Miten voin tunnistaa oikean uskonnon? Monet sanovat että Vartiotornin opit ovat taatusti totuus. Pitääkö tämä paikkansa?
Tosi uskonnon tunnistaminen
Anonyymi
55
82
Vastaukset
- Anonyymi
No,ei todellakaan pudä paikkansa. Vedätystä koko homma.
Mitään oikeaa uskontoa ei ole edes olemassa. On vain yksi USKO, yksi kaste.- Anonyymi
Raamattu jättää avoimeksi, mikä on yksi usko ja mikä on yksi kaste.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu jättää avoimeksi, mikä on yksi usko ja mikä on yksi kaste.
Jehovan todistajat käyvät kasteella vain kerran ja uskovat yksimielisesti. Kun tulee suorinta tietä totuuteen, niin ei tarvitse enää miettiä mikä on oikein. Jumalan järjestön yhteydessä ei väärää oppia tunneta.
- Anonyymi
Oikea uskonto on pelastuksen edellytys. Jos et usko oikein, niin eihän sulla ole mitään mahdollisuuksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehovan todistajat käyvät kasteella vain kerran ja uskovat yksimielisesti. Kun tulee suorinta tietä totuuteen, niin ei tarvitse enää miettiä mikä on oikein. Jumalan järjestön yhteydessä ei väärää oppia tunneta.
1.Korintolaisille 6:9 auttaa tunnistamaan väärän opin ja mitä sen harjoittajat tekevät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehovan todistajat käyvät kasteella vain kerran ja uskovat yksimielisesti. Kun tulee suorinta tietä totuuteen, niin ei tarvitse enää miettiä mikä on oikein. Jumalan järjestön yhteydessä ei väärää oppia tunneta.
JT:t uskovat yksimielisesti valehtelun voimaan.
On vai yksi usko ja se usko on Jeesuksen sanoissa:" minä olen tie totuus ja elämä."
Kun suullasi tunnustat että Jeesus on Herra sinä pelastut.
Jehova ei ole Herra.
Tai sitten Jeesus ja Jehova on sama asia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JT:t uskovat yksimielisesti valehtelun voimaan.
On vai yksi usko ja se usko on Jeesuksen sanoissa:" minä olen tie totuus ja elämä."
Kun suullasi tunnustat että Jeesus on Herra sinä pelastut.
Jehova ei ole Herra.
Tai sitten Jeesus ja Jehova on sama asia.Jeesus ja jehova on sama asia...…….hahahhahahahahahahhahahahahhahahahahahahahahahhahahahahhahahahahhahahahahahahahahahahahahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus ja jehova on sama asia...…….hahahhahahahahahahhahahahahhahahahahahahahahahhahahahahhahahahahhahahahahahahahahahahahahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ja nyt sä lopulta sekosit täysin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja nyt sä lopulta sekosit täysin.
Ei muuta kuin Niuvanniemeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja nyt sä lopulta sekosit täysin.
Tai sitten tietokone sekosi,voi olla myös että napit on niin tahmaiset,että napia painettaessa se jää pohjaan,ja kone toistaa samaa kirjainta.Kannattais joskus puhdistaa näppis.
Voi olla myös että hän yrittää saada muiden huomio,kirjoittamalla jotain epätavallista.
- Anonyymi
Oikeaa uskontoa ei olemassakaan, vaikkakin hindulaisuus on lähimpänä
- Anonyymi
Onhan sulla jokin käsitys oikeasta uskonnosta jos hindulaisuus on lähimpänä.
Minkälainen se oikea uskontosi sitten on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan sulla jokin käsitys oikeasta uskonnosta jos hindulaisuus on lähimpänä.
Minkälainen se oikea uskontosi sitten on.Se on semmosta kun pihvit kävelee kadulla, mutta kun ne pihvit on jumalia niitä ei saa nälkkiintynyt teurastaa ja ottaa siitä syötävää.
Se on myös sitä että paskot heitetään kadulle tai jokeen ja siitä joesta otetaan myös pyykinpesuvesi, siellä uidaan ja otetaan juomavesi ja sitten ihmetellään kun on kaiken mailman koleraa, lebraa sun muuta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan sulla jokin käsitys oikeasta uskonnosta jos hindulaisuus on lähimpänä.
Minkälainen se oikea uskontosi sitten on.Elämä
- Anonyymi
Piti kirjoittaa että being one with the flow. Olla osa virtaa, olla läsnä jokaisessa hetkessä, hyväksyä todellisuus täsmälleen sellaisena kuin se on.
- Anonyymi
Hindut osaavat meditoida ja olla läsnä. He ymmärtävät että kaikki tarvittava on ihmisessä itsessään hänen sisällään.
- Anonyymi
Ihminen ilman Jumalaa on IDIOOTTI!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen ilman Jumalaa on IDIOOTTI!
Hindulaisuudessa on valtavasti Jumalia, ei tarvitse olla ilman eikä olla idiootti. Pyydä avuksi Saraswatia, se on viisauden, tiedon ja oppimisen Jumala.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hindulaisuudessa on valtavasti Jumalia, ei tarvitse olla ilman eikä olla idiootti. Pyydä avuksi Saraswatia, se on viisauden, tiedon ja oppimisen Jumala.
Sun ja hindujen sarasvatti on sama kuin Mikki Hiiri.
- Anonyymi
Meditointi on mielen ja ajatusten nollaamista.
Se avaa tien demoneille.
Kristityn pitää rukoilla ja keskustella Jumalan kanssa. Ajatusten vaihtoa nimittäin.
Olen kyllä nähnyt mitä ressukoita nämä meditoijat ovat. Ei käy katteeks. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meditointi on mielen ja ajatusten nollaamista.
Se avaa tien demoneille.
Kristityn pitää rukoilla ja keskustella Jumalan kanssa. Ajatusten vaihtoa nimittäin.
Olen kyllä nähnyt mitä ressukoita nämä meditoijat ovat. Ei käy katteeks.Ei jumalasta...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen ilman Jumalaa on IDIOOTTI!
Ihminen ilman Jumalaa on kuin kala ilman polkupyörää.
- Anonyymi
Hinduilla on 3 pääjumalaa Brahma,Visnu,Siva ja muita Jumalia lukematon määrä.Erään opuksen mukaan niitä on 330 miljoonaa.Ei taitaisi ihmisen ikä tutkia mitä kukin Jumala vaatii tai tekee.
Mitä enemmän tutkin mytologiaa sitä sekavemmaksi kaikki tuli.
Jos ihmisen tavoite on valaistuminen,on se mielestäni melko askeettista.
Valaistumisessa huomioitava:
1 Koko elämä on kärsimystä
2 Kärsimys johtuu halusta tai himosta
3 Himosta luopuminen merkitsee kärsimyksen loppua
4 Himosta luovutaan noudattamalla kahdeksankertaista tietä,hallitsemalla käytöksensä,ajattelunsa ja uskona.
Hindun uskossa on hyvää,se etteivät halua tappaa ihmistä,eläintä,edes pientä kärpästä,joka on äärimmäisyyksiin menemistä.Naamassa pidetään kangasta että hyönteinen lennä suuhun ja kuole,mutta lehmää ei käytetä ravinnoksi,vaan ihmisiä kuolee nälkään,tuon säännön vuoksi.Kuka aikoo tulla hinduksi,alkaa kärsimysten tie,ja loputon uudelleen syntyminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hinduilla on 3 pääjumalaa Brahma,Visnu,Siva ja muita Jumalia lukematon määrä.Erään opuksen mukaan niitä on 330 miljoonaa.Ei taitaisi ihmisen ikä tutkia mitä kukin Jumala vaatii tai tekee.
Mitä enemmän tutkin mytologiaa sitä sekavemmaksi kaikki tuli.
Jos ihmisen tavoite on valaistuminen,on se mielestäni melko askeettista.
Valaistumisessa huomioitava:
1 Koko elämä on kärsimystä
2 Kärsimys johtuu halusta tai himosta
3 Himosta luopuminen merkitsee kärsimyksen loppua
4 Himosta luovutaan noudattamalla kahdeksankertaista tietä,hallitsemalla käytöksensä,ajattelunsa ja uskona.
Hindun uskossa on hyvää,se etteivät halua tappaa ihmistä,eläintä,edes pientä kärpästä,joka on äärimmäisyyksiin menemistä.Naamassa pidetään kangasta että hyönteinen lennä suuhun ja kuole,mutta lehmää ei käytetä ravinnoksi,vaan ihmisiä kuolee nälkään,tuon säännön vuoksi.Kuka aikoo tulla hinduksi,alkaa kärsimysten tie,ja loputon uudelleen syntyminen.Loputon kärsimyksen tie... En olisi tuosta niin varma. Monille hinduillehan elämä on nimenomaan jatkuvaa juhlaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meditointi on mielen ja ajatusten nollaamista.
Se avaa tien demoneille.
Kristityn pitää rukoilla ja keskustella Jumalan kanssa. Ajatusten vaihtoa nimittäin.
Olen kyllä nähnyt mitä ressukoita nämä meditoijat ovat. Ei käy katteeks.No huhhuh.. Aika paksua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meditointi on mielen ja ajatusten nollaamista.
Se avaa tien demoneille.
Kristityn pitää rukoilla ja keskustella Jumalan kanssa. Ajatusten vaihtoa nimittäin.
Olen kyllä nähnyt mitä ressukoita nämä meditoijat ovat. Ei käy katteeks.Periaatteessa väität, että jos ihminen on täysin rennossa tilassa, kuten meditaatiossa tapahtuu, niin demonit tulevat? Eli kun ihminen on siinä kaikkein luonnollisimmassa tilassaan niin demonit tulevat? Ei sais mielestäsi olla rento, luonnollinen, etteivät demonit tule. On kyllä sairasta tälläinen. Tämä on suurin syy sille miksi vältän uskontoja. Koko ajan on pyrittävä vain pois siitä todellisesta ja luonnollisesta tilasta, vältellään todellisuutta. Minulle todellisuus itsessään on uskonto, vaikka se on vähän väärin sanottu kun todellisuudessa eläminen ei vaadi minkäänlaista uskoa, ainoastaan sen että on täysin rento.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meditointi on mielen ja ajatusten nollaamista.
Se avaa tien demoneille.
Kristityn pitää rukoilla ja keskustella Jumalan kanssa. Ajatusten vaihtoa nimittäin.
Olen kyllä nähnyt mitä ressukoita nämä meditoijat ovat. Ei käy katteeks.Eli täytetään hiljaisuus, mikä on todellista, kaikella turhalla puheella Jumalan kanssa. Tämähän on suoranaista valehtelua. Että oikein "pitää rukoilla ja keskustella Jumalan kanssa". En ikinä kuuluisi tämmöiseen uskontoon. Hiljaisuus on sata kertaa enemmän totta kuin mikään sana. Ei käy kateeksi tämmöiset ressukat yhtään,jotka täyttävät todellisuuden teennäisellä puheella, ja tämä on muka sitten se "suhde Jumalan kanssa". Jeesus mitä kusetusta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No huhhuh.. Aika paksua.
Se on tosi paksua. Mieltä ei voi edes nollata eikä ajatuksia lopettaa. Hyvä meditaatio on keskittymisharjoitus johonkin aiheeseen tai asiaan tai vaikka ohjattu mielikuvamatka levyltä. Hiljentyminen on luonnollista ja terveellistä. Jos uskoo johonkin niin samalla voi vaikka rukoillakin aluksi. Jos keskustelee Jumalan kanssa niin olisi hyvä joskus olla hetki hiljaa, jos vaikka Jumala haluaa vastata :-) Olen vuosikausia hiljentynyt ainakin satunnaisesti. En voi edes harkita uskontoa, joka ei huomioi tätä puolta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli täytetään hiljaisuus, mikä on todellista, kaikella turhalla puheella Jumalan kanssa. Tämähän on suoranaista valehtelua. Että oikein "pitää rukoilla ja keskustella Jumalan kanssa". En ikinä kuuluisi tämmöiseen uskontoon. Hiljaisuus on sata kertaa enemmän totta kuin mikään sana. Ei käy kateeksi tämmöiset ressukat yhtään,jotka täyttävät todellisuuden teennäisellä puheella, ja tämä on muka sitten se "suhde Jumalan kanssa". Jeesus mitä kusetusta
Niinpä. Se on sitten "todellista" kun lähdetään palvomaan sitä jumalaa seurakuntaan. Siellä ylistetään,kaadutaan, kaakatetaan kielillä, saarnoja pidetään kiihkon vallassa ja näyttää että osin huutamiseksi menee. Tälläinen viimeisen päälle keinotekoinen ja epäluonnollinen meininki on ok. Hiljaisuus, joka on luonnollista ja mieltä ja kehoa tasapainottavaa, ei sitten kelpaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meditointi on mielen ja ajatusten nollaamista.
Se avaa tien demoneille.
Kristityn pitää rukoilla ja keskustella Jumalan kanssa. Ajatusten vaihtoa nimittäin.
Olen kyllä nähnyt mitä ressukoita nämä meditoijat ovat. Ei käy katteeks.Minä kävin ensimmäisen meditaatio kurssin jo 90 luvun alussa, jospa ne demonit jo kohta tulisivat....?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sun ja hindujen sarasvatti on sama kuin Mikki Hiiri.
Jehova on myös samanlainen Mikki hiiri. Ihmiset kuvittelevat että oma usko on jotenkin erityinen, mutta ei se ole. Jehovasta on faktaa yhtä paljon kuin mikki hiirestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehova on myös samanlainen Mikki hiiri. Ihmiset kuvittelevat että oma usko on jotenkin erityinen, mutta ei se ole. Jehovasta on faktaa yhtä paljon kuin mikki hiirestä.
Hyvä että joukossa on asiantuntija joka sanoo mikä Jumala ei ole oikea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä kävin ensimmäisen meditaatio kurssin jo 90 luvun alussa, jospa ne demonit jo kohta tulisivat....?
Hahhah, niinpä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä kävin ensimmäisen meditaatio kurssin jo 90 luvun alussa, jospa ne demonit jo kohta tulisivat....?
Ei sieltä taida tulla kuin ne omat "demonit" esille, se pimeys mikä ihmisessä itsessään on ollut koko ajan, mutta mihin hän ei ole kiinnittänyt huomiota tai on vältellyt pakoilemalla kaikenlaisiin kokouksiin ja palveluksiin, mutta heti kun ihminen on hetken hiljaa itsensä kanssa, alkaa kaikki tuo tuntematon pimeys nousta pintaan, ja sitä pidetään uhkana. Ihmiset eivät ymmärrä, että se on hyvä asia, koska silloin ihminen vasta alkaa puhdistua negatiivisesta energiasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sieltä taida tulla kuin ne omat "demonit" esille, se pimeys mikä ihmisessä itsessään on ollut koko ajan, mutta mihin hän ei ole kiinnittänyt huomiota tai on vältellyt pakoilemalla kaikenlaisiin kokouksiin ja palveluksiin, mutta heti kun ihminen on hetken hiljaa itsensä kanssa, alkaa kaikki tuo tuntematon pimeys nousta pintaan, ja sitä pidetään uhkana. Ihmiset eivät ymmärrä, että se on hyvä asia, koska silloin ihminen vasta alkaa puhdistua negatiivisesta energiasta.
On se ihan totta. Olen kokenut sen. Joskus kunnollisen meditaation jälkeen olen nähnyt pahoja painajaisia. Se ei johdu siitä että demonit hyökkäsivät vaan ilmeisesti jotain negatiivisuutta puhdistuu henkisten harjoitusten myötä omasta mielestä. Varsinkin jos ollut taukoa pitkään. Koitan meditoidessa nostaa omaa energiaa, avaan chakroja ja laajennan auraa yms. harjoituksia. Nämä eivät ole välttämättömiä mutta yritän toimia niin jotta olisi oikein tehokasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen ilman Jumalaa on IDIOOTTI!
Äläkä nyt kulttilainen keuli siellä päässä.
Ei tuo ole idiotismin määritelmä.
Työtön. Tyyppi ilman työtä.
Koditon. Tyyppi ilman kotia.
Varaton. Tyyppi ilman varoja.
Jumalaton. Tyyppi ilman Jumalaa.
As simple as that.
- Anonyymi
Tosi uskonnot tunnistaa siitä, että tosi uskonnot nyt vain väittävät olevansa tosi uskontoja ja useimmiten vielä ainoita oikeita.
Usko on varmuutta siitä, mitä ei voi tietää. Uskonto on järjestelmä perättömien totuuksiksi nimitettyjen luulojen ylläpitoon.- Anonyymi
Mutta kun niitä uskontoja jotka sanovat olevansa oikeita on ainankin 1000 erilaista,mikä niistä on oikea ?
Karkean karsinnan voi suorittaa,Niillä joilla ei ole Raamattua käytettävissä,voi pudottaa listasta suoraan.On tietysti niitäkin jotka eivät ole hyväksyneet kaikkea raamatusta,ovat tehneet oman Raamatun joka noudattaa sen uskon periaatteita.
Lottovoitto on helponpi saada kun saada selvä tuosta uskontojen sekamelskasta.Jos satut
syntymään vaikka intiassa,on uskosi luultavasti hindu,jos synnyit kiinassa on uskosi todennäköisesti Buddalaisuus.Synnyinpaikka määrää uskontosi,tosin kun alat vertailemaan uskontoja,saatat luopua isiesi uskosta,toisilta se onnistuu toisilta ei,koska siinä yleensä kadottaa läheisensä ja ystävät lopullisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun niitä uskontoja jotka sanovat olevansa oikeita on ainankin 1000 erilaista,mikä niistä on oikea ?
Karkean karsinnan voi suorittaa,Niillä joilla ei ole Raamattua käytettävissä,voi pudottaa listasta suoraan.On tietysti niitäkin jotka eivät ole hyväksyneet kaikkea raamatusta,ovat tehneet oman Raamatun joka noudattaa sen uskon periaatteita.
Lottovoitto on helponpi saada kun saada selvä tuosta uskontojen sekamelskasta.Jos satut
syntymään vaikka intiassa,on uskosi luultavasti hindu,jos synnyit kiinassa on uskosi todennäköisesti Buddalaisuus.Synnyinpaikka määrää uskontosi,tosin kun alat vertailemaan uskontoja,saatat luopua isiesi uskosta,toisilta se onnistuu toisilta ei,koska siinä yleensä kadottaa läheisensä ja ystävät lopullisesti.Mikään uskonto ei ole oikea, jos et ole vielä sattunut huomaamaan. Kaikki ovat silkkaa mielikuvitusta, jossa ei ole totuuden häivääkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun niitä uskontoja jotka sanovat olevansa oikeita on ainankin 1000 erilaista,mikä niistä on oikea ?
Karkean karsinnan voi suorittaa,Niillä joilla ei ole Raamattua käytettävissä,voi pudottaa listasta suoraan.On tietysti niitäkin jotka eivät ole hyväksyneet kaikkea raamatusta,ovat tehneet oman Raamatun joka noudattaa sen uskon periaatteita.
Lottovoitto on helponpi saada kun saada selvä tuosta uskontojen sekamelskasta.Jos satut
syntymään vaikka intiassa,on uskosi luultavasti hindu,jos synnyit kiinassa on uskosi todennäköisesti Buddalaisuus.Synnyinpaikka määrää uskontosi,tosin kun alat vertailemaan uskontoja,saatat luopua isiesi uskosta,toisilta se onnistuu toisilta ei,koska siinä yleensä kadottaa läheisensä ja ystävät lopullisesti.Mistä olet saanut päähäsi, että Raamattu on se mikä kaiken määrittelee? Miksi oletat Raamatun olevan totta?
- Anonyymi
Hiiihooo!
Tämä onki hyvä alootus. Minäpä kerron, mikä tekee uskonnosta ainoan oikean. Ja kun nyt on kyse jehovalahko ketjusta, niin lasettelenpa siitä näkökulmasta.
1. Mitä enemmän uskonnon johtajat kehuvat itse itseään, sitä oikeampi se on.
Tähän esimerkkinä otetaan 2013 vuoden vartiotornin heinäkuun 15 pv numero. Sielä on kokonainen kirjoitus "kuka oikeastaan on se uskollinen ja ymmärtäväinen orja?" ja otetaanpa malliksi muutama lainaus.
Ja heti ykköskappaleessa alootetaan:
"”VELJET, en pysty edes laskemaan, kuinka monesti olen saanut teiltä kirjoituksia, jotka ovat sisältäneet juuri sen, mitä olen sillä hetkellä eniten tarvinnut.” Näin eräs sisar ilmaisi arvostuksensa kirjeessään maailmankeskuksessamme työskenteleville veljille. Monet meistä ajattelevat tämän sisaren tavoin, eikä se ole mikään ihme."
Ja kakkoskappaleessa:
"2 Se, että saamme hengellistä ravintoa oikeaan aikaan, todistaa Jeesuksen, seurakunnan Pään, lupauksensa mukaisesti ruokkivan meitä."
Joo jep. Jos veeteelafka jotaki osaa, niin se on tuo itsensä kehuminen OMISSA julkaisuissaan. Ja täydestä menee, niinku väärä raha ja hallintoelimen jätkät hieroo karvaisia käsiään paitsi letti vääntelee naamaa.
2. Mitä enemmän uskonto kieltää tutustumasta toisiin uskontoihin, sitä oikeampi se on.
No. Veetee jengissä on hyvä olla selvillä muiden uskontojen pedofiilikeisseistä, että sillä perusteella saa lytätä maan rakoon.
Mutta niiden oppeihin ja uskonnollisiin menoihin osallistuminen on erottamisen uhalla kielletty. Että nyt kun sulla on "totuus" niin mihin tarvitset muita? Tämä ei ole kysymys, vaan käsky vanhimmilta. Siis jos oot käyny hellareitten, mormoonien ja luterilaisten miittingeissä laulamassa virsiä, niin se on aika kovan luokan synti. Täytyy katua hirveesti ja lopettaa sellainen touhu. Ja vanhimmat päättää perstuntumalla, millaisen rangaistuksen saat moisesta synnistä.
3. Oman järjestön pedofiilikeisseistä EI SAA OLLA selvillä, ainakaan ääneen.
No vanhimmathan yrittää tietenkin aluksi, että nämä syytökset on LUOPIOIDEN masinoimia valeita. No henkilöllä saattaa olla kokemusta tai käsissään helposti saatavilla olevia JULKISIA oikeusistuinten pöytäkirjoja.
No okei, onhan näitä, mutta HILJAA PITÄÄ OLLA. Muuten sekaannut sellaiseen, mikä ei kuulu sulle millään muotoa. Tai et ole riittävän nöyrä olemaan hiljaa asiasta, jonka jehova (mukamas) korjaa lopulta. Taas erottamisen uhalla pitää olla ottamatta selvää ja ainakin erottamisen uhalla oltava hiljaa. Briteissä potkittiin haaratoimiston käskystä vanhimpia pihalle, kun ilmoittivat poliisille rikoksista. Olikos tämä se mister Rosen tapaus. Järjestön kieppari, eli kierrosvalvoja...
4. Mitä kaksinaamaisempaa touhua, sen oikeampi uskonto.
Eli just niinku tuossa edellä. katoliset on väärä uskonto, koska niillä on pedofiilisotku. Jos Jehovilla on pedofiilisotku, sitä ei saa mainita, koska JEHOVA KORJAA ja toimittaa oikeuden.... No mites se olikaan ARC case 29? Onko abaut 70 vuotta odotettu jehovaa korjaamaan? No homman toi julki SAATANAN hallinnassa oleva valtion viranomainen. Ja sama taho vaatii nyt korvauksia. Ja jehova pitää turpansa kiinni, eikä tee mitään.
Kaksinaamaisuudesta on toinenkin esimerkki. Herätkää 2009 Heinäkuun numero, sivu 29: Artikkelista, "onko väärin vaihtaa uskontoa?"
Pieni lainaus tähän: "Vaikka Raamattu tekee selvän eron oikeiden ja väärien opetusten välillä, Jumala suo jokaiselle vapauden valita oman kantansa (5. Mooseksen kirja 30:19, 20). Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä."
Juuri tätä jehovan todistajat harjoittavat. He pakottavat ihmistä palvomaan tietyllä tavalla. Se tapa on kulloinkin voimassa oleva hallintoelimen määräämä tapa palvoa. Jos ei käy, tulee monoa.
Ja kun tulee monoa, toteutuu toinen kohta. "Ei saisi pakottaa valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." No aika monet ovat selvillä jehovien karttamisdotriinista. Karttaa pitää jopa erottamisen uhalla, jos vanhimmat perstuntumalla sattuu niin päättämään. Ja te jehovistit tedätte tämän yhtä hyvin kuin me exät.. Sillä erolla, että meillä exillä on KOKEMUSTA jota teilla nyk. jehovisteilla ei ehkä ole.
5. Mitä enenmmän täyttymättömiä ennustuksia, sitä oikeampi uskonto.
Tässä vuoden 1989 tammikuun ekan numeron veetee kirjoituksesta "Jehovan käsi oli heidän kanssaan" lainaus pätkä:
"Apostoli Paavali työskenteli kristillisen lähetystoiminnan eturintamassa. Lisäksi hän laski perustuksen työlle, joka saatettaisiin loppuun tällä 1900-luvulla."
Siis kenttäpalvelusko? Lähetystyö? Hyvän uutisen saarnaaminen? Sekö loppuisi vuoteen 2000 mennessä?
Jehovat saarnaa ja kenttäilee edelleen. Nyt koronan aikana tosin vähän eri tavoin... Gilead kouluja, eli lähetystyöntekijöiden kouluja on ollut 2000 luvulla ja sieltä valmistuneita on lähetetty pitkin poikin maailmaa. Kaikki tämä piti loppua viimeistään 2000, mutta edelleen jatkuu..
Ja jatkuu mun lasetuski, mutta tästä loppuu merkit.
No jos koitan jatkossa vähemmällä höysteellä..- Anonyymi
6. Mitä enemmän "soutaa huopaa" oppisekoiluja pitkin matkaa, sitä oikeampi uskonto.
- Roomalaiskirjeessä mainitut esivallat välillä taivaallisia välillä maallisia. (nykyisin toistaiseksi maallisia)
- Rokotukset kielletty - sallittu - kielletty- nykyisin ainakin sallittu
- Elinsiirrot kielletty kannibalismina- nykyisin sallittu
- Verensiirto doktriini. (Tästä saisi yhden romaanin)
Sallittu - kielletty - sallittu. Mutta veren osista erikseen osa sallittu ja osa kielletty. Nykyisin kielletty kokoveri, punasolut, valkosolut, verihiutaleet ja plasma. Mutta osat näistä täysin ookoo. Ne fraktuloosit, eiku fraktaali.... mitä hotin hiton fraktioita ne oli. No kummiski ne on ookoo.
Mutta luovuttaminen ei oo. Vaikka on vissiin joskus ollu. Vai oliko tääki ennen vanhaa niin, että sai ottaa vastaan verensiirron, mutta luovutus oli kielletty...
7. Jos uskonnossa on ihmisuhreja palvonnan nimissä, se on merkki oikeasta uskonnosta.
Tätähän Jehovat vänkää, että ei me uhrata ihmisuhreja. No arvaas uudestaan. Tuo veridoktriinin noudattaminen tappaa ihmisiä joka vuosi. Mitä muuta se on, kuin palvonnan nimissä menetetty ihmishenki? Juuuri palvonnan takiahan Jehoville ei käy verensiirto.
8. Mitä enemmän pomot kontrolloi tiedonsaantia, sitä oikeampi uskonto.
Joo katso VAIN jiivee orkusta. Muuten voit eksyä JOPA LUOPIOIDEN sivuille..
Mutta sieltä jiivee orkista ei rivijulistaja saa lukea vanhinten opaskirjaa. Se voisi oikeuskomiteassa olla hyvä mahdollisuus, mutta se on vain vanhimmilla. Jos rivijulistaja hankkii vanhinten ohjekirja, se tekee hänestä luopion ja sitä myötä erotettavan.
Voi hitto. Olishan näitä vaikka miten paljo, mutta ku uni painaa silmään... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
6. Mitä enemmän "soutaa huopaa" oppisekoiluja pitkin matkaa, sitä oikeampi uskonto.
- Roomalaiskirjeessä mainitut esivallat välillä taivaallisia välillä maallisia. (nykyisin toistaiseksi maallisia)
- Rokotukset kielletty - sallittu - kielletty- nykyisin ainakin sallittu
- Elinsiirrot kielletty kannibalismina- nykyisin sallittu
- Verensiirto doktriini. (Tästä saisi yhden romaanin)
Sallittu - kielletty - sallittu. Mutta veren osista erikseen osa sallittu ja osa kielletty. Nykyisin kielletty kokoveri, punasolut, valkosolut, verihiutaleet ja plasma. Mutta osat näistä täysin ookoo. Ne fraktuloosit, eiku fraktaali.... mitä hotin hiton fraktioita ne oli. No kummiski ne on ookoo.
Mutta luovuttaminen ei oo. Vaikka on vissiin joskus ollu. Vai oliko tääki ennen vanhaa niin, että sai ottaa vastaan verensiirron, mutta luovutus oli kielletty...
7. Jos uskonnossa on ihmisuhreja palvonnan nimissä, se on merkki oikeasta uskonnosta.
Tätähän Jehovat vänkää, että ei me uhrata ihmisuhreja. No arvaas uudestaan. Tuo veridoktriinin noudattaminen tappaa ihmisiä joka vuosi. Mitä muuta se on, kuin palvonnan nimissä menetetty ihmishenki? Juuuri palvonnan takiahan Jehoville ei käy verensiirto.
8. Mitä enemmän pomot kontrolloi tiedonsaantia, sitä oikeampi uskonto.
Joo katso VAIN jiivee orkusta. Muuten voit eksyä JOPA LUOPIOIDEN sivuille..
Mutta sieltä jiivee orkista ei rivijulistaja saa lukea vanhinten opaskirjaa. Se voisi oikeuskomiteassa olla hyvä mahdollisuus, mutta se on vain vanhimmilla. Jos rivijulistaja hankkii vanhinten ohjekirja, se tekee hänestä luopion ja sitä myötä erotettavan.
Voi hitto. Olishan näitä vaikka miten paljo, mutta ku uni painaa silmään...Kiitos tästä 🙏🙏
Anonyymi kirjoitti:
6. Mitä enemmän "soutaa huopaa" oppisekoiluja pitkin matkaa, sitä oikeampi uskonto.
- Roomalaiskirjeessä mainitut esivallat välillä taivaallisia välillä maallisia. (nykyisin toistaiseksi maallisia)
- Rokotukset kielletty - sallittu - kielletty- nykyisin ainakin sallittu
- Elinsiirrot kielletty kannibalismina- nykyisin sallittu
- Verensiirto doktriini. (Tästä saisi yhden romaanin)
Sallittu - kielletty - sallittu. Mutta veren osista erikseen osa sallittu ja osa kielletty. Nykyisin kielletty kokoveri, punasolut, valkosolut, verihiutaleet ja plasma. Mutta osat näistä täysin ookoo. Ne fraktuloosit, eiku fraktaali.... mitä hotin hiton fraktioita ne oli. No kummiski ne on ookoo.
Mutta luovuttaminen ei oo. Vaikka on vissiin joskus ollu. Vai oliko tääki ennen vanhaa niin, että sai ottaa vastaan verensiirron, mutta luovutus oli kielletty...
7. Jos uskonnossa on ihmisuhreja palvonnan nimissä, se on merkki oikeasta uskonnosta.
Tätähän Jehovat vänkää, että ei me uhrata ihmisuhreja. No arvaas uudestaan. Tuo veridoktriinin noudattaminen tappaa ihmisiä joka vuosi. Mitä muuta se on, kuin palvonnan nimissä menetetty ihmishenki? Juuuri palvonnan takiahan Jehoville ei käy verensiirto.
8. Mitä enemmän pomot kontrolloi tiedonsaantia, sitä oikeampi uskonto.
Joo katso VAIN jiivee orkusta. Muuten voit eksyä JOPA LUOPIOIDEN sivuille..
Mutta sieltä jiivee orkista ei rivijulistaja saa lukea vanhinten opaskirjaa. Se voisi oikeuskomiteassa olla hyvä mahdollisuus, mutta se on vain vanhimmilla. Jos rivijulistaja hankkii vanhinten ohjekirja, se tekee hänestä luopion ja sitä myötä erotettavan.
Voi hitto. Olishan näitä vaikka miten paljo, mutta ku uni painaa silmään...En viitsinyt lukea kaikkea vuodatustasi,mutta sulla on jotain hampaankolossa JT uskoa vastaan.Sun kannattaa alkaa kirjailijaksi,kun tuota tarinaa tuntuu riittävän.
Oletko jo löytänyt sen oikean uskon ?,joka vastaa sinun mieltymyksiä,vai oletko päättänyt pysyä täysin erillään uskonnoista,kun ne vain valehtelevat ?
Tiedätkö,että viha vahingoittaa sydäntä.Jos muutat asenteesi,olosikin paranee,ja alat nähdä hyviäkin ihmisiä,tosin tässä järjestelmässä niitä on vähemmän.- Anonyymi
RT70 kirjoitti:
En viitsinyt lukea kaikkea vuodatustasi,mutta sulla on jotain hampaankolossa JT uskoa vastaan.Sun kannattaa alkaa kirjailijaksi,kun tuota tarinaa tuntuu riittävän.
Oletko jo löytänyt sen oikean uskon ?,joka vastaa sinun mieltymyksiä,vai oletko päättänyt pysyä täysin erillään uskonnoista,kun ne vain valehtelevat ?
Tiedätkö,että viha vahingoittaa sydäntä.Jos muutat asenteesi,olosikin paranee,ja alat nähdä hyviäkin ihmisiä,tosin tässä järjestelmässä niitä on vähemmän.Ja varsin vähän juuri vartiotornilaisia.
En ole tavannut yhtään hyvää ihmistä.
Läpensä itsekkäitä, oman edun tavoittelijoita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja varsin vähän juuri vartiotornilaisia.
En ole tavannut yhtään hyvää ihmistä.
Läpensä itsekkäitä, oman edun tavoittelijoita.Tämä itsekkyys nyt taas huomattiin haaratoimiston valituksista JoPo:sta ja UUT:stä.
- Anonyymi
RT70 kirjoitti:
En viitsinyt lukea kaikkea vuodatustasi,mutta sulla on jotain hampaankolossa JT uskoa vastaan.Sun kannattaa alkaa kirjailijaksi,kun tuota tarinaa tuntuu riittävän.
Oletko jo löytänyt sen oikean uskon ?,joka vastaa sinun mieltymyksiä,vai oletko päättänyt pysyä täysin erillään uskonnoista,kun ne vain valehtelevat ?
Tiedätkö,että viha vahingoittaa sydäntä.Jos muutat asenteesi,olosikin paranee,ja alat nähdä hyviäkin ihmisiä,tosin tässä järjestelmässä niitä on vähemmän.Eihän tuossa edes ollut mitään vihaa. Et taida vain kestää sitä, että joku latelee faktoja niin kuin ne ovat.
- Anonyymi
RT70 kirjoitti:
En viitsinyt lukea kaikkea vuodatustasi,mutta sulla on jotain hampaankolossa JT uskoa vastaan.Sun kannattaa alkaa kirjailijaksi,kun tuota tarinaa tuntuu riittävän.
Oletko jo löytänyt sen oikean uskon ?,joka vastaa sinun mieltymyksiä,vai oletko päättänyt pysyä täysin erillään uskonnoista,kun ne vain valehtelevat ?
Tiedätkö,että viha vahingoittaa sydäntä.Jos muutat asenteesi,olosikin paranee,ja alat nähdä hyviäkin ihmisiä,tosin tässä järjestelmässä niitä on vähemmän.Eikö muka saisi olla " jotakin vihaa". Pitäisikö teitä vain kehua? Etkö kestä kritiikkiä? Onko sulla lahkosi kanssa niin huono itsetunto ja omatunto, ettet kestä mitään negatiivista lahkostasi?
Kun omat läheiset, perheenjäsenet ja sukulaiset ovat mököttäneet jo vuosia, on vähintäin normaalia olla lahkon kulttipäälliköille vihainen. Rivijäsenethän ovat lähinnä uhreja. - Anonyymi
RT70 kirjoitti:
En viitsinyt lukea kaikkea vuodatustasi,mutta sulla on jotain hampaankolossa JT uskoa vastaan.Sun kannattaa alkaa kirjailijaksi,kun tuota tarinaa tuntuu riittävän.
Oletko jo löytänyt sen oikean uskon ?,joka vastaa sinun mieltymyksiä,vai oletko päättänyt pysyä täysin erillään uskonnoista,kun ne vain valehtelevat ?
Tiedätkö,että viha vahingoittaa sydäntä.Jos muutat asenteesi,olosikin paranee,ja alat nähdä hyviäkin ihmisiä,tosin tässä järjestelmässä niitä on vähemmän.Liian pitkien kirjoitusteni lukeminen ei ole velvollisuus.
Meinaan silti kirjoittaa, vaikkei kukaan lukisikaan, koska:
1. Tää on melko vapaa maa ja tänne voi kirjoittaa melkein mitä vaan.
2. Kirjoittaminen tekee hyvää. Eikä sulla oo mitään eväitä luetella, mitä tunnen ja mikä tunne on sallittua ja mikä kiellettyä. Jehovat tekee tuota aivan tarpeeksi ja mulle piisasi sellanen.
Enkä mä osaa jehovalaisia vihata. Sääliksi käy, kun niin moni on syntynyt sisään ja on vauvasta lähtien kyyditetty siihen mielenhallinta kulttuuriin. Ei se mikään ihme ole, jos sellainen uskonto johtaa pörpähtämiseen. Tässä mielessä kulttijäsenet on aika syyntakeettomia.
Johtajat on eri asia. Ne tietää tarkalleen, mitä tekevät. Milloin valehtelevat ja ovat kaksinaamaisia. Sen bisneksen pyörittäminen edellyttää sitä. Jos hallintomulk...elimen kaiffarit saisi päähänsä sellaisen oikosulun, että päättäisivät ryhtyä rehellisiksi ja vastuullisiksi, niin se kultti romahtaisi pikavauhtia. Luulen ma.
Niinpä kulissia täytyy pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä, ja pelotella jäsenet hiljaiseksi tietyistä asioista. Niin se vaan pelaa se homma.
Onko mulla jotain hampaankolossa...? No jooh. On "vähän". Mutta se mittaluokka ei yllä suoranaiseen vihaan asti. Sen verran tunnen itseäni, että voin sen sanoa.
Tietysti on paljon asioita, mistä en pidä jehovissa. Esim. Ihmisuhrit uskonnon nimissä, pedofiilien piilottelu ja viranomaistutkinnan haittaaminen rikoksissa, ehdoton vaatimus uskoa, kuten hallintoelin kulloinkin sanelee, karttaminen ja sitä rataa.
Meinaakko, että tuo olis yleinen hyvä laki, että jos jotain on hampaankolossa, niin sen täytyy pysyä siellä? Että pelkät kehut on sallittuja ja edes asiallisen kritiikin antaminen täysin kiellettyä ja paheksuttua?
Tuohan se on jehovalafkan kulttuurin perusluonne.
Juuri sen takia se järjestö onkin niin... etsin sanoja... takapajuinen, tai miten sen sanoisi... Ihmiset ei voi olla ihmisiä... Täytyy esittää niin maan perusteellisen hengellistä, ettei olisi huonoa seuraa kanssajehoville.... Saatteko kiinni?
Aloin nähdä läpi siitä kulttuurista ja samalla tuli se kohta, että perusjehovan ylitsevuotava hengellisyys alkoi oksettaa.
Siis oikeasti oksettaa.
Sellainen oksettaa, kun kulissi on jotain ja sen tausta täysin jotain muuta.
Minä oon pohjalainen suora luonne ja sanon, jos on sanottavaa.
Kannustan kaikkia tekemään samoin. Ongelmat on sielä, missä ihmiset ei puhu.
Joten puhukaa! Kuulija saa sitten puolestaan päättää tykätä tai olla tykkäämättä.
Elämään kuuluu kahdenlaisia tunteita. Miellyttäviä ja epämiellyttäviä.
Kypsä ihminen ei kuitenkaan vedä turpaan, vaikka vituttaisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liian pitkien kirjoitusteni lukeminen ei ole velvollisuus.
Meinaan silti kirjoittaa, vaikkei kukaan lukisikaan, koska:
1. Tää on melko vapaa maa ja tänne voi kirjoittaa melkein mitä vaan.
2. Kirjoittaminen tekee hyvää. Eikä sulla oo mitään eväitä luetella, mitä tunnen ja mikä tunne on sallittua ja mikä kiellettyä. Jehovat tekee tuota aivan tarpeeksi ja mulle piisasi sellanen.
Enkä mä osaa jehovalaisia vihata. Sääliksi käy, kun niin moni on syntynyt sisään ja on vauvasta lähtien kyyditetty siihen mielenhallinta kulttuuriin. Ei se mikään ihme ole, jos sellainen uskonto johtaa pörpähtämiseen. Tässä mielessä kulttijäsenet on aika syyntakeettomia.
Johtajat on eri asia. Ne tietää tarkalleen, mitä tekevät. Milloin valehtelevat ja ovat kaksinaamaisia. Sen bisneksen pyörittäminen edellyttää sitä. Jos hallintomulk...elimen kaiffarit saisi päähänsä sellaisen oikosulun, että päättäisivät ryhtyä rehellisiksi ja vastuullisiksi, niin se kultti romahtaisi pikavauhtia. Luulen ma.
Niinpä kulissia täytyy pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä, ja pelotella jäsenet hiljaiseksi tietyistä asioista. Niin se vaan pelaa se homma.
Onko mulla jotain hampaankolossa...? No jooh. On "vähän". Mutta se mittaluokka ei yllä suoranaiseen vihaan asti. Sen verran tunnen itseäni, että voin sen sanoa.
Tietysti on paljon asioita, mistä en pidä jehovissa. Esim. Ihmisuhrit uskonnon nimissä, pedofiilien piilottelu ja viranomaistutkinnan haittaaminen rikoksissa, ehdoton vaatimus uskoa, kuten hallintoelin kulloinkin sanelee, karttaminen ja sitä rataa.
Meinaakko, että tuo olis yleinen hyvä laki, että jos jotain on hampaankolossa, niin sen täytyy pysyä siellä? Että pelkät kehut on sallittuja ja edes asiallisen kritiikin antaminen täysin kiellettyä ja paheksuttua?
Tuohan se on jehovalafkan kulttuurin perusluonne.
Juuri sen takia se järjestö onkin niin... etsin sanoja... takapajuinen, tai miten sen sanoisi... Ihmiset ei voi olla ihmisiä... Täytyy esittää niin maan perusteellisen hengellistä, ettei olisi huonoa seuraa kanssajehoville.... Saatteko kiinni?
Aloin nähdä läpi siitä kulttuurista ja samalla tuli se kohta, että perusjehovan ylitsevuotava hengellisyys alkoi oksettaa.
Siis oikeasti oksettaa.
Sellainen oksettaa, kun kulissi on jotain ja sen tausta täysin jotain muuta.
Minä oon pohjalainen suora luonne ja sanon, jos on sanottavaa.
Kannustan kaikkia tekemään samoin. Ongelmat on sielä, missä ihmiset ei puhu.
Joten puhukaa! Kuulija saa sitten puolestaan päättää tykätä tai olla tykkäämättä.
Elämään kuuluu kahdenlaisia tunteita. Miellyttäviä ja epämiellyttäviä.
Kypsä ihminen ei kuitenkaan vedä turpaan, vaikka vituttaisi.Mä oon kans pohojalaane ja meilläpäin naisia sanotaan akooksi.
- Anonyymi
RT70 kirjoitti:
En viitsinyt lukea kaikkea vuodatustasi,mutta sulla on jotain hampaankolossa JT uskoa vastaan.Sun kannattaa alkaa kirjailijaksi,kun tuota tarinaa tuntuu riittävän.
Oletko jo löytänyt sen oikean uskon ?,joka vastaa sinun mieltymyksiä,vai oletko päättänyt pysyä täysin erillään uskonnoista,kun ne vain valehtelevat ?
Tiedätkö,että viha vahingoittaa sydäntä.Jos muutat asenteesi,olosikin paranee,ja alat nähdä hyviäkin ihmisiä,tosin tässä järjestelmässä niitä on vähemmän.Tiedätkö,että viha vahingoittaa
Höpö höpö, hyvällä asenteella se kirjoittaa.
- Anonyymi
Lue täältä:
https://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb2202311__SRuoho, Aila__P0,1__Orightresult__X4?lang=fin&suite=cobalt Todellisen uskonnon tunnusmerkki on saarnamiesten, pappien ja jopa uskonnosta keskustelun täydellinen puuttuminen.
Jos oikea jumala nimittäin olisi olemassa, ei muita jumalia tarvittaisi. Osaisihan oikea jumala antaa ohjeet, eikä siis tarvittaisi maan iljettävimpiä lieroja sanaa levittämään.- Anonyymi
Tosi uskonto tunnustetaan
terveisin Pirjoriitta- Anonyymi
Mietihän nyt uudestaan Pirjoriitta
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik185353MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar1182795- 112420
Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5972054Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1231766Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja701352Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s421335Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill31118Veda uskonto vs. muut uskonnot
Mitenkähän tuo Veda(Krisha)uskonto loppujen lopuksi eroaa muista niin sanotuista ilmoitus uskonnoista? Siinäkin vedotaan3961069Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641057