Vain 932 kastettua toukokuussa. Se on vähemmän kuin koskaan aiemmin.
https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=133
Kaikkien aikojen pohjanoteeraus: alle tuhat kastettua toukokuussa
Anonyymi
41
99
Vastaukset
- Anonyymi
2019 tammi-toukokuussa 11 480 kastettua.
2020 tammi-toukokuussa 8 715 kastettua.
Laskua 2 765 eli -24,1%.
Jos sama laskutahti, -24,1%, toteutuisi koko vuodelle, niin vuoden 2020 kasteprosentiksi muodostuisi 47,2%.- Anonyymi
Jos jää tänä vuonna alle 60:n, olen tyytyväinen (viime vuonna 62 ja rapiat). Kaikki siitä alaspäin on plussaa. Tällä hetkellä näyttää aika hyvältä, mutta tietysti jälkikasteita tulee kourallinen.
- Anonyymi
Kastaminen on lapsen uskonnollista esineellistämistä.
- Anonyymi
Juuri näin. Siinä ei ajatella lapsen parasta, vaan tahdotaan vain istuttaa oma uskonto lapseen. Kovasti Suomessa meuhkataan lasten aivopesemisestä islamilla, vaikka täällä harrastetaan itse ihan samaa kristinuskolla. Kakara kasteelle ja sitten yhdeksän vuotta uskonnon pakkosyöttöä koulussa, huipennuksena aivopesuleiri 15-kesäisenä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin. Siinä ei ajatella lapsen parasta, vaan tahdotaan vain istuttaa oma uskonto lapseen. Kovasti Suomessa meuhkataan lasten aivopesemisestä islamilla, vaikka täällä harrastetaan itse ihan samaa kristinuskolla. Kakara kasteelle ja sitten yhdeksän vuotta uskonnon pakkosyöttöä koulussa, huipennuksena aivopesuleiri 15-kesäisenä.
Tuota termiä 'aivopesuleiri' ei mielestäni kannata käyttää, koska nuo leirit eivät käytännössä onnistu tavoitteissaan. Vaikka seurakunnissa toivotaankin että nuorille syntyisi kestävä suhde seurakuntaan leirien avulla, on jo kauan ollut tiedossa, ettei niin kuitenkaan käy.
Heti leirin jälkeen, ja ehkä vielä vuodenkin jälkeen, on nuorissa jonkinlainen 'huuuma' päällä, mutta se kyllä haalistuu sitten hyvinkin perusteellisesti.
Eivät nuo leirit estä maallistumista tai oikeastaan edes hidasta sen etenemistä. Monissa tapauksissa niillä nimenomaan selviää nuorille, mikä on kristinuskon perusta ja se toimiikin hieman pidemmän päälle tehokkaana karkotteena. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuota termiä 'aivopesuleiri' ei mielestäni kannata käyttää, koska nuo leirit eivät käytännössä onnistu tavoitteissaan. Vaikka seurakunnissa toivotaankin että nuorille syntyisi kestävä suhde seurakuntaan leirien avulla, on jo kauan ollut tiedossa, ettei niin kuitenkaan käy.
Heti leirin jälkeen, ja ehkä vielä vuodenkin jälkeen, on nuorissa jonkinlainen 'huuuma' päällä, mutta se kyllä haalistuu sitten hyvinkin perusteellisesti.
Eivät nuo leirit estä maallistumista tai oikeastaan edes hidasta sen etenemistä. Monissa tapauksissa niillä nimenomaan selviää nuorille, mikä on kristinuskon perusta ja se toimiikin hieman pidemmän päälle tehokkaana karkotteena.No ainakin kirkon tarkoituksena on aivopesu, mutta siinä olen kanssasi samaa mieltä, että ripari on todella kömpelö yritys aivopestä nuoria. Ei ihme, että suuri osa eroaa kirkosta heti 18 vuotta täyttäessään.
- Anonyymi
En jaksanut laskea tarkasti, mutta 1-5/2020 kuolleita jäseniä vajaat 11 000 enemmän kuin vauvakastettuja. Koko vuodelle tulisi sika (näppäilyvirhe piti olla 'aika', mutta menköön, ja ehkä parempi niin) karut luvut tällä menolla.
Vaikka tulisikin koronan aiheuttamia 'jälkikasteita', niin eiköhän koko vuodelle tule luvuksi yli 20 000 turpaan kirkolle?- Anonyymi
<< Vaikka tulisikin koronan aiheuttamia 'jälkikasteita', niin eiköhän koko vuodelle tule luvuksi yli 20 000 turpaan kirkolle? >>
Jälkikasteiden määrää voi arvioida tilastoista ainakin näin:
- kesäkuussa tähän mennessä (puoli kuuta käyty) on raportoitu 749 kastetilaisuutta kun koronaton luku on jotain 1800 luokassa
- hautaansiunaamisia on ollut kesäkuussa 1379 kun kuukauden normimäärä on sellaiset 3800
Raportoituja voisi olla sellainen reilu kolmasosa tämän kuun kasteista (jos siunattuja on reilu kolmannes kuun normaalista). Kastetilaisuuksien määrä kivunneen sinne reiluun 2000, joka tarkoittaa varmaan lähemmäs 3000 kastettua kuukaudessa (vuoden 2018 syyskuussa, jolloin kastettuja oli viimeisen kerran yli 3000, kastetilaisuuksia on merkitty 2341). Tämä "lineaarinen ennustustapa" tuottaisi siis noin tuhat jälkikastetta eli käytännössä melkein puolet siitä, mitä voisi ajatella jääneen kastamatta korona-aikaan. Toki kun katsoo tuota toimintatilastodataa, niin viikolla 23 oli reilu sata kastetilaisuutta enemmän kuin normaalisti, mutta seuraavalla (siis viime viikolla eli kesäkuun toisella viikolla) ei sitten enää ollutkaan mitenkään kummallisen paljon, niin voi olla, ettei mitään kasteryntäystä tullutkaan vaikka kirkko kovasti selitti, että kaikki papit on melkein puutarhaletkun kanssa asetettu valmiuteen kastelemaan naama hiessä koko kesäkuun kun odotettavissa oli heidän mukaansa sen verran huikea ryntäys. Taisi ryntäys jäädä ensimmäiseen kesäkuun viikkoon ja siihen, että joka kolmannessa seurakunnassa oli yksi kastetilaisuus normaalia enemmän.
Aika näyttää, mutta aina sitä toivoo ihmisten rationaalisuutta, että olisivat jättäneet tuollaiset kasteet kokonaan. Ja, tietysti sitä, että tuo vielä poikisi lisää kastamattomuutta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<< Vaikka tulisikin koronan aiheuttamia 'jälkikasteita', niin eiköhän koko vuodelle tule luvuksi yli 20 000 turpaan kirkolle? >>
Jälkikasteiden määrää voi arvioida tilastoista ainakin näin:
- kesäkuussa tähän mennessä (puoli kuuta käyty) on raportoitu 749 kastetilaisuutta kun koronaton luku on jotain 1800 luokassa
- hautaansiunaamisia on ollut kesäkuussa 1379 kun kuukauden normimäärä on sellaiset 3800
Raportoituja voisi olla sellainen reilu kolmasosa tämän kuun kasteista (jos siunattuja on reilu kolmannes kuun normaalista). Kastetilaisuuksien määrä kivunneen sinne reiluun 2000, joka tarkoittaa varmaan lähemmäs 3000 kastettua kuukaudessa (vuoden 2018 syyskuussa, jolloin kastettuja oli viimeisen kerran yli 3000, kastetilaisuuksia on merkitty 2341). Tämä "lineaarinen ennustustapa" tuottaisi siis noin tuhat jälkikastetta eli käytännössä melkein puolet siitä, mitä voisi ajatella jääneen kastamatta korona-aikaan. Toki kun katsoo tuota toimintatilastodataa, niin viikolla 23 oli reilu sata kastetilaisuutta enemmän kuin normaalisti, mutta seuraavalla (siis viime viikolla eli kesäkuun toisella viikolla) ei sitten enää ollutkaan mitenkään kummallisen paljon, niin voi olla, ettei mitään kasteryntäystä tullutkaan vaikka kirkko kovasti selitti, että kaikki papit on melkein puutarhaletkun kanssa asetettu valmiuteen kastelemaan naama hiessä koko kesäkuun kun odotettavissa oli heidän mukaansa sen verran huikea ryntäys. Taisi ryntäys jäädä ensimmäiseen kesäkuun viikkoon ja siihen, että joka kolmannessa seurakunnassa oli yksi kastetilaisuus normaalia enemmän.
Aika näyttää, mutta aina sitä toivoo ihmisten rationaalisuutta, että olisivat jättäneet tuollaiset kasteet kokonaan. Ja, tietysti sitä, että tuo vielä poikisi lisää kastamattomuutta.Mistä katselet noita raportoitujen kastetilaisuuksien määriä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä katselet noita raportoitujen kastetilaisuuksien määriä?
https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=125
Sieltä Jumalanpalvelus ja kirkollinen toimitus -välilehti. Tuo kirkon tilastopalvelu on mielenkiintoinen ja kohtuullisen hyvä. Se toki laahaa vähän jälkijunassa kun seurakunnat ilmoittelee tapahtumiaan vähän miten tahtoo, mutta suuntia sieltä saa selville kyllä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=125
Sieltä Jumalanpalvelus ja kirkollinen toimitus -välilehti. Tuo kirkon tilastopalvelu on mielenkiintoinen ja kohtuullisen hyvä. Se toki laahaa vähän jälkijunassa kun seurakunnat ilmoittelee tapahtumiaan vähän miten tahtoo, mutta suuntia sieltä saa selville kyllä.Kiitos. On tosiaan mielenkiintoista dataa. Viikolla 23 eli kesäkuun ensimmäisellä viikolla oli iso piikki toimituksissa. Viikolla 24 luvut romahtivat täysin. Täydennelläänkö noita viikkolukemia jälkikäteen, vai pysyvätkö kertaalleen julkaistut luvut sellaisinaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos. On tosiaan mielenkiintoista dataa. Viikolla 23 eli kesäkuun ensimmäisellä viikolla oli iso piikki toimituksissa. Viikolla 24 luvut romahtivat täysin. Täydennelläänkö noita viikkolukemia jälkikäteen, vai pysyvätkö kertaalleen julkaistut luvut sellaisinaan?
<< Viikolla 24 luvut romahtivat täysin. Täydennelläänkö noita viikkolukemia jälkikäteen, vai pysyvätkö kertaalleen julkaistut luvut sellaisinaan? >>
Kyllä niitä ilmoituksia valitettavasti tippuu vielä. Ei ole siis mitenkään varmaa, että viikon 24 lukemat olisi noin hyvät. Siksi yritän verrata niitä hautaan siunaamisten lukumäärään, koska se pysyy kohtalaisen hyvin tasaisena kuukaudesta toiseen, niin siitä saa vertailuarvoa - ja käsittääkseni aikalailla samoihin aikoihin molempia tilaisuuksia järjestellään (tai olisikohan niin, että kasteita keskittyy enemmän sunnuntaille, joten ne voi laahata vähän enemmän perässä). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<< Viikolla 24 luvut romahtivat täysin. Täydennelläänkö noita viikkolukemia jälkikäteen, vai pysyvätkö kertaalleen julkaistut luvut sellaisinaan? >>
Kyllä niitä ilmoituksia valitettavasti tippuu vielä. Ei ole siis mitenkään varmaa, että viikon 24 lukemat olisi noin hyvät. Siksi yritän verrata niitä hautaan siunaamisten lukumäärään, koska se pysyy kohtalaisen hyvin tasaisena kuukaudesta toiseen, niin siitä saa vertailuarvoa - ja käsittääkseni aikalailla samoihin aikoihin molempia tilaisuuksia järjestellään (tai olisikohan niin, että kasteita keskittyy enemmän sunnuntaille, joten ne voi laahata vähän enemmän perässä).Nyt lienee viikon 24 tilasto valmis. Ei se pudotus niin iso ollut, 641 -> 592. Eli ehkä 180 "jälkikastetta".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt lienee viikon 24 tilasto valmis. Ei se pudotus niin iso ollut, 641 -> 592. Eli ehkä 180 "jälkikastetta".
Ei silti mielestäni läheskään tarpeeksi vastatakseen sitä kirkon väitettä, että kesällä on tulossa valtava kasteryntäys.
Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko, niin koronan jälkeenhän pitäisi kastaa yli kolmesataa tavallista enemmän. Lisäksi syntyvyys on tällä hetkellä nousussa ja kesällä syntyy enemmän lapsia kuin talvella, näistäkin pitäisi tulla kasteisiin nostetta.
Vai onko logiikassani jotain pielessä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei silti mielestäni läheskään tarpeeksi vastatakseen sitä kirkon väitettä, että kesällä on tulossa valtava kasteryntäys.
Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko, niin koronan jälkeenhän pitäisi kastaa yli kolmesataa tavallista enemmän. Lisäksi syntyvyys on tällä hetkellä nousussa ja kesällä syntyy enemmän lapsia kuin talvella, näistäkin pitäisi tulla kasteisiin nostetta.
Vai onko logiikassani jotain pielessä?Kaikkien kyselyjen mukaan valtaosalle suomalaisista ei kristinuskolla ole mitään merkitystä. Sama pätee kristilliseen taikariittiin, kasteeseen. Kastetta ei tehdä uskonnollisten asioiden takia, vaan jotta vauva saa nimen. Nyt kun korona aikana vauva on saanut nimen ja ehkä jotkut pienimuotoiset juhlatkin on järjestetty, niin ei vanhemmilla todellisuudessa ole mitään tarvetta järjestää vielä erikseen uskonnollista kastetilaisuutta. Pitää muistaa, että perinteinen luterilainen uskonnollinen kasteen merkitys on ollut karkottaa itse Saatana lapsesta. Aika harva suomalainen vanhempi pitää välttämättömänä järjestää erikseen kyseinen kristillinen voodoo meno.
Anonyymi kirjoitti:
Ei silti mielestäni läheskään tarpeeksi vastatakseen sitä kirkon väitettä, että kesällä on tulossa valtava kasteryntäys.
Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko, niin koronan jälkeenhän pitäisi kastaa yli kolmesataa tavallista enemmän. Lisäksi syntyvyys on tällä hetkellä nousussa ja kesällä syntyy enemmän lapsia kuin talvella, näistäkin pitäisi tulla kasteisiin nostetta.
Vai onko logiikassani jotain pielessä?Logiikka on minusta kunnossa, mutta vielä kirkolla voi pieni toivo itää: jos vaikka kasteita on lykätty pidemmällekin esim. koska tieto rajoitusten purusta tuli aika nopeasti ja varmuutta ei ole vieläkään.
Itse en tuohon usko, vaan epäilen että kastamattomuus lisääntyy koronan vuoksi jonkin verran enemmän kuin se muuten lisääntyisi.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei silti mielestäni läheskään tarpeeksi vastatakseen sitä kirkon väitettä, että kesällä on tulossa valtava kasteryntäys.
Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko, niin koronan jälkeenhän pitäisi kastaa yli kolmesataa tavallista enemmän. Lisäksi syntyvyys on tällä hetkellä nousussa ja kesällä syntyy enemmän lapsia kuin talvella, näistäkin pitäisi tulla kasteisiin nostetta.
Vai onko logiikassani jotain pielessä?<< Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko, niin koronan jälkeenhän pitäisi kastaa yli kolmesataa tavallista enemmän. Lisäksi syntyvyys on tällä hetkellä nousussa ja kesällä syntyy enemmän lapsia kuin talvella, näistäkin pitäisi tulla kasteisiin nostetta.
Vai onko logiikassani jotain pielessä? >>
Logiikka sinänsä on oikea, mutta näitä kastetilaisuuksia ilmeisesti merkitään johonkin muuhun momenttiin kohtalaisen paljonkin. Esim. tammikuussa kastetilaisuuksia oli 1700 mutta kastettuja 2290.
Täytyy kyllä sanoa, että vähän kirvelee noiden lukujen nousu noinkin korkealle. Toivottavasti ei sentään 3000 kastettua puhkea kesäkuussa (eli ennusteeni "viimeinen yli 3000 kastetta kuukaudessa oli 2018 syyskuussa" pätisi myös koronakriisin jälkeen). Anonyymi kirjoitti:
<< Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko, niin koronan jälkeenhän pitäisi kastaa yli kolmesataa tavallista enemmän. Lisäksi syntyvyys on tällä hetkellä nousussa ja kesällä syntyy enemmän lapsia kuin talvella, näistäkin pitäisi tulla kasteisiin nostetta.
Vai onko logiikassani jotain pielessä? >>
Logiikka sinänsä on oikea, mutta näitä kastetilaisuuksia ilmeisesti merkitään johonkin muuhun momenttiin kohtalaisen paljonkin. Esim. tammikuussa kastetilaisuuksia oli 1700 mutta kastettuja 2290.
Täytyy kyllä sanoa, että vähän kirvelee noiden lukujen nousu noinkin korkealle. Toivottavasti ei sentään 3000 kastettua puhkea kesäkuussa (eli ennusteeni "viimeinen yli 3000 kastetta kuukaudessa oli 2018 syyskuussa" pätisi myös koronakriisin jälkeen).Kaksoset kastetaan käytännössä aina yhdessä, mistä seuraa että kastettujen määrä on ehkä prosentin korkeampi kuin kastetilaisuudet. Sitten on vielä näitä "Aamukaste" ym. -tilaisuuksia, jotka tekevät vähän.
Mutta käytännössä tilastointi on vaan pielessä, osa seurakunnista ei kai osaa laskea tai ei jaksa ilmoittaa tietoja. Jos se olisi tasaisesti pielessä, tällä kuitenkin olisi ennustearvoa. Emme tiedä onko näin.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Logiikka on minusta kunnossa, mutta vielä kirkolla voi pieni toivo itää: jos vaikka kasteita on lykätty pidemmällekin esim. koska tieto rajoitusten purusta tuli aika nopeasti ja varmuutta ei ole vieläkään.
Itse en tuohon usko, vaan epäilen että kastamattomuus lisääntyy koronan vuoksi jonkin verran enemmän kuin se muuten lisääntyisi.On minusta epärelistista odottaakaan, että korona tekisi kovin ison loven kasteisiin. Jos ne normaalisti laskevat pari kolme prosenttiyksikköä vuodessa, niin ehkä tänä vuonna korkeintaan neljä tai viisi.
Täytyy muistaa, että ihan "perusvauhdillakin" vähemmistö kastetaan noin viiden vuoden kuluttua, minusta siihenkin on oltava erittäin tyytyväisiä. Anonyymi kirjoitti:
On minusta epärelistista odottaakaan, että korona tekisi kovin ison loven kasteisiin. Jos ne normaalisti laskevat pari kolme prosenttiyksikköä vuodessa, niin ehkä tänä vuonna korkeintaan neljä tai viisi.
Täytyy muistaa, että ihan "perusvauhdillakin" vähemmistö kastetaan noin viiden vuoden kuluttua, minusta siihenkin on oltava erittäin tyytyväisiä.Noinhan se on. Ja kehitys on väistämättä itseään kiihdyttävä -- viimeistään sukupolven vaihtuessa nykyisillä kastamattomilla vauvoilla on omia lapsia.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kaksoset kastetaan käytännössä aina yhdessä, mistä seuraa että kastettujen määrä on ehkä prosentin korkeampi kuin kastetilaisuudet. Sitten on vielä näitä "Aamukaste" ym. -tilaisuuksia, jotka tekevät vähän.
Mutta käytännössä tilastointi on vaan pielessä, osa seurakunnista ei kai osaa laskea tai ei jaksa ilmoittaa tietoja. Jos se olisi tasaisesti pielessä, tällä kuitenkin olisi ennustearvoa. Emme tiedä onko näin.<< Kaksoset kastetaan käytännössä aina yhdessä, mistä seuraa että kastettujen määrä on ehkä prosentin korkeampi kuin kastetilaisuudet. Sitten on vielä näitä "Aamukaste" ym. -tilaisuuksia, jotka tekevät vähän. >>
Jep. Noista ei kuitenkaan kovin monta tule.
<< Mutta käytännössä tilastointi on vaan pielessä, osa seurakunnista ei kai osaa laskea tai ei jaksa ilmoittaa tietoja. >>
Mutta mutta, sitten taas hautaan siunaamiset täsmää kuolleiden määrään hyvin. Vai onko siinä "ylimääräisiä" kirkon jäsenyyteen verrattuna kun kuitenkin käsittääkseni kuolleita siunataan vaikkei he olisi olleet kirkon jäseniä (ja tuo täsmää siksi sattumalta hyvin) ? Anonyymi kirjoitti:
<< Kaksoset kastetaan käytännössä aina yhdessä, mistä seuraa että kastettujen määrä on ehkä prosentin korkeampi kuin kastetilaisuudet. Sitten on vielä näitä "Aamukaste" ym. -tilaisuuksia, jotka tekevät vähän. >>
Jep. Noista ei kuitenkaan kovin monta tule.
<< Mutta käytännössä tilastointi on vaan pielessä, osa seurakunnista ei kai osaa laskea tai ei jaksa ilmoittaa tietoja. >>
Mutta mutta, sitten taas hautaan siunaamiset täsmää kuolleiden määrään hyvin. Vai onko siinä "ylimääräisiä" kirkon jäsenyyteen verrattuna kun kuitenkin käsittääkseni kuolleita siunataan vaikkei he olisi olleet kirkon jäseniä (ja tuo täsmää siksi sattumalta hyvin) ?Voi olla tuokin selityksenä. Tai sitten esimerkiksi hautaaminen vaatii järjestelyjä eri tavalla, ja toimituksen kirjaaminen osuu luontevammin prosessiin?
Ja valtiohan maksaa hautausmaiden kulut, vaikka ei tavallaan hautaamisen kuluja. Voisiko se pakottaa ylipäänsä tarkempaan tilastointiin?- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Voi olla tuokin selityksenä. Tai sitten esimerkiksi hautaaminen vaatii järjestelyjä eri tavalla, ja toimituksen kirjaaminen osuu luontevammin prosessiin?
Ja valtiohan maksaa hautausmaiden kulut, vaikka ei tavallaan hautaamisen kuluja. Voisiko se pakottaa ylipäänsä tarkempaan tilastointiin?<< Ja valtiohan maksaa hautausmaiden kulut, vaikka ei tavallaan hautaamisen kuluja. Voisiko se pakottaa ylipäänsä tarkempaan tilastointiin? >>
Mahdollista, mahdollista. Toisaalta, kyllähän esim. kastetut sitten tilastoidaan ihan tarkastikin, että joku ilmoitus niistä pitää joka tapauksessa olla.
En tiedä, itse olen selittänyt itselleni (arvaus kylläkin), että on ainakin mahdollista, että esim. vihkimisen yhteydessä kastettava kersa ei saakaan kastetilaisuusmerkintää vaan kirkollinen toimitus merkitään vihkimiseksi (missä kaste on vain osana jotain toista toimitusta). En kyllä tiedä, voiko näitä yhdistelmätoimituksia olla noin valtavan paljon. On tuo Sinunkin selitys ihan mahdollinen: jotkut seurakunnat eivät vaan merkitse todellisia toimituksia. Anonyymi kirjoitti:
<< Ja valtiohan maksaa hautausmaiden kulut, vaikka ei tavallaan hautaamisen kuluja. Voisiko se pakottaa ylipäänsä tarkempaan tilastointiin? >>
Mahdollista, mahdollista. Toisaalta, kyllähän esim. kastetut sitten tilastoidaan ihan tarkastikin, että joku ilmoitus niistä pitää joka tapauksessa olla.
En tiedä, itse olen selittänyt itselleni (arvaus kylläkin), että on ainakin mahdollista, että esim. vihkimisen yhteydessä kastettava kersa ei saakaan kastetilaisuusmerkintää vaan kirkollinen toimitus merkitään vihkimiseksi (missä kaste on vain osana jotain toista toimitusta). En kyllä tiedä, voiko näitä yhdistelmätoimituksia olla noin valtavan paljon. On tuo Sinunkin selitys ihan mahdollinen: jotkut seurakunnat eivät vaan merkitse todellisia toimituksia.Selityksiä voi olla useampiakin.
Kirkon ulkopuoleltahan voimme suoraan tarkistaa oikeastaan vain sen, että vuoden mittaan ilmoitettujen kasteiden, kuolleiden, liittyneiden, eronneiden sekä maahan- ja maastamuuttaneiden summa pitää paikkansa. Satunnaisesti Tilastokeskus julkaisee ikäjakaumia uskontokunnista, ja niistä varmaankin aivan karkeat virheet voisi havaita.
Sitten kun mennään vaikka jumalanpalvelusten kävijämääriin, ollaan melko lailla kirkon oman ilmoituksen varassa. Teoriassa nyt voisi sunnuntaina katsoa paljonko väkeä kirkkoon menee, ja siitä näkisi jos suuruusluokka on väärin.Anonyymi kirjoitti:
<< Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko, niin koronan jälkeenhän pitäisi kastaa yli kolmesataa tavallista enemmän. Lisäksi syntyvyys on tällä hetkellä nousussa ja kesällä syntyy enemmän lapsia kuin talvella, näistäkin pitäisi tulla kasteisiin nostetta.
Vai onko logiikassani jotain pielessä? >>
Logiikka sinänsä on oikea, mutta näitä kastetilaisuuksia ilmeisesti merkitään johonkin muuhun momenttiin kohtalaisen paljonkin. Esim. tammikuussa kastetilaisuuksia oli 1700 mutta kastettuja 2290.
Täytyy kyllä sanoa, että vähän kirvelee noiden lukujen nousu noinkin korkealle. Toivottavasti ei sentään 3000 kastettua puhkea kesäkuussa (eli ennusteeni "viimeinen yli 3000 kastetta kuukaudessa oli 2018 syyskuussa" pätisi myös koronakriisin jälkeen)." Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko"
Kertoo tarinaa maallistumisen vahvuudesta yhteiskunnassa.
Edes kastajaisia ei viitsitä pitää, kun ei voi kutsua riittävästi porukkaa juhliin.
Uskonnollinen pointti ei merkitse juuri mitään enään.kusettava_kirkko kirjoitti:
" Viime vuonna kastettiin yhteensä 28 352 lasta eli viikkoa kohden keskimäärin noin 545. Jos koronan aikana kastettiin jotain parisataa per viikko"
Kertoo tarinaa maallistumisen vahvuudesta yhteiskunnassa.
Edes kastajaisia ei viitsitä pitää, kun ei voi kutsua riittävästi porukkaa juhliin.
Uskonnollinen pointti ei merkitse juuri mitään enään.Juuri näin! Tätä yritin itsekin selittää aiemmissa viesteissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt lienee viikon 24 tilasto valmis. Ei se pudotus niin iso ollut, 641 -> 592. Eli ehkä 180 "jälkikastetta".
Ei ollut vielä valmis, koska vieläkin on viikolle 24 tullut lisää. Joka tapauksessa tilastossa on nyt kahdelta koronan jälkeiseltä viikolta noin parisataa ylimääräistä kastetilaisuutta per viikko verrattuna koronaa edeltävään aikaan. Aika paljon on kirkolla vielä kirittävää.
Viikot 25 ja 26 ovat kummallisia. Viikolla 25 ei ole kuin sata tilaisuutta, viikolla 26 tässä vaiheessa normimäärä.
Ja nythän eletään siis viikkoa 27. Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut vielä valmis, koska vieläkin on viikolle 24 tullut lisää. Joka tapauksessa tilastossa on nyt kahdelta koronan jälkeiseltä viikolta noin parisataa ylimääräistä kastetilaisuutta per viikko verrattuna koronaa edeltävään aikaan. Aika paljon on kirkolla vielä kirittävää.
Viikot 25 ja 26 ovat kummallisia. Viikolla 25 ei ole kuin sata tilaisuutta, viikolla 26 tässä vaiheessa normimäärä.
Ja nythän eletään siis viikkoa 27.Viikko 25 lienee ollut juhannuksen takia hiljainen. Varmaan vihkimisten osalta menevät luvut päinvastoin.
- Anonyymi
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006543840.html
Vl-tutkijat ihmettelevät sen matkan pituutta. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006542276.html
Tautikuopan reunalta tautia ei tiedä kantavansa, paitsi suunsa avaamalla. https://yle.fi/tekstitv/txt/107_0001.htm - Anonyymi
Jo oli aikakin saada muutokseen kunnolla vauhtia. Kasteosuuden laskussa Suomi on ollut pahasti perässä Pohjoismaisessa vertailussa. Nyt tulee massiivinen korjausliike alaspäin.
Kasteosuudet:
Ruotsi: 40,0% (2019)
Norja: 51,4% (2019)
Tanska: 58,7% (2018)
Suomi: 62,2% (2019)Tanskan lukema vaikuttaa tässäkin mielenkiintoiselta. Kasteita selvästi vähemmän kuin Suomessa, mutta kaiken kaikkiaan kirkkoon kuuluu selvästi enemmän. Missä vaiheessa se kastamisen jälkeinen liittyminen tapahtuu?
- Anonyymi
Rmtob kirjoitti:
Tanskan lukema vaikuttaa tässäkin mielenkiintoiselta. Kasteita selvästi vähemmän kuin Suomessa, mutta kaiken kaikkiaan kirkkoon kuuluu selvästi enemmän. Missä vaiheessa se kastamisen jälkeinen liittyminen tapahtuu?
Tanskassa kirkon markkinaosuuden lasku tulee lähes täysin alhaisen kasteosuuden kautta. Kirkosta eroamisen vaikutus on varsin vähäinen. Linkistä statistiikkaa.
https://www.km.dk/folkekirken/kirkestatistik/ Anonyymi kirjoitti:
Tanskassa kirkon markkinaosuuden lasku tulee lähes täysin alhaisen kasteosuuden kautta. Kirkosta eroamisen vaikutus on varsin vähäinen. Linkistä statistiikkaa.
https://www.km.dk/folkekirken/kirkestatistik/eroakirkosta.de tulee todella tarpeeseen, jos sellaista ei vielä ole.
- Anonyymi
Paljonkohan mahtoi olla lahkolaisten suorittamien ns. upotuskasteiden määrä.
- Anonyymi
Vieläkö väestörekisterikeskus lähettää vastasyntyneen lapsen vanhemmille tietojen ilmoituslomakkeita, joissa edistetään kirkkojen jäsenhankintaa? Saatiinko tähän muutos?
Tuo 932 muuten ei ole muuttunut mihinkään. Toimintatilasto kertoo nyt toukokuussa kastetilaisuuksia olleen 782. Viikkojen 18-22 summa on 808. Voihan olla, että viikon 18 alun alkupäivinä on ollut 26 kastetilaisuutta.
Mutta se on selvää, että jotain jää tilastoihin merkkaamatta tai merkitään kahteen kertaan.- Anonyymi
Sivustolla PAT ateistit fi julkaistujen tietojen perusteellla voidaan arvioida evolutionaarisesti,
että Vapaa-ajattelijoiden liiton vähenevä jäsenmäärä j laskee tulevaisuudessa eri vuosina v seuraavaan tahtiin, kunkin vuoden lopussa
v2012 j 1815
v2019 j 1336
v2020 j 1279
v2025 j 1027
v2030 j 0825
v2035 j 0663
v2040 j 0532
v2045 j 0428
v2050 j 0344- Anonyymi
Ainakin evlut kirkko keritään potkaisemaan pois jalustaltaan ennen kuin va-toiminta lakkaa.
- Anonyymi
Mikä mahtaa olla Pateettisten Aivottomien Tollojen (PAT) oma jäsenmäärä?
Anonyymi kirjoitti:
Mikä mahtaa olla Pateettisten Aivottomien Tollojen (PAT) oma jäsenmäärä?
Tusina. Sehän on enimmillään ollut karvaa vaille sata, mutta lasku näyttää nyt pysähtyneen.
- Anonyymi
PAT-jäsenmäärä, vaparit ja islamedistäminen haastattelussa ilmenee kaikki, Hesari joutui muuttamaan ladontaa https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006562407.html oman tulevaisuutesi tukemiseksi, lopeta tilaus, itse lopetin pian 7 vuotta sitten, en edes lue, yleensä
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1458690Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde472499Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja282307- 382262
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1861779- 961775
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai221610Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091177Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik81066Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61056