Kun Lars Levi Laestadius 1870- luvulla perusti uuden herätysliikeen, jonka jäsenet nykyisin uskovat ainoastaan laestadiolaisten pääsevän taivaaseen ja muiden joutuvan tulimereen, niin tuli mieleen sellainen asia, että oliko taivas tyhjä ennen 1870- lukua? Sitä ennenhän taivaaseen pääseviä laestadiolaisia ei vielä ollut, kun ei ollut koko herätysliikettäkään.
Oliko taivas tyhjä ennen 1870- lukua ja Lars Leevin aikaa?
60
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Yhtä tyhjä kun nytkin.
Se on SRK;n höpötystä koko Taivaaseen meno, sitä ei ole Raamatussa.
r- Anonyymi
Olen odotellut vl liikkeen selvitystä millaista heidän lupaamassaan taivaassa on. Mitä siellä tehdään, miten sinne päästään, missä olomuodossa ollaan ja onko siellä muiden uskontojen uskovia. Luulen ettei yhdelläkään ole minkäänlaista käsitystä tai mielikuvaa taivaasta.
Seuroissa tuuditellaan taivasmatkalaisia ikäänkuin hypnoottiseen olotilaan kun kaikki ovat matkalla taivaaseen. Tosiasiassa matka päättyy aikanaan tuonelaan. Ehkä kuvitelmassa on kevyempi vaeltaa maallista taivalta. Mutta se on vain kuvitelma paikasta jota kutsutaan taivaaksi.
w.
- Anonyymi
1844 Eikä kysymyksessä ollut vl. Se on syntynyt vasta yhteisen lestadiolaisuuden hajaannuksessa v.1902.
- Anonyymi
Taivas on ollut olemassa aikojen alusta asti.
Sitten 2000 vuotta takaperin sinne muutti Jeesus.
Isä ja Poika ovat siis asuttaneet Taivastaan ihan kaksin keskenään.
Tuomiopäivän tultua Jumala kaivaa kuolleet lestaadiolaiset haudoista ja vetten alta.
ja jos joku lestaadiolainen on kuollut esim avaruusmatkalla, niin Jumala käy nappaamassa sen avaruudessa kiitävän lestaaadiolaissielun sinne Taivaan kotiin.
Nyt Taivas siis kumisee koko lailla tyhjyyttään.
Jumala ja Jeesus kaipaavat kovasti paljon leikkikavereita ja niitä on siis maailmanlopun tultua heille luvassa.- Anonyymi
Taivas on ollut, mutta miten kommentoit Raamattua?
Gen 1; 14 Jumala sanoi: "Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia. [Ps. 136:7-9; Jer. 31:35]
15 Ne loistakoot taivaankannesta ja antakoot valoa maan päälle." Ja niin tapahtui.
16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman hallitsemaan päivää ja pienemmän hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17 Hän asetti ne taivaankanteen loistamaan maan päälle,
18 hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeydestä. Jumala näki, että niin oli hyvä.
Sitä ennen oli tapahtunut jo paljon?
Jeesus on ikiaikainen. Hän on ollut aina Isän kanssa. Panen alkutekstin siitä, miten Jeesus itse asian näki. Joh 10; 30. Minä ja minun isäni, me olemme yksi
Kukaan ei tee kuoltuaan muuta matkaa kun Tuonelaan, ei edes lestadiolaiset. Jos luulet muuta, pane Raamatun kohta.
>>Tuomiopäivän tultua Jumala kaivaa kuolleet lestaadiolaiset haudoista ja vetten alta. ** Jumala ei tuomitse ketään, tuomiovalta on Jeesuksella; Joh. 5:22
Isä itse ei tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle
Tietenkin poisluettuna lestadiolaiset, he kyllä jakavat tuomioita.
Jeesus ei kaipaa muita kun omiaan, kuten pelastaa vain omat, ei muiden omia.
Jumala ei pelasta ketään.
r
- Anonyymi
Eihän yksikään kuollut ole tullut kertomaan minkälaista "elämä" kuoleman jälkeen on !
Raamattu kertoo; Jeesuksen toisen tulemisen ajasta,
"Taivaan portit aukenevat" ja kuolleet nousevat hauudoistaan "tuuliin ja pilviin",
Raamatusta; mm. Matteus 25 : 31-33. , -- 46 ja monissa kohdin raamattua, kirjoitettu ja selitetty; kenelle ne nyt sitten "aukeaa" !?
"Jako tehdään; oikealle puolelle ja vasemmalle... Pelastus ja kadotus !?!?- Anonyymi
"Jako tehdään; oikealle puolelle ja vasemmalle"
Toi tarkoittaa sitä että väki jaetaan kahtia: Vasemmistoliittolaiset ja demarit menee kommunistien taivaaseen ja sitten nämä kepulit ja kokkareet menee oikeistolaiseen taivaaseen.
Jälkimmäinen taivas on täynnänsä näitä ovi ja akkunakauppiaita - Anonyymi
On käynyt.
Itse Jeesus oli siellä, meihin nähden äärettömän ajan.
r - Anonyymi
Eihän yksikään kuollut ole tullut kertomaan minkälaista "elämä" kuoleman jälkeen on !
Kyllä tuli..etkö tiedä?
- Anonyymi
Voi kuule, ei siellä Taivaan portilla kysellä puolueen jäsenkirjoja, vaan katotaan onko nimi elämän kirjassa Taivaassa !
Siellä putoaa kaikilta " kirjat" ( = omat luulot ) käsistä ja mennään yhtä tyhjänä sinne, kuin tultiin tänne maanpäälle, ilman "rihman kiertämää", kun synnyttiin. Mittään ei ole matkassa. On viisas sanonta "Exidus paidassa ei ole taskuja" ! Arkkuun kun laitetaan se "kuolinpaita", sekin kerkiää "hapantua", ennen kuin Taivaaseen astutaan !- Anonyymi
Missä Raamatussa on Taivaan portti, tarkastuspisteenä?
Ei missään, mutta Jeesus panee omansa samaan jonoon, ja muiden omat er jonoo, josta anellaan pääsyä Jeesuksen jonoon; Mehän sanoimme, että Herra Herra.... mutta Jeesus jatkaa, - menkää pois, en tunne teitä.
Näin käy lahkoille, jotka luottavat Sauluksen tapaan vain Jumalaan.
r
Tämä usko on ollut jo paljon ennen Lestadiusta. Hän on yksi oppi-isistä. Ollaan osa vuosituhantista apostolista jatkumoa, ennen kaikkea ollaan Jeesuksen opetuslapsia.
- Anonyymi
Höpsis.
Apostoliseen jatkumoon kuuluu lupaus siitä, että Raamattu on Pyhä auktoriteetti, eikä sen ohi julisteta.
Samoin Heille on Jeesus Kaikkivaltias Jumala, joten harhassa olet.
r - Anonyymi
Kuuleppas opetuslapsi. Menetkö kuoltuasi taivaaseen heti? Kun vastaat siihen rehellisesti me tiedämme kenen opetuslapsi olet. Odottelemme vastaustasi Tähtiryhmä.
Anonyymi kirjoitti:
Kuuleppas opetuslapsi. Menetkö kuoltuasi taivaaseen heti? Kun vastaat siihen rehellisesti me tiedämme kenen opetuslapsi olet. Odottelemme vastaustasi Tähtiryhmä.
Oon täällä kesätöissä :). Meillä on siitä Pyhän Hengen ilmoitus. Uskon, että kuoltuani menen kolmanteen taivaaseen odottamaan. Se sama asia kuin Tuonelan parempi puoli. Muutos tapahtui Jeesuksen käytyä Tuonelassa.
- Anonyymi
TÄHTIRYHMÄ kirjoitti:
Oon täällä kesätöissä :). Meillä on siitä Pyhän Hengen ilmoitus. Uskon, että kuoltuani menen kolmanteen taivaaseen odottamaan. Se sama asia kuin Tuonelan parempi puoli. Muutos tapahtui Jeesuksen käytyä Tuonelassa.
Täh, oot vielä(kin) kesätöiss??? Miks, eiks sun kuulus olla jo siel taivaassa?
Ny kannattaa suunnata monot Taivasta kohti, eturivin paikat on jo varattuna - Anonyymi
TÄHTIRYHMÄ kirjoitti:
Oon täällä kesätöissä :). Meillä on siitä Pyhän Hengen ilmoitus. Uskon, että kuoltuani menen kolmanteen taivaaseen odottamaan. Se sama asia kuin Tuonelan parempi puoli. Muutos tapahtui Jeesuksen käytyä Tuonelassa.
Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, ei sinuna, eikä ajatuksiaan.
Pitää Tähti miettiä, mistähän tuollainen sanoma tuli?
Tuosta muutoksesta. Minä lanseerasin asian tutkittuani pitkään, ja siitä olen onnellinen, että VL;t ovat sen tajunneet, ja en yhtään epäile, etteikö Sinulle ole siellä sijaa.
Mielenkiintoista se, että eräs seurakunta yritti "buuata" minut ulos, vaikka esitin Raamatulliset faktat, en tuollaista ole iste keksinyt, vaan tutkinut ja päätynyt siihen.
r - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täh, oot vielä(kin) kesätöiss??? Miks, eiks sun kuulus olla jo siel taivaassa?
Ny kannattaa suunnata monot Taivasta kohti, eturivin paikat on jo varattunaKuka on ne varannut, ja miten Raamattu suhtautuu näihin varauksiin.
r - Anonyymi
TÄHTIRYHMÄ kirjoitti:
Oon täällä kesätöissä :). Meillä on siitä Pyhän Hengen ilmoitus. Uskon, että kuoltuani menen kolmanteen taivaaseen odottamaan. Se sama asia kuin Tuonelan parempi puoli. Muutos tapahtui Jeesuksen käytyä Tuonelassa.
Tuonelassa ei ole taivas, eikä mitään erillisiä osastoja. Jumala herätti Jeesuksen kuolleista ja hän oli kuolleena tuonelassa.
Kummallinen uskomus on se että hän olisi ollut tietoisessa tilassa tuonelassa. Sehän tarkoittasi sitä ettei hän oikeasti olisi ollutkaan kuollut vaan valekuollut. Se puolestaan tarkoittaisi sitä ettei hän antanut henkeään ihmiskunnan edestä ja silloin hän ei kuolemassaan uhrannut itseään.
Tätä vasten tarkasteltuna oppisi Tähtiryhmä on vailla pohjaa jos Jeesus oli valekuollut.
Kannattaisi uskoa ennemmin Raamatun selvää ilmoitusta, Jumala herätti Hänet kuolleista! - Anonyymi
Kerrotko missä on Raamatussa tuo katolinenj apostolien jatkumo?
r - Anonyymi
TÄHTIRYHMÄ kirjoitti:
Oon täällä kesätöissä :). Meillä on siitä Pyhän Hengen ilmoitus. Uskon, että kuoltuani menen kolmanteen taivaaseen odottamaan. Se sama asia kuin Tuonelan parempi puoli. Muutos tapahtui Jeesuksen käytyä Tuonelassa.
Ihme vaan, kun jeesus ja Ryöväri eivät käyneet taivaassa, vaan Tuonelassa, jossa Jeesus saarnasi 3 pv ennen vedenpaisumuksessa kuolleille?
Etkö tiennyt tuota?
r - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuonelassa ei ole taivas, eikä mitään erillisiä osastoja. Jumala herätti Jeesuksen kuolleista ja hän oli kuolleena tuonelassa.
Kummallinen uskomus on se että hän olisi ollut tietoisessa tilassa tuonelassa. Sehän tarkoittasi sitä ettei hän oikeasti olisi ollutkaan kuollut vaan valekuollut. Se puolestaan tarkoittaisi sitä ettei hän antanut henkeään ihmiskunnan edestä ja silloin hän ei kuolemassaan uhrannut itseään.
Tätä vasten tarkasteltuna oppisi Tähtiryhmä on vailla pohjaa jos Jeesus oli valekuollut.
Kannattaisi uskoa ennemmin Raamatun selvää ilmoitusta, Jumala herätti Hänet kuolleista!Tähti on tässä asiassa oikeassa.
Mihinj Sinun mielestäsi Ristin ryöväri meni Jeesuksen kanssa, jsta Jeesus käytti nimeä Paratiisi?
- Anonyymi
Vl-uskomme on sama vanha usko kuin Jeesuksen aikana esim. Jeesuksen opetuslapsilla, nimellä ei muuteta uskoa. Sama usko on jatkunut Lapin Marialle ja Lestadiukselle.
Kuulin muutama viikko sitten seurapuheen, jossa puhuja kuvasi kuolleen uskovaisen kohtaloa. Hän nukkuu levossa, ja kun hän aikanaan avaa silmänsä, hän on taivaassa. En sitten tiedä, kuuluisiko siihen väliin vielä tuo hetki, kun "kirjat avataan", mutta taivas kuitenkin lopuksi.
Tuossa aikaisemmin luultiin, että taivaassa on vain Jumala ja Jeesus. On siellä paljon enkeleitäkin.- Anonyymi
Sanoisin että tuollainen ajattelu ja uskottelu on Pyhän Hengen pilkkaamista. Luuloissa on helpompi elää mutta se on itsensä pettämistä. Se ei ole kiellettyä, meillä on vapaus uskoa vaikka Vladimir Putiniin.
- Anonyymi
Tuohan ei pidä paikkaansa.
Opetuslasten ja apostolien usko ei perustunut syntien anteeksijulistamiseen vaan siihen, että he uskoivat että Jeesus on Herra.
"Sinun uskosi on sinut pelastanut", sanoi Jeesus naiselle.
Siihen ei tarvitse lisätä mitään Lestadiuksen keksimiä synninpäästöjä eikä vilkutusrituaaleja.
Taivaassa on paljon Jeesukseen uskovia, koska Ilmestyskirjassa sanotaan:
Heitä on niin suuri joukko, kaikista kansanheimoista, kielistä ja sukukunnista, että sitä ei voinut lukea"! Ilm 7
Muutama tuhat vl-läistä on pieni pisara tuossa valkopukuisten joukossa. Eihän vl-läisiä ole edes kaikissa maailman sukukunnissa. Vapaat suunnat ovat hoitaneet tuon puolen lähtyskäskystä. - Anonyymi
Vl-uskomme on sama vanha usko kuin Jeesuksen aikana esim. Jeesuksen opetuslapsilla, nimellä ei muuteta uskoa. Sama usko on jatkunut Lapin Marialle ja Lestadiukselle. **** Onko? Milloin tunnustatte Jeesuksen Kaikkivaltiaaksi Herraksi ihmisten edessä, ja milloin loppuu lässytys "syntien anteeksi antamiseksi", sillä yksikään opetuslapsi ei sitä tehnyt.
Milloin alatte pitää kokouksia, sillä opetuslapset eivät pitäneet seuroja?
Milloin alatte kastaa uskoon tulleet; Joh 4;1 Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes
2 tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa.
Milloin kävelette Galileaan?
Milloin lopetatte valehtelun; -Kuulin muutama viikko sitten seurapuheen, jossa puhuja kuvasi kuolleen uskovaisen kohtaloa. Hän nukkuu levossa, ja kun hän aikanaan avaa silmänsä, hän on taivaassa. En sitten tiedä, kuuluisiko siihen väliin vielä tuo hetki, kun "kirjat avataan", mutta taivas kuitenkin lopuksi.** Raamattu ei kerro niin. Taivaaseen ei mennä kuoltuaan, vaan Tuonelaan; Joh. 3:13 Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika.
>Tuossa aikaisemmin luultiin, että taivaassa on vain Jumala ja Jeesus. On siellä paljon enkeleitäkin.** Ei paljon, ne ovat maan päällä pääsääntöisesti palvelemassa ihmisiä.
Koko SRK. oppi on todella luulemista.
r - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuohan ei pidä paikkaansa.
Opetuslasten ja apostolien usko ei perustunut syntien anteeksijulistamiseen vaan siihen, että he uskoivat että Jeesus on Herra.
"Sinun uskosi on sinut pelastanut", sanoi Jeesus naiselle.
Siihen ei tarvitse lisätä mitään Lestadiuksen keksimiä synninpäästöjä eikä vilkutusrituaaleja.
Taivaassa on paljon Jeesukseen uskovia, koska Ilmestyskirjassa sanotaan:
Heitä on niin suuri joukko, kaikista kansanheimoista, kielistä ja sukukunnista, että sitä ei voinut lukea"! Ilm 7
Muutama tuhat vl-läistä on pieni pisara tuossa valkopukuisten joukossa. Eihän vl-läisiä ole edes kaikissa maailman sukukunnissa. Vapaat suunnat ovat hoitaneet tuon puolen lähtyskäskystä.>>Opetuslasten ja apostolien usko ei perustunut syntien anteeksijulistamiseen vaan siihen, että he uskoivat että Jeesus on Herra.** Ei perustu. Missä Jeesus jakaa syntejä omille opetuslapsilleen säännönmukaisesti?
Missään ei myöskään Raamatussa kerrota, että jos on synnit anteeksi, pelastuu?
Mutta; Jos uudestisynnyt, niin pelastut, ja jos suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksi, pelastut, ja jos otat uskovien kasteen pelastut.
Mikään VL fraasi ei pelasta, ne on ihmisoppeja.
>"Sinun uskosi on sinut pelastanut", sanoi Jeesus naiselle.** 49 Silloin Jeesus pysähtyi ja sanoi: "Kutsukaa hänet tänne." He menivät kutsumaan sokeaa ja sanoivat hänelle: "Älä pelkää. Nouse, hän kutsuu sinua."
50 Mies heitti vaippansa yltään, nousi kiireesti jaloilleen ja tuli Jeesuksen luo.
51 "Mitä haluat minun tekevän sinulle?" Jeesus kysyi. Sokea vastasi: "Rabbuuni, anna minulle näköni."
52 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene, uskosi on parantanut sinut."* Samassa mies sai näkönsä takaisin, ja hän lähti kulkemaan Jeesuksen mukana.
Milloin lestadiolainen on uskonut Jeesuksen parantavan, ei viimeisen 40 vuoden aikana.
>>>Taivaassa on paljon Jeesukseen uskovia, koska Ilmestyskirjassa sanotaan:
Heitä on niin suuri joukko, kaikista kansanheimoista, kielistä ja sukukunnista, että sitä ei voinut lukea"! Ilm 7 Siinä ei puhuta Taivaasta sanaakaan, vaan sinetillä merkityistä ihmisistä, sekä kansasta. 4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista:
Pientä täsmennystä.
r - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vl-uskomme on sama vanha usko kuin Jeesuksen aikana esim. Jeesuksen opetuslapsilla, nimellä ei muuteta uskoa. Sama usko on jatkunut Lapin Marialle ja Lestadiukselle. **** Onko? Milloin tunnustatte Jeesuksen Kaikkivaltiaaksi Herraksi ihmisten edessä, ja milloin loppuu lässytys "syntien anteeksi antamiseksi", sillä yksikään opetuslapsi ei sitä tehnyt.
Milloin alatte pitää kokouksia, sillä opetuslapset eivät pitäneet seuroja?
Milloin alatte kastaa uskoon tulleet; Joh 4;1 Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes
2 tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa.
Milloin kävelette Galileaan?
Milloin lopetatte valehtelun; -Kuulin muutama viikko sitten seurapuheen, jossa puhuja kuvasi kuolleen uskovaisen kohtaloa. Hän nukkuu levossa, ja kun hän aikanaan avaa silmänsä, hän on taivaassa. En sitten tiedä, kuuluisiko siihen väliin vielä tuo hetki, kun "kirjat avataan", mutta taivas kuitenkin lopuksi.** Raamattu ei kerro niin. Taivaaseen ei mennä kuoltuaan, vaan Tuonelaan; Joh. 3:13 Kukaan ei ole noussut taivaaseen, paitsi hän, joka on taivaasta tänne tullut: Ihmisen Poika.
>Tuossa aikaisemmin luultiin, että taivaassa on vain Jumala ja Jeesus. On siellä paljon enkeleitäkin.** Ei paljon, ne ovat maan päällä pääsääntöisesti palvelemassa ihmisiä.
Koko SRK. oppi on todella luulemista.
rPidäppä tyyppi kokouksiasi ja jauha paskaasi siellä, mutta ei tällä palstalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pidäppä tyyppi kokouksiasi ja jauha paskaasi siellä, mutta ei tällä palstalla.
Tälläkö palstalla ei saa tuoda Raamatun sanaa esille?
- Anonyymi
Vai sama?
Vain yksi kysmys, ja kaikki tuo lööperi menttää merkityksensä.
Missä Raamatussa apostolit kastoivat lapsia?
Ja kuka ihminen jakeli noita syntejä anteeksi toiselle, jopa vilkuttelulla.
Laitako paikan Uudesta Testamentista.
r - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuohan ei pidä paikkaansa.
Opetuslasten ja apostolien usko ei perustunut syntien anteeksijulistamiseen vaan siihen, että he uskoivat että Jeesus on Herra.
"Sinun uskosi on sinut pelastanut", sanoi Jeesus naiselle.
Siihen ei tarvitse lisätä mitään Lestadiuksen keksimiä synninpäästöjä eikä vilkutusrituaaleja.
Taivaassa on paljon Jeesukseen uskovia, koska Ilmestyskirjassa sanotaan:
Heitä on niin suuri joukko, kaikista kansanheimoista, kielistä ja sukukunnista, että sitä ei voinut lukea"! Ilm 7
Muutama tuhat vl-läistä on pieni pisara tuossa valkopukuisten joukossa. Eihän vl-läisiä ole edes kaikissa maailman sukukunnissa. Vapaat suunnat ovat hoitaneet tuon puolen lähtyskäskystä.Sen verran tarkennusta tuohon Ilmestyksee, se kertoo siitä ajasta, kun Jeesus tempaa ylös omansa, ei nykyhetkestä.
r - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pidäppä tyyppi kokouksiasi ja jauha paskaasi siellä, mutta ei tällä palstalla.
Jos on järkeä ja uskoa, niin kommentoi asiaa, älä minua. Minä en tarvitse typeriä neuvojasi.
- Anonyymi
Taivas haisee mädäntyneelle lihalle. Hyi rutto sentäs. Aatelkaa nyt kaikkia niitä hukkuneita ja maan alle haudattuja jotka yhtä äkkiä tempaistaan taivaallisiin karkeloihin.
USkovaiset tervetii siellä taivaassa toisiaan jumalan terveellä niin jääkin se tervihdittävän käsi luineen ja jäljellä lihoineen vastapuolen käsiin.
Tai kun siellä taivaassa muistellaan maallisia vaivoja, niin puhuvan leuka tipahtaakin taivaan lattialle.
Taivaassa ei kannata tanssia harrastaa. Luurangot kun osuu siellä taivaallisella tanssilattialla toisiinsa, soppa on valmis. Pääkallo on toisella puolella taivasta, lonkkanivel jossain hukassa. Käsivarsien luutkin jossain huitsin nevadassa. Siinä sitten yritetään porukalla selvittää, mikä sääriluu on kenenkin. KAmala näky se on, se on saletti.
Koirat ei kai pääse Taivaaseen? Vaikka olisihan se kyllä koirille yhtä suurta juhlaa se luiden kaluaminen - Anonyymi
Raamatun mukaan Jumala on Henki, joka "ei mahdu taivasten taivaisiinkaan. Hänessä me elämme, liikumme ja olemme". Ja ihmiset ovat "kuin pisara vesisangon uurteessa, kuin tomuhiukkanen vaa'assa" . Tähtien luomisen syitä on annettu useissa Raamatun kohdissa, Psalmissa 19 ja luomiskertomuksessa. 1. Moos1:14: ”Ja Jumala sanoi: ’Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia…’”.
Tiede taas ainoastaan teorisoi, kiistelee siitäkin, laajeneeko vai supistuuko avaruus ym. ym. kiistaa ja arvausta löytyy universuminkin suhteen. "Miten aika ja universumimme syntyi?" Esimerkiksi tässä Tähdet ja avaruus -lehden nettiartikkelissa esitellään 4 vaihtoehtoa, miten maailmankaikkeus ja aika ovat saattaneet syntyä.
Jumalan puhetta ylpeälle Jobille luvussa 38:
"Kuka on tämä, joka peittää minun tarkoitukseni mielettömillä puheillaan? Vyötä itsesi, puolustaudu kuin mies! Nyt minä kysyn sinulta, ja sinä vastaat. Kuka on laskenut maan perustukset? Missä sinä olit silloin kun minä laskin maan perustukset? Kerro, miten se tapahtui, jos osaat! Kuka määräsi maan mitat? Tiedätkö sen? Kuka veti mittanuoran sen yli? Mihin laskettiin sen peruspylväät? Kuka pani paikoilleen sen kulmakiven, --- Minä laadin --- lait ja rajat ja asetin portit ja salvat --- Oletko tutkinut maan sen ääriä myöten? Jos olet tämän kaiken tehnyt, kerro toki! Tunnetko sinä valon ja pimeyden asuinsijan? Tunnetko sinä tien valon kotipaikalle, tunnetko paikan, jossa pimeys asuu? Sinäkö tuot valon maan ylle,
sinäkö opastat sen takaisin majaansa?Totta kai, sinähän tiedät kaiken,
sinä synnyit jo ennen niitä, niin suuri on päiviesi luku! --- Tunnetko valon kulkutiet? --- Osaatko sinä solmia yhteen Seulasten tähdet tai avata Orionin siteet? Osaatko tuoda ajallaan esiin eläinradan tähdet, sinäkö talutat Leijonaa ja sen pentuja? Sinäkö tunnet taivaan säännöt, määräätkö sinä, miten ne vaikuttavat maan päällä? ---" jne.- Anonyymi
Onpa erikoinen kommentti.
Oliko Jumala Henki, vai ei, mutta luomistyö tehtiin Jeesuksen kautta. Joh 1 ;1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
Mutta Raamattu ei tunne sitä, että ei mahdu Taivaisiinkaan. Mitä ajat takaa?
Tiede on todennut, että avaruutemme laajenee koko ajan maasta kauemmaksi, valon nopeudella. Asia on kaiketi niin, mutta se ei meitä hetkauta, sillä Ilmestyskirjan 21; 23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
Jobin kysymykset olivat mitä oli, mutta Jumala vastasi, Job 4; 2 Tahtooko vikoilija riidellä Kaikkivaltiasta vastaan? Jumalan syyttäjä vastatkoon tähän!"
Siinä on vastaus, vai haluatko vikoilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onpa erikoinen kommentti.
Oliko Jumala Henki, vai ei, mutta luomistyö tehtiin Jeesuksen kautta. Joh 1 ;1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
Mutta Raamattu ei tunne sitä, että ei mahdu Taivaisiinkaan. Mitä ajat takaa?
Tiede on todennut, että avaruutemme laajenee koko ajan maasta kauemmaksi, valon nopeudella. Asia on kaiketi niin, mutta se ei meitä hetkauta, sillä Ilmestyskirjan 21; 23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
Jobin kysymykset olivat mitä oli, mutta Jumala vastasi, Job 4; 2 Tahtooko vikoilija riidellä Kaikkivaltiasta vastaan? Jumalan syyttäjä vastatkoon tähän!"
Siinä on vastaus, vai haluatko vikoilla.Jumala loi Pojan luomakunnan esikoiseksi ennen muuta luomakuntaa jotta Hän olisi kaikessa ensimmäinen.
w. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala loi Pojan luomakunnan esikoiseksi ennen muuta luomakuntaa jotta Hän olisi kaikessa ensimmäinen.
w.Loiko? Ei luonut, Hän on ikiaikanen ja nyt kaikkivaltias Herra.
r - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loiko? Ei luonut, Hän on ikiaikanen ja nyt kaikkivaltias Herra.
rSananl. 8:22
"Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sananl. 8:22
"Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata.Käännös on väärä. Septuakinta kertoo;22 κυριος εκτισεν με αρχην οδων αυτου εις εργα αυτου (22 Ja Herran huoneen herra käski häntä)
Jopa 38 on lähempänä, joka kertoo, että on ikiaikainen; 22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
Biblia on lähinnä; 22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
Asiaa ei ole vahvisttrttu Uudessa Testamentissa, koska se on vaikea määritellä.
r - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käännös on väärä. Septuakinta kertoo;22 κυριος εκτισεν με αρχην οδων αυτου εις εργα αυτου (22 Ja Herran huoneen herra käski häntä)
Jopa 38 on lähempänä, joka kertoo, että on ikiaikainen; 22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
Biblia on lähinnä; 22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
Asiaa ei ole vahvisttrttu Uudessa Testamentissa, koska se on vaikea määritellä.
rOpettele kirjoittamaan oikein ja yritä huumaltasi ymmärtää.
Se, onko Jeesus luotu vai syntynyt, ei ole asian ydin, vaan se , että Jumala oli ikuisuudessa alkujaan yksin.
Sananl. 8:
22 "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta, luomisensa esikoisena, ennen taivasta ja maata. [Job 38:4]
23 Iankaikkisuudesta minä sain alkuni, kaiken alussa, ennen kuin maata oli.
24 Kun synnyin, ei syvyyksiä vielä ollut, ei lähteitä tuomaan niiden vettä.
25 Ennen kuin vuoret pantiin sijalleen, ennen kuin oli kukkuloita, minä synnyin,
26 ennen kuin hän teki maat ja mannut, ennen kuin oli hiekan jyvääkään.
27 Olin läsnä, kun hän pani taivaat paikoilleen ja asetti maanpiirin syvyyksien ylle,
28 kun hän korkeuksissa teki taivaan pilvet ja sai syvyyden lähteet kumpuamaan,
29 kun hän pani merelle rajat, loi rannat patoamaan sen vedet, ja kun hän lujitti maan perustukset. [Job 38:10,11; Ps. 104:9; Jer. 5:22]
30 Jo silloin minä, esikoinen, olin hänen vierellään, hänen ilonaan päivät pitkät, kaiken aikaa leikkimässä hänen edessään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käännös on väärä. Septuakinta kertoo;22 κυριος εκτισεν με αρχην οδων αυτου εις εργα αυτου (22 Ja Herran huoneen herra käski häntä)
Jopa 38 on lähempänä, joka kertoo, että on ikiaikainen; 22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
Biblia on lähinnä; 22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
Asiaa ei ole vahvisttrttu Uudessa Testamentissa, koska se on vaikea määritellä.
rTuollaiset asiat ovat omiaan rapauttamaan ihmisen uskoa siihen mikä on totuus? Jos yksi ja sama asia voidaan kääntää monella eri tavalla niin mikä on totuutta?
Jeesus puhui selkeästi ja sanoi sanottavansa että jokainen ymmärsi, kuten Tehkää parannus.
Minulle riittää ne sanat mitä Jeesus julisti. Turha muuta on saivarrella.
w. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onpa erikoinen kommentti.
Oliko Jumala Henki, vai ei, mutta luomistyö tehtiin Jeesuksen kautta. Joh 1 ;1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
Mutta Raamattu ei tunne sitä, että ei mahdu Taivaisiinkaan. Mitä ajat takaa?
Tiede on todennut, että avaruutemme laajenee koko ajan maasta kauemmaksi, valon nopeudella. Asia on kaiketi niin, mutta se ei meitä hetkauta, sillä Ilmestyskirjan 21; 23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
Jobin kysymykset olivat mitä oli, mutta Jumala vastasi, Job 4; 2 Tahtooko vikoilija riidellä Kaikkivaltiasta vastaan? Jumalan syyttäjä vastatkoon tähän!"
Siinä on vastaus, vai haluatko vikoilla.Kuuluu kyllä näin
Biblia (1776)
Job 4:2 Jos joku sinun kanssas rupeis puhumaan: mitämaks et sinä sitä kärsi; mutta kuka taitaa vaiti olla?
4:2 "Ethän pane pahaksesi, jos sinulle puhutaan? Kuka voi vaitikaan olla?
- Anonyymi
Lestadiolaisuutta sanottiin ennen lukialaisuudeksi.
- Anonyymi
Nimitys johtui siitä, kun he lukivat paljon Raamattua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nimitys johtui siitä, kun he lukivat paljon Raamattua.
Nykyään lestaadiolaiset ei raamatuita lue!.
Se on kielletty riviseurakuntalaisilta se! Saattaa nääs lukemisen seurauksena syntyä vääriä tulkintoja!.
Niin että vain puhujaisveljet saa selittää raamatuita ja sieltäkin vain valikoituja kohtia!.
Just joku tuhkamunapoika, eiku tuhlaajapoikavertaus esim.!. Sitä saa avata seurakunnalle ainaski 50 kertaa vuoden aikana!.
Ja sitten joku tyhmä neitsyt/ viisas neitsyt juttua saa avata kanss seurakunnalle ainaski 69 kertaa!. Se öljylampputarina on ihan hullun hyvä!.!.!.
- Anonyymi
Kyllä, kyllä ,kyllä.
- Anonyymi
Mutta ne hoitomiähet.
- Anonyymi
Mitä niistä?.
Hoitomiähet housuissansa on vaan pelkkä nolla = 0
- Anonyymi
Aika kaukaa haettua, että juuri vl-usko olisi sama, kuin Jeesuksen opetuslapsilla.
Mitä sitten kaikki muut kristilliset uskot ovat, jotka levittävät evankeliumin ilosanomaa?- Anonyymi
Aikamme herätysliikkeet ovat kristinuskon ns. hedelmiä. Kirkonkaan opettama usko ei ole Jeesuksen eikä hänen aikansa usko.
- Anonyymi
.."Harvat kristityt maallikkojen kesken edes tietävät, mikä sanan Khristos todellinen merkitys on. Gnoosis, jonka tilalle tuli kristillinen järjestelmä, oli yleismaailmallinen. Se oli alkuaikaisen, koko ihmiskunnan perintönä käyneen viisaususkonnon kaikua; ja sen tähden voidaan todella sanoa, että puhtaasti metafyysiseltä puoleltaan Kristuksen Henki (Jumalallinen Logos) oli läsnä ihmiskunnassa alusta lähtien.
Saammehan tietää evankeliumista Luukkaan mukaan, että "arvolliset" olivat ne, jotka olivat vihityt Gnoosiksen mysteerioihin ja joita "katsottiin arvollisiksi" saavuttamaan "kuolleista ylösnousemisen" tässä elämässä... "ne, jotka tiesivät, etteivät enää voineet kuolla, koska he olivat enkelein kaltaisia Jumalan poikina ja ylösnousemuksen poikina". [Ks. esim. Luuk. XX: 34-38., vrt. myös P. E:n.
kopioitu teosofian sivuilta.
https://www.gnosis.fi/historia/ - Anonyymi
Ei Lars Leevi mitään herätysliikettä ikinä perustanut. Ei konsaan!
Lars Leevin aikaan Jumalan lapset tunnettiin Ruotsissa nimeltä Uuslukijaisuus. Tarkemmin otettuna uskovaisuus ei ole herätysliike vaikka se nimellisesti eri herätysliikkeiden sisällä onkin eri aikoina vaikuttanut. Saksassa uskovaiset taas tunnettiin herrnhutilaisina jne. Alkukristillisyydessä uskovaiset olivat katolisia. Mutta mikään herätysliike ei ole stabiili ja niille tulee alkuja ja loppuja, mutta uskovaisten joukko on aina olemassa. Herätysliikkeet voivat myös muuttua, mutta Jumalan lasten oppi ei ikinä. Kun liike ympärillä muuttuu liikaa tai irtautuu Raamatusta, niin Jumalan lapset joko potkitaan ulos, tai ne lähtevät ulos ja sitten heitä aletaan kutsuu taas jollain uudella nimellä. Martti Luther oli uskovainen mies ja pysyi katolisessa kirkossa niin kauan ku sai. Lopulta hänet lempattiin ulos ja näin syntyi lopulta luterilainen kirkko. Luther kun taisteli anekauppaa ja muita epäraamatullisia asioita vastaan. Luther sai ummistaa uskovaisena silmänsä ja pääsi taivaaseen. Lars Levi Laestadius oli myös sekä luterilainen, että uuslukijoihin kuuluva. Jumalan silmien edessä hän oli ennen kaikkea Jumalan lapsi! Elävästä uskosta osallinen! - Anonyymi
Oli oli..vain lestit menee sinne kirkkain silmin ja rahapusseinneen.
Kun oikeesti tietäisitte,miten ahneita lestin on rahalle,,ja he itse lukisivat Raamattua ahneudesta ja rikkaudesta,,kukaan ei menisi sinne jos tietäisivät.
Kuitenkin,kun on ihmisen luoma lahko ja puhuja-ukot hoitaa pelastuksen,niin mitäpä sitten.. - Anonyymi
Ei se taivas ny sentään tyhjä ole,Mutta Lucifer sitä tyhjensi sen mitä sai tyhjennettyä.
- Anonyymi
Joskus joku ihminen,En nyt muista mutta jossakin uskonnollisessa keskustelussa väitti että kaikki ihmis-sielut on aina ollut ja aina on niin kuin Jumala ollut mutta suurin osa näistä lähti sitten seuraan Luciferin kapinaa taivaassa mutta en kyllä muista että olisin tämmöistä koskaan nähnyt,Siis ihmis sielu on kuolematon joka syntyy mutta onko sitä ollut ennen ruumista?
- Anonyymi
Jeesus oli vanhoillislestaadiolainen, se on satavarma tieto!
- Anonyymi
Eikö Jeesus ollutkaan juutalainen?
INRI- merkin mukaan oikein juutalaisten kuningas? - Anonyymi
Laestadius sai parannuksen armon "Lapin Marian" kautta 1844. Ko. Maria eli Milla Clemensdotter oli uuslukijainen. Elävä usko vaikutti ennen lestadiolaisuutta edeltävissä herätysliikkeissä, kuten lukijaisuudessa, herrnhutilaisuudessa ja pietismissä. Oikea seurakunta on aina ollut "seurakunta seurakunnassa" tai "kirkko kirkossa". Elävä usko on siirtynyt katkeamattomana ketjuna Jeesuksen antamilla taivasten valtakunnan avaimilla Lapin Marialle, jonka välityksellä elävä usko saavutti Laestadiuksen tuottaen myöhemmin laajan herätysaallon. Taivas ei ollut tyhjä ennen Laestadiusta.
- Anonyymi
Taivas on edelleenkin tyhjä. Sinne mennään vasta maailmanlopun jälkeen. Ja ketkät sinne pääsevät. Sinne pääsee kaikki, jotka ovat tässä puhtaassa aljetussa uskossa mukana. Eli kaikki sydämestään uskovat vanhoillislestadiolaiset, sekä kaikki ne kristityt kautta aikain, jotka ovat olleet ennen meitä tässä samassa uskossa. Siellä on niin Aatami ja Eeva, Nooa, Joosef, Jeesus Kristus, kuin Martti Lutherkin. Siellä on apostoli Paavali ja Neitsyt Maria ja Johannes Kastaja. Ja siellä on myös kaikki sydämestään uskovaiset vanhoillislestadiolaiset. Tapauskovaiset eivät taivasten valtakuntaa peri!
- Anonyymi
Laitatko tueksi Raamatun kohtia, Sinähän tunnet Sanan.
Paljon oli soopaa sanomassasi.
Mikä se on muuten se teidän usko?
r
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa
Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit3913654Hallitus korottaa yleisen arvonlisäveron 25,5 prosenttiin
Yleisen arvonlisäveron kiristäminen 1,5 prosenttiyksiköllä on hallituksen järein toimi kehysriihessä. Se voi tuoda valti5612755Olen ärtynyt koska
minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.9326544 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta
Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä452562Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!
1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille4882388Suomalaiset marjat loppuvat
Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten2021954- 471695
SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat
SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka2911573Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?
Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.1081541- 271466