Venäjä on aloittanut suomalaisvastaisen propagandan oikein urakalla. Se ei vältämättä tarkoita hyökkäystä Suomeen, mutta jos hyökkäys tulee, sitä edeltää propaganda.
Nato ei ole helppo eikä halpa kumppani, mutta Venäjä on vielä kalliimpi ja vaikeampi isäntä.
Nyt, kun Venäjän talous sakkaa ja maassa on sisäisiä ongelmia, tarvitaan uusi Krimi. Viroon Venäjä ei uskalla Naton takia. Vaihtoehdot jää aika vähiin.
Nato ei ole helppo eikä halpa kumppani, mutta Venäjä on vielä kalliimpi ja vaikeampi isäntä.
Nyt, kun Venäjän talous sakkaa ja maassa on sisäisiä ongelmia, tarvitaan uusi Krimi. Viroon Venäjä ei uskalla Naton takia. Vaihtoehdot jää aika vähiin.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Nato ei houkuttele.
Toisaalta, jos Natoon liitytään turhaan, siitä pääsee eroon ampumatta yhtään laukausta.
Jos taas Venäjä valloittaa Suomen tai osan Suomesta, ihmisiä kuolee eikä Venäjästä päästä eroon.
Riski on suurempi, jos ei liitytä.
Siinä sitä on miettimistä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Propaganda
Suomen on pakko liittoutua ja silloin Nato on ainoa vaihtoehto. Ruotsin kanssa on hyvä tehdä yhteistyötä, mutta vaikka Ruotsi kuinka haluaisi ja yrittäisi auttaa Suomea, niin sen voimat eivät riitä.
On ihan relevanmttia kyseenlalaistaa riittäisikö Natonkaan voima estämään fyysisen hyökkäyklsen, mutta Venäjän halu hyökätä olisi paljon pienempi, jos sillä on seurauksia joka puolella maapalloa.
Hyvä todiste Naton välttämättömyydestä on, ettei venäjältä ohjatut trollit puutu tähän keskusteluun.
Lukekaapa+NATO-operaatioiden+historiaa.+Se+on+ollut+iät+ja+ajat+yhdessä+Ranskan+ja+Britannian+(liittouma)+kanssa+toteuttamassa+vain+ryöstöretkiä.+Yhtään+kertaan+kertaa+kenenkään+maata+ei+ole+puolustettu.
Lukekaapa Venäjän ja Neuvostoliiton historiaa.
Isoviha, pikkuviha, Krimin sota ja miehitykset, Venäjän-Japanin sota, Vapaussota, 1 maailmasota... Yhteensä sotia ja vallotuksia on puolensataa joten vertaus Natoon on todella ontuva.
Erityisesti pitää muistaa, että venäläiset aloittivat toisen maailmansodan sotilaallisella yhteistyöllä Saksan kanssa. Sopimuksen mukaan venäläiset hyökkäsivät Suomeen ja Saksa Puolaan.
Krimin valloitus on seurausta Venäjän sotakäsitteen muuttumisesta. Sota ei Venäläisen näkemyksen mukaan ole enää clausewitzilaista aseellista jatketta politiikalle vaan sosiaalinen tapahtuma, johon kuuluu oleellisesti informaation käyttäminen aseena sekä yhdessä että erikseen asellisen hyökkäyksen kanssa.
Informaatiosodankäynti Suomea kohtaan on alkanut. Sen näkee sokea Reettakin. Tarkoituksena on sekä saada venäläisten hyväksyntä tulevalle hyökkäykselle että heikentää Suomen kansan moraalia.
Informaatiosodankäyntiin kuuluu myös hyvää tarkoittavien hölmöjen hyväksikäyttö. Niihin lukeutuvat monet "ei meillä ole mitään hätää" -tyypit, jotka kuvittelevat Venäjän palkitsevan heidät miehityksen jälkeen. Samaan ryhmää kuuluvat myös lahjotut isänmaan petturit, jotka levittävät tahallaan väärää tietoa ja kylvävät eripuraa. Molemmilla ryhmillä on surkea kohtalo miehityksen jälkeen.
Naton historia ei ehkä ole kaunista katsottavaa, mutta meillä ei ole muuta vaihtoehtoa. Kun vertaa riskejä, niin Venäjän miehitys on mittaluokaltaan niin iso, että Natoon liittyminen on ainoa järkevä teko. Siitä pääsee eroon, jos se osoittautuu huonoksi.
Mustanmeren energiapolitiikkaa Ukrainan kriisin pohjaksi
http://www.youtube.com/watch?v=wkUj6mtDCNE
Hyvää päivää
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipiteet/lukijalta/suomi-ei-ole-kiitollisuudenvelkaa-kenellekaan-1.73203
http://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/kuppasivatko-ruotsi-ja-venaja-aikoinaan-suomea-vai-elimmeko-isantamaiden-tukiaisilla
Koronan hysterian päälle Venäjä pelottelua, eikö Suomen pitäisi pikemmin lopettaa jo pakotteiden noudattaminen omalta osaltaan, Saka ja Ranska on käynyt Venäjän kanssa kauppaa jo pitkään vai odottammeko nyt sitä EU:n liittovaltioon menoa. Suomen maataloudella on näemmä varaa hyväksyä Venäjä pakotteet?
Venäjä on aloitteellinen propagandasodassaan.
Jos Venäjä ei maalittaisi Suomea, ei olisi tarvetta liittyä Natoon. Asian toteaminen ei ole pelottelua vaan ihan vain normaalisti kenen tahansa todettavissa oleva asia.
Kokonaan toinen asia on tietenkin se, että onko Venäjän toimet pelottavia ja siihen on pakko vastata, että ovat. Me emme kuitenkaan voi kieltää Venäjää lietsomasta suomalaisvastista ajattelua ja sillä tavalla valmistella Suomen miehittämistä.
Voimme kuitenkin lukea selkeitä merkkejä kasvaneesta aktiivisuudesta, jota ei tehdä turhaan.
Tässä viimeaikojen uutisia Venäjältä, ei jätä epäselväksi, mitä haetaan:
"Venäjältä uusi hurja sadismiväite suomalaisista: ”Räjähteillä täytettyjä leluja pudotettiin lentokoneesta – lapsia kuoli ja vammautui”
"Uusi valedokumentti talvisodasta kiertää Venäjällä – ”Suurin osa suomalaisista olisi halunnut jäädä Venäjän yhteyteen”
Verkkouutiset:"Venäjä pehmentelee Josif Stalinin hirmutekoja syyttämällä suomalaisia kansalaistensa teloituksista."
"Venäjän valtion rahoittama museo julkaisi valheellisen väittämän siitä, että Suomi olisi aloittanut talvisodan"
Sota historiasta on tulkintoja yhtä sun toista, täytyy olla kyllä olla tosi herkkänahkainen jos antaa tuon Venäjän tulkinnan vaikuttaa itseensä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016101322455000_ul.shtml
http://seura.fi/ilmiot/historia/natsi-saksa-suunnitteli-suomelle-synkan-tulevaisuuden-kohtalona-alistettu-sateliittivaltio/ onko myös Merkel pyrkinyt myös tuohon taloudellisessa merkityksessä?
Tässä
http://seura.fi/ilmiot/historia/natsi-saksa-suunnitteli-suomelle-synkan-tulevaisuuden-kohtalona-alistettu-satelliittivaltio/
"Minä en vihaa ketään paitsi Hitleriä - ja häntäkin viran puolesta."
-Winston Churchill
Jos Merkel olisi esittänyt noita väitteitä viimeisen vuoden aikana, niin pitäisi olla huolissaan. Siksi Venäjästä täytyy olla huolissaan.
Herkkänahkaisuudesta en tiedä, mutta koska Venäjä muuttaa kansan mielipiteitä Suomivastaisiksi, silläon joku suunnitelma Suomen varalta. Minä en usko sattumaan tai siihen, että Venäjä kiukuttelisi koska sillä on paha olla. Venäjä ei ole sellainen.
Kaikki merkit ovat ilmassa ja Venäjä on aloittanut sodan siinä merkityksessä, missä se sotaa käsittelee uudessa doktriinissaan eli sosiaalisena tapahtumana. Sitä ei voi kiistää.
Jos joku haluaa slittää sen parhain päin, niin toiviottavasti saa ainakin rahaa siitä hyvästä ettei tee sitä vain hölmöyttään.
Venäjä voisi lopettaa provosoinnin
Venakkoon ei kannata luottaa. Siitä kertoo historia.
"Venakko" = halventava nimistys venäläisestä naisesta. Mitä historia kertoo tästä luottamuspulasta?
Venäjällä on olemassa suunnitelma Suomen valtaamiseksi.
Käyttäkää järkeänne. Politiikka ja diplomatia ovat tärkeimpiä työvälineitämme, eikä tarpeeton uhoaminen luo lisäarvoa. Naapuruussuhteet ovat yleensä erittäin tärkeitä hoitaa ensiluokkaisesti.
Laaja-.alainen positiivinen yhteistyö kaikkien kanssa luo turvaa sekä hyvinvointia kaikille osapuolille.
Pakotteet , uhkailu, turvallisuudentunteen heikentäminen, jne. eivät lisää koskaan kansamme hyvinvointia.
Lopettakaa uhoaminen ja keskittykää kaikilla tasoilla yhteisen hyvinvoinnin rakentamiseen ja kehittämiseen.
Ymmärrän ajatuskulkusi, mutta siinä on perustavaa laatua oleva virhe.
Hyvä naapuruussuhde ei tule sillä, että me olemme passiivisia ja Venäjä aggressiivinen. Hyväässä suhteessa ei riitä se, että vain toinen on hyvä.
Kun kaikki tietävät, että aggressio alkaa propagandalla ja että Venäjä on aloittanut propagandan, meidän ei tarvitse olla hissukseen. Venäjä ei ole hyvä naapuri omasta valinnastaan.
Venäjä voisi menetellä toisinkin, muttei halua.
Jos Venäjä haluaa miehittää Suomen, niin politiikka ei sitä pysty estämään.
Politiikan lisäksi tarvitaan uskottavuutta, jonka antaa itsenäinen puolustus. Sen voimme saavuttaa melko vaivattomasti liittymällä Natoon. Voihan Natosta erotakin, jos Venäjä lopettaa propagandasodan ja ryhtyy hyväksi naapuriksi.
Onko Suomessa "natokiimaisilla"propagandaa Venäjää vastaan?
Tuomioja on viisas mies
http://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201808252201161336
..katsokaapa historiaa: 1930-luvulla kiihtyi Neuvostoliitossa erilaiset Suomi vastaiset kampanjat. Nyt tiedetään että vakoilu kiihtyi. Kiristettiin Suomessa asuvien venäläisten omaisilla tietojen lähettämistä NVDK:lle. Haluttiin tietää itärajan tiestöstä tietoja jne.
NYT venäjä ostaa strategisista paikoista maata. Ja samaan aikaan valmistellaan kansaa kokoajan kiihtyvällä propagandalla vihaan "länttä" kohtaan ja Suomea.
Venäjä voi "laajentaa" turvavyöhykkeittään itärajalla Krimin tyyliin. Lappeenranta olisi hyvä kohde.Turvataan Kaasuputkea jne. ovat syyt Hangon ja ahvenanmaan nappaamiseen...
Kaikkein hölmöimmät hyvää tarkoittavat ihmiset kuvittelevat osallistuvansa yhteisötaiteelliseen performanssiin vielä siinä vaiheessa, kun heitä talutetaan saunan taakse :D
Vuonna+2011,+Danios+kirjoitti.+"Sotariippuvainen:+USA+on+sitten+1776+ollut+sodassa+93%+ajastaan+-+222+vuotta+239:sta!"
Natoon+kannattaisi+liittyä+ja+noudattaa+suositusta+käyttää+2%+BKT:stä+puolustusmenoihin.+Se+tarkoittaisi+paitsi+NATOn+turvata+kuuta+myös+lisärahoitusta+armeijalle.
Suomen sota historiaa
http://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/suomi-oli-tunnollinen-velan-maksaja-jo-sisallissodan-jalkeen
Naton+nykyisetkään+jäsenet+eivät+täytä+2%+vaatimusta,+joten+eiköhän+siinäkin+ole+neuvotteluvaraa.+Toisaalta+täytyyhän+Venän+uhkaan+varautua+kaikkialla+ei+pelkästään+Suomessa.
Täytyykö varautua myös Yhdysvaltain uhkaan?
Neuvostoliiton sotilaallisessa yhteistyössä Natsi-Saksan kanssa aloittaman sodan korvaukset oli todella irvokas vääryys. Neuvostoliiton olisi tietenkin pitänyt maksaa Suomelle korvauksia. Tosin sodan häviäjille jää aina luu käteen.
Jos+nyt+ihan+rehellisesti+katsotte+mielipidevaikuttamista+niin+taitaa+olla+99%+Suomen+valtamedia+(YLE,+MTV,+HS,+..).+Suomessa+käytännössä+kukaan+ei+kuuntele+radiosta+tai+katso+TV:stä+venäjänkielisiä+lähetyksiä.+Käytännössä+kukaan+ei+lue+venäjänkielisiä+julkaisuja.
Suomessa saadaan suomalaista vaikuttamista, joka voi olla esimerkiksi Venäjän maksamaa kuten Venäjän itse itsestään kirjoittama todistus hallitukselle.
Ei ole pelkoa, että suomalaiset valtaisivat Suomen. Sen sijaan propaganda, jolla Venäjä muttaa venäläisten mielipiteen hyväksymään Suomen valloituksen, huolestuttaa.
Se on välttämätön valloitusta varten.
Poliisi ampuu mielenosoittajia kumiluodeilla kataloniassa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201710012200429832
Miksi EU ei auta Katalonian itsenäisyys pyrkimyksissä mutta Krimin kyllä?
Natoon liittyminen parantaa venäjäsuhteita. Tasavahvojen naapurien on helppo tula toimeen koska kunnioitus on molemminpuoleista.
Hrustshov lahjoitti Krimin Ukrainalle 1954
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000721888.html
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-1990-luvulla
Valkoisen miehen taakka
http://www.maailmankuvalehti.fi/2009/2/valkoisen-miehen-taakka
Natoon liittyminen antaa mahdollisuuden sellaisiin asejärjestelmiin, joita Suomi ei pysty yksin hankkimaan tai ylläpitämään. Satelliittitiedot ovat yksi esimerkki.
Venäjä on puuttunut suomalaisten lentokoneiden lentoon Suomessa.
Iivana pitää Suomea jo osana Venäjää
Natoon liittyminen on ainoa turva venäjää vastaan. On lapsellista kuvitella, että hyvällä ja persettä nuolevalla käytöksellä on mitään merkitystä, kun Venäjä hoitaa sisäiset ongelmat valtaamalla Suomen.
Venäjän talous sakkaa ja Putin joutuu taistelemaan vallasta tyytymätöntäkansaa vastaan. Oppositiojohtajia ei voi vangita tai tappaa loputtomiin. Ainoa keino pysyä vallassa on tehdä se armeijan tuella, mutta armeija tarvitsee puuhastelua.
Venäjä on aina kiristänyt kuria vetoamalla sotatilaan. Irakin kriisi ei ole enää vuosien jälkeen uskottava, joten uutta uhkaa tarvitaan. Venäläöinen media systemaattisesti tekee Suomesta sellaisen, kun Natomaana Virosta ei voi.
IS referoi venäläisten propagandasotaa, tyhmkin tajuaa, mitä seuraavaksi tapahtuu, jos vaion pistetään housut kintuun ja annetaan panna persettä:
"VENÄJÄN valtiollinen tutkintakomitea on väittänyt Suomen syyllistyneen kansanmurhaan Itä-Karjalan miehityksen aikana jatkosodassa 1941–44.
Venäjän valtiollinen uutistoimisto Ria Novosti on taas väittänyt, että suomalaiset pudottivat jatkosodan aikana lentokoneista lasten leluja, jotka oli täytetty räjähteillä.
IS kertoi viime viikolla Kremlin-mielisillä propagandasivuilla leviävästä väitteestä, jonka mukaan Suomen Hornetit simuloivat vastikään iskua Venäjän sotilaskohteisiin itärajan tuntumassa."