmaihin niin pääsee maksajaksi maksamaan muiden jäsenmaiden velkoja ja http://yle.fi/uutiset/3-11346565 e e en minä väitä ettei meillä ole aikaisemmillakin hallituksilla ollut ja on edelleen niitä talousviisaita neuvomassa nykyistä hallitusta. Onko ne hyviä neuvoja mutta talousviisaat ne ehdotukset antaa hallituksille, ja nyt on hallitus taas sen edessä, uskoa vai ei.

          Suomi on mielenkiintoinen maa. Talouden linjat vetävät samat henkilöt, jotka myöhemmin kommentoivat linjaa. Lopulta samat nimet antavat myös tuomion ja selitykset lopputuloksesta, (siis keksivät erilaisia nimiä epäonnistumiselle)-muut olkoot hiljaa.

          "Emme voi ratkaista ongelmia ajattelemalla samalla tavalla kuin silloin, kun loimme ne."

          -Albert Einstein


        • Kreikka on edelleen siellä samassa suossa mutta sillä ei ole enää pireuksen satamaa joka meni kiinaan ja ne tuki rahat ne meni saksalaisille pankeille.


        • Käyppäs kysymässä kreikkalaisilta duunareilta ja eläkeläisiltä mitä mieltä he ovat siitä ajasta kun Juntta urpilainen huseerasi takauksiensa kanssa.


        • Miten Kreikassa oikein kävi? Työttömyys ja kurjuus tapissa edelleen, 10 vuotta romahduksen jälkeen. Kysyin kreikkalaiselta kollegalta taannoin, miten siellä nyt menee ja sain selvityksen. Suomalaiset valittavat, kun ei ole ilmaista rahaa kaikille tarjolla rajattomasti vaan joutuu ihan töitä tekemään. Mutta täällä ei ymmärretä paskan vertaa siitä, mitä köyhyys tosiasiassa on, kuten Kreikassa. Jos sen samat haluatte tänne ottamalla velkaa suut ja silmät täyteen, olkaa hyvät. Minä en tänne jää siitä kärsimään.

          Kreikka on syvällä suossa ja kovan työttömyyden ja köyhyyden kourissa edelleen, ei sitä ole mihinkään nostettu.


      • ”Tyhjästä aloitin ja nyt on miljoona velkaa”,kehuskeli yksi duunikaveri.

      • Yhden velka on toisen varallisuutta. Yksi ottaa velkaa, toiselle se on saatava. Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.

        • Suurin osa valtion velasta on valtion velkaa itselleen.


      • Keltä sitä velkaa yleensäkin otetaan kun kaikilla muillakin mailla on perse auki? ..

        • Keskuspankeilta jotka luo sen tyhjästä tietty.


        • Yksityisellä sektorilla on sijoittajia ympäri maailman. Jonnekin rahat täytyy laittaa vaikka miinuskorolla, kun ei ole riittävän isoa tyynyä, jonka alle laittaisi.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Yksityisellä sektorilla on sijoittajia ympäri maailman. Jonnekin rahat täytyy laittaa vaikka miinuskorolla, kun ei ole riittävän isoa tyynyä, jonka alle laittaisi.

          Kiinalaisethan ovat olleet suursijoittajia. USA:n valtionvelka on suurelta osin kiinalaisille.


        • Johan on suunniteltu 500 mrd:n apupaketti koronasta kärsivien maiden pelastamiseksi, mutta kun Espanja ja Italia ovat jonossa ennen meitä, niin ne putsaavat pöydän ja meille jää käteen vain se kaluttu luu. Jos ilmaista rahaa saisi vastaanottaa, niin toki se otettaisiin meillekin.
          Mutta taitaa meidän nettomaksut vaan olla joka vuosi yhä suurempia, mikä vie turmioon.


      • Luuranko kokopuvussa.

      • Hyvin yksinkertainen talousnäkemys, joka toimii teoriassa lyhyellä tähtäimellä mutta pidemmällä tähtäimellä johtaa talouden näivettymiseen ja pahimmillaan kommunistisiin toimiin jotka kiihdyttävät näivettymistä.

        Tärkeää tietoa koronasta, Italia haastamassa Bill Gatesin oikeuteen rikoksista:
        https://lbry.tv/@DollarVigilante:b/Bill-Gates-Charged:9

        Poliisit puhuvat tyrannian uhasta:
        https://www.youtube.com/watch?v=JaUHHk6qXRc
        https://www.youtube.com/watch?v=EIg2_QeTG4o

        Suomi maksaa Maailman keskuspankille ja IMF:lle rahan luomisesta tyhjästä ja velkaantuu samalla jatkuvalla tahdilla eikä loppua näy. Uutta rahaa tulee jatkuvasti ja inflaatio jyllää. Velkarahaisen keskuspankkijärjestelmän loppuvaiheilla inflaatio kiihtyy ja keskimääräinen valuutan elinikä on lähellä 40vuotta.

        Kullan hinta oli noin 250 € vuonna 1999.
        Kullan hinta oli noin 450 € vuonna 2006.
        Kullan hinta oli noin 950 € vuonna 2013.
        Kullan hinta oli noin 950 € vuonna 2013.
        Kullan hinta tänään lähes 1600 €.
        Mitä kullan hinta tulee olemaan 5 vuoden päästä tai 10 vuoden päästä. Inflaatio takaa nousun ja myös valuutan rapistumisen.

        Keskuspankit takaavat Suomen velkaorjanaan pitämisen. Suomalainen -> Suomi > Suomen keskuspankki -> ECB Euroopan keskuspankki -> Maailman pankki ja IMF luovat rahaa tyhjästä ja ovat yksityisomisteisia ja tekevät rahaa valtioita kiristämällä eivätkä poliitikot ymmärrä mitään. Tuntemalla keskuspankkiyhtälön on selvä nähdä miksi jatkuvasti menoja joudutaan leikkaamaan ja velkaa nostamaan sillä valtio ei valittavasti osaa käsitellä rahaa paremmin kuin velkakierteessä oleva pikavippinen henkilö.

      • Miksi koko ihmikunta on vieläkin niin typerää että juoksee vain koron ja voiton perässä joka tuhoaa sen lopulta,vaikka vain riittäisi että jokainen tekisi leivän ja lämpimänsä yhdessä koska näin saadaan eniten aikaan vähimmällä työpanoksella? Jengi syyttäköön vaan itseään näistä velka-ahdingoista. Se ei ole mitään kommunismia ajatella näin ja meitä on jo paljon maailmassa mitkä ajattelee näin että tarve on vain leivälle ja lämpimälle,kaikki muu on vain ylimääräistä sekoilua ,koko planeetalla.
        Niin pitkään kun tämä ei muutu,ongelmat jatkuu planeetalla ,se on aivan varma.
        Meidän kaltaiset yrittää jo pysyä kaikin keinoin koko markkinatalouden ja kapitalisti ajattelun ulkopuolella.

        Pian sitä tekee kaikki kun kaikki taloudet romahtaa omaan mahdottomuuteensa,naurattaa jo tosi makeasti,mitä nopeammin romahtaa,aina parempi.

        Pian aletaan rakentaa uutta vaihtoehtoista talousmuotoa vaikka tämä vanha hulluus ei olisi vielä lopullisesti tuhoitunutkaan.
        Kapitalisti ei vaan usko ennen kuin tuhoaa velallaan koko maailmantalouden mutta siihen loppuu hänen hegemoniansa.

        • Ongelma ei ole niissä, jotka antavat lainaa vaan niissöä, jotka ottavat.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Ongelma ei ole niissä, jotka antavat lainaa vaan niissöä, jotka ottavat.

          Kyllä nuoret maksaa korona laman


        • Anonyymi kirjoitti:

          Kyllä nuoret maksaa korona laman

          Kyllä sitä maksavat kaikki ikäluokat verojen muodossa. Laman jälkeen tulee myös useita nousuja, joista hyötyvät töissä olevat palkkojen nousun muodossa.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Kyllä nuoret maksaa korona laman

          Kyllä, tämän päivän laina on nykyisten nuorten taakka. Velkaantuminen on kiihtynyt, joten vaikutukset tullaan tuntemaan myöhemmin kovasti.

          Koronan uutisoinnissa ja tilastoinnissa on samaa vanhaa kaavaa, kuin on ollut valtaa tavoittelevilla Mao:n ja herra Hitlerin aikoihin, mutta koristeltuna.

          Todisteita tilastojen härskeistä vääristelyistä:
          https://www.youtube.com/watch?v=_vQhwEZpDPE
          https://lbry.tv/@DollarVigilante:b/Mexico-City-Expose:d

          Miksi uutisissa ei kerrota osien uutisista olleen eri paikoista kuin niiden on kerrottu olevan. (mm. NYC -> Italia)

          Oletteko nähneet muita vastaavia kanavia, joista saisi oikeata tietoa?


      • Myytti on se jatkeen ja leikatun välinen tyhjyys. Hyvää huomenta.

      • Herrojen hyssytelyä ja hyväuskoiset kansalaiset pysyvät tyytyväisenä.

      • Valtion lainan korkomenot ovat 1,2 miljardia. Mistä se raha tulee, jos ei veroista?

        • Joulupukilta tietenkin!





        • Kuinka korkomenoihin virtaa raha? Veroistako? Vastatakseni kysymykseen, kirjoitin esimerkin havainnollistamaan:
          =
          Esimerkkinä:
          1. Suomi pyytää lisää rahaa (Suomen valtio -> Suomen keskuspankki -> ECB- > Maailman keskuspankki)
          2. Suomi vastaanottaa rahan 100€
          3. Suomen pitää maksaa lainanantaja-keskuspankille 100€ sekä lainan korkokulut.
          4. Suomella ei ole 100€:a enempää rahaa eli korkokuluihin ei ole rahaa.
          5. Suomi ottaa lisää velkaa, jotta voi maksaa aiempi velkoja näennäisesti pois sekä investoida Suomen sisäisesti ja lahjoittaa rahaa muille maille ja muiden maiden kansalaisille Suomessa.
          6. Olemme nykypäivässä eli tilanteessa jossa velkarahaa on enemmän kuin on rahaa olemassa. Jotta keskuspankkivelat korkoineen voitaisiin maksaa niin Suomen pitäisi käytännössä saada toisen maan rahoja, mutta tällöin se ongelma siirtyy toiselle maalle. Maailman kaikki valtiot kolmea maata lukuunottamatta ovat yksityisomisteisten keskuspankkien velkaringissä.

          Maailmassa on enemmän velkarahaa kuin on olemassa rahaa.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Joulupukilta tietenkin!

          Reilu puoli vuotta vielä, toisikohan se pukki tänä vuonna myös korona(tuki)paketin? =)


      • Tavista tehottoman tuottamattomissa suojatöissäkin käväsevää verokortilla salaista piilossa piilevääkin "verovelkaansakkin" maksavaa höynäytetään muuallakin kun kaupankassalla muutenkin kun pelkästään vaan alvin muodossa.
        Jos kerta 100 maailman rikastuneinta omistaa enempi kui kaikki muut ihmiset vaikka liki 8miljardia keskiköyhää velallista yhteensä Kaikesta "yhteisestä hyvästä", nii millasethan mahikset ruskeekilisille oikei jää ettei he joudu lopulta enemmistönä huijatuksi vähemmistön hyötyessä siitä
        ilmaseksi.
        Ootetaan vaa kun luonto kostaa ihmisille heitte pahat rahantekonsa, luonto nimittäin ei ole mikään börs taikka velkapankki ei vaikka kaikki luonnonvarat
        noteerattas saamen pörssis joillekkin vaan muttei kaikille osinkona josta menee
        vaa vähempi jos olleskaan veroa kun tuottavasta.
        Ketään ei tässä virtuhaali velka maailmas huolestuta ees Suomessa jos kotitalouksien käytettävissä olevasta alkaa olla lainattu yli 300% vuosi ansio indeksillä mitattuna vailla takuita mistään?
        Sehän nimittäin on aivan normaalia kikyaikana mikä ei koske kaikkia.

        • Iso kuva voi olla tuollainen. Käytännössä kuitenkin terveydenhoitoon, koulutukseen ja tulonsiirtoihin tarvitaan riihikuivaa rahaa, jota saa vain veroista.

          Velan myöntäjät lainaavat rahaa vain korkoa vastaan. Senkin täytyy olla riihikuivaa rahaa.

          Sosialismi ei ole pelastanut Venezuelaa eikä se pelastanut Neuvostoliittoa, vaikka kuinka ovat sit ämieltä ettei rahaa sosialismissa tarvita.


      • Suomalaisia ulosotossa keväällä puoli miljoonaa, syksyllä tulee miljoona ja jos toinen aalto koronaa iskee niin....

      • pankki luo rahaa tyhjästä.
        http.//maailmantalous.net/fi/artikkeli/rahan-luonti-vaatii-vain-pankkiasiakkaan-luottamuksen

      • Jos velkoja eikä korkoja tarvitse maksaa, niin miksi me maksamme niitä rahalla?
        Onko Suomen Pankki tyhmä, kun eio vain sano ettei makseta?

        • Oikea ja oikeus ovat useimmiten aivan eri asioita yhteiskunnassa.


      • Velkaa on otettu jo vuodesta 1990, suuren laman johdosta, siis 30 vuotta...

        Tämä on ollut sitä elvytystä... Kohta maksellaan pelkkiä korkoja velasta...

        • "On ihan hyvä, että tämän kansakunnan jäsenet eivät ymmärrä meidän pankki- ja rahajärjestelmää, sillä jos he ymmärtäisivät vallankumous tapahtuisi jo ennen huomista."

          -Henry Ford-autoyhtiön perustaja


      • Sellaista tilannetta ei tule, että ensin velkaannutaan ja sitten joudutaan velan vuoksi taloudellisesti surkeaan ajanjaksoon, kunnes velka on saatu maksettua ja lopulta saatu taloustilanne balanssiin.

        Velkatilanne on pysyvä: Suomi maksaa jatkuvasti ulospäin enemmän rahaa kuin sillä on kykyä ja keinoja saada sitä tulona, myyntivoittona yms. Tämä on kiinteä osa integraatiota, eli tapoja, joilla jäsen sidotaan valtajärjestelmään (esim. taloudellinen riippuvuus). Suomi tekee siis integraatiotoimenpiteiden vuoksi joka vuosi multimiljardeja euroja persnettoa, mutta sitä paikataan ottamalla velkaa. Näin taloustilanne on näennäisesti ns. hyvin verrattuna siihen, että olisimme velkataakkaamme kanssa ilman sossun tukea. Ja kun se saadaan näyttämään velkarahan turvin hyvältä, voidaan sen varjolla hehkutella, kuinka eu-jäsenyys on hyvä ja kuinka Suomi "hyötyy" yhteismarkkinoista. Suomihan ei hyödy jäsenyydestä, eikä yhteismarkkinoista, kun sillä ei ole paljoakaan jäljellä tuotantokoneistostaan omassa omistuksessa. Hyötyjiä ovat tuottavien bisnesten omistajat. Markkinoita mittaamalla saadaan toki kivoja lukuja näytille, mutta se ei kerro sitä, kuka on hyötyjä.

        Kun velkoja erääntyy, niitä maksetaan uudella velalla, jolloin taloustilanne ei ns. pääse notkahtamaan esim. konkurssiin tai sen uhkaan. Satunnaisesti valtio on myynyt omaisuuttaan, ja silloin valtiontalous näyttää hetkellisesti jopa positiiviselta. Mutta pitkässä juoksussa tämä on kertakäyttöbisnestä, joka lopulta voi kääntyä tappiolliseksi, joka taas lisää velanottotarvetta.

        Tässä yksi syy, miksi Suomi ei voi erota EU:sta. Tämän vuoksi EU-jäsenyys ei kuulu demokratian piiriin. Kuten eräs poliitikkokin taannoin sanoi suurinpiirtein näin: "EU-jäsenyydestä ei tule uutta kansanäänestystä. Jäsenyydestä päättämistä ei anneta kansalle". Tämä siksi, että mahdollinen ero EU:sta paljastaisi Suomen todellisen tilanteen, eikä Suomella olisi ilman lainarahoitusta mahdollisuutta enää selvitä itsenäisesti.

        #caruna-gate #kaivoskaupat #vientimarkkinoiden myynti #eu-perseily

      • Lainaa ei saisi jonkun mielestä ottaa. Nyt on pakko ottaa lainaa, muuten ollaan katastrofissa. Se on selvä. Kun on selvitty tästä koronakriisisitä, on velkaa tietysti ryhdyttävä maksamaan pois. Varmaan veroja on korotettava. Se on aivan oikein. Niinhän se menee. Ei sille mitään mahda. Näin se menee ja näin sen pitää mennä. Käytännössä ei ole muuta vaihtoehtoa. Hyväpalkkaisille ja muille hyvätuloisille ei ole ongelma maksaa veroa enemmän esim. 50 € kuukautta kohti. Jos 2 miljoona veronmaksajaa maksaa kuukaudessa 50 € , niin se tekee 2.000.000 x 12 x 50 € vuodessa = 1,2 miljardia
        Maksuja tulee jälkikäteen, mutta se on luonnollista ja väistämätöntä. Todellisuudessa on mahdollista maksaa veroa nykyistä enemmän - jos niin tarvitaan.

        • Laskutoimitus on muuten oikein, mutta maksajia ei ole 2 miljoonaa.
          Kotitalouksista vain 30% on netomaksajia eli 800.000 kpl.

          Summasi onkin 125€ kuukaudessa/kotitalous. Siihen ei moni kotitalous pysty.
          Ajatussiitä, että meillä olisi jossain rikkaiden ihmisten reservi, joita verottanmalla voidaan ratkaista kaikki ongelmat, on harhainen. Rikkaita on, mutta lukumäärällisesti todella vähän

          Toinen harha on, että yrittäjiltä voitaisiin ottaa enemmän verottamalla yrityksiä. Melkein kaikki yritykset (93%) on mikroyrityksiä, joissa yrittäjä tekee enemmän tunteja ja saa vähemmän palkkaa kuin työntekijät keskimäärin. Sieltäkään ei voi ammentaa paljoa koska yrittäjien kaikki tulo on yrityksestä eikä yrittäjä ole rikas ainakaan keskimääräiseen työntekijään verrattuna.

          Jostain rahan on tultava, mutta voit heittää pois ajatuksen, että muut maksaa. Siihen tarvitaan sekä säästöjä että veroja. Säästöt tulevat niiltä, jotka saavat enemmän kuin maksavat. Mikään muu ei ole mahdollista.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Laskutoimitus on muuten oikein, mutta maksajia ei ole 2 miljoonaa.
          Kotitalouksista vain 30% on netomaksajia eli 800.000 kpl.

          Summasi onkin 125€ kuukaudessa/kotitalous. Siihen ei moni kotitalous pysty.
          Ajatussiitä, että meillä olisi jossain rikkaiden ihmisten reservi, joita verottanmalla voidaan ratkaista kaikki ongelmat, on harhainen. Rikkaita on, mutta lukumäärällisesti todella vähän

          Toinen harha on, että yrittäjiltä voitaisiin ottaa enemmän verottamalla yrityksiä. Melkein kaikki yritykset (93%) on mikroyrityksiä, joissa yrittäjä tekee enemmän tunteja ja saa vähemmän palkkaa kuin työntekijät keskimäärin. Sieltäkään ei voi ammentaa paljoa koska yrittäjien kaikki tulo on yrityksestä eikä yrittäjä ole rikas ainakaan keskimääräiseen työntekijään verrattuna.

          Jostain rahan on tultava, mutta voit heittää pois ajatuksen, että muut maksaa. Siihen tarvitaan sekä säästöjä että veroja. Säästöt tulevat niiltä, jotka saavat enemmän kuin maksavat. Mikään muu ei ole mahdollista.

          Lisätäänkö tähän "sumaan" osinkoa saavat ja yleensä velattomat suurpääomaisuuden omaavat ketkä eivät maksa aina edes veroja enempää kuin mahdollisimmman vähän suhteessa voittoonsa tai eivät ollenkaan ja aletaan pelastella kaatumassa olevia pankkeja , valtioita ynnä muita suuryrityksiä tai muuten vaan suosiossa olevia veronjaksajien yhteisillä rahoilla vailla varsinaista "sijotusriskiä" jota noin ollen ei käytännössä ole ainkaan suursijottajilla niikuin piensijottajilla ja rahvailla tai suojatyöpaikoilla ansaitsevilla noin niiku mukamas?


        • Anonyymi kirjoitti:

          Lisätäänkö tähän "sumaan" osinkoa saavat ja yleensä velattomat suurpääomaisuuden omaavat ketkä eivät maksa aina edes veroja enempää kuin mahdollisimmman vähän suhteessa voittoonsa tai eivät ollenkaan ja aletaan pelastella kaatumassa olevia pankkeja , valtioita ynnä muita suuryrityksiä tai muuten vaan suosiossa olevia veronjaksajien yhteisillä rahoilla vailla varsinaista "sijotusriskiä" jota noin ollen ei käytännössä ole ainkaan suursijottajilla niikuin piensijottajilla ja rahvailla tai suojatyöpaikoilla ansaitsevilla noin niiku mukamas?

          Montako niitä on yhteensä?
          Sano edes yksi nimeltä.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Lisätäänkö tähän "sumaan" osinkoa saavat ja yleensä velattomat suurpääomaisuuden omaavat ketkä eivät maksa aina edes veroja enempää kuin mahdollisimmman vähän suhteessa voittoonsa tai eivät ollenkaan ja aletaan pelastella kaatumassa olevia pankkeja , valtioita ynnä muita suuryrityksiä tai muuten vaan suosiossa olevia veronjaksajien yhteisillä rahoilla vailla varsinaista "sijotusriskiä" jota noin ollen ei käytännössä ole ainkaan suursijottajilla niikuin piensijottajilla ja rahvailla tai suojatyöpaikoilla ansaitsevilla noin niiku mukamas?

          Jos haet suuromistajia ja isoja osinkoja, niin katsele Ay-liikkeen ja eläkeyhtiöiden suuntaan. Kummatkaan ei maksa veroja.

          Toisaalta jos eläkeyhtiöt maksaisivat veroja, niin eläkemaksuja täytyisi korottaa ja eläkkeitä leikata. Se ei ole hyvä nyt, kun rahastoja on muutenkin liian vähän.

          Jos kuvittelet, että yksityisten ihmisten osingoilla saadaan vajeet umpeen, niin olet ihan sekaisin. Se ei riitä alkuunkaan, vaikka kaikki otettaisiin.


      • Joku sanoi juuri uutisissa ettei talouden ongelmat lopu sillä että painokoneet painaa rahaa lisää. No kyllä varmasti loppuu jos kysymys on rahasta : D

        "Jos tosiasiat ja teoria eivät sovi yhteen, muuta tosiasioita."

        -Albert Einstein

        • Kyse ei ole rahasta paperina vaan arvosta. Ymmärsit väärin.

          Albert Einstein olisi asian tajunnut ja häpeää, kun käytät hänen nimeään kertoessasin typeryyydestäsi.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Kyse ei ole rahasta paperina vaan arvosta. Ymmärsit väärin.

          Albert Einstein olisi asian tajunnut ja häpeää, kun käytät hänen nimeään kertoessasin typeryyydestäsi.

          "Auto voi olla minkävärinen tahansa, kunhan se on musta."

          -Henry Ford-autoyhtiön perustaja


      • On kummallista syyllistämistä.
        Me, jotka olemme maksaneet työeläkemaksuja kymmeniä vuosia olemme syyllisiä, kun nykynuoria pelottaa, että saavatko he eläkettä. Meidän maksamamme työeläkemaksut on kuulemma jo käytetty ja menemme nyt tulevien sukupolvien kukkarolle.

        En ymmärrä. Eikös nykynuorien eläkkeen kustantajat olekaan heitä seuraava sukupolvi. Eikös heidän pitäisi syyttää itsensä jälkeen tulevia sukupolvia, mikäli jäävät ilman eläkettä eikä meitä nyt eläkkeellä olevia työeläkemaksut jo maksaneita.

        Miten ihmeessä meidän vastuulla voi olla kaksi seuraavaa sukupolvea, mutta milleniaalien vastuulla ei yhtään sukupolvea?

        • Työeläke on suuri huijaus.
          Homma ei toimi siksi, että suuret ikäluokat eivät tehneet saman verran lapsia kuin heitä itse oli. Siksi heidän eläkkeille ei ole maksajia.

          Asia on ollut tiedossa vuosikausia eli jo siitä hetkestä, kun eri ikäluokat ovat syntyneet.

          On irvokasta, että suuret ikäluokat puhuvat velvollisuudesta, josta ovat itse laistaneet ikään kuin he olisivat tehneet oman osansa. Suuret ikäluokat maksoivat eläkemaksuja 5%, nyt niitä maksetaan 25% ja nuoremmat maksavat 30%

          Kyllä sitä on helppo ylpistellä, kun on maksnut vain kuudesosan siitä, mitä muut maksvat.


      • Edelleen olen sitä miltä, että suuressa tarpeessa verojakin voidaan korottaa. Pääpaino siellä hyväpalkkaisten osastolla - esim. joilla palkka yli 3000 € kk. Siellä sellainen 50 € kuukaudessa ei kovin paljon tuota ongelmia. Erityisesti hätä tuntuu olevan niillä, joilla on muutenkin suurimmat tulot ja joilla pieni verojen korotus ei juuri tuota ongelmia.

        • Jos puhut 3000 eur/kk bruttona ansaitsevista, niin kyseessä on pienipalkkainen ihminen ainakin, jos jaetaan palkansaajat hyväpalkkaisiinja pienipalkkaisiin.

          Keskipalkka on 3386 eur ja mediaani 3001 eur kuukaudessa.
          Käytännössä kaikki yli kolmekymppiset joutuisivat maksumiehiksi ja -naisiksi. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että yli 3000 eur ansaitsevien kotitalouksista puolet saa erilaisia tukia enemmän kuin kotitalous maksaa veroja. Jos verotusta nostetaan, tukia nostetaan eikä siitä ole mitään hyötyä koska raha vain tekee hullunkiertoa taskusta toiseen.

          Tällä hetkellä vain 30% kotitalouksista on verojen nettomaksajia. Missään muualla maailmassa ei yhteiskunnan velvolisuudet ole niin pienen porukan kannettavana.

          Parasta olisi, että siirrytään ajan verotukseen niin, että kaikki tekevät puolet vuodesta töitä julkishallinnon hyväksi kykyjensä mukaan vastikkeena saamalleen sosiaaliturvalle, koulutuksella ja terveydenhoidolle.
          Silloin kaikki osallistuvat ja se on oikeudenmukaista.


        • Anonyymi kirjoitti:

          Jos puhut 3000 eur/kk bruttona ansaitsevista, niin kyseessä on pienipalkkainen ihminen ainakin, jos jaetaan palkansaajat hyväpalkkaisiinja pienipalkkaisiin.

          Keskipalkka on 3386 eur ja mediaani 3001 eur kuukaudessa.
          Käytännössä kaikki yli kolmekymppiset joutuisivat maksumiehiksi ja -naisiksi. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että yli 3000 eur ansaitsevien kotitalouksista puolet saa erilaisia tukia enemmän kuin kotitalous maksaa veroja. Jos verotusta nostetaan, tukia nostetaan eikä siitä ole mitään hyötyä koska raha vain tekee hullunkiertoa taskusta toiseen.

          Tällä hetkellä vain 30% kotitalouksista on verojen nettomaksajia. Missään muualla maailmassa ei yhteiskunnan velvolisuudet ole niin pienen porukan kannettavana.

          Parasta olisi, että siirrytään ajan verotukseen niin, että kaikki tekevät puolet vuodesta töitä julkishallinnon hyväksi kykyjensä mukaan vastikkeena saamalleen sosiaaliturvalle, koulutuksella ja terveydenhoidolle.
          Silloin kaikki osallistuvat ja se on oikeudenmukaista.

          Hyvä sosiaalinen sinänsä mutta kun terveydenhuolto on mennyt yksityisille osakkeisiin sijoittajille. Ei tämä malli toimi. Voittoa pitää näille sijoittajateyreydenhoitolaitoksille tulla, että sijoittajat ja omistajat olisivat tyytyväisiä. He tarvitsevat rahaa koko ajan. Työttömät ja pienitulooiset eläkeläiset, jotka elävät työmarkkinatuella/peruspäivärahalla + toimeentulotuella, eivät kovin paljon pysty kasvattamaan näiden sosiialisiin palveluihin sijoittaneiden osakevoittoja eikä osinkoja. Suomen terveydenhoito on menossa konkurssiin ja siksi suomalaisten henkilötietoja aletaan myydä suurille lääkealan yrityksille, että nämä voivat kohdentaa mainontaa suoraan suomalaisille. Tällainen kepulikonstailu suomalaisten perustuslain mukaisilla estojärjestelmillä ei olisi edes sallittavaa, mutta, kun kyseessä on valtio kaikki on mahdollista myydä, että saavat edes jollain lailla kannattavaksi. Itse toivon että kuolisin kertalaakista, ettei tarvitsisi mennä koskaan näihin ahneiden osakesijoittajien hoivakoteihin.


      • Ei saisi kadehtia rikkaita naapureita edes kansainvälisesti ainaskaa köyhemmässä osassa Suomea.
        Mutta Norja on ökyrikas öljyvaltio ja vielläpä Donan johtama Nato maa aivan kuten Saksakin on ollut jo silloin kun ELVIS kävi armeijansa Saksassa NATON
        ameriikkalaisten omistamassa tukikohdassa.
        Mutta onko Ruotsi oikeasti rikas kuningaskunta jonka kulta ja luonnovarat tuottavat kansalle hyvinvointia niinpaljon että, kuninkaankin holvit ovat täys kultaa ja Ikea ei tee niikuin Nokia?
        Tosiasia taitaa olla se että, ainoastaan maksukyky vaikuttaa siihen mitä rahalla oikeasti saa ostaa kalliitten ja halpojen hintojen maissa on eroa sillä mitä samalla summalla voi hankkia ostaa tai saada olipa se miten pieni tai SUURi vaan jopa
        alemyynnissä tai Tax Freenä verovapaasti.
        Joissakin lämpimissä ei aina turistille nii halvoissa, maissa voi näytellä miljonääriä pelkäämättä velallisutta Suomalaisen pikkutuloilla olematta sitä oikeesti paljon muuallakaan.
        Käytännössä tavalliselle verokortilla maksavalle palkolliselle ei oo samat mahollisuudet kun joillekkin muille vaikka nostettas mite liksaa ja vähennettäs
        lainan korkoa ilman tulevaa perintöveroa ja muitakin hintoja ja veroja muutetaan myös asunnonarvoa senmukaan mitä palkat ja korko on.
        Valehdellaanko hieman enempi ja lisää koska velallisena o kiva elää ja lyhentää nimelleisesti ihan vähäsen vaa kuussa lainaa ja saa taatusti osinkotuottoa verotettavalle "pääomalleen" vaikka taitaa se velkaasunto olla monenkin pääomaisuus jonka arvon romahtamista pelätään.
        Nythän voi ollaniin et jos talossa esiintyy koronaa se voi alentaa nii pahasti arvoa ettei käy kaupaksi enää samalla hinnalla koska ostajat alkaa pelkää ja heiltä on muutenki rahat kohta vähissä eikä velkaa muka saa ilman rahaa.

        • Ruotsi on Suomeen verrattuna ja myös muihin maihin verrattuna rikas. Keskimääräinen varallisuus on 90.000 euroa, joka riskittömästi sijoitettuna tuottaa 400 euroa korkoa joka kuukausi.


      • SSS-miesten, Stubb-Soini-Sipilä aikana Kreikan velkoja maksaa suomalaiset vielä pitkän aikaa. Sipilä on 124 vuotta vanha ennen kuin Kreikkaan annetut velat tulevat maksetuiksi Kreikan taholta. Siinä on jan Hurrille ja muillekin suomalaisille riittävästi maksettavaa. Ei ne velat häviä mihinkään vaikka korona-aika olisikin. Saksa ei hyväsynyt yhteisvallusta velkaohjelmaa EU-maiden kesken vaikka iSaksa itse se on näitä direktiivejä muille mailla pakonomaisesti ajamassa. Valtion talous kärsii, kun ei tule verotuloja yrityksiltä. Olisi parempi, kun isot osakeyhtiöfirmat kaatuisivat jolloin palattaisiin tilanteeseen, ettei osakkeilla vastikkeettoman rahan saanti enää jatkuisi. Mutta eri tukipaketeilla kikkailu tekee sen, että suomalaisetkin maksaa täällä toimivien ulkomaisten yritysten tappiot ja myös yritysten osakkeiden omistajien tappioita tasataan hintojen nousuilla ja yritysten velkoja maksetaan veronkorotuksilla, sen takia, koska hallituksessa ja eduskunnassa on kansanedustajia ja ministereitä joilla on osakkeita kyseisiin yrityksiin ja he maksattavat osaketappionsa kysynnän heikentämisen takia, suomalaisten veronmaksua kiristämällä.


      • Kansalaiset kuluttakaa, sillä taloudenrattaat voi hyvin!

      Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

      Luetuimmat keskustelut

      1. Käsienpesu yhtä lähes tyhjän kanssa - Koronavirus leviää ilman välityksellä

        Kymmenet kirkossa käyneet saivat koronatartunnan Saksassa https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006517138.html "Yli 40 ihmistä on saanut koronavirustartu
        Maailman menoa
        252
        11541
      2. Millä oikeudella presidenttin Niinistö tenttasi pääministeriä ja eduskunnan puhemiestä eilen tv:ssä?

        Ei presidentti ole pääministerin esimies eikä eduskunnan puhemiehen esimies. Kummallinen tilaisuus. Yrittikö nöyryyttää Marinia ja Vanhasta?
        Maailman menoa
        295
        6537
      3. Martina manipuloi

        Martina taas manipuloi hän on suuri teeskentelijä rooli vaihdetaan lennosta. Ensin suuri uhri nyt on tarve tuoda esille että on jotain onnellista me
        Kotimaiset julkkisjuorut
        82
        1208
      4. Sofia oli astiaostoksilla

        Vähänkö söpöä, kun oli ihastelemassa astioita kaupassa. Minusta hän on niin symppis ja luulisin, että osaa iloita monista asioista aidosti. Onhan Bam
        74
        1018