Kehotettiin tulemaan keskustelemaan kasteesta tänne. Minusta kaste pitää suorittaa sille, jolla on oikeus päästä kasteelle, niiden toimesta, joilla on siihen valtuus Jumalalta, Jeesukselta, pappeus, ja sen pitää olla upotuskaste, ja tehdään Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä.
Lapsille vastuullisessa iässä, ei vauvoille.
Niinkuin kastajaliikkeetkin uskonpuhdistuksessa olivat tullet Raamatusta ja Pyhän Hengen johdatuksella tulokseen tulleet, ja jotka vainottiin kuoliaiksi niinkuin alku kirkkokin Rooman valtakunnassa. Ja niinkuin monet vapaissa suunnissakin ovat ymmärtäneet.
Ja nythän pitäisi tiedemiesten jo tietää miten se oli alkuseurakunnassa, miten oli? Aina vedotaan että kastettiin kokonaisia perheitä. Ei se todista kumpaankaan suuntaan. Miksi ylipäätänsä näin keskeinen asia on Raamatussa epäselvästi?
Kasteesta keskustelu
392
631
Vastaukset
- Anonyymi
Yksikään edes psykologian alkeet tunteva ei hyväksy väitettäsi, että 8-vuotias olisi uskonnon tai minkään muunkaan suhteen vastuullisessa iässä. Varsinkin kun teidän mormonien mukaan mormonikirkosta eronnut tekee niin pahan synnin, että se on sovitettavissa vain siten, että syyllisen kurkku vedetään auki ja veri valuu maahan ja syyllinen kuolee.
Tehän teette myös kuolleille sijaiskasteita, koska Jumalanne on niin kelvoton, että ei voi pelastaa ihmistä, elleivät MUUT IHMISET ole tehneet tälle taikatoimituksia.Kirkossamme on tapana, että jos ei jotain tiedä niin kysyy Jumalalta. Jumala haluaa että tutkii asiaa ensin huolellisesti itse Pyhistä Kirjoituksista, ensin ja ennen kaikkea tietysti Raamatusta, koska se on yhteinen kaikille, ja mietiskelemällä, ja sitten vastaa joskus omalla tavallaan ja omalla ajallaan.
8- vuotias normaalilahjainen lapsi on kykenevä päättämään itse jos saa vapaasti valita, meneekö kasteelle vai ei. Vanhemmilla on vielä kasvatusvastuu niin että vanhemmathan voivat päättää, antavatko tämän vapauden lapselleen. Ei vanhempia sivuuteta. Ja tämä on Jumalan ilmoitus, 8. p ympärileikkaus on siitä jo viittaus.
Se on myös tärkeä, koska lapsen viattomuuden aika päättyy, hän ei ole enää enkeliin verrattava olento vaan kykenevä valitsemaan hyvän ja pahan. Vauva ei kykene.Nuo muut väitteet kirkostamme eivät pidä paikkansa tuossa muodossa. Nyt kai keskitytään kasteeseen. Tärkeä asia, miksei sitä ole Raamatussa eksplisiittisesti? Mormonin kirjassa se on yksityiskohtaisen tarkasti, 3. Nefi.
Vapaat suunnat ovat tulleet samaan käytäntöön.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kirkossamme on tapana, että jos ei jotain tiedä niin kysyy Jumalalta. Jumala haluaa että tutkii asiaa ensin huolellisesti itse Pyhistä Kirjoituksista, ensin ja ennen kaikkea tietysti Raamatusta, koska se on yhteinen kaikille, ja mietiskelemällä, ja sitten vastaa joskus omalla tavallaan ja omalla ajallaan.
8- vuotias normaalilahjainen lapsi on kykenevä päättämään itse jos saa vapaasti valita, meneekö kasteelle vai ei. Vanhemmilla on vielä kasvatusvastuu niin että vanhemmathan voivat päättää, antavatko tämän vapauden lapselleen. Ei vanhempia sivuuteta. Ja tämä on Jumalan ilmoitus, 8. p ympärileikkaus on siitä jo viittaus.
Se on myös tärkeä, koska lapsen viattomuuden aika päättyy, hän ei ole enää enkeliin verrattava olento vaan kykenevä valitsemaan hyvän ja pahan. Vauva ei kykene.Jokainen edes psykologian alkeet tietää, ettei ahtaassa uskonnollisessa yhteisössä elävä 8-vuotias lapsi tee itsenäistä päätöstä kasteelle menosta!
On se hirveää, että 8-vuotias joutuu tekemään valinnan, jonka seurauksena pahimmillaan on myöhemmin ainoana ratkaisuna kurkun auki viiltäminen, jos muuttaa mieltään. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Olen ammattipsykologi. En tosin lapsipsykologi.
Huh! Onneksi en ole joutunut asiakkaaksesi! Ja onneksi et sentään psykiatri. Ja onneksi et lapsipsykologi etkä lapsipykiatri, kun kuvittelet 8-vuotiaista aivan pähkähulluja!
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Nuo muut väitteet kirkostamme eivät pidä paikkansa tuossa muodossa. Nyt kai keskitytään kasteeseen. Tärkeä asia, miksei sitä ole Raamatussa eksplisiittisesti? Mormonin kirjassa se on yksityiskohtaisen tarkasti, 3. Nefi.
Vapaat suunnat ovat tulleet samaan käytäntöön.Lapsikaste on ehdottomasti väärin silloin, jos väitetään lasta vastuulliseksi. Vauvakasteessa vauva otetaan seurakunnan jäseneksi. Sen voi aikuisena mitätöidä eroamalla kirkosta ilman että kurkkua viilletään auki. Itsekin olen eronnut luterilaisesta seurakunnasta.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kirkossamme on tapana, että jos ei jotain tiedä niin kysyy Jumalalta. Jumala haluaa että tutkii asiaa ensin huolellisesti itse Pyhistä Kirjoituksista, ensin ja ennen kaikkea tietysti Raamatusta, koska se on yhteinen kaikille, ja mietiskelemällä, ja sitten vastaa joskus omalla tavallaan ja omalla ajallaan.
8- vuotias normaalilahjainen lapsi on kykenevä päättämään itse jos saa vapaasti valita, meneekö kasteelle vai ei. Vanhemmilla on vielä kasvatusvastuu niin että vanhemmathan voivat päättää, antavatko tämän vapauden lapselleen. Ei vanhempia sivuuteta. Ja tämä on Jumalan ilmoitus, 8. p ympärileikkaus on siitä jo viittaus.
Se on myös tärkeä, koska lapsen viattomuuden aika päättyy, hän ei ole enää enkeliin verrattava olento vaan kykenevä valitsemaan hyvän ja pahan. Vauva ei kykene.Eivät mormoonit kysy Jumalalta, vaan omalta mielikuvitusolennoltaan. Jumala olisi heitä käskenyt jättämään mormooni uskonnon. Ainoa pyhä kirjoitus on Raamattu, mormooneilla on kirjoja, jotka eivät ole pyhiä, vaikka väittävät niitä pyhiksi.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Nuo muut väitteet kirkostamme eivät pidä paikkansa tuossa muodossa. Nyt kai keskitytään kasteeseen. Tärkeä asia, miksei sitä ole Raamatussa eksplisiittisesti? Mormonin kirjassa se on yksityiskohtaisen tarkasti, 3. Nefi.
Vapaat suunnat ovat tulleet samaan käytäntöön.Väitteet pitävät paikkansa. Ei keskitytä kasteeseen, koska mormoneilla ei ole kastetta, pelkkä veden lirutus. Vapaitten suuntien kasteella ei ole mitään tekemistä mormonien kanssa.
Anonyymi kirjoitti:
Väitteet pitävät paikkansa. Ei keskitytä kasteeseen, koska mormoneilla ei ole kastetta, pelkkä veden lirutus. Vapaitten suuntien kasteella ei ole mitään tekemistä mormonien kanssa.
Upotuskaste on. Tietosi on väärä. 3. Nefi aivan tarkkaan selitetty ja täsmälleen niin kirkossa kastetaan.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Olen ammattipsykologi. En tosin lapsipsykologi.
Eikö sinun pitänyt olla filosofi?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Olen ammattipsykologi. En tosin lapsipsykologi.
Sääli että käytät osaamistasi pahuuden levittämiseen, ihmisten manipulointiin pois terveestä järjestä.
Olli.S kirjoitti:
Kirkossamme on tapana, että jos ei jotain tiedä niin kysyy Jumalalta. Jumala haluaa että tutkii asiaa ensin huolellisesti itse Pyhistä Kirjoituksista, ensin ja ennen kaikkea tietysti Raamatusta, koska se on yhteinen kaikille, ja mietiskelemällä, ja sitten vastaa joskus omalla tavallaan ja omalla ajallaan.
8- vuotias normaalilahjainen lapsi on kykenevä päättämään itse jos saa vapaasti valita, meneekö kasteelle vai ei. Vanhemmilla on vielä kasvatusvastuu niin että vanhemmathan voivat päättää, antavatko tämän vapauden lapselleen. Ei vanhempia sivuuteta. Ja tämä on Jumalan ilmoitus, 8. p ympärileikkaus on siitä jo viittaus.
Se on myös tärkeä, koska lapsen viattomuuden aika päättyy, hän ei ole enää enkeliin verrattava olento vaan kykenevä valitsemaan hyvän ja pahan. Vauva ei kykene.Lapsetkin syntyvät synnin alaisuutten,tähän m aailmaan.
Anonyymi kirjoitti:
Lapsikaste on ehdottomasti väärin silloin, jos väitetään lasta vastuulliseksi. Vauvakasteessa vauva otetaan seurakunnan jäseneksi. Sen voi aikuisena mitätöidä eroamalla kirkosta ilman että kurkkua viilletään auki. Itsekin olen eronnut luterilaisesta seurakunnasta.
Lapsi kaste on oika kaste,vatuu on vanhemmilla joka tapaukseessa kahdeksaan toista ikävuoteen saakka.
- Anonyymi
Upotuskaste ei ole oikea kaste. Kuinka Jerusalemissa voitiin kastaa helluntaina 3000 upottamalla.
Kasteesta on paljon väitelty. Onko lapsikaste oikea tai pitääkö olla uskovien kaste? Pitääkö kaste suorittaa upottamalla tai valelukasteena. Minä itse olen lapsikasteen ja valelukasteen kannattaja. Upotuskasteesta ei ole muuta todsitetta, kuin että olivat vedessä ja että vettä oli paljon, mutta tämä on vain että vesi oli puhdasta. Missään ei kerrota märistä vaatteista ja siitä, että köyhillä ei ollut kuin yksi vaate kerta. Kuinka tämä olisi onnistunut talvella? Ensimmäisenä helluntaina kastettiin Jerusalemissa n.3000 ihmistä ja tämä ei olisi ollut mahdollista Jerusalemissa suorittaa kaste upottamalla. Jerusalemista Gazan välillä ei ole kuin joku kevätpuro missä upottamiseen tarvittaisiin todella joku fakiiri. Filippus ei voinut kastaa Etiopian hoviherraa upottamalla. Filipin vankinvartian kodissa tuskin oli mitään uima-allasta missä oltaisiin voitu kastaa kaikki omaiset yöllä upottamalla vaan kaste suoritettiin valelemalla samoilla vesillä, millä pestiin Paavalin ja Silaan haavat. Ja tuskin Damaskossakaan missä Ananias kastoi Paavalin oli muuta kuin suorittaa kaste valeluna. 1 KOR.10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3. ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Juutalaisia ei upotettu vaan saivat kasteen pilvestä valeluna, myös lapset. Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat. Olisiko helluntalaiset ja mormonit ym. jättänyt lapsensa egyptiläisille, kun eivä usko pelastuksestaan.
Lapsikaste on myös Raamatussa JOH.3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. APT. 2: 39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Oliko siinä talossa missä Paavali kastettiin Damaskossa iso allas? Ei vaan valelukasteella. Damaskossa oli vesi muutenkin vähissä. Koko Israelissa oli vesivarat niukat ei edes juomavettä aina saanut. Upotuskaste olisi ollut mahdollinen ainoastaan meressä, Gennesadetinjärvessä ja Jordanvirran yläjuoksulla ei alajuoksulla missä Johannes kastoi eikä Kuolleessameressä varmasti kastettu. Jerusalemissa ei oltaisi voitu kastaa 3000 upottamalla ensimmäisenä helluntaina. Eikä Filipin vankinvartian kodissa olisi voitu kastaa koko perhettä yöllä upottamalla. Ihmisillä ei ollut varaa kuin yhteen vaate kertaan. Millä he tekivät töitä pitivät vapaa aikana ja nukkuessaankin päällä. Missä ei kerrota märistä vaatteista. Ei silloin ollut mormonien kastepukuja. Eikä uimapukua ja alasti kastaminen ei olisi tullut kyseeseen. Raamattu ei ole puutteellinen kasteen osalta. Lapsi tulee kastaa, koska pelastusta ei ole yhdessäkään muuten kuin Jeesuksessa JOH. 3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan
APT. 2: 38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
APT.16: 33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
Ei lapsi ole synnitön, sillä vain Jeesus oli maanpäällä synnitön ja perisynti on meissä kaikissa. Ihmisellä on taipumus pahaa tekemään. PS. 51 : 7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt 1MOOS. 8: 21. Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt
ROOM. 3: 10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
ROOM 5 : 18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
JOH. 3: 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Eli lopputulos on että lapset on kastettava eikä sille ole asetettu mitään ikärajaa. Anonyymi kirjoitti:
Upotuskaste ei ole oikea kaste. Kuinka Jerusalemissa voitiin kastaa helluntaina 3000 upottamalla.
Kasteesta on paljon väitelty. Onko lapsikaste oikea tai pitääkö olla uskovien kaste? Pitääkö kaste suorittaa upottamalla tai valelukasteena. Minä itse olen lapsikasteen ja valelukasteen kannattaja. Upotuskasteesta ei ole muuta todsitetta, kuin että olivat vedessä ja että vettä oli paljon, mutta tämä on vain että vesi oli puhdasta. Missään ei kerrota märistä vaatteista ja siitä, että köyhillä ei ollut kuin yksi vaate kerta. Kuinka tämä olisi onnistunut talvella? Ensimmäisenä helluntaina kastettiin Jerusalemissa n.3000 ihmistä ja tämä ei olisi ollut mahdollista Jerusalemissa suorittaa kaste upottamalla. Jerusalemista Gazan välillä ei ole kuin joku kevätpuro missä upottamiseen tarvittaisiin todella joku fakiiri. Filippus ei voinut kastaa Etiopian hoviherraa upottamalla. Filipin vankinvartian kodissa tuskin oli mitään uima-allasta missä oltaisiin voitu kastaa kaikki omaiset yöllä upottamalla vaan kaste suoritettiin valelemalla samoilla vesillä, millä pestiin Paavalin ja Silaan haavat. Ja tuskin Damaskossakaan missä Ananias kastoi Paavalin oli muuta kuin suorittaa kaste valeluna. 1 KOR.10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3. ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Juutalaisia ei upotettu vaan saivat kasteen pilvestä valeluna, myös lapset. Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat. Olisiko helluntalaiset ja mormonit ym. jättänyt lapsensa egyptiläisille, kun eivä usko pelastuksestaan.
Lapsikaste on myös Raamatussa JOH.3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. APT. 2: 39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Oliko siinä talossa missä Paavali kastettiin Damaskossa iso allas? Ei vaan valelukasteella. Damaskossa oli vesi muutenkin vähissä. Koko Israelissa oli vesivarat niukat ei edes juomavettä aina saanut. Upotuskaste olisi ollut mahdollinen ainoastaan meressä, Gennesadetinjärvessä ja Jordanvirran yläjuoksulla ei alajuoksulla missä Johannes kastoi eikä Kuolleessameressä varmasti kastettu. Jerusalemissa ei oltaisi voitu kastaa 3000 upottamalla ensimmäisenä helluntaina. Eikä Filipin vankinvartian kodissa olisi voitu kastaa koko perhettä yöllä upottamalla. Ihmisillä ei ollut varaa kuin yhteen vaate kertaan. Millä he tekivät töitä pitivät vapaa aikana ja nukkuessaankin päällä. Missä ei kerrota märistä vaatteista. Ei silloin ollut mormonien kastepukuja. Eikä uimapukua ja alasti kastaminen ei olisi tullut kyseeseen. Raamattu ei ole puutteellinen kasteen osalta. Lapsi tulee kastaa, koska pelastusta ei ole yhdessäkään muuten kuin Jeesuksessa JOH. 3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan
APT. 2: 38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
APT.16: 33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
Ei lapsi ole synnitön, sillä vain Jeesus oli maanpäällä synnitön ja perisynti on meissä kaikissa. Ihmisellä on taipumus pahaa tekemään. PS. 51 : 7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt 1MOOS. 8: 21. Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt
ROOM. 3: 10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
ROOM 5 : 18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
JOH. 3: 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Eli lopputulos on että lapset on kastettava eikä sille ole asetettu mitään ikärajaa.Kysymys on siitä uskooko jatkuvaan ilmoitukseen ja onko se meillä. Meille on ilmoitettu tämä täsmällinen tapa, ja vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen johdatuksella saaneet saman ymmärryksen. 8 vuotta he eivät voi tietää, koska sitä ei ole Raamatussa.
Olet varmaan vilpitön ja asiantuntija, mutta lasten kastaminen rikkoo kaksi asiaa, kasteen koko merkityksen ja lapsen synnittömyyden, viattomuuden.
Ja asiasta saa tiedon rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta.
Miksi mikään kirkko ei koskaan tee parannusta selvissäkään asioissa? Sitten tulee vaan aina uusia lahkoja.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kysymys on siitä uskooko jatkuvaan ilmoitukseen ja onko se meillä. Meille on ilmoitettu tämä täsmällinen tapa, ja vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen johdatuksella saaneet saman ymmärryksen. 8 vuotta he eivät voi tietää, koska sitä ei ole Raamatussa.
Olet varmaan vilpitön ja asiantuntija, mutta lasten kastaminen rikkoo kaksi asiaa, kasteen koko merkityksen ja lapsen synnittömyyden, viattomuuden.
Ja asiasta saa tiedon rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta.
Miksi mikään kirkko ei koskaan tee parannusta selvissäkään asioissa? Sitten tulee vaan aina uusia lahkoja.Js uskoo jatkuvaan ilmoitukseen, miksi ihmeessä pitäisi uskoa mormonien "ilmoituksiin; mm. että nai niin monia kuin sielusi sietää, älä salli tummaihoisille pappeutta, ei kun salli sittenkin, yksiä korvakoruja saat pitää, mutta et kaksia jne.
Miksi kirkkosi ei tee parannusta? Miksi se ei myönnä, että alkuaikojen mormonien irstailu monien pikkutyttöjen kanssa ja tummaihoisten pappeuskielto aina vuoteen 1978 saakka eivät ollet Jumalan syytä vaan mormonien omia karmeuksia?
Luterilaiset myöntävät Lutherin höpinät kehitysvammaisista ja juutalaisista virheellisiksi. Miksi mormonit eivät voi tehdä parannusta?
Miksi kastatte lapsia, kun itsekin kritisoit sitä noin ankarasti? 8-vuotiaan väittäminen vastuulliseksi osoittaa täydellistä tietämättömyyttä jopa psykologian alkeista. Varsinkin kun mormonilapsella on tuossa asiassa mormoniopin mukaan aivan hirveä vastuu. Jos hän antaa kastaa itsensä, mutta myöhemmin,esim. aikuisen alkaa ajatella omilla aivoillaan ja kyseenalaistaa Smithin opin (jota 8-vyuotias ei voi edes juurikaan tuntea!), hänet voi pelastaa vain surmaamalla hänet niin, että kurkku viilletään auki ja veri valuu maahan sovitukseksi. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kysymys on siitä uskooko jatkuvaan ilmoitukseen ja onko se meillä. Meille on ilmoitettu tämä täsmällinen tapa, ja vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen johdatuksella saaneet saman ymmärryksen. 8 vuotta he eivät voi tietää, koska sitä ei ole Raamatussa.
Olet varmaan vilpitön ja asiantuntija, mutta lasten kastaminen rikkoo kaksi asiaa, kasteen koko merkityksen ja lapsen synnittömyyden, viattomuuden.
Ja asiasta saa tiedon rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta.
Miksi mikään kirkko ei koskaan tee parannusta selvissäkään asioissa? Sitten tulee vaan aina uusia lahkoja.Uskon Raamatun ilmoituksen en mihinkään uniin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon Raamatun ilmoituksen en mihinkään uniin.
Raamatu on viimeinen ilmoitus mikä on uskoville annettu.
- Anonyymi
"Aina vedotaan että kastettiin kokonaisia perheitä."
Kokonainen perhe on kastettu Raamatussa ainakin viisi kertaa. On pakko olla myös lapsia näissä ainakin jossakin perheissä.
Lapsilla on myös oikeus Jeesukseen. Mormonit ja muut babtistit ovat vieneet tämän oikeuden lapsilta.
Lapsi on myös syntinen ilman Jeesusta.
PS. 51 : 7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt
ROOM. 3: 10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
ROOM 5 : 18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
JOH. 3: 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Missä seurakunnassa on väärä pappi suorittamaan kastetta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät mormoonit kysy Jumalalta, vaan omalta mielikuvitusolennoltaan. Jumala olisi heitä käskenyt jättämään mormooni uskonnon. Ainoa pyhä kirjoitus on Raamattu, mormooneilla on kirjoja, jotka eivät ole pyhiä, vaikka väittävät niitä pyhiksi.
Mormoneille tulee ilmoitukset vainaja ja tietäjähengiltä ei Jumalalta. Koska he kastavat kuolleiden puolesta ja ovat näin yhteydessä vainajahenkiin.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Upotuskaste on. Tietosi on väärä. 3. Nefi aivan tarkkaan selitetty ja täsmälleen niin kirkossa kastetaan.
"Upotuskaste on. Tietosi on väärä. 3. Nefi aivan tarkkaan selitetty ja täsmälleen niin kirkossa kastetaan."
Mormonien kirjassa on näin, mutta Raamatussa on toisin ei upotuskaste ole mahdollinen.
Ei tässäkään kastettu upottamalla vaan valelukasteella. Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat. Tämä on vertauskuva kasteelle Paavalin kirjoittamana.
1KOR. 10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kysymys on siitä uskooko jatkuvaan ilmoitukseen ja onko se meillä. Meille on ilmoitettu tämä täsmällinen tapa, ja vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen johdatuksella saaneet saman ymmärryksen. 8 vuotta he eivät voi tietää, koska sitä ei ole Raamatussa.
Olet varmaan vilpitön ja asiantuntija, mutta lasten kastaminen rikkoo kaksi asiaa, kasteen koko merkityksen ja lapsen synnittömyyden, viattomuuden.
Ja asiasta saa tiedon rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta.
Miksi mikään kirkko ei koskaan tee parannusta selvissäkään asioissa? Sitten tulee vaan aina uusia lahkoja.Teidän 8 vuoden ikä on Smithin omia keksintöjä ei Jumalasta eikä Raamatusta.
Anonyymi kirjoitti:
Teidän 8 vuoden ikä on Smithin omia keksintöjä ei Jumalasta eikä Raamatusta.
Raamatussa sitä ei ole, eikä millään muulla kirkolla ole siitä ilmoitusta. Tämä ilmoitus voi olla ihan oikea ja Jumalalta ja se on täysin järkeenkäypä niinkuin koko toimitus tarkkaan ilmoitettuna. Kuin kädestä pitäen.
Tämä on minun oppini. Jeesus itse sanoo Mormonin kirjassa. Aivan sama sisältö kuin Raamatussa. Paljon tarkemmin vaan. Henki ja meininki on sama.Anonyymi kirjoitti:
Mormoneille tulee ilmoitukset vainaja ja tietäjähengiltä ei Jumalalta. Koska he kastavat kuolleiden puolesta ja ovat näin yhteydessä vainajahenkiin.
Vainajahenkijutut ovat erilaisia. Ei vainajiin sen enempää olla yhteydessä kuin mitä joskus tapahtuu rukouksella jne. Heidät vaan kastetaan sijaiskasteella jne. Emme me heihin yhteydessä ole, emmekä tiedä mitä siellä tapahtuu, ottavatko vastaan kasteen vai eivät.
Joskus voi saada viestejä enkeleitä ja Jumalalta ja sukulaisiltakin. Ja voihan sinnekin lähettää viestejä rukouksen hengessä. Hehän elävät, eivätkä ole kuolleet. Siellä ne ovat Aabraham ja kaikki.Anonyymi kirjoitti:
"Aina vedotaan että kastettiin kokonaisia perheitä."
Kokonainen perhe on kastettu Raamatussa ainakin viisi kertaa. On pakko olla myös lapsia näissä ainakin jossakin perheissä.
Lapsilla on myös oikeus Jeesukseen. Mormonit ja muut babtistit ovat vieneet tämän oikeuden lapsilta.
Lapsi on myös syntinen ilman Jeesusta.
PS. 51 : 7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt
ROOM. 3: 10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
ROOM 5 : 18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
JOH. 3: 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Missä seurakunnassa on väärä pappi suorittamaan kastetta?Lapsi ei ole syntinen, vaan viaton ja puhdas kuin enkeli!!!!
Toisin ajatteleminen on aivan hirveää erehdystä. Kamala väärä oppi.
Koko lapsuutta se ei kestä. Kahdeksassa vuodessa on jumalallinen tieto ja viisaus. Ja monet jatkavat puhtaina, ja monet aikuisetkin ovat puhtaita.
Usko, parannus ja kaste. Niin se on. Koittakaa vaan sada se kaste jostakin.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kirkossamme on tapana, että jos ei jotain tiedä niin kysyy Jumalalta. Jumala haluaa että tutkii asiaa ensin huolellisesti itse Pyhistä Kirjoituksista, ensin ja ennen kaikkea tietysti Raamatusta, koska se on yhteinen kaikille, ja mietiskelemällä, ja sitten vastaa joskus omalla tavallaan ja omalla ajallaan.
8- vuotias normaalilahjainen lapsi on kykenevä päättämään itse jos saa vapaasti valita, meneekö kasteelle vai ei. Vanhemmilla on vielä kasvatusvastuu niin että vanhemmathan voivat päättää, antavatko tämän vapauden lapselleen. Ei vanhempia sivuuteta. Ja tämä on Jumalan ilmoitus, 8. p ympärileikkaus on siitä jo viittaus.
Se on myös tärkeä, koska lapsen viattomuuden aika päättyy, hän ei ole enää enkeliin verrattava olento vaan kykenevä valitsemaan hyvän ja pahan. Vauva ei kykene.Mitä vanhemmat lupaavat, että hänet saadaan kasteelle? Uusi maastopolkupyörä tai playstation peli tai uusi kännykkä tai muuta.
Näin saadaan 8 vuotias menemään kasteelle. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Upotuskaste on. Tietosi on väärä. 3. Nefi aivan tarkkaan selitetty ja täsmälleen niin kirkossa kastetaan.
Nefi ehkä on sanonut että oikea on upotuskaste, mutta Raamattu sanoo asian olevan toisin.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kysymys on siitä uskooko jatkuvaan ilmoitukseen ja onko se meillä. Meille on ilmoitettu tämä täsmällinen tapa, ja vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen johdatuksella saaneet saman ymmärryksen. 8 vuotta he eivät voi tietää, koska sitä ei ole Raamatussa.
Olet varmaan vilpitön ja asiantuntija, mutta lasten kastaminen rikkoo kaksi asiaa, kasteen koko merkityksen ja lapsen synnittömyyden, viattomuuden.
Ja asiasta saa tiedon rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta.
Miksi mikään kirkko ei koskaan tee parannusta selvissäkään asioissa? Sitten tulee vaan aina uusia lahkoja.Raamattu on asetettu meille ilmoitukset ja siinä on lapsikaste ja valelukaste. Muut ilmoitukset ei tule Jumalalta. Vaikka enkeli taivaasta kertoisi toisin on hän kirottu.
Ainakin meidän seurakunta on tehnyt parannuksen, kun perustettiin 1999. Anonyymi kirjoitti:
Nefi ehkä on sanonut että oikea on upotuskaste, mutta Raamattu sanoo asian olevan toisin.
Raamattu on Jumalan sanaa, sanoi sen profeetta tai Jumala itse. Nefi oli profeetta ja kertoo Jeesuksen sanat kirjoituksissaan. Ihmisellä on oikeus ja mahdollisuus kysyä asiaa suoraan Jumalalta: sanoiko Jeesus itse nämä sanat, vai puhuuko Nefi omiaan?
Rukous.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatussa sitä ei ole, eikä millään muulla kirkolla ole siitä ilmoitusta. Tämä ilmoitus voi olla ihan oikea ja Jumalalta ja se on täysin järkeenkäypä niinkuin koko toimitus tarkkaan ilmoitettuna. Kuin kädestä pitäen.
Tämä on minun oppini. Jeesus itse sanoo Mormonin kirjassa. Aivan sama sisältö kuin Raamatussa. Paljon tarkemmin vaan. Henki ja meininki on sama.Vain Smith on asettanut tuon 8 vuotias ilmoituksen. Juutalaiset ympäri leikkasivat pojat 8 päivän ikäisenä.
Mormoneilla on mennyt päivät ja vuodet sekaisin. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Vainajahenkijutut ovat erilaisia. Ei vainajiin sen enempää olla yhteydessä kuin mitä joskus tapahtuu rukouksella jne. Heidät vaan kastetaan sijaiskasteella jne. Emme me heihin yhteydessä ole, emmekä tiedä mitä siellä tapahtuu, ottavatko vastaan kasteen vai eivät.
Joskus voi saada viestejä enkeleitä ja Jumalalta ja sukulaisiltakin. Ja voihan sinnekin lähettää viestejä rukouksen hengessä. Hehän elävät, eivätkä ole kuolleet. Siellä ne ovat Aabraham ja kaikki.Jos kastatte jonkun kuolleen puolesta olette silloin yhteydessä vainajiin ja heidän henkiin.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Vainajahenkijutut ovat erilaisia. Ei vainajiin sen enempää olla yhteydessä kuin mitä joskus tapahtuu rukouksella jne. Heidät vaan kastetaan sijaiskasteella jne. Emme me heihin yhteydessä ole, emmekä tiedä mitä siellä tapahtuu, ottavatko vastaan kasteen vai eivät.
Joskus voi saada viestejä enkeleitä ja Jumalalta ja sukulaisiltakin. Ja voihan sinnekin lähettää viestejä rukouksen hengessä. Hehän elävät, eivätkä ole kuolleet. Siellä ne ovat Aabraham ja kaikki."Joskus voi saada viestejä enkeleitä ja Jumalalta ja sukulaisiltakin. Ja voihan sinnekin lähettää viestejä rukouksen hengessä. Hehän elävät, eivätkä ole kuolleet. Siellä ne ovat Aabraham ja kaikki."
Ainoa minkä kautta voimme rukoilla on Jeesus Kristus. Myös Jeesusta voimme rukoilla. Emme kuoleita. Katoliset rukoilevat neitsyt Marian kautta. Kai mormonit sitten rukoilee Joseph Smithin kautta? - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Lapsi ei ole syntinen, vaan viaton ja puhdas kuin enkeli!!!!
Toisin ajatteleminen on aivan hirveää erehdystä. Kamala väärä oppi.
Koko lapsuutta se ei kestä. Kahdeksassa vuodessa on jumalallinen tieto ja viisaus. Ja monet jatkavat puhtaina, ja monet aikuisetkin ovat puhtaita.
Usko, parannus ja kaste. Niin se on. Koittakaa vaan sada se kaste jostakin."Lapsi ei ole syntinen, vaan viaton ja puhdas kuin enkeli!!!!"
Ei lapsi ole enkeli. Missä noin sanotaan? Tarvitsee Jeesusta siinä missä aikuinenkin tarvitsee.
"Usko, parannus ja kaste. Niin se on. Koittakaa vaan sada se kaste jostakin."
Usko meillä on ja kaste meillä on. Mistä meidän pitäisi sitten uudesti kastaminen hankkia? - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatussa sitä ei ole, eikä millään muulla kirkolla ole siitä ilmoitusta. Tämä ilmoitus voi olla ihan oikea ja Jumalalta ja se on täysin järkeenkäypä niinkuin koko toimitus tarkkaan ilmoitettuna. Kuin kädestä pitäen.
Tämä on minun oppini. Jeesus itse sanoo Mormonin kirjassa. Aivan sama sisältö kuin Raamatussa. Paljon tarkemmin vaan. Henki ja meininki on sama.Eikö Jumalanne tiedä edes perusasioita psykologiasta kun väittää 8-vuotiaan lapsen olevan vastuullisessa iässä.
Smithin oppi moninainteineen, taika-alusvaatteineen ym. on kaukana Jeesuksen opista. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Lapsi ei ole syntinen, vaan viaton ja puhdas kuin enkeli!!!!
Toisin ajatteleminen on aivan hirveää erehdystä. Kamala väärä oppi.
Koko lapsuutta se ei kestä. Kahdeksassa vuodessa on jumalallinen tieto ja viisaus. Ja monet jatkavat puhtaina, ja monet aikuisetkin ovat puhtaita.
Usko, parannus ja kaste. Niin se on. Koittakaa vaan sada se kaste jostakin.8-vuotias ei varmasti ole kypä valitsemaan sellaista uskontoa, jonka edes perusasioita (mm. moninainti) lapselle ei opeteta ennen tämän kasteelle menoa!
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamattu on Jumalan sanaa, sanoi sen profeetta tai Jumala itse. Nefi oli profeetta ja kertoo Jeesuksen sanat kirjoituksissaan. Ihmisellä on oikeus ja mahdollisuus kysyä asiaa suoraan Jumalalta: sanoiko Jeesus itse nämä sanat, vai puhuuko Nefi omiaan?
Rukous.No nimenomaan Jumala vastaa, että Smithin sanat eivät ole Jumalan sanoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Upotuskaste ei ole oikea kaste. Kuinka Jerusalemissa voitiin kastaa helluntaina 3000 upottamalla.
Kasteesta on paljon väitelty. Onko lapsikaste oikea tai pitääkö olla uskovien kaste? Pitääkö kaste suorittaa upottamalla tai valelukasteena. Minä itse olen lapsikasteen ja valelukasteen kannattaja. Upotuskasteesta ei ole muuta todsitetta, kuin että olivat vedessä ja että vettä oli paljon, mutta tämä on vain että vesi oli puhdasta. Missään ei kerrota märistä vaatteista ja siitä, että köyhillä ei ollut kuin yksi vaate kerta. Kuinka tämä olisi onnistunut talvella? Ensimmäisenä helluntaina kastettiin Jerusalemissa n.3000 ihmistä ja tämä ei olisi ollut mahdollista Jerusalemissa suorittaa kaste upottamalla. Jerusalemista Gazan välillä ei ole kuin joku kevätpuro missä upottamiseen tarvittaisiin todella joku fakiiri. Filippus ei voinut kastaa Etiopian hoviherraa upottamalla. Filipin vankinvartian kodissa tuskin oli mitään uima-allasta missä oltaisiin voitu kastaa kaikki omaiset yöllä upottamalla vaan kaste suoritettiin valelemalla samoilla vesillä, millä pestiin Paavalin ja Silaan haavat. Ja tuskin Damaskossakaan missä Ananias kastoi Paavalin oli muuta kuin suorittaa kaste valeluna. 1 KOR.10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3. ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Juutalaisia ei upotettu vaan saivat kasteen pilvestä valeluna, myös lapset. Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat. Olisiko helluntalaiset ja mormonit ym. jättänyt lapsensa egyptiläisille, kun eivä usko pelastuksestaan.
Lapsikaste on myös Raamatussa JOH.3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. APT. 2: 39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Oliko siinä talossa missä Paavali kastettiin Damaskossa iso allas? Ei vaan valelukasteella. Damaskossa oli vesi muutenkin vähissä. Koko Israelissa oli vesivarat niukat ei edes juomavettä aina saanut. Upotuskaste olisi ollut mahdollinen ainoastaan meressä, Gennesadetinjärvessä ja Jordanvirran yläjuoksulla ei alajuoksulla missä Johannes kastoi eikä Kuolleessameressä varmasti kastettu. Jerusalemissa ei oltaisi voitu kastaa 3000 upottamalla ensimmäisenä helluntaina. Eikä Filipin vankinvartian kodissa olisi voitu kastaa koko perhettä yöllä upottamalla. Ihmisillä ei ollut varaa kuin yhteen vaate kertaan. Millä he tekivät töitä pitivät vapaa aikana ja nukkuessaankin päällä. Missä ei kerrota märistä vaatteista. Ei silloin ollut mormonien kastepukuja. Eikä uimapukua ja alasti kastaminen ei olisi tullut kyseeseen. Raamattu ei ole puutteellinen kasteen osalta. Lapsi tulee kastaa, koska pelastusta ei ole yhdessäkään muuten kuin Jeesuksessa JOH. 3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan
APT. 2: 38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
APT.16: 33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
Ei lapsi ole synnitön, sillä vain Jeesus oli maanpäällä synnitön ja perisynti on meissä kaikissa. Ihmisellä on taipumus pahaa tekemään. PS. 51 : 7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt 1MOOS. 8: 21. Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt
ROOM. 3: 10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
ROOM 5 : 18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
JOH. 3: 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Eli lopputulos on että lapset on kastettava eikä sille ole asetettu mitään ikärajaa." Kuinka Jerusalemissa voitiin kastaa helluntaina 3000 upottamalla."
Kommentoi Olli tuota. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kysymys on siitä uskooko jatkuvaan ilmoitukseen ja onko se meillä. Meille on ilmoitettu tämä täsmällinen tapa, ja vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen johdatuksella saaneet saman ymmärryksen. 8 vuotta he eivät voi tietää, koska sitä ei ole Raamatussa.
Olet varmaan vilpitön ja asiantuntija, mutta lasten kastaminen rikkoo kaksi asiaa, kasteen koko merkityksen ja lapsen synnittömyyden, viattomuuden.
Ja asiasta saa tiedon rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta.
Miksi mikään kirkko ei koskaan tee parannusta selvissäkään asioissa? Sitten tulee vaan aina uusia lahkoja.TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLE. Ei sanota ikärajaa. Vain mormonit ovat saaneet vainaja henkiltä tuon 8 vuotta tai Smith on itse keksinyt.
Lapsilta ei saa riistää pelastusta Jeesukseen. Lapsi ei ole synnitön, kun on erossa Jumalasta. Jos olisi synnitön ei lapsia silloin kuolisi, kuten ennen syntiinlankeemustakaan. Montako alle 8 vuotiasta on mormoneilla kuollut? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Upotuskaste on. Tietosi on väärä. 3. Nefi aivan tarkkaan selitetty ja täsmälleen niin kirkossa kastetaan."
Mormonien kirjassa on näin, mutta Raamatussa on toisin ei upotuskaste ole mahdollinen.
Ei tässäkään kastettu upottamalla vaan valelukasteella. Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat. Tämä on vertauskuva kasteelle Paavalin kirjoittamana.
1KOR. 10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä3 MOOS.19: 31. Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjähenkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
Mormonit uskovat, että ihmisestä voi tulla jumala kuoltuaan. Näin he kääntyvät sitten vainaja henkiin ja kastavat vainajien puolesta. Tässä myös käännytään vainaja henkien puoleen. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatussa sitä ei ole, eikä millään muulla kirkolla ole siitä ilmoitusta. Tämä ilmoitus voi olla ihan oikea ja Jumalalta ja se on täysin järkeenkäypä niinkuin koko toimitus tarkkaan ilmoitettuna. Kuin kädestä pitäen.
Tämä on minun oppini. Jeesus itse sanoo Mormonin kirjassa. Aivan sama sisältö kuin Raamatussa. Paljon tarkemmin vaan. Henki ja meininki on sama.Jos ei ole Raamatussa ilmoitettu ei ole myöskään mormoneille ilmoitettu, missään "jatkuvissa ilmoituksissa"
Onko sinun tietokoneesta jo kulunut ne painikkeet missä on kirjaimet jatkuva ilmoitus? - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Vainajahenkijutut ovat erilaisia. Ei vainajiin sen enempää olla yhteydessä kuin mitä joskus tapahtuu rukouksella jne. Heidät vaan kastetaan sijaiskasteella jne. Emme me heihin yhteydessä ole, emmekä tiedä mitä siellä tapahtuu, ottavatko vastaan kasteen vai eivät.
Joskus voi saada viestejä enkeleitä ja Jumalalta ja sukulaisiltakin. Ja voihan sinnekin lähettää viestejä rukouksen hengessä. Hehän elävät, eivätkä ole kuolleet. Siellä ne ovat Aabraham ja kaikki."Joskus voi saada viestejä enkeleitä ja Jumalalta ja sukulaisiltakin"
Keitä nuo sukulaiset ovat? Ovatko ne Ollin kuolleet sukulaiset? - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Lapsi ei ole syntinen, vaan viaton ja puhdas kuin enkeli!!!!
Toisin ajatteleminen on aivan hirveää erehdystä. Kamala väärä oppi.
Koko lapsuutta se ei kestä. Kahdeksassa vuodessa on jumalallinen tieto ja viisaus. Ja monet jatkavat puhtaina, ja monet aikuisetkin ovat puhtaita.
Usko, parannus ja kaste. Niin se on. Koittakaa vaan sada se kaste jostakin.Jos lapsi olisi synnitön ei lapsia kuolisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä vanhemmat lupaavat, että hänet saadaan kasteelle? Uusi maastopolkupyörä tai playstation peli tai uusi kännykkä tai muuta.
Näin saadaan 8 vuotias menemään kasteelle.Tai ruoskaa, jos ei suostu menemään kasteelle.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamattu on Jumalan sanaa, sanoi sen profeetta tai Jumala itse. Nefi oli profeetta ja kertoo Jeesuksen sanat kirjoituksissaan. Ihmisellä on oikeus ja mahdollisuus kysyä asiaa suoraan Jumalalta: sanoiko Jeesus itse nämä sanat, vai puhuuko Nefi omiaan?
Rukous.Vasten Raamattua tuleva profetia ei ole oikea profetia Jumalalta.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamattu on Jumalan sanaa, sanoi sen profeetta tai Jumala itse. Nefi oli profeetta ja kertoo Jeesuksen sanat kirjoituksissaan. Ihmisellä on oikeus ja mahdollisuus kysyä asiaa suoraan Jumalalta: sanoiko Jeesus itse nämä sanat, vai puhuuko Nefi omiaan?
Rukous.Ihmisellä on oikeus ja mahdollisuus kysyä asiaa suoraan Jumalalta: sanoiko Jeesus itse nämä sanat, vai puhuuko Nefi omiaan?
Jumala vastaa, että Nefi on Joseph SMithin luoma satuhahmo. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kysymys on siitä uskooko jatkuvaan ilmoitukseen ja onko se meillä. Meille on ilmoitettu tämä täsmällinen tapa, ja vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen johdatuksella saaneet saman ymmärryksen. 8 vuotta he eivät voi tietää, koska sitä ei ole Raamatussa.
Olet varmaan vilpitön ja asiantuntija, mutta lasten kastaminen rikkoo kaksi asiaa, kasteen koko merkityksen ja lapsen synnittömyyden, viattomuuden.
Ja asiasta saa tiedon rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta.
Miksi mikään kirkko ei koskaan tee parannusta selvissäkään asioissa? Sitten tulee vaan aina uusia lahkoja.Kasteen on Jeesus kerran asettanut eikä sitä mormonien jatkuvilla ilmoituksilla voida muuttaa. Samoin ehtoollisen Jeesus asetti syntien anteeksisaamiseksi. Kaksi sakramenttia on Jeesus asettanut. Mormoneilla on vain yksi, mutta katolisilla peräti seitsemän.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatussa sitä ei ole, eikä millään muulla kirkolla ole siitä ilmoitusta. Tämä ilmoitus voi olla ihan oikea ja Jumalalta ja se on täysin järkeenkäypä niinkuin koko toimitus tarkkaan ilmoitettuna. Kuin kädestä pitäen.
Tämä on minun oppini. Jeesus itse sanoo Mormonin kirjassa. Aivan sama sisältö kuin Raamatussa. Paljon tarkemmin vaan. Henki ja meininki on sama.Kaste on kerran ilmoitettu eikä sitä jatkuvilla ilmoituksilla voi muuttaa. 8 vuoden ikää ei asetettu vaan kaste on luvattu teille ja teidän lapsillenne. ei yli 8 vuotiaille vaan jo pienille lapsille.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Lapsi ei ole syntinen, vaan viaton ja puhdas kuin enkeli!!!!
Toisin ajatteleminen on aivan hirveää erehdystä. Kamala väärä oppi.
Koko lapsuutta se ei kestä. Kahdeksassa vuodessa on jumalallinen tieto ja viisaus. Ja monet jatkavat puhtaina, ja monet aikuisetkin ovat puhtaita.
Usko, parannus ja kaste. Niin se on. Koittakaa vaan sada se kaste jostakin.Osaako 8 vuotiaat jo lain? Tai Raamatun?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Olen ammattipsykologi. En tosin lapsipsykologi.
Selitä sitten Olli, että mikä on fobia?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Upotuskaste on. Tietosi on väärä. 3. Nefi aivan tarkkaan selitetty ja täsmälleen niin kirkossa kastetaan.
Upotuskaste on väärin. Ei Raamatun mukainen. (ehkä mormonien kirjan mukainen)
Kasteesta on paljon väitelty. Onko lapsikaste oikea tai pitääkö olla uskovien kaste? Pitääkö kaste suorittaa upottamalla tai valelukasteena. Minä itse olen lapsikasteen ja valelukasteen kannattaja. Upotuskasteesta ei ole muuta todsitetta, kuin että olivat vedessä ja että vettä oli paljon, mutta tämä on vain että vesi oli puhdasta. Missään ei kerrota märistä vaatteista ja siitä, että köyhillä ei ollut kuin yksi vaate kerta. Kuinka tämä olisi onnistunut talvella? Ensimmäisenä helluntaina kastettiin Jerusalemissa n.3000 ihmistä ja tämä ei olisi ollut mahdollista Jerusalemissa suorittaa kaste upottamalla. Jerusalemista Gazan välillä ei ole kuin joku kevätpuro missä upottamiseen tarvittaisiin todella joku fakiiri. Filippus ei voinut kastaa Etiopian hoviherraa upottamalla. Filipin vankinvartian kodissa tuskin oli mitään uima-allasta missä oltaisiin voitu kastaa kaikki omaiset yöllä upottamalla vaan kaste suoritettiin valelemalla samoilla vesillä, millä pestiin Paavalin ja Silaan haavat. Ja tuskin Damaskossakaan missä Ananias kastoi Paavalin oli muuta kuin suorittaa kaste valeluna. 1 KOR.10: 1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2. ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3. ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Juutalaisia ei upotettu vaan saivat kasteen pilvestä valeluna, myös lapset. Egyptiläiset upotettiin ja he hukkuivat. Olisiko helluntalaiset ja mormonit ym. jättänyt lapsensa egyptiläisille, kun eivä usko pelastuksestaan.
Lapsikaste on myös Raamatussa JOH.3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. APT. 2: 39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kysymys on siitä uskooko jatkuvaan ilmoitukseen ja onko se meillä. Meille on ilmoitettu tämä täsmällinen tapa, ja vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen johdatuksella saaneet saman ymmärryksen. 8 vuotta he eivät voi tietää, koska sitä ei ole Raamatussa.
Olet varmaan vilpitön ja asiantuntija, mutta lasten kastaminen rikkoo kaksi asiaa, kasteen koko merkityksen ja lapsen synnittömyyden, viattomuuden.
Ja asiasta saa tiedon rukoilemalla, kysymällä suoraan Jumalalta.
Miksi mikään kirkko ei koskaan tee parannusta selvissäkään asioissa? Sitten tulee vaan aina uusia lahkoja.Eihän 8 vuoden ikä ole mikään jatkuva ilmoitus. Se on ollut mormonien kirjassa jo silloin kun Smith uskoi kolmiyhteiseen Jumalaan
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatussa sitä ei ole, eikä millään muulla kirkolla ole siitä ilmoitusta. Tämä ilmoitus voi olla ihan oikea ja Jumalalta ja se on täysin järkeenkäypä niinkuin koko toimitus tarkkaan ilmoitettuna. Kuin kädestä pitäen.
Tämä on minun oppini. Jeesus itse sanoo Mormonin kirjassa. Aivan sama sisältö kuin Raamatussa. Paljon tarkemmin vaan. Henki ja meininki on sama.Vastaa Olli minun kommentteihini.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos kastatte jonkun kuolleen puolesta olette silloin yhteydessä vainajiin ja heidän henkiin.
Teillä mormoneilla on myös antikristuksen henki.
1 JOH. 4: 1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa
Koska teidän mukaan on Sana ollut taivaassa liha ja luu ruumiissa. Ei ole silloin voinut tulla lihaksi, koska on ollut jo lihaa ja luita.
Jeesuksen kuoleman jälkeen Jeesuksella oli myös liha ja luu ruumis mutta ei verta. Kuinka Jeesus on nyt sitten taivaassa? Ainakin ihmisruumiissa nousi taivaaseen näkyvänä ja palaa näkyvänä.
- Anonyymi
30v voidaan kastaa omasta tahdosta ja saa sitten maksaa kirkollisveroa.
Menin kasteelle 30 vuotiaana ja olen siitä lähtien aina maksanut kymmenyksiä. 70 vuotiaana kahden vuoden eron jälkeen olen maksanut täydet kummenykset ja muutenkin noudattanut evankeliumin opetuksia. Nyt olen 73- vuotias. Nyt kesällä tulee 4 vuotta uudelleen kastamisestani.
Uudelleen saa kastaa, mutta on vain yksi oikea kaste, yksi oikea usko. Vaikka usko on erilainen eri kitkoissa ja on erimielisyyksiä, jotka on tunnustettava ja käsiteltävä. Presidenttimme ja paavi tapasivat äskettäin ja sanoivat uskosta jotain tuollaista.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Menin kasteelle 30 vuotiaana ja olen siitä lähtien aina maksanut kymmenyksiä. 70 vuotiaana kahden vuoden eron jälkeen olen maksanut täydet kummenykset ja muutenkin noudattanut evankeliumin opetuksia. Nyt olen 73- vuotias. Nyt kesällä tulee 4 vuotta uudelleen kastamisestani.
Uudelleen saa kastaa, mutta on vain yksi oikea kaste, yksi oikea usko. Vaikka usko on erilainen eri kitkoissa ja on erimielisyyksiä, jotka on tunnustettava ja käsiteltävä. Presidenttimme ja paavi tapasivat äskettäin ja sanoivat uskosta jotain tuollaista.Olit ovela kun jätit välillä maksamatta. Milloin aiot makssa rästit, että kirkko saa rakennettua niilläkin puuttuvilla kymmenysrahoillasi ostoskeskuksia ja harjoittaa muuta bisnestä Amerikassa?
Et ole noudattanut evankeliumin vaan Smitin opin opetuksia. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Menin kasteelle 30 vuotiaana ja olen siitä lähtien aina maksanut kymmenyksiä. 70 vuotiaana kahden vuoden eron jälkeen olen maksanut täydet kummenykset ja muutenkin noudattanut evankeliumin opetuksia. Nyt olen 73- vuotias. Nyt kesällä tulee 4 vuotta uudelleen kastamisestani.
Uudelleen saa kastaa, mutta on vain yksi oikea kaste, yksi oikea usko. Vaikka usko on erilainen eri kitkoissa ja on erimielisyyksiä, jotka on tunnustettava ja käsiteltävä. Presidenttimme ja paavi tapasivat äskettäin ja sanoivat uskosta jotain tuollaista.Presidenttinne ja paavi ovat epäjumalan palvojia joten heidän mielipiteillään ei ole väliä. Yli 40 vuotta olet kustantanut harhaoppia, eikö olisi aika lopettaa.
Anonyymi kirjoitti:
Olit ovela kun jätit välillä maksamatta. Milloin aiot makssa rästit, että kirkko saa rakennettua niilläkin puuttuvilla kymmenysrahoillasi ostoskeskuksia ja harjoittaa muuta bisnestä Amerikassa?
Et ole noudattanut evankeliumin vaan Smitin opin opetuksia.Joku luopiomme liittyi keskusteluun. Nyt keskustellaan kasteesta muiden Kristittyjen kanssa luterilaiset--foorumissa.
Anonyymi kirjoitti:
Presidenttinne ja paavi ovat epäjumalan palvojia joten heidän mielipiteillään ei ole väliä. Yli 40 vuotta olet kustantanut harhaoppia, eikö olisi aika lopettaa.
Meidän mielestä meillä on oikea oppi.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Meidän mielestä meillä on oikea oppi.
Ette te ole kristittyjä. Luterilaiset ovat.
Anonyymi kirjoitti:
Ette te ole kristittyjä. Luterilaiset ovat.
Me uskomme Jeesukseen aina Jeesuksen ylösnousemukseen ja Jumaluuteen asti. Jos se ei ole kristillistä, niin mikä sitten? Opilliset erot ovat olemassa, mutta jos joku on vääräoppinen niin kuka sen määrää? Katoliset? Ei. Protestantti? Ei. Helluntailaiset? Ei.
Nämä ym yhdessä meitä vastaan? Niin näyttää olevan. Raamattu? Juu, mutta kenen tulkinta?
Mikä on vika meidän kaste käytännössä? Eiköhän se juuri meillä ole oikea teologisesti. Me tiedämme, miten Raamattu pitäisi tulkita, mitä kristillisyys oikein on. Muut ovat väärien perinnäistietojensa kahleissa. Me olemme olemassa. Jumala on uudestaan perustanut alkukirkon. Se on noussut esiin erämaasta. Se on meidän käsitys. Kumpi on oikeassa? Asiaa voi kysyä rukouksessa suoraan Jumalalta. Pyhä Henki on todistajamme.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Me uskomme Jeesukseen aina Jeesuksen ylösnousemukseen ja Jumaluuteen asti. Jos se ei ole kristillistä, niin mikä sitten? Opilliset erot ovat olemassa, mutta jos joku on vääräoppinen niin kuka sen määrää? Katoliset? Ei. Protestantti? Ei. Helluntailaiset? Ei.
Nämä ym yhdessä meitä vastaan? Niin näyttää olevan. Raamattu? Juu, mutta kenen tulkinta?
Mikä on vika meidän kaste käytännössä? Eiköhän se juuri meillä ole oikea teologisesti. Me tiedämme, miten Raamattu pitäisi tulkita, mitä kristillisyys oikein on. Muut ovat väärien perinnäistietojensa kahleissa. Me olemme olemassa. Jumala on uudestaan perustanut alkukirkon. Se on noussut esiin erämaasta. Se on meidän käsitys. Kumpi on oikeassa? Asiaa voi kysyä rukouksessa suoraan Jumalalta. Pyhä Henki on todistajamme.Te uskotte moniin Jumaliin, te uskotte moniavioisuuteen ikuisena periaatteena, te uskotte, että ihmisen pitää käyttää lähes jatkuvasti (mm. peseytymistä lukuunottamatta) tietynlaisin merkein varustettuja tietynlaisia alusasuja (garmentit), te uskotte, että tuloist pitää maksaa kymmenykset Amerikan mormonikirkolle, joka teee rahoilla bisnestä,...
Anonyymi kirjoitti:
Te uskotte moniin Jumaliin, te uskotte moniavioisuuteen ikuisena periaatteena, te uskotte, että ihmisen pitää käyttää lähes jatkuvasti (mm. peseytymistä lukuunottamatta) tietynlaisin merkein varustettuja tietynlaisia alusasuja (garmentit), te uskotte, että tuloist pitää maksaa kymmenykset Amerikan mormonikirkolle, joka teee rahoilla bisnestä,...
Korkeimmassa taivaassa kaikki ovat jumalia. Isä on ikäänkuin Yli-Jumala, ja täällä maan päällä Jeesus on ainoa Jumalamme, ainoa, jonka tunnustamalla tunnustamme Isän, oikean Jumalan Jumalaksi. Muuten olemme epäjumalien palvelijoita.
Ja käytännössä olemme tekemisissä Pyhän Hengen kanssa.
Jumalia on monta taivaassa. Mutta kristinusko on silti monoteistinen uskonto, niin mormonitkin.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Korkeimmassa taivaassa kaikki ovat jumalia. Isä on ikäänkuin Yli-Jumala, ja täällä maan päällä Jeesus on ainoa Jumalamme, ainoa, jonka tunnustamalla tunnustamme Isän, oikean Jumalan Jumalaksi. Muuten olemme epäjumalien palvelijoita.
Ja käytännössä olemme tekemisissä Pyhän Hengen kanssa.
Jumalia on monta taivaassa. Mutta kristinusko on silti monoteistinen uskonto, niin mormonitkin.Mormonismi ei ole monoteistinen uskonto vaan henoteistinen. Heoteismi on polyteismin muoto. Et sinä voi muuttaa yleisiä määritelmiä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Meidän mielestä meillä on oikea oppi.
Hienoa että olet oivaltanut että raamattu on vain mielipidekirjoitus.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Menin kasteelle 30 vuotiaana ja olen siitä lähtien aina maksanut kymmenyksiä. 70 vuotiaana kahden vuoden eron jälkeen olen maksanut täydet kummenykset ja muutenkin noudattanut evankeliumin opetuksia. Nyt olen 73- vuotias. Nyt kesällä tulee 4 vuotta uudelleen kastamisestani.
Uudelleen saa kastaa, mutta on vain yksi oikea kaste, yksi oikea usko. Vaikka usko on erilainen eri kitkoissa ja on erimielisyyksiä, jotka on tunnustettava ja käsiteltävä. Presidenttimme ja paavi tapasivat äskettäin ja sanoivat uskosta jotain tuollaista.Uudesti kastaminen on synti ja kuolleiden puolesta kaste on vainaja henkien puoleen kääntymistä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Meidän mielestä meillä on oikea oppi.
Teidän mielestä, mutta Jumalan mielestä ei on eksytyksen oppi.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Menin kasteelle 30 vuotiaana ja olen siitä lähtien aina maksanut kymmenyksiä. 70 vuotiaana kahden vuoden eron jälkeen olen maksanut täydet kummenykset ja muutenkin noudattanut evankeliumin opetuksia. Nyt olen 73- vuotias. Nyt kesällä tulee 4 vuotta uudelleen kastamisestani.
Uudelleen saa kastaa, mutta on vain yksi oikea kaste, yksi oikea usko. Vaikka usko on erilainen eri kitkoissa ja on erimielisyyksiä, jotka on tunnustettava ja käsiteltävä. Presidenttimme ja paavi tapasivat äskettäin ja sanoivat uskosta jotain tuollaista."Uudelleen saa kastaa, mutta on vain yksi oikea kaste, yksi oikea usko"
Ei saa se on syntiä. Meillä on oikea usko ja on ollut oikea kaste millä meidät on pienenä kastettu. Muuta emme sitten tarvitsekkaan.
Mikä on mormonien ehtoollinen? Ei ole Jeesuksen asettama ehtoollinen.
Pappeutta teillä ei ole oikeata.
Uusi Testamentti ei tunne mormonien pappeutta ne ovat Vanhasta Testamentista.
Raamatun mukaan Aabrahamin aikaisen Melkisedekin jälkeen ei ollut muuta kuin Jeesus Kristus. Oliko Raamatussa alkuseurakunnassa 12 vuotiaita diakoneja? Sitten 14 vuotiaana opettajaksi ja 16 vuotiaana papeiksi 19 vuotiaana vanhimmaksi? Opetettiinko alkuseurakunnassa Melkisedekin järjestyksen pappien kohoavan jumaliksi? Jotka luovat maailmoja ja lisääntyvät loputtomasti?Jokainen Raamatun tunteva tietää että EI. Mahdotonta ollakseen totta.
Aronilainen pappeus loppui uuden liiton tuloon. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Menin kasteelle 30 vuotiaana ja olen siitä lähtien aina maksanut kymmenyksiä. 70 vuotiaana kahden vuoden eron jälkeen olen maksanut täydet kummenykset ja muutenkin noudattanut evankeliumin opetuksia. Nyt olen 73- vuotias. Nyt kesällä tulee 4 vuotta uudelleen kastamisestani.
Uudelleen saa kastaa, mutta on vain yksi oikea kaste, yksi oikea usko. Vaikka usko on erilainen eri kitkoissa ja on erimielisyyksiä, jotka on tunnustettava ja käsiteltävä. Presidenttimme ja paavi tapasivat äskettäin ja sanoivat uskosta jotain tuollaista.". Presidenttimme ja paavi tapasivat äskettäin "
Myönnätte siis, että paavi on myös oikeassa? - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Joku luopiomme liittyi keskusteluun. Nyt keskustellaan kasteesta muiden Kristittyjen kanssa luterilaiset--foorumissa.
Ei ole luopio, joka eroaa väärästä lahkosta.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Meidän mielestä meillä on oikea oppi.
Siihen minä uskon, että teidän mielestä teillä on oikea oppi, mutta ei ole Raamatullinen.
Jos tapaa mormonin on vaikeata keskustella, koska heidän mielestä ei heidän kirkossa voi olla mitään väärää eikä he kuuntele jos heille selittää. He kääntyvät ympäri ja lähtevät pois. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Me uskomme Jeesukseen aina Jeesuksen ylösnousemukseen ja Jumaluuteen asti. Jos se ei ole kristillistä, niin mikä sitten? Opilliset erot ovat olemassa, mutta jos joku on vääräoppinen niin kuka sen määrää? Katoliset? Ei. Protestantti? Ei. Helluntailaiset? Ei.
Nämä ym yhdessä meitä vastaan? Niin näyttää olevan. Raamattu? Juu, mutta kenen tulkinta?
Mikä on vika meidän kaste käytännössä? Eiköhän se juuri meillä ole oikea teologisesti. Me tiedämme, miten Raamattu pitäisi tulkita, mitä kristillisyys oikein on. Muut ovat väärien perinnäistietojensa kahleissa. Me olemme olemassa. Jumala on uudestaan perustanut alkukirkon. Se on noussut esiin erämaasta. Se on meidän käsitys. Kumpi on oikeassa? Asiaa voi kysyä rukouksessa suoraan Jumalalta. Pyhä Henki on todistajamme.Uskotte Raamattuun vain siltä osin kuin se on oikein käännetty. Teidän mielestä lähes koko Raamattu on väärin käännetty.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Te uskotte moniin Jumaliin, te uskotte moniavioisuuteen ikuisena periaatteena, te uskotte, että ihmisen pitää käyttää lähes jatkuvasti (mm. peseytymistä lukuunottamatta) tietynlaisin merkein varustettuja tietynlaisia alusasuja (garmentit), te uskotte, että tuloist pitää maksaa kymmenykset Amerikan mormonikirkolle, joka teee rahoilla bisnestä,...
Samanlainen ilmoitus tuli mohamedille ja Smithille, että voi ottaa monta vaimoa. Onko mitään eroa mormoneilla ja muslimeilla? Tämä on edelleen voimassa muslimeilla arabimaissa. Mutta USA:ssa laki kieltää.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Korkeimmassa taivaassa kaikki ovat jumalia. Isä on ikäänkuin Yli-Jumala, ja täällä maan päällä Jeesus on ainoa Jumalamme, ainoa, jonka tunnustamalla tunnustamme Isän, oikean Jumalan Jumalaksi. Muuten olemme epäjumalien palvelijoita.
Ja käytännössä olemme tekemisissä Pyhän Hengen kanssa.
Jumalia on monta taivaassa. Mutta kristinusko on silti monoteistinen uskonto, niin mormonitkin.Tästä näkee mikä harhaoppi on mormonit.
Taivaassa on vain yksi Jumala kolmiyhteinen Isä Poika ja Pyhä Henki JHVH. Ei muita. Ihminen ei tule jumalaksi. Silloin ollaan vainaja henkien kanssa tekemisessä, kuten mormonit on. Teillä on myös äiti jumala. Anonyymi kirjoitti:
Ei ole luopio, joka eroaa väärästä lahkosta.
Luopio kokee tarvetta jatkuvasti haukkua sitä kirkkoa, jossa ensin sai uskon Jeesukseen ja sitten jätti sen kirkon jostain väärästä syystä. Adventisteilla ja helluilla ja luterilaisilla kaikilla on sellaiset perskärpäsensä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luopio kokee tarvetta jatkuvasti haukkua sitä kirkkoa, jossa ensin sai uskon Jeesukseen ja sitten jätti sen kirkon jostain väärästä syystä. Adventisteilla ja helluilla ja luterilaisilla kaikilla on sellaiset perskärpäsensä.
Mormonikirkossahan ei voi saada uskoa Jeesukseen, koska mormonioppi on ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Menin kasteelle 30 vuotiaana ja olen siitä lähtien aina maksanut kymmenyksiä. 70 vuotiaana kahden vuoden eron jälkeen olen maksanut täydet kummenykset ja muutenkin noudattanut evankeliumin opetuksia. Nyt olen 73- vuotias. Nyt kesällä tulee 4 vuotta uudelleen kastamisestani.
Uudelleen saa kastaa, mutta on vain yksi oikea kaste, yksi oikea usko. Vaikka usko on erilainen eri kitkoissa ja on erimielisyyksiä, jotka on tunnustettava ja käsiteltävä. Presidenttimme ja paavi tapasivat äskettäin ja sanoivat uskosta jotain tuollaista."Nyt olen 73- vuotias. Nyt kesällä tulee 4 vuotta uudelleen kastamisestani."
Miksi pitää mennä uudestaan kasteelle? - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Me uskomme Jeesukseen aina Jeesuksen ylösnousemukseen ja Jumaluuteen asti. Jos se ei ole kristillistä, niin mikä sitten? Opilliset erot ovat olemassa, mutta jos joku on vääräoppinen niin kuka sen määrää? Katoliset? Ei. Protestantti? Ei. Helluntailaiset? Ei.
Nämä ym yhdessä meitä vastaan? Niin näyttää olevan. Raamattu? Juu, mutta kenen tulkinta?
Mikä on vika meidän kaste käytännössä? Eiköhän se juuri meillä ole oikea teologisesti. Me tiedämme, miten Raamattu pitäisi tulkita, mitä kristillisyys oikein on. Muut ovat väärien perinnäistietojensa kahleissa. Me olemme olemassa. Jumala on uudestaan perustanut alkukirkon. Se on noussut esiin erämaasta. Se on meidän käsitys. Kumpi on oikeassa? Asiaa voi kysyä rukouksessa suoraan Jumalalta. Pyhä Henki on todistajamme."Mikä on vika meidän kaste käytännössä"
Uudesti kastaminen
kuolleiden puolesta kastaminen
upotuskaste pitää kokonaan upota vaatteita myöten tai uudesti kaste uusitaan vielä
Lapsia ei kasteta. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Korkeimmassa taivaassa kaikki ovat jumalia. Isä on ikäänkuin Yli-Jumala, ja täällä maan päällä Jeesus on ainoa Jumalamme, ainoa, jonka tunnustamalla tunnustamme Isän, oikean Jumalan Jumalaksi. Muuten olemme epäjumalien palvelijoita.
Ja käytännössä olemme tekemisissä Pyhän Hengen kanssa.
Jumalia on monta taivaassa. Mutta kristinusko on silti monoteistinen uskonto, niin mormonitkin.Moni jumalainen uskonto teillä on.
Oikea uskonto on Jumalaan Isä Poika Pyhä Henki Yksi Jumala kolme persoonaa JHVH - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Korkeimmassa taivaassa kaikki ovat jumalia. Isä on ikäänkuin Yli-Jumala, ja täällä maan päällä Jeesus on ainoa Jumalamme, ainoa, jonka tunnustamalla tunnustamme Isän, oikean Jumalan Jumalaksi. Muuten olemme epäjumalien palvelijoita.
Ja käytännössä olemme tekemisissä Pyhän Hengen kanssa.
Jumalia on monta taivaassa. Mutta kristinusko on silti monoteistinen uskonto, niin mormonitkin.Ei taivaassa muut ole Jumalia kuin Jumala yksin Isä Poika Pyhä Henki
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luopio kokee tarvetta jatkuvasti haukkua sitä kirkkoa, jossa ensin sai uskon Jeesukseen ja sitten jätti sen kirkon jostain väärästä syystä. Adventisteilla ja helluilla ja luterilaisilla kaikilla on sellaiset perskärpäsensä.
Eikö ole hyvä ilmoittaa muille mormoneille, että harhassa olette???
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Te uskotte moniin Jumaliin, te uskotte moniavioisuuteen ikuisena periaatteena, te uskotte, että ihmisen pitää käyttää lähes jatkuvasti (mm. peseytymistä lukuunottamatta) tietynlaisin merkein varustettuja tietynlaisia alusasuja (garmentit), te uskotte, että tuloist pitää maksaa kymmenykset Amerikan mormonikirkolle, joka teee rahoilla bisnestä,...
Ettekö usko myös, että Jeesus oli monen naisen kanssa naimisissa? Maria Magdaleena, Martta ja Maria. Ja heillä oli myös lapsia. Missä nuo lapset nyt ovat? Eikö heidän Jeesuksen lapsina pitäisi olla Jumalia? Ja myös jos Jeesus yhtyi naiseen tulivat yhdeksi lihaksi????
Tämä ei ole Raamatun Jeesus!!!
Jeesus eli synnitöntä elämää ilman kontaktia naisiin.
Eikä kaanaan häät olleet Jeesuksen häät, koska Jeesus oli sinne kutsuttu. JOH. 2: 2. Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin.
Jeesus on mormonien mukaan kutsuttu omiin häihin.
Olisi se hienoa jos saisi hääkutsun omiin häihin. Ei ainakaan tunne itseään kuokkavieraaksi. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Korkeimmassa taivaassa kaikki ovat jumalia. Isä on ikäänkuin Yli-Jumala, ja täällä maan päällä Jeesus on ainoa Jumalamme, ainoa, jonka tunnustamalla tunnustamme Isän, oikean Jumalan Jumalaksi. Muuten olemme epäjumalien palvelijoita.
Ja käytännössä olemme tekemisissä Pyhän Hengen kanssa.
Jumalia on monta taivaassa. Mutta kristinusko on silti monoteistinen uskonto, niin mormonitkin.JES. 66:1 Näin sanoo Herra: Taivas on minun valtaistuimeni, ja maa on minun jalkojeni astinlauta. Mikä olisi huone, jonka te minulle rakentaisitte, mikä paikka olisi minun leposijani?
Aika iso ruumiillinen Jumala on.
Jumala on Henkiolento voi olla missä vain. Samoin on Jeesus ja Pyhä Henki. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Korkeimmassa taivaassa kaikki ovat jumalia. Isä on ikäänkuin Yli-Jumala, ja täällä maan päällä Jeesus on ainoa Jumalamme, ainoa, jonka tunnustamalla tunnustamme Isän, oikean Jumalan Jumalaksi. Muuten olemme epäjumalien palvelijoita.
Ja käytännössä olemme tekemisissä Pyhän Hengen kanssa.
Jumalia on monta taivaassa. Mutta kristinusko on silti monoteistinen uskonto, niin mormonitkin." Isä on ikäänkuin Yli-Jumala,"
Ei ole.
Isä Poika Pyhä Henki on Jumala JHVH on se sitten Jahve tai Jehova tai jokin muu vokaalien lisääjän keksintö.
Jumala on yksi, mutta kolme persoonaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hienoa että olet oivaltanut että raamattu on vain mielipidekirjoitus.
Kenen mielipide on Raamatussa?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luopio kokee tarvetta jatkuvasti haukkua sitä kirkkoa, jossa ensin sai uskon Jeesukseen ja sitten jätti sen kirkon jostain väärästä syystä. Adventisteilla ja helluilla ja luterilaisilla kaikilla on sellaiset perskärpäsensä.
Onhan muitakin Kristillisiä seurakuntia voihan liittyä noihin. Ei ole mikään luopio, joka vaihtaa seurakuntaa.
Kaste kuolleiden puolesta perustuu Raamattuun: joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Kaikkia ei ole kastettu maan päällä, mutta kaikki tullaan kastamaan temppeleissä Tuhatvuotisen Valtakunnan aikana.
Henkimaailmassa ihminen saa ottaa vastaan kasteensa tai olla ottamatta. Siellä on paljon helpompi uskoa, kun huomaa elävänsä. On onnellinen jos on jo nyt kastavia sukulaisia. Isien sydämet ovat siellä kääntyneet lasten puoleen, ja moni on täällä saanut herätyksen sukututkimukseen. Mm isäni innostui siitä.- Anonyymi
No enpä kyllä ihmettele, miksi mormoonit eivät kuulu kristinuskoon.
- Anonyymi
Ei perustu. Se perustuu Smithin oppiin.
- Anonyymi
Ei perustu Raamattuun.
Anonyymi kirjoitti:
No enpä kyllä ihmettele, miksi mormoonit eivät kuulu kristinuskoon.
Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa.
Jokainen kirkko ajattelee itseään oikeaksi. On totta, että muut eivät tunne meitä ja ovat asenteellisia, eivätkä kaikki pidä meitä kristittyinä, koska eivät itse enää tiedä millaista kristillisyys oikeasti on, omien väärien perinnäistietojensa takia.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa.
Jokainen kirkko ajattelee itseään oikeaksi. On totta, että muut eivät tunne meitä ja ovat asenteellisia, eivätkä kaikki pidä meitä kristittyinä, koska eivät itse enää tiedä millaista kristillisyys oikeasti on, omien väärien perinnäistietojensa takia.Oikeastaan kristinusko perustuu mielestäni Raamattuun, ainoastaan ja vain Raamattuun. Kirjoitit pyhistä kirjoituksista Raamatun lisäksi? Kuolleiden kastamisesta? Kinaat kasteesta? Kasteko mielestäsi pelastaa, yhteisö, kirkkokunta? Minä en kuulu kirkkoon, en kirkkokuntaan, ettei minua saa kyllä kinaamaan kasteesta. Raamattu sanoo uskon Jeesukseen pelastavan, ainoastaan ja vain siinä on pelastus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeastaan kristinusko perustuu mielestäni Raamattuun, ainoastaan ja vain Raamattuun. Kirjoitit pyhistä kirjoituksista Raamatun lisäksi? Kuolleiden kastamisesta? Kinaat kasteesta? Kasteko mielestäsi pelastaa, yhteisö, kirkkokunta? Minä en kuulu kirkkoon, en kirkkokuntaan, ettei minua saa kyllä kinaamaan kasteesta. Raamattu sanoo uskon Jeesukseen pelastavan, ainoastaan ja vain siinä on pelastus.
"Oikeastaan kristinusko perustuu mielestäni Raamattuun, ainoastaan ja vain Raamattuun. "
Pelkkään Raamattuun perustuvat uskonnot eivät edes ole kristinuskoa.
Opetus kolmiyhteydellisestä jumalasta on täysin Raamatun ulkopuolinen ja perustuu athanasioksen uskontunnustuksen tekstiin. Sen tunnustavia uskontoja pidetään kristinuskona. Anonyymi kirjoitti:
Oikeastaan kristinusko perustuu mielestäni Raamattuun, ainoastaan ja vain Raamattuun. Kirjoitit pyhistä kirjoituksista Raamatun lisäksi? Kuolleiden kastamisesta? Kinaat kasteesta? Kasteko mielestäsi pelastaa, yhteisö, kirkkokunta? Minä en kuulu kirkkoon, en kirkkokuntaan, ettei minua saa kyllä kinaamaan kasteesta. Raamattu sanoo uskon Jeesukseen pelastavan, ainoastaan ja vain siinä on pelastus.
Usko pelastaa, ja kaste. Niin se on Raamatussa, kun siihen kerran uskot. Jos uskoo, menee kasteelle. Luterilainen ottaa kasteen vastaan sitten kun tulee henkilökohtaiseen uskoon. Ehtoollisessa. Siinä on jo meininkiä.
Kuolleet ottavat kasteen henkimaailmassa vastaan, kun heidän jälkeläisensä sen suorittavat temppelissä. Kaikki kastetaan temppeleissä Tuhatvuotisen Valtakunnan aikana. Henkimaailmassa ei kasteta (eikä mennä naimisiin, vihitä).- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Usko pelastaa, ja kaste. Niin se on Raamatussa, kun siihen kerran uskot. Jos uskoo, menee kasteelle. Luterilainen ottaa kasteen vastaan sitten kun tulee henkilökohtaiseen uskoon. Ehtoollisessa. Siinä on jo meininkiä.
Kuolleet ottavat kasteen henkimaailmassa vastaan, kun heidän jälkeläisensä sen suorittavat temppelissä. Kaikki kastetaan temppeleissä Tuhatvuotisen Valtakunnan aikana. Henkimaailmassa ei kasteta (eikä mennä naimisiin, vihitä).Ei, henkimaailmassa ei kasteta, siksi kuolleet eivät voi ottaa kastetta vastaan. Kieltämättä näyttää että olet nielaissut koukkuineen kaikkineen jotakin kamalaa. Toisia nimittelet luopioiksi ja alla lainattu tekstisi. Näyttää akkiä katsottuna kyllä voimakkaasti lahkolaisuudelta.
"Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa." - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Usko pelastaa, ja kaste. Niin se on Raamatussa, kun siihen kerran uskot. Jos uskoo, menee kasteelle. Luterilainen ottaa kasteen vastaan sitten kun tulee henkilökohtaiseen uskoon. Ehtoollisessa. Siinä on jo meininkiä.
Kuolleet ottavat kasteen henkimaailmassa vastaan, kun heidän jälkeläisensä sen suorittavat temppelissä. Kaikki kastetaan temppeleissä Tuhatvuotisen Valtakunnan aikana. Henkimaailmassa ei kasteta (eikä mennä naimisiin, vihitä).Niin, teillä on kuitenkin moninainti edellytyksenä korotukseen pääsylle. Eräs vanha mormoni selitti mormonismipalstalla, että koska nykyisin ei voi laillisesti mennä monen kanssa naimisiin, asia saadaan kuntoon tuhatvuotisen valtakunnan aikana, jolloin on vielä mahdollista mennä naimisiin. Vähintään siis joka toinen mies jää joka tapauksessa korotuksen ulkopuolelle, koska miehiä ja naisia kuitenkin syntyy suunnilleen yhtä paljon.
Mormonijumala ei pysty pelastamaan ihmisiä, ellei häntä ole kastettu eläessään mormoniksi tai elleivät elävät mormonit ole tehneet sijaiskastepuljauksia hänen kuoluaan. Sekin asia voitaisiin hoitaa laittamalla hautausmaille sadettimet ilman että kenenkään tarvitsisi upotella itsään sonnipaljuun mormonien temppelissä.
Ja tuolla mainistemassasi henkimaailmassanne tehtailette kuitenkin ihan oikeitä fyysisiä vauvoja. Anonyymi kirjoitti:
Oikeastaan kristinusko perustuu mielestäni Raamattuun, ainoastaan ja vain Raamattuun. Kirjoitit pyhistä kirjoituksista Raamatun lisäksi? Kuolleiden kastamisesta? Kinaat kasteesta? Kasteko mielestäsi pelastaa, yhteisö, kirkkokunta? Minä en kuulu kirkkoon, en kirkkokuntaan, ettei minua saa kyllä kinaamaan kasteesta. Raamattu sanoo uskon Jeesukseen pelastavan, ainoastaan ja vain siinä on pelastus.
Raamatusta puuttuu paljon, ja sitä tulkitaan väärin. Kasteen asiat on täysin kirjaimellisesti ja täsmällisesti palautettu Mormonin kirjassa (3.Nefi).
Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa. Herättääkö tämä sinut, ketään keskustelussa?Anonyymi kirjoitti:
Ei, henkimaailmassa ei kasteta, siksi kuolleet eivät voi ottaa kastetta vastaan. Kieltämättä näyttää että olet nielaissut koukkuineen kaikkineen jotakin kamalaa. Toisia nimittelet luopioiksi ja alla lainattu tekstisi. Näyttää akkiä katsottuna kyllä voimakkaasti lahkolaisuudelta.
"Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa."Nuo tuossa kun rienaavat, ovat tuttuja panettelijoita sanankäänteineen mormonismi- palstalta.
Tuntuu joka kirkolla olevan omat perskärpäsensä näissä Suomi24 keskusteluissa.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatusta puuttuu paljon, ja sitä tulkitaan väärin. Kasteen asiat on täysin kirjaimellisesti ja täsmällisesti palautettu Mormonin kirjassa (3.Nefi).
Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa. Herättääkö tämä sinut, ketään keskustelussa?Tulkitaan väärin ja paljon, mutta siitä ei puutu mitään. Lisäämisestä varoitetaan todella vakavasti. Minut on kyllä kastettu, mutta en laita sitä kenellekään ehdoksi. Monet lahkot kastavat vain "liittymisrituaalina" ja sanovat sen olevan ainut oikea. Mormonin kirjaan olen joskut tutustunut, enkä sitä henkilökohtaisesti pitänyt huonoa romaania kummoisempana.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatusta puuttuu paljon, ja sitä tulkitaan väärin. Kasteen asiat on täysin kirjaimellisesti ja täsmällisesti palautettu Mormonin kirjassa (3.Nefi).
Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa. Herättääkö tämä sinut, ketään keskustelussa?Smithin oppi ei ole raamatullinen. Kuolleiden kasteet, 8-vuotiaan väittäminen vastuulliseksi,...
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Nuo tuossa kun rienaavat, ovat tuttuja panettelijoita sanankäänteineen mormonismi- palstalta.
Tuntuu joka kirkolla olevan omat perskärpäsensä näissä Suomi24 keskusteluissa.Joo, Smith ja alkuaikojen mormonit olivat paneskelijoita. Nyt moniavioisuus on tauolla ympäröivän yhteiskunnan vuoksi, mutta se on kuitenkin ikunen periaate.
Anonyymi kirjoitti:
Oikeastaan kristinusko perustuu mielestäni Raamattuun, ainoastaan ja vain Raamattuun. Kirjoitit pyhistä kirjoituksista Raamatun lisäksi? Kuolleiden kastamisesta? Kinaat kasteesta? Kasteko mielestäsi pelastaa, yhteisö, kirkkokunta? Minä en kuulu kirkkoon, en kirkkokuntaan, ettei minua saa kyllä kinaamaan kasteesta. Raamattu sanoo uskon Jeesukseen pelastavan, ainoastaan ja vain siinä on pelastus.
Jumala itse on Raamatun lisäksi. Mitä Jumala on tehnyt 2000 vuotta ja nyt tekee, on Raamattu, Jumalan Sana. Se puuttuu meiltä kanonisessa muodossa, mutta jotain on alkanut julki tulla, mutta tuo oppi, jatkuvan ilmoituksen hylkääminen, väärä perimätieto estää ymmärryksen kristikunnassa.
Raamatussa on Jumalan teot Apostolien tekojen loppuun asti, ja paljon myös profetioita. Paljon kirjoja ja tekoja on vielä maan kätkössä ja tulevat paljastumaan.
Kirkkohistoria puuttuu. Mutta se on olemassa. Vallitseva kirkkohistoria on luopuneen kirkon historiaa, paitsi herätykset ym.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jumala itse on Raamatun lisäksi. Mitä Jumala on tehnyt 2000 vuotta ja nyt tekee, on Raamattu, Jumalan Sana. Se puuttuu meiltä kanonisessa muodossa, mutta jotain on alkanut julki tulla, mutta tuo oppi, jatkuvan ilmoituksen hylkääminen, väärä perimätieto estää ymmärryksen kristikunnassa.
Raamatussa on Jumalan teot Apostolien tekojen loppuun asti, ja paljon myös profetioita. Paljon kirjoja ja tekoja on vielä maan kätkössä ja tulevat paljastumaan.
Kirkkohistoria puuttuu. Mutta se on olemassa. Vallitseva kirkkohistoria on luopuneen kirkon historiaa, paitsi herätykset ym.On helppo huomata, että mormonikirkossa ei ole mitään Jumalan ilmoitusta. Ei Jumala sekoilisi oman kirkkonsa nimen kanssa (vasta kolmannella kerralla syntyi nykyinen), ei sekoilisi moninaintioppia antamalla, ei sekoilisi tummaihoisten pappeuden kanssa ensin kieltämällä sen ja sitten sallimalla vasta vuonna 1978 kun kirkkoa uhkasi verovapauden menetys avoimen rasismin harjoittamisen vuoksi jne, jne.
Mormonismi todellakin on luopiokirkko. Kaikki Kristuksen opetukset lähimmäisenrakkaudesta ovat unohtuneet. Anonyymi kirjoitti:
On helppo huomata, että mormonikirkossa ei ole mitään Jumalan ilmoitusta. Ei Jumala sekoilisi oman kirkkonsa nimen kanssa (vasta kolmannella kerralla syntyi nykyinen), ei sekoilisi moninaintioppia antamalla, ei sekoilisi tummaihoisten pappeuden kanssa ensin kieltämällä sen ja sitten sallimalla vasta vuonna 1978 kun kirkkoa uhkasi verovapauden menetys avoimen rasismin harjoittamisen vuoksi jne, jne.
Mormonismi todellakin on luopiokirkko. Kaikki Kristuksen opetukset lähimmäisenrakkaudesta ovat unohtuneet.Luopiot tosiaan ovat tuota mieltä. Jäsenet eivät. Tuo on väärä todistus kirkon opista ja käytännöstä ja tarkoituksesta.
Tarkoitus on levittää evankeliumia, korjata kirkkojen virheet, kerätä Israelin heimoja seurakuntiin, Israeliin, rakentaa Jumalan Valtakuntaa maan päälle, ja tehdä temppelitoimituksia korotusta varten eläville ja kuolleille. Kaiken tämän on rakentanut Jumala itse, pappeuden kautta, ihmisten välityksellä, mutta kuitenkin ihmiskäden koskematta tämä kivi eroaa vuoresta ja murskaa kaikki muut valtakunnat Jeesuksen tullessa viimeistään. Ja lähinnä vasta silloin.
Mutta tämä on jo Jumalan Valtakunnan kirkko-organisaatio maan päällä. Karavaani kulkee, koirat haukkuu.
Tämä on se hääjuhla, juhlan valmistelua, ja juuri niin käy kuin on ennustettu. Ne joille se on tarkoitettu, kristityt ja papit ja juutalaiset, hylkäävät sen.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luopiot tosiaan ovat tuota mieltä. Jäsenet eivät. Tuo on väärä todistus kirkon opista ja käytännöstä ja tarkoituksesta.
Tarkoitus on levittää evankeliumia, korjata kirkkojen virheet, kerätä Israelin heimoja seurakuntiin, Israeliin, rakentaa Jumalan Valtakuntaa maan päälle, ja tehdä temppelitoimituksia korotusta varten eläville ja kuolleille. Kaiken tämän on rakentanut Jumala itse, pappeuden kautta, ihmisten välityksellä, mutta kuitenkin ihmiskäden koskematta tämä kivi eroaa vuoresta ja murskaa kaikki muut valtakunnat Jeesuksen tullessa viimeistään. Ja lähinnä vasta silloin.
Mutta tämä on jo Jumalan Valtakunnan kirkko-organisaatio maan päällä. Karavaani kulkee, koirat haukkuu.
Tämä on se hääjuhla, juhlan valmistelua, ja juuri niin käy kuin on ennustettu. Ne joille se on tarkoitettu, kristityt ja papit ja juutalaiset, hylkäävät sen.Mihin pyrit jatkuvalla valehtelullasi, että olisin mormonikirkon luopio? Olen luterilaisen kirkon "luopio" ja sillä sipuli, vaikka sipuli viittaakin ortodoksikirkkoon.
Kirkkosi tarkoitus ei ole levittää evankeliumia vaan Smithin oppia. Evankeliumiin eivät kuulu taika-alusvaatteet, ikuinen moninaintioppi, polyteismi eikä kymmenysten kerääminen mormonikirkon johtajien bisneksiin.
Koirat haukkuvat, koska yrittävät ohjata eksynyttä karavaania oikeaan suuntaan, mutta karavaanin ajajat eivät myönnä eksyneensä, vaikka seuraavat vääriä vinkkejä.
Hääjuhla? Naidaanko monia yhdellä kertaa vai otetaanko monivaimot yksitellen? Anonyymi kirjoitti:
Mihin pyrit jatkuvalla valehtelullasi, että olisin mormonikirkon luopio? Olen luterilaisen kirkon "luopio" ja sillä sipuli, vaikka sipuli viittaakin ortodoksikirkkoon.
Kirkkosi tarkoitus ei ole levittää evankeliumia vaan Smithin oppia. Evankeliumiin eivät kuulu taika-alusvaatteet, ikuinen moninaintioppi, polyteismi eikä kymmenysten kerääminen mormonikirkon johtajien bisneksiin.
Koirat haukkuvat, koska yrittävät ohjata eksynyttä karavaania oikeaan suuntaan, mutta karavaanin ajajat eivät myönnä eksyneensä, vaikka seuraavat vääriä vinkkejä.
Hääjuhla? Naidaanko monia yhdellä kertaa vai otetaanko monivaimot yksitellen?Selvääkin selvempi pelkkä rienaajat sinä olet, eikä kukaan muu kirkkoon tuollai jää kiinni viha- rakkaus suhteeseen kuin omat luopiomme.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Selvääkin selvempi pelkkä rienaajat sinä olet, eikä kukaan muu kirkkoon tuollai jää kiinni viha- rakkaus suhteeseen kuin omat luopiomme.
Ei minulla ole mitään viha- rakkaussuhdetta kirkkoosi. Kirjoitan vain asiat niin kuin ne ovat. Kirkkosi luopio en edelleenkään ole, koska moiseen hölmöyteen en ole koskaan haksahtanut enkä ole syntynyt mormoniperheeseen vaan ihan tavalliseen tapakristittyyn luterilaisperheeseen, jossa isäni oli todennäköisesti ateisti ja äitini avarakatseinen kristitty.
Keskittyisit asioihi etkä yrittäisi kääntää asiaa henkilöön. Se on argumentointivirhekin kaiken lisksi. Anonyymi kirjoitti:
Ei minulla ole mitään viha- rakkaussuhdetta kirkkoosi. Kirjoitan vain asiat niin kuin ne ovat. Kirkkosi luopio en edelleenkään ole, koska moiseen hölmöyteen en ole koskaan haksahtanut enkä ole syntynyt mormoniperheeseen vaan ihan tavalliseen tapakristittyyn luterilaisperheeseen, jossa isäni oli todennäköisesti ateisti ja äitini avarakatseinen kristitty.
Keskittyisit asioihi etkä yrittäisi kääntää asiaa henkilöön. Se on argumentointivirhekin kaiken lisksi.Esitä sitten asiat niinkuin ne ovat. Se ettet pysty siihen, paljastaa, että valehtelet tuossakin. Tuolla taustalla arvostelisi toisella tavalla.
Ihan sama mikä olet, mutta esitä asiat niinkuin ne ovat, äläkä väitä panetteluja ja vääristelyjä tosiasioiksi. Äläkä vedä niistä johtopäätöksiä joita niistä ei voi vetää.- Anonyymi
Sano se missä kohtaa Raamattua kehotetaan kastamaan kuolleiden puolesta? Paavali vain toteaa, että jotkut kastavat kuolleiden puolesta, mutta ei käske kastamaan.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa.
Jokainen kirkko ajattelee itseään oikeaksi. On totta, että muut eivät tunne meitä ja ovat asenteellisia, eivätkä kaikki pidä meitä kristittyinä, koska eivät itse enää tiedä millaista kristillisyys oikeasti on, omien väärien perinnäistietojensa takia.Teidän kirkkonne ei ole oikea.
Meillä on oikea kaste. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Usko pelastaa, ja kaste. Niin se on Raamatussa, kun siihen kerran uskot. Jos uskoo, menee kasteelle. Luterilainen ottaa kasteen vastaan sitten kun tulee henkilökohtaiseen uskoon. Ehtoollisessa. Siinä on jo meininkiä.
Kuolleet ottavat kasteen henkimaailmassa vastaan, kun heidän jälkeläisensä sen suorittavat temppelissä. Kaikki kastetaan temppeleissä Tuhatvuotisen Valtakunnan aikana. Henkimaailmassa ei kasteta (eikä mennä naimisiin, vihitä).Joka uskoo ja kastetaan.
Teillä ei ole oikeata ehtoollista vain irvikuva ehtoollisesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, henkimaailmassa ei kasteta, siksi kuolleet eivät voi ottaa kastetta vastaan. Kieltämättä näyttää että olet nielaissut koukkuineen kaikkineen jotakin kamalaa. Toisia nimittelet luopioiksi ja alla lainattu tekstisi. Näyttää akkiä katsottuna kyllä voimakkaasti lahkolaisuudelta.
"Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa."Joo ei kuolleiden puolesta kasteella saada ketään helvetistä taivaaseen.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatusta puuttuu paljon, ja sitä tulkitaan väärin. Kasteen asiat on täysin kirjaimellisesti ja täsmällisesti palautettu Mormonin kirjassa (3.Nefi).
Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa. Herättääkö tämä sinut, ketään keskustelussa?Kaste on se mikä se on Raamatussa.
APT. 2: 38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
LAPSILLE. Ei ole asetettu ikärajaa. Sen on nefi keksinyt. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Selvääkin selvempi pelkkä rienaajat sinä olet, eikä kukaan muu kirkkoon tuollai jää kiinni viha- rakkaus suhteeseen kuin omat luopiomme.
Onko Jeesuksen moninainti teillä jatkuva ilmoitus? Ja Jeesuksen lapset?
Silloin kun Jeesus olisi yhtynyt naiseen olisivat he tulleet samaksi lihaksi eli tämä nainen olisi myös silloin Jumala ja Jeesuksen lapset olisivat Jumalia. Mihin ovat Jeesuksen lapset hävinneet?
Entä kanaan häät. Oliko Jeesus kutsuttuna omiin häihinsä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei minulla ole mitään viha- rakkaussuhdetta kirkkoosi. Kirjoitan vain asiat niin kuin ne ovat. Kirkkosi luopio en edelleenkään ole, koska moiseen hölmöyteen en ole koskaan haksahtanut enkä ole syntynyt mormoniperheeseen vaan ihan tavalliseen tapakristittyyn luterilaisperheeseen, jossa isäni oli todennäköisesti ateisti ja äitini avarakatseinen kristitty.
Keskittyisit asioihi etkä yrittäisi kääntää asiaa henkilöön. Se on argumentointivirhekin kaiken lisksi.Luopio ei ole henkilö, mikä on lähtenyt pois väärästä lahkosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, henkimaailmassa ei kasteta, siksi kuolleet eivät voi ottaa kastetta vastaan. Kieltämättä näyttää että olet nielaissut koukkuineen kaikkineen jotakin kamalaa. Toisia nimittelet luopioiksi ja alla lainattu tekstisi. Näyttää akkiä katsottuna kyllä voimakkaasti lahkolaisuudelta.
"Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa."Jotkut mormonit ovat kastaneet kuolleiden puolesta jopa hitlerinkin.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatusta puuttuu paljon, ja sitä tulkitaan väärin. Kasteen asiat on täysin kirjaimellisesti ja täsmällisesti palautettu Mormonin kirjassa (3.Nefi).
Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa. Herättääkö tämä sinut, ketään keskustelussa?"Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa"
Kuinka selvästi se sitten pitäisi kirjoittaa, että se Ollille riittäisi. Kyllä kaste on aivan selvästi kirjoitettuna Raamatussa. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jumala itse on Raamatun lisäksi. Mitä Jumala on tehnyt 2000 vuotta ja nyt tekee, on Raamattu, Jumalan Sana. Se puuttuu meiltä kanonisessa muodossa, mutta jotain on alkanut julki tulla, mutta tuo oppi, jatkuvan ilmoituksen hylkääminen, väärä perimätieto estää ymmärryksen kristikunnassa.
Raamatussa on Jumalan teot Apostolien tekojen loppuun asti, ja paljon myös profetioita. Paljon kirjoja ja tekoja on vielä maan kätkössä ja tulevat paljastumaan.
Kirkkohistoria puuttuu. Mutta se on olemassa. Vallitseva kirkkohistoria on luopuneen kirkon historiaa, paitsi herätykset ym.Kyllä kirkko historiaakin on olemassa. Voisit käydä kirjastossa katsomassa.
Jeesus on sama eilen tänään ja huomenna. Mitään uutta Evankeliumia ei ole. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luopiot tosiaan ovat tuota mieltä. Jäsenet eivät. Tuo on väärä todistus kirkon opista ja käytännöstä ja tarkoituksesta.
Tarkoitus on levittää evankeliumia, korjata kirkkojen virheet, kerätä Israelin heimoja seurakuntiin, Israeliin, rakentaa Jumalan Valtakuntaa maan päälle, ja tehdä temppelitoimituksia korotusta varten eläville ja kuolleille. Kaiken tämän on rakentanut Jumala itse, pappeuden kautta, ihmisten välityksellä, mutta kuitenkin ihmiskäden koskematta tämä kivi eroaa vuoresta ja murskaa kaikki muut valtakunnat Jeesuksen tullessa viimeistään. Ja lähinnä vasta silloin.
Mutta tämä on jo Jumalan Valtakunnan kirkko-organisaatio maan päällä. Karavaani kulkee, koirat haukkuu.
Tämä on se hääjuhla, juhlan valmistelua, ja juuri niin käy kuin on ennustettu. Ne joille se on tarkoitettu, kristityt ja papit ja juutalaiset, hylkäävät sen.Eikö mormonit ennustaneet, että uusi Israel perustetaan Amerikkaan.
Kristityt ovat uusi Israel. - Anonyymi
Tuhatvuotista valtakuntaa ei tule. Ei voi olla totta, että olisi 1000 vuotta aikaa tehdä parannus. Parannus on tehtävä nyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No enpä kyllä ihmettele, miksi mormoonit eivät kuulu kristinuskoon.
täällä keskusteluissakin on mormonit jätetty Kristinuskon ulkopuolella samaan missä on Jehovan todistajat ja Juutalaiset ja muut sekä muslimit.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa.
Jokainen kirkko ajattelee itseään oikeaksi. On totta, että muut eivät tunne meitä ja ovat asenteellisia, eivätkä kaikki pidä meitä kristittyinä, koska eivät itse enää tiedä millaista kristillisyys oikeasti on, omien väärien perinnäistietojensa takia.KOROSTAN
Tämä on vain mormonien mielestä. Ei Jumalan. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatusta puuttuu paljon, ja sitä tulkitaan väärin. Kasteen asiat on täysin kirjaimellisesti ja täsmällisesti palautettu Mormonin kirjassa (3.Nefi).
Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa. Herättääkö tämä sinut, ketään keskustelussa?Ei Raamatusta mitään puutu yksi kohta mikä on ilmeisesti lisätty keskiajalla, kun sitä ei löydy vanhemmista on 1 JOH. 5: 7. For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
Tämä oli suomenkielisessä vielä Bibliassa, mutta KR33/38 ei ole enään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On helppo huomata, että mormonikirkossa ei ole mitään Jumalan ilmoitusta. Ei Jumala sekoilisi oman kirkkonsa nimen kanssa (vasta kolmannella kerralla syntyi nykyinen), ei sekoilisi moninaintioppia antamalla, ei sekoilisi tummaihoisten pappeuden kanssa ensin kieltämällä sen ja sitten sallimalla vasta vuonna 1978 kun kirkkoa uhkasi verovapauden menetys avoimen rasismin harjoittamisen vuoksi jne, jne.
Mormonismi todellakin on luopiokirkko. Kaikki Kristuksen opetukset lähimmäisenrakkaudesta ovat unohtuneet.Mormonien kirja on heidän mukaan Jumalan kääntämä, mutta sitä on muutettu 3900 kertaa viimeksi 1981. Onko Jumala muuttanut mieltään tai monta kertaa kääntänyt väärin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin pyrit jatkuvalla valehtelullasi, että olisin mormonikirkon luopio? Olen luterilaisen kirkon "luopio" ja sillä sipuli, vaikka sipuli viittaakin ortodoksikirkkoon.
Kirkkosi tarkoitus ei ole levittää evankeliumia vaan Smithin oppia. Evankeliumiin eivät kuulu taika-alusvaatteet, ikuinen moninaintioppi, polyteismi eikä kymmenysten kerääminen mormonikirkon johtajien bisneksiin.
Koirat haukkuvat, koska yrittävät ohjata eksynyttä karavaania oikeaan suuntaan, mutta karavaanin ajajat eivät myönnä eksyneensä, vaikka seuraavat vääriä vinkkejä.
Hääjuhla? Naidaanko monia yhdellä kertaa vai otetaanko monivaimot yksitellen?Luterilaisesta kirkosta pääsee helposti pois, mutta mormoneista eroaminen o nvaikeaa, kun jatkuvasti tullaan kotiin painostamaan. Eikö paluumuuttaja kasteta jälleen uudesti?
- Anonyymi
Missä kohtaa Raamattua käsketään kastamaan kuolleiden puolesta?????
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Nykyajan oikea kristinusko on meidän kirkkomme oppi. Jos joku ei ole kristitty niin muut. Meillä on oikea kaste, muilla ei välttämättä. Meilä on valtuus, ja meillä on oikeat edellytykset ja meillä on oikea tapa.
Jokainen kirkko ajattelee itseään oikeaksi. On totta, että muut eivät tunne meitä ja ovat asenteellisia, eivätkä kaikki pidä meitä kristittyinä, koska eivät itse enää tiedä millaista kristillisyys oikeasti on, omien väärien perinnäistietojensa takia."Jokainen kirkko ajattelee itseään oikeaksi"
Näin te mormonit just teette. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Usko pelastaa, ja kaste. Niin se on Raamatussa, kun siihen kerran uskot. Jos uskoo, menee kasteelle. Luterilainen ottaa kasteen vastaan sitten kun tulee henkilökohtaiseen uskoon. Ehtoollisessa. Siinä on jo meininkiä.
Kuolleet ottavat kasteen henkimaailmassa vastaan, kun heidän jälkeläisensä sen suorittavat temppelissä. Kaikki kastetaan temppeleissä Tuhatvuotisen Valtakunnan aikana. Henkimaailmassa ei kasteta (eikä mennä naimisiin, vihitä)." Luterilainen ottaa kasteen vastaan sitten kun tulee henkilökohtaiseen uskoon. Ehtoollisessa."
Ei pidä paikkaansa. Ei ehtoollisessa saada uskoa vaan on syntien anteeksi saaminen. Kasteessa saa uskon. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatusta puuttuu paljon, ja sitä tulkitaan väärin. Kasteen asiat on täysin kirjaimellisesti ja täsmällisesti palautettu Mormonin kirjassa (3.Nefi).
Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa. Herättääkö tämä sinut, ketään keskustelussa?"Kaste on keskeinen asia, ja se on epäselvästi Raamatussa. Herättääkö tämä sinut, ketään keskustelussa?"
Raamatun kertomus kasteesta siinä ei ole yhtään epäselvää kohtaa. Joten heitä Olli se mormonien kirja pois ja lue Raamattua.
- Anonyymi
Normaali ihmisten on nyt tunnustettava tappionsa:
"Huulipunahallitus onnistui Suomen tuhoamisessa."
Asialle ei enää voi mitään. Virkavalta on mukana hallituksen linjalla. - Anonyymi
Kuka kehotti, oma sisäinen äänesi vai joku muu?
Miksi kehotti, oli tarpeeton teko. - Anonyymi
Kastepalsta on erikseen mene sinne!
- Anonyymi
Nää kastejutut ovat jatkuvaa hyökkäystä kristinuskoa vastaan.
Anonyymi kirjoitti:
Nää kastejutut ovat jatkuvaa hyökkäystä kristinuskoa vastaan.
Puolustakaa nyt vaan omaa kantanne, kun tämä nyt tässä on. Miksi pitää kastaa vauvat valelemalla? Miksi juuri se on kristillistä? Miksi jokin toinen tapa on ei- kristillistä?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Puolustakaa nyt vaan omaa kantanne, kun tämä nyt tässä on. Miksi pitää kastaa vauvat valelemalla? Miksi juuri se on kristillistä? Miksi jokin toinen tapa on ei- kristillistä?
Miksi pitäisi sijaiskastaa? Miksi juuri se muka on kristillistä? Miksi 8-vuotiaita pitäisi kastaa Smithin oppiin? Miksi se olisi kristillistä?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Puolustakaa nyt vaan omaa kantanne, kun tämä nyt tässä on. Miksi pitää kastaa vauvat valelemalla? Miksi juuri se on kristillistä? Miksi jokin toinen tapa on ei- kristillistä?
Kehoitan sinua menemään hörhöilypalstalle.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Puolustakaa nyt vaan omaa kantanne, kun tämä nyt tässä on. Miksi pitää kastaa vauvat valelemalla? Miksi juuri se on kristillistä? Miksi jokin toinen tapa on ei- kristillistä?
Miksi ei voisi kastaa valelemalla? Ripsottamalla? Myös upottamalla? Kastetapa tai veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse Kaste: Jumalan sana liitettynä puhtaaseen kasteveteen.
Oletko mormooni? Miksi te kastatatte itseänne muiden puolesta, sellaisten, joilla ei ole teihin mitään yhteyttä? Mikä teidän kasteestanne tekee paremman kuin kristityjen kaste? Mormoonien kasteko pelastaa?
Kuulostaa aika tavalla samalta kuin väite "palata islamiin".
Luultavasti minäkin olen "kastettu mormooni". Te käytte läpi henkikirjoja, onko se edes laillista? Liitättekö te myös meidät Mormoonikirkon jäseniksi? No, äkkiäkös siitä tulee 20 miljardia mormoonia, kun lasketaan "kastetut" kuolleetkin mukaan, n. keskiaikaan asti. Onko Lutherkin mormooni? Ja paavi Fransu? Lenin? Putin? Ajatolla Khomeini? Buddha?
✨ Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei voisi kastaa valelemalla? Ripsottamalla? Myös upottamalla? Kastetapa tai veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse Kaste: Jumalan sana liitettynä puhtaaseen kasteveteen.
Oletko mormooni? Miksi te kastatatte itseänne muiden puolesta, sellaisten, joilla ei ole teihin mitään yhteyttä? Mikä teidän kasteestanne tekee paremman kuin kristityjen kaste? Mormoonien kasteko pelastaa?
Kuulostaa aika tavalla samalta kuin väite "palata islamiin".
Luultavasti minäkin olen "kastettu mormooni". Te käytte läpi henkikirjoja, onko se edes laillista? Liitättekö te myös meidät Mormoonikirkon jäseniksi? No, äkkiäkös siitä tulee 20 miljardia mormoonia, kun lasketaan "kastetut" kuolleetkin mukaan, n. keskiaikaan asti. Onko Lutherkin mormooni? Ja paavi Fransu? Lenin? Putin? Ajatolla Khomeini? Buddha?
✨Kaste kuolleiden puolesta liittyy siihen mitä tapahtuu sielulle kuollessa. Lopullinen paikkahan jokaiselle määrätään vasta viimeisellä tuomiolla.
Kuollessa mennään henkimaailmaan, joko pelastuneena paratiisin puolelle tai seuraavan koetuspaikan puolelle.
Kaikki nousevat sitten ylös ylösnousemuksessa kaikille. Sitä ennen on jo moni ylösnoussut. Moni ollut vain henkimaailmassa. Osa elää maan päällä vielä kun viimeinen tuomio alkaa.
Työtä voidaan siis tehdä kuolleiden puolesta. Me kaikki rukoilemme heidän puolestaan, he rukoilevat meidän puolesta. Me tiedämme ja osaamme mitä muutakin voi tehdä. Kastaa. "mitä muuten hyötyä olisi niiden teoista, jotka kastavat itseään kuolleiden puolesta" jotain sellaista on Raamatussakin. Sitä tehtiin alkukirkossakin.Anonyymi kirjoitti:
Miksi pitäisi sijaiskastaa? Miksi juuri se muka on kristillistä? Miksi 8-vuotiaita pitäisi kastaa Smithin oppiin? Miksi se olisi kristillistä?
Koska tämä on Jeesuksen oppi:Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Raamatussa ja yksityiskohtaisen tarkasti Mormonin kirjassa (3. Nefi)- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kaste kuolleiden puolesta liittyy siihen mitä tapahtuu sielulle kuollessa. Lopullinen paikkahan jokaiselle määrätään vasta viimeisellä tuomiolla.
Kuollessa mennään henkimaailmaan, joko pelastuneena paratiisin puolelle tai seuraavan koetuspaikan puolelle.
Kaikki nousevat sitten ylös ylösnousemuksessa kaikille. Sitä ennen on jo moni ylösnoussut. Moni ollut vain henkimaailmassa. Osa elää maan päällä vielä kun viimeinen tuomio alkaa.
Työtä voidaan siis tehdä kuolleiden puolesta. Me kaikki rukoilemme heidän puolestaan, he rukoilevat meidän puolesta. Me tiedämme ja osaamme mitä muutakin voi tehdä. Kastaa. "mitä muuten hyötyä olisi niiden teoista, jotka kastavat itseään kuolleiden puolesta" jotain sellaista on Raamatussakin. Sitä tehtiin alkukirkossakin."jotain sellaista on Raamatussakin"
Ei, ei todellakaan ole. Raamattu varoittaa vainaja hengistä vakavasti ja monesti. Raamatun mukaan päätös on tehtävä tässä ajassa!
'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Koska tämä on Jeesuksen oppi:Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.
Raamatussa ja yksityiskohtaisen tarkasti Mormonin kirjassa (3. Nefi)Kaste puhdistaa hiukset, jos vauvalla on hiuksia päässä, mutta muuta merkitystä kasteella ei ole. Kaste ei esim. edesauta kenenkään pelastumista.
Jeesushan ei opettanut mitään taikatemppuja eikä taikauskoista yliluonnollista maailmankuvaa. Jeesuksen mukaan Isän valtakunta on meidän keskuudessamme. Jos uskoo mihinkään yliluonnolliseen tai taikauskoiseen, kieltää Jeesuksen opetukset, tai ei ole ymmärtänyt niitä oikein. Jeesus puhui aina totuuden sanoja eikä valehdellut väittämällä taikauskoisia asioita tosiasioiksi.
UT:n kirjoittajat 300-luvuilla ovat omasta päästään keksineet Raamattuun taikauskoiset väitteet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaste puhdistaa hiukset, jos vauvalla on hiuksia päässä, mutta muuta merkitystä kasteella ei ole. Kaste ei esim. edesauta kenenkään pelastumista.
Jeesushan ei opettanut mitään taikatemppuja eikä taikauskoista yliluonnollista maailmankuvaa. Jeesuksen mukaan Isän valtakunta on meidän keskuudessamme. Jos uskoo mihinkään yliluonnolliseen tai taikauskoiseen, kieltää Jeesuksen opetukset, tai ei ole ymmärtänyt niitä oikein. Jeesus puhui aina totuuden sanoja eikä valehdellut väittämällä taikauskoisia asioita tosiasioiksi.
UT:n kirjoittajat 300-luvuilla ovat omasta päästään keksineet Raamattuun taikauskoiset väitteet.Korjataampa.
UT:tä ei kirjoitettu 300-luvulla, vaan kirjoittajat olivat Jeesuksen aikalaisia ja kopiovat Jeesuksen puheita tai kertoivat omia kokemuksiaan Jeesuksen seurassa.
Mutta Jeesus ei todella sanonut että kaste pelastaisi ketään, vaan Hän käski julistaa evankeliumia ja joka sen uskoo, pelastuu! Kirkkolaitos keksi tuon automaattipelastuksen kasteen alla.
Tämä ei ole taikauskoa vaan realiteetti:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataampa.
UT:tä ei kirjoitettu 300-luvulla, vaan kirjoittajat olivat Jeesuksen aikalaisia ja kopiovat Jeesuksen puheita tai kertoivat omia kokemuksiaan Jeesuksen seurassa.
Mutta Jeesus ei todella sanonut että kaste pelastaisi ketään, vaan Hän käski julistaa evankeliumia ja joka sen uskoo, pelastuu! Kirkkolaitos keksi tuon automaattipelastuksen kasteen alla.
Tämä ei ole taikauskoa vaan realiteetti:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi.""joka uskoo ja kastetaan pelastuu.
Jeesus tämän keksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"joka uskoo ja kastetaan pelastuu.
Jeesus tämän keksi.Pietari mainitsi kasteen pelastavan uskon kautta,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pietari mainitsi kasteen pelastavan uskon kautta,
Jotkus erottavat kasteen ja uskon toisistaan vaikka Jeesus yhdisti ne, Mark. 16:16!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jotkus erottavat kasteen ja uskon toisistaan vaikka Jeesus yhdisti ne, Mark. 16:16!
"Jotkus erottavat kasteen ja uskon toisistaan"
Totta.
Kirkko on erottanut kasteen ja uskon toisistaan ja kastaa uskomattoman vauvan! Kuitenkin UT tuntee vain uskovien kasteen.
Luther keksi, että vauva saa uskon kasteessaan, mutta sellaista uskoa Raamattu ei tunne.
"Usko tulee kuulemisesta"! Anonyymi kirjoitti:
"jotain sellaista on Raamatussakin"
Ei, ei todellakaan ole. Raamattu varoittaa vainaja hengistä vakavasti ja monesti. Raamatun mukaan päätös on tehtävä tässä ajassa!
'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'.On siellä se lause yhdessä kohtaan. Vainajahenget on aivan toinen juttu. Ei etsitä yhteyttä kuolleisiin. Enkelit taivaasta ilmestyvät meille vain Jumalan tahdon mukaan.
Anonyymi kirjoitti:
Kaste puhdistaa hiukset, jos vauvalla on hiuksia päässä, mutta muuta merkitystä kasteella ei ole. Kaste ei esim. edesauta kenenkään pelastumista.
Jeesushan ei opettanut mitään taikatemppuja eikä taikauskoista yliluonnollista maailmankuvaa. Jeesuksen mukaan Isän valtakunta on meidän keskuudessamme. Jos uskoo mihinkään yliluonnolliseen tai taikauskoiseen, kieltää Jeesuksen opetukset, tai ei ole ymmärtänyt niitä oikein. Jeesus puhui aina totuuden sanoja eikä valehdellut väittämällä taikauskoisia asioita tosiasioiksi.
UT:n kirjoittajat 300-luvuilla ovat omasta päästään keksineet Raamattuun taikauskoiset väitteet.Me uskomme ihmeisiin ja yliluonnollisiin asioihin. Jumalalle mikään ei ole yliluonnollista, ihmiselle on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jotkus erottavat kasteen ja uskon toisistaan"
Totta.
Kirkko on erottanut kasteen ja uskon toisistaan ja kastaa uskomattoman vauvan! Kuitenkin UT tuntee vain uskovien kasteen.
Luther keksi, että vauva saa uskon kasteessaan, mutta sellaista uskoa Raamattu ei tunne.
"Usko tulee kuulemisesta"!Kirkko ei ole erottanut kastetta ja uskoa vaan uudestikastajat. Ei uskomattoman kastaminen tarkoita sitä että usko ja kaste erotetaan, vaan uskon ja kasteen erottaminen takoittaa tätä:
"joka sen uskoo, pelastuu! Kirkkolaitos keksi tuon automaattipelastuksen kasteen alla."
Usko ja kaste kuuluvat yhteen ja yhdessä pelastavat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkko ei ole erottanut kastetta ja uskoa vaan uudestikastajat. Ei uskomattoman kastaminen tarkoita sitä että usko ja kaste erotetaan, vaan uskon ja kasteen erottaminen takoittaa tätä:
"joka sen uskoo, pelastuu! Kirkkolaitos keksi tuon automaattipelastuksen kasteen alla."
Usko ja kaste kuuluvat yhteen ja yhdessä pelastavat.Totta. "Usko ja kaste kuuluvat yhteen ja yhdessä pelastavat."
Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on taikauskoa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta. "Usko ja kaste kuuluvat yhteen ja yhdessä pelastavat."
Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on taikauskoa!Usko ja kaste kuuulva yhteen. Sinä et sitä tiedä onko vauva uskomaton. Eihän sekään ole taikauskoa kun epäuskoinen aikuinen kastetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Usko ja kaste kuuulva yhteen. Sinä et sitä tiedä onko vauva uskomaton. Eihän sekään ole taikauskoa kun epäuskoinen aikuinen kastetaan.
Jos joku on uskomaton, niin hän on kadotuksen lapsi koska vain uskon kautta voi olla Jumalaan yhteydessä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
On siellä se lause yhdessä kohtaan. Vainajahenget on aivan toinen juttu. Ei etsitä yhteyttä kuolleisiin. Enkelit taivaasta ilmestyvät meille vain Jumalan tahdon mukaan.
No laittaisitko Raamatusta sen lauseen, mikä kehoittaa kastamaan jo kuolleita.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei voisi kastaa valelemalla? Ripsottamalla? Myös upottamalla? Kastetapa tai veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse Kaste: Jumalan sana liitettynä puhtaaseen kasteveteen.
Oletko mormooni? Miksi te kastatatte itseänne muiden puolesta, sellaisten, joilla ei ole teihin mitään yhteyttä? Mikä teidän kasteestanne tekee paremman kuin kristityjen kaste? Mormoonien kasteko pelastaa?
Kuulostaa aika tavalla samalta kuin väite "palata islamiin".
Luultavasti minäkin olen "kastettu mormooni". Te käytte läpi henkikirjoja, onko se edes laillista? Liitättekö te myös meidät Mormoonikirkon jäseniksi? No, äkkiäkös siitä tulee 20 miljardia mormoonia, kun lasketaan "kastetut" kuolleetkin mukaan, n. keskiaikaan asti. Onko Lutherkin mormooni? Ja paavi Fransu? Lenin? Putin? Ajatolla Khomeini? Buddha?
✨Ketä voi kastaa, on tarkat säännöt. Ei siinä ketään loukata tai vaaranneta. Eihän kukaan täältä käsin voi mitään pahaa kuolleille tehdä, se on kummallista taikauskoa.
Me ikäänkuin rukoilemme kuolleiden puolesta ja Jumala on ilmoittanut mitä muutakin voi tehdä, ja pitää kirkon tehdä. Ei tähän tarvi uskoa. Asia selviää vähitellen kun opiskelee kirkossamme Jeesuksen opetuslapsensa.
Hyvää voi tehdä kuolleille. Pahaa ei voi tehdä. Sehän on selvä.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Me uskomme ihmeisiin ja yliluonnollisiin asioihin. Jumalalle mikään ei ole yliluonnollista, ihmiselle on.
Tuo on taikauskoa, eli pakanuutta. Nykyisin pakanuudella tarkoitetaan kaikkea taikauskoa.
Kannattaa huomata, että Jeesus ei ollut taikauskoinen ja Jeesuksen ydinsanoma koostuu elämänfilosofiasta, ei taikauskoisista uskomuksista. Siihen aikaan vain vallalla oli taikauskoinen pakanauskonto (juutalaisuus) ja Jeesus sovitti opetuksensa juutalaisuuden viitekehykseen, vaikka opetukset sinänsä koostuivat vain eettisistä ohjeista.
Mihinkään taikauskoiseen ei tietenkään pidä uskoa, vaan esim. taivasten valtakunnalla Jeesus tarkoitti ihmisten keskuudessa olevaa valtakuntaa. Puhui siis koko ajan arkisista asioista, ei yliluonnollisista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Usko ja kaste kuuulva yhteen. Sinä et sitä tiedä onko vauva uskomaton. Eihän sekään ole taikauskoa kun epäuskoinen aikuinen kastetaan.
Ihanko tosissasi uskot sen, että vauva voi olla uskovainen??? Voisit kysellä asiaa vauvan kehitykseen perehtyneeltä psykiatrilta.
" Sinä et sitä tiedä onko vauva uskomaton. Eihän sekään ole taikauskoa kun epäuskoinen aikuinen kastetaan."
Huomaan, että et tunne Raamattua, kun kirjoitat tuollaista. Raamatun mukaan epäuskoista ei saa kastaa, sillä kaste kuuluu vain uskovalle:
"Jos koko sydämestäsi uskot, se sinulle tapahtukoon." Ap 7: 38 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihanko tosissasi uskot sen, että vauva voi olla uskovainen??? Voisit kysellä asiaa vauvan kehitykseen perehtyneeltä psykiatrilta.
" Sinä et sitä tiedä onko vauva uskomaton. Eihän sekään ole taikauskoa kun epäuskoinen aikuinen kastetaan."
Huomaan, että et tunne Raamattua, kun kirjoitat tuollaista. Raamatun mukaan epäuskoista ei saa kastaa, sillä kaste kuuluu vain uskovalle:
"Jos koko sydämestäsi uskot, se sinulle tapahtukoon." Ap 7: 38Jumala voi herättää uskon kenessä tahansa. Sitä ei tarvi psykiatrilta kysyä.
Huomaan ettet tunne uudestkastajien käytäntöjä sillä he kastavat myös epäuskoisia ihmisiä valheellisen tunnustuksen perusteella. Jos lapsi tai aikuinen on epäuskoinen, hän ei voi pelastua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala voi herättää uskon kenessä tahansa. Sitä ei tarvi psykiatrilta kysyä.
Huomaan ettet tunne uudestkastajien käytäntöjä sillä he kastavat myös epäuskoisia ihmisiä valheellisen tunnustuksen perusteella. Jos lapsi tai aikuinen on epäuskoinen, hän ei voi pelastua.Heh, heh "Jumala voi herättää uskon kenessä tahansa"
No miksihän Hän tarvitsee siihen saarnaajan joka julistaa evankeliumia???
Eikö pelkkä vesiseremonia ajaisi saman asian?
Miksi valehtelet: "Huomaan ettet tunne uudestkastajien käytäntöjä sillä he kastavat myös epäuskoisia ihmisiä valheellisen tunnustuksen perusteella. "
Eivät kasta vaan kastettavalta kysytään aina ennen kastetta hänen uskostaan. Sinä sekoitat sen varmaan rippikoululaisiin, jotka valehtelevat seurakunnan edessä olemattomasta uskostaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heh, heh "Jumala voi herättää uskon kenessä tahansa"
No miksihän Hän tarvitsee siihen saarnaajan joka julistaa evankeliumia???
Eikö pelkkä vesiseremonia ajaisi saman asian?
Miksi valehtelet: "Huomaan ettet tunne uudestkastajien käytäntöjä sillä he kastavat myös epäuskoisia ihmisiä valheellisen tunnustuksen perusteella. "
Eivät kasta vaan kastettavalta kysytään aina ennen kastetta hänen uskostaan. Sinä sekoitat sen varmaan rippikoululaisiin, jotka valehtelevat seurakunnan edessä olemattomasta uskostaan.Sinulla varmaan vesiseremonia ajaa saman asian.
Aikuinen voi myuös valehdella omasta uskostan kuten on monessa tapauksessa käynytkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla varmaan vesiseremonia ajaa saman asian.
Aikuinen voi myuös valehdella omasta uskostan kuten on monessa tapauksessa käynytkin.Niin mutta ei helluntailaisten jumala kykene herättämää uskoa kenessä tahtoo. Kai sen tiedät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla varmaan vesiseremonia ajaa saman asian.
Aikuinen voi myuös valehdella omasta uskostan kuten on monessa tapauksessa käynytkin.Niin on näköjään käynyt sinullekin.
Osaat näköjään valehdella uskovien kasteelle menijöistä ja siitä, että se vauvelikin osaa uskoa. Mutta et näe sitä valehtelua, miä rippikoululaiset harrastavat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin on näköjään käynyt sinullekin.
Osaat näköjään valehdella uskovien kasteelle menijöistä ja siitä, että se vauvelikin osaa uskoa. Mutta et näe sitä valehtelua, miä rippikoululaiset harrastavat.Joo heidän jumalansa ei kykene antamaan uskoa vaan heidän "uskonsa" tulee ihmisen sisältä. Se on sitä uskonnollisuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo heidän jumalansa ei kykene antamaan uskoa vaan heidän "uskonsa" tulee ihmisen sisältä. Se on sitä uskonnollisuutta.
Harmi kun useat "uskovien kasteelle" menijät ovat sitten tulleet sanomaan että haluavat uuden kasteen kun eivät vielä todellisuudessa olletkaan aidossa uskossa kastehetkellään vaikka niin valheellisesti todistivat. Mikä uskovien kaste se sitten oli?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harmi kun useat "uskovien kasteelle" menijät ovat sitten tulleet sanomaan että haluavat uuden kasteen kun eivät vielä todellisuudessa olletkaan aidossa uskossa kastehetkellään vaikka niin valheellisesti todistivat. Mikä uskovien kaste se sitten oli?
Miksi jatkat valehtelua?
Kukaan uskova ei ole sanonut noin.
Eikö pakollista vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi jatkat valehtelua?
Kukaan uskova ei ole sanonut noin.
Eikö pakollista vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?Harmi kun tuollaisia tapauksia on ollut. Kannattaa myöntää tosiasiat. Mikähän uskovien kaste se sitten oli?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi jatkat valehtelua?
Kukaan uskova ei ole sanonut noin.
Eikö pakollista vauvakastetta voi puolustaa ilman valheita?En puhu yhdenkään kasteen puolesta, mutta ethän sinäkään noin sinisilmäinen ja tyhmä ole? Ethän? Tiedän helluntalaisten kastaneen homojakin. Vai onko sekin mielestäsi oikein?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En puhu yhdenkään kasteen puolesta, mutta ethän sinäkään noin sinisilmäinen ja tyhmä ole? Ethän? Tiedän helluntalaisten kastaneen homojakin. Vai onko sekin mielestäsi oikein?
Kyllähän homonkin saa kastaa jos hän on tullut uskoon ja luopuu tuosta paheestaan.
" Mikähän uskovien kaste se sitten oli?"
Joku kasteen väärinkäyttäjä e i tyhjäksi raamatullista uskovien kastetta. Siitä on hyvä esimerkki esim noita Siimon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harmi kun tuollaisia tapauksia on ollut. Kannattaa myöntää tosiasiat. Mikähän uskovien kaste se sitten oli?
Onko se sinusta harmi, jos joku väärinkäyttää kastetta?
Outoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän homonkin saa kastaa jos hän on tullut uskoon ja luopuu tuosta paheestaan.
" Mikähän uskovien kaste se sitten oli?"
Joku kasteen väärinkäyttäjä e i tyhjäksi raamatullista uskovien kastetta. Siitä on hyvä esimerkki esim noita Siimon.Toki, vaan tämä henkilö eli edelleen synnissä ja elää varmaan edelleenkin. Kastettiin silti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toki, vaan tämä henkilö eli edelleen synnissä ja elää varmaan edelleenkin. Kastettiin silti.
Outoa. Pitääkö hänet nyt uudestikastaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Outoa. Pitääkö hänet nyt uudestikastaa?
Kysy hellarilta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toki, vaan tämä henkilö eli edelleen synnissä ja elää varmaan edelleenkin. Kastettiin silti.
Hän on varmaan luterilainen. Synnissä eläminen on heillä yleistä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hän on varmaan luterilainen. Synnissä eläminen on heillä yleistä!
Ei kun hän on hellari. Pitääkö hänet kastaa uudestaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kun hän on hellari. Pitääkö hänet kastaa uudestaan?
Outoa ettei hellari tiennyt pitääkö hänet kastaa uudestaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Outoa ettei hellari tiennyt pitääkö hänet kastaa uudestaan.
On teillä vitsit vähissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On teillä vitsit vähissä.
Kyllä vaan, uudestikasteelle heti!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei voisi kastaa valelemalla? Ripsottamalla? Myös upottamalla? Kastetapa tai veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse Kaste: Jumalan sana liitettynä puhtaaseen kasteveteen.
Oletko mormooni? Miksi te kastatatte itseänne muiden puolesta, sellaisten, joilla ei ole teihin mitään yhteyttä? Mikä teidän kasteestanne tekee paremman kuin kristityjen kaste? Mormoonien kasteko pelastaa?
Kuulostaa aika tavalla samalta kuin väite "palata islamiin".
Luultavasti minäkin olen "kastettu mormooni". Te käytte läpi henkikirjoja, onko se edes laillista? Liitättekö te myös meidät Mormoonikirkon jäseniksi? No, äkkiäkös siitä tulee 20 miljardia mormoonia, kun lasketaan "kastetut" kuolleetkin mukaan, n. keskiaikaan asti. Onko Lutherkin mormooni? Ja paavi Fransu? Lenin? Putin? Ajatolla Khomeini? Buddha?
✨Mitä Raamattu opettaa kasteesta?
18.5.2010 ⟩ Jari Rankinen
Luultavasti olet kuullut kasteesta hyvinkin erilaista opetusta. Ehkä olet joutunut väittelemäänkin siitä. Selvittelen tässä raamattuopetuksessa, mitä Raamattu opettaa ja mitä luterilaisina uskomme kasteesta.
Jeesus käski kastaa: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa." (Matt 28:19-20). Mitä Jeesus on käskenyt tehdä, se täytyy tehdä. Vaikka emme tietäisi mitään muuta syytä kastaa, Jeesuksen käsky riittää syyksi. Asiamme ei niinkään ole arvioida tai arvostella Jumalan käskyjä, vaan noudattaa niitä.
Raamattu kertoo kasteesta kyllä muutakin. Raamatun opetus voidaan tiivistää sanoihin Kristukseen liittäminen. Kasteessa ihminen liitetään Jeesukseen ja niin ihminen pääsee osalliseksi Jeesuksesta ja siitä, mitä hän ansaitsi meille. Tästä Paavali kirjoittaa Roomalaiskirjeen 6. luvussa: meidät kastettiin Jeesuksen kuolemaan ja niin pääsimme osallisiksi siitä, mitä Jeesuksen kuolemassa tapahtui. Kristukseen liittäminen on myös Kristukseen kätkeytymistä. Ihminen, joka on paha, peitetään Jeesuksella ja hänen pyhyydellään ja niin hän kelpaa pyhyyttä vaativalle Jumalalle. Tätä Paavali tarkoittaa puhuessaan Kristuksen päällepukemisesta, joka tapahtuu kasteessa (Gal 3:27). Muistutuksena tästä kastettava puetaan pitkään valkeaan pukuun, joka peittää hänet. Pietari saarnaa, että kaste tuo syntien anteeksiantamuksen (Apt 2:38). Syntien anteeksisaaminen on juuri sitä, että syntinen ihminen saa omakseen sen, mitä Golgatalla ansaittiin, sitä, että syntinen ihminen puetaan Kristukseen ja tämän perusteella Jumala katsoo hänelle kelvottoman ihmisen kelvolliseksi.
Tämä tuntuu monista oudolta. Onko tarpeellista saada synnit anteeksi, päästä osalliseksi Jeesuksesta ja kätkeytyä Jeesukseen? Tämä ei ole tarpeellista, jos Jumala on sellainen, millaiseksi hänet tänä aikana monet ajattelevat: hän vain rakastaa, hyväksyy eikä suinkaan tuomitse. Mutta sellainen Jumala ei ole. Hän on pyhä Jumala, joka vihaa syntiä. Siksi syntinen ihminen tarvitsee suojakseen syntien Sovittajan, jotta kestäisi pyhän Jumalan edessä. Syntien Sovittaja tulee ihmisen suojaksi juuri kasteessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei voisi kastaa valelemalla? Ripsottamalla? Myös upottamalla? Kastetapa tai veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse Kaste: Jumalan sana liitettynä puhtaaseen kasteveteen.
Oletko mormooni? Miksi te kastatatte itseänne muiden puolesta, sellaisten, joilla ei ole teihin mitään yhteyttä? Mikä teidän kasteestanne tekee paremman kuin kristityjen kaste? Mormoonien kasteko pelastaa?
Kuulostaa aika tavalla samalta kuin väite "palata islamiin".
Luultavasti minäkin olen "kastettu mormooni". Te käytte läpi henkikirjoja, onko se edes laillista? Liitättekö te myös meidät Mormoonikirkon jäseniksi? No, äkkiäkös siitä tulee 20 miljardia mormoonia, kun lasketaan "kastetut" kuolleetkin mukaan, n. keskiaikaan asti. Onko Lutherkin mormooni? Ja paavi Fransu? Lenin? Putin? Ajatolla Khomeini? Buddha?
✨Jos kaste tuo syntien anteeksiantamuksen, kasteessa täytyy tapahtua muutakin. On mahdotonta, että on saanut syntinsä anteeksi mutta ei ole Jumalan lapsi. Voimme päätellä, että kasteessa Jumala ottaa lapsekseen. Mahdotonta on myös se, että olisi Jumalan lapsi vailla Pyhää Henkeä. Raamatun selvä opetus on, että jokaisessa Jumalan omassa asuu Jumalan Henki (esim. Room 8:9). Kasteessa tapahtuu siis myös tämä: Jumalan Henki tulee kastettuun asumaan. Mainio Svebiliuksen katekismus tiivistää sen, mitä Raamattu opettaa kasteesta: "Isä Jumala ottaa kastettavan lapsekseen, Poika pukee hänet vanhurskaudellaan, Pyhä Henki uudestisynnyttää hänet ja tekee asuinsijakseen."
Syntiinlankeemuksen jälkeenkin ihminen on kyllä Jumalan luoma mutta syntyy tähän maailmaan erossa Jumalasta. Ja se, joka on erossa Jumalasta, on Paholaisen oma. Muita mahdollisuuksia kuin nämä kaksi ei ole. Kasteessa Jumala siirtää ihmisen Paholaisen joukoista omiensa joukkoon. Siksi vanhassa kastekaavassa kysyttiin kastettavalta: "Luovutko Perkeleestä?" Niin pitäisi edelleen kysyä - se olisi sopiva muistutus siitä, mistä kasteessa on kyse.
Kasteessa saa kaiken, mitä ihminen tarvitsee Jumalan omana elämiseen ja taivaaseen pääsemiseen. Sinäkin sait sen kaiken, kun sinut kastettiin, eikä sinun tarvinnut ansaita sitä mitenkään. Ihmettele ja mieti tätä, opettele tuntemaan tätä ja kiitä tästä Jumalaa.
Miten näin voi tapahtua? Eihän lapsi edes ymmärrä, mistä on kyse, kun hänet kastetaan? Kaste on Jumalan teko. Kasteessa Jumala on, tulee paikalle, tekee työtä ja jakaa armoaan. Se ei ole niin tärkeää, mitä me teemme tai miten paljon me ymmärrämme. Se on tärkeää, mitä Jumala tekee - että hän ottaa omakseen ja pelastaa. Juuri tässä on ratkaiseva ero luterilaisen ja ns. vapaiden suuntien kastekäsityksen välillä. Me opetamme - kuten Raamattukin - että kaste on ensisijaisesti Jumalan teko. Vapaissa suunnissa korostetaan, että kaste on ihmisen teko, ratkaisu ja tunnustautuminen ja edellyttää ihmisen ymmärrystä ja kilvoitusta.
Joku saattaa ajatella, että eikö se ole melkein taikuutta, jos ajatellaan, että kaste - vedellä valelu ja muutamien sanojen sanominen - pelastaa. Tuntui se meistä taikuudelta tai miltä tahansa, Jumala on kuitenkin valinnut tämän tavan pelastaa. Miksi? Siihen emme ehkä osaa antaa täysin tyydyttävää vastausta. Ehkä siksi, että pelastumisestamme olisi jokin näkyvä merkki - että voisimme tarttua siihen ja uskoa, että minutkin on pelastettu.
Uskooko pieni lapsi? Usko Jeesukseen on varsinaisesti sitä, että Pyhä Henki asuu ihmisessä ja synnyttää ja ylläpitää ihmisessä luottamuksen Jumalan hyvyyteen ja armoon. Lapsi saa kasteessa Pyhän Hengen ja siksi sanomme, että lapsi uskoo. Pyhä Henki synnyttää lapsessa aikanaan uskon, jonka lapsi osaa pukea sanoiksi. Kuitenkin siinäkin on syvimmiltään kyse siitä, mitä usko varsinaisesti on - siitä että Pyhä Henki asuu ihmisessä.
Kirkon opettajat ovat sanoneet, että kaste on välttämätön pelastumiseen. Kastamatonta ei ole kirkossa pidetty Jumalan omana ja siksi kastamaton ei ole saanut osallistua ehtoolliselle, joka on Jumalan lasten ateria. Vanhoissa kirkossa kastemalja sijoitettiin kirkon ulko-oven tuntumaan muistuttamaan kirkkoon tulijoita siitä, että kaste on portti pelastettujen joukkoon eikä muuta porttia ole.
Onko sitten niin, ettei ilman kastetta ole mitään mahdollisuutta pelastua? Muutama vuosi sitten nuori äiti oli synnyttämässä lasta ja lapsi syntyi hyvin heikkona. Kätilö kysyi, kastetaanko lapsi, ja äiti vastasi, ettei kasteta ajattelematta asiaa sen enempää - hän toivoi, että saataisiin järjestää kotona kastejuhla. Lapsi kuoli pian synnytyksen jälkeen. Muutama päivä tämän jälkeen kätilö tapasi äidin sairaalassa ja sanoi: "Oletpa julma äiti - lähetit lapsesi kadotukseen, kun et antanut kastaa häntä." Äiti järkyttyi ja kyseli papilta ja muiltakin, on
ko se totta, mitä kätilö sanoi. Ehkä sinultakin on tätä kysytty tai olet joutunut tätä miettimään, kun asia on tullut sinua lähelle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei voisi kastaa valelemalla? Ripsottamalla? Myös upottamalla? Kastetapa tai veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse Kaste: Jumalan sana liitettynä puhtaaseen kasteveteen.
Oletko mormooni? Miksi te kastatatte itseänne muiden puolesta, sellaisten, joilla ei ole teihin mitään yhteyttä? Mikä teidän kasteestanne tekee paremman kuin kristityjen kaste? Mormoonien kasteko pelastaa?
Kuulostaa aika tavalla samalta kuin väite "palata islamiin".
Luultavasti minäkin olen "kastettu mormooni". Te käytte läpi henkikirjoja, onko se edes laillista? Liitättekö te myös meidät Mormoonikirkon jäseniksi? No, äkkiäkös siitä tulee 20 miljardia mormoonia, kun lasketaan "kastetut" kuolleetkin mukaan, n. keskiaikaan asti. Onko Lutherkin mormooni? Ja paavi Fransu? Lenin? Putin? Ajatolla Khomeini? Buddha?
✨Aikanaan kirkkoisä Augustinus kirjoitti lauseen, joka kannattaa toistaa: "Kasteen puuttuminen ei välttämättä kadota, mutta kasteen halveksiminen kadottaa." Augustinus tarkoitti, että me ihmiset olemme sidottuja Jumalan asettamiin armonvälineisiin, jotka ovat Jumalan sana ja sakramentit. Ne ovat meille ainoa keino päästä osalliseksi Jumalan armosta tai tuoda Jumalan armo toisille ihmisille. Mutta Jumala on kaiken yläpuolella eikä ole sidottu mihinkään. Hän voi tehdä poikkeuksen ja pelastaa ilman armonvälineitä tavalla, jota me emme tunne. Emme siis sano, että lapsi, jota ei ehditty kastaa, joutuu varmasti kadotukseen. Tämä ei tarkoita, että voimme jättää lapset kastamatta - se juuri olisi kasteen halveksimista. Kastamme aina, kun se on mahdollista. Jos mahdollisuutta syystä tai toisesta ei ollut, jätämme kastamattoman lapsen hyvän Jumalan käsiin ja sanomme: Hän päättää, mitä hän tekee, eikä hän tee koskaan mitään väärää. Tämä sama koskee pakanoita, jotka eivät kuulleet evankeliumia tämän elämän aikana. Meidän tehtävämme on viedä heille evankeliumi. Mutta emme sano, että ne miljoonat, jotka eivät kuulleet evankeliumia, joutuvat varmasti kadotukseen. Jätämme tuomion Jumalalle. Tämä on vapautta ahdistavista kysymyksistä, johon meillä Jumalan sanan perusteella on oikeus.
Totta on, että kasteessa saa pelastuksen. Yhtä totta on, että pelastuksen, jonka kasteessa saa, voi menettää. Sen menettää, jos hylkää Jeesuksen ja elää epäuskossa. Siinä tapauksessa kastettu palaa siihen, mistä Jumala hänet pelasti. Tämä tapahtuu tavallisesti vähitellen ja siitä syystä, ettei kastettu lapsi kuule Jumalan sanaa, jolla Jumala pitää ihmisen omiensa joukossa. Usein myös jokin synti on irrottamassa kastettua Jumalasta. Näyttää siltä, että useimmille kastetuille tässä maassa käy näin. On epärehellisyyttä, ihmisten pettämistä ja Raamatun selvien sanojen sivuuttamista väittää, että kaikki kastetut ovat uskossa ja matkalla taivaaseen. Ja silti usein näin väitetään tai ainakin näin annetaan ymmärtää. Teet tärkeää työtä, jos kylvät kastettuihin lapsiin Jumalan sanaa. Se pitää heitä siinä, mitä he ovat kasteessa saaneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei voisi kastaa valelemalla? Ripsottamalla? Myös upottamalla? Kastetapa tai veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse Kaste: Jumalan sana liitettynä puhtaaseen kasteveteen.
Oletko mormooni? Miksi te kastatatte itseänne muiden puolesta, sellaisten, joilla ei ole teihin mitään yhteyttä? Mikä teidän kasteestanne tekee paremman kuin kristityjen kaste? Mormoonien kasteko pelastaa?
Kuulostaa aika tavalla samalta kuin väite "palata islamiin".
Luultavasti minäkin olen "kastettu mormooni". Te käytte läpi henkikirjoja, onko se edes laillista? Liitättekö te myös meidät Mormoonikirkon jäseniksi? No, äkkiäkös siitä tulee 20 miljardia mormoonia, kun lasketaan "kastetut" kuolleetkin mukaan, n. keskiaikaan asti. Onko Lutherkin mormooni? Ja paavi Fransu? Lenin? Putin? Ajatolla Khomeini? Buddha?
✨Jumalan luota poiseksyneenä ja kadotuksen tiellä kulkevanakin kastettu on yhä Jumalalle rakas lapsi, jota Jumala kutsuu hartaasti luokseen, että saisi antaa hänelle takaisin sen, minkä hän on menettänyt. Uskoontulo tai parannus - mitä sanaa sitten käytetäänkin - on palaamista siihen, mihin kasteessa päästiin. Eikä palaajan tarvitse tehdä jotakin erinomaista päästäkseen jälleen Isän lapseksi. Isän puolelta sovinto on jo valmis - täytyy vain palata ja suostua sovintoon. Muista vertaus tuhlaajapojasta. Muista myös, ettei uskoontulo täydennä kastetta - kasteessa saatiin kaikki, mitä pelastumiseen tarvitaan. Ei siis välttämättä tarvita uskoontuloa tai juuri oikeanlaista uskoontuloa. Eikä tarvitse osata sanoa, milloin on tullut uskoon. Pääasia on, että uskoo nyt. Kastettu voi pysyä Jumalan omana kasteesta hautaan asti - mikä onkin ihanne - ja väärin tekee se, joka antaa ymmärtää, ettei tällainen ihminen olisi oikeasti uskossa. Uudelleen kastamista ei missään tapauksessa tarvita - eihän Jeesustakaan tarvitse ristiinnaulita uudestaan, jos me olemme luopuneet hänestä. Yhtä kertakaikkinen Jumalan teko kuin risti on myös kaste, jossa meidät on liitetty ristiinnaulittuun Herraamme.
Kun kysytään, onko lapset kastettava, on palattava siihen kysymykseen, tarvitseeko lapsikin pelastusta itsensä ulkopuolelta. Järki ja ihmisen tunteet sanovat, ettei tarvitse - eihän lapsi ole tehnyt mitään pahaa ja hän on niin suloinen. Ne, jotka jättävät lapset kastamatta, kuuntelevat järkeään tai tunteitaan. Jumalan sana on toista mieltä. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta" (Room 3:23). Sana "kaikki" tarkoittaa myös lapsia. Myös lapsi tulee tekemään syntiä ja hänessä on perisynti, joka "on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan" (Augsburgin tunnustus). Kasteessa lapselle tuodaan se pelastus, jota hän tarvitsee ja jonka Jeesus on hankkinut hänellekin.
Paavali vertaa kastetta Kaislameren ylitykseen (1 Kor 10:2). Egyptistä pakenevaa kansaa ajoivat takaa faaraon joukot. Jumala valmisti kansalleen pelastuksen halkaisemalla eteen tulleen meren kahtia. Valittuun kansaan kuului kaikenikäisiä sylilapsista vanhuksiin. Lapsia ei tietenkään jätetty rannalle faaraon käsiin, vaan heidät kannettiin toisten mukana läpi halkaistun meren. Jos joku olisi vaatinut lasten rannalle jättämistä siksi, että lapset eivät ymmärrä, mistä nyt on kyse, vaatijaa olisi pidetty typeryksenä. Yhtä kummallinen on vaatimus jättää lapset kastamatta - koska heillä ei ole tarpeeksi ymmärrystä - ja näin jättää heidät vaille sitä, mitä Jumala on tehnyt pelastaakseen tuomion ansainneen ihmiskunnan.
Lapsena saadulla kasteella on suuri merkitys aikuiselle:
Minun ei tarvinnut tehdä mitään ansaitakseni paikkani Jumalan lasten joukossa. Kaste muistuttaa tästä ja vakuuttaa, että näin on nytkin. Saan olla Jumalan lapsi ilman mitään sellaista syytä, joka löytyy minusta. Jumala pelasti minut armosta, vaikka en osannut tehdä asian eteen mitään. Pelastumiseni on siis Jumalan teko. Jumalan teon varassa olen kestävällä perustalla. Jumalan teko kestää tämän elämän myrskyt ja kantaa minut taivaaseen. Varsinkin silloin, kun tuntee itsensä huonoksi ja kun tuntuu, että usko on niin heikkoa, on syytä muistaa kastetta. Minun huonouteni tai minun heikko uskoni ei tee tyhjäksi Jumalan tekoja ja voin Lutherin kanssa sanoa: "Olen kastettu, olen pelastuva." Saan turvautua kasteeseeni silloinkin, kun muuta ei ole jäljellä. Eikä muuta tarvitakaan. Tästä saa pelastusvarmuuden.
Kaste kysyy: Pääsit Jumalan lapseksi - elätkö Jumalan lapsen arvon mukaisesti? Kasteessa alkoi uusi elämä - näkyykö tämä siinä, miten elät? Kastetun kuuluu elää Isänsä tahtoa kuunnellen ja totellen. Jos elät toisin, olet todellisessa vaarassa, että hukkaat sen, mitä kasteessa sait. Mieti, missä asioissa et elä Jumalan lapsen arvon mukaisesti, ja tee niissä asioissa parannusta.
Kaste on muistutus jokaiselle kastetulle: Ovatko asiat Jumalan kanssa kunnossa? Kaste on paluukutsu sille, joka elää erossa Jumalasta: Kuulut Jumalalle - olet nyt väärässä joukossa, oikea paikkasi on Jumalan lasten joukossa. Isäsi odottaa sinua ja tie hänen luokseen on sinulle avoin. Paluumuuttajan on helpompi palata kuin sen, jolla ei ole mitään yhteyksiä sinne, minne pitäisi muuttaa. Kastetulla on yhteyksiä - hän on ollut Isän kotona. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"jotain sellaista on Raamatussakin"
Ei, ei todellakaan ole. Raamattu varoittaa vainaja hengistä vakavasti ja monesti. Raamatun mukaan päätös on tehtävä tässä ajassa!
'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Tarkoittaa, että pitää lukea. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
On siellä se lause yhdessä kohtaan. Vainajahenget on aivan toinen juttu. Ei etsitä yhteyttä kuolleisiin. Enkelit taivaasta ilmestyvät meille vain Jumalan tahdon mukaan.
Eikö teillä ole kuolleet myös jumalia? Silloinhan palvotte vainajahenkiä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Puolustakaa nyt vaan omaa kantanne, kun tämä nyt tässä on. Miksi pitää kastaa vauvat valelemalla? Miksi juuri se on kristillistä? Miksi jokin toinen tapa on ei- kristillistä?
Luterilaiset hyväksyvät mormonien kasteen, jos joku siirtyy mormoneista Luterilaisiin. Koska kaste on suoritettu Isän Pojan Pyhän Hengen nimeen.
Jos joku aikuinen jota ei ole kastettu tulee Luterilaiseen kirkkoon vaatii upotuskastetta. silloin kaste suoritetaan joko helluntai tai vapaakirkon tiloissa kastealtaassa.
Mutta mormonit ei hyväksy edes helluntalaisten kastetta vaan pitää uudesti kastaa. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kaste kuolleiden puolesta liittyy siihen mitä tapahtuu sielulle kuollessa. Lopullinen paikkahan jokaiselle määrätään vasta viimeisellä tuomiolla.
Kuollessa mennään henkimaailmaan, joko pelastuneena paratiisin puolelle tai seuraavan koetuspaikan puolelle.
Kaikki nousevat sitten ylös ylösnousemuksessa kaikille. Sitä ennen on jo moni ylösnoussut. Moni ollut vain henkimaailmassa. Osa elää maan päällä vielä kun viimeinen tuomio alkaa.
Työtä voidaan siis tehdä kuolleiden puolesta. Me kaikki rukoilemme heidän puolestaan, he rukoilevat meidän puolesta. Me tiedämme ja osaamme mitä muutakin voi tehdä. Kastaa. "mitä muuten hyötyä olisi niiden teoista, jotka kastavat itseään kuolleiden puolesta" jotain sellaista on Raamatussakin. Sitä tehtiin alkukirkossakin.Ei kuolleiden sielua saada kuoleiden kasteella siirrettyä helvetistä paratiisiin.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kaste kuolleiden puolesta liittyy siihen mitä tapahtuu sielulle kuollessa. Lopullinen paikkahan jokaiselle määrätään vasta viimeisellä tuomiolla.
Kuollessa mennään henkimaailmaan, joko pelastuneena paratiisin puolelle tai seuraavan koetuspaikan puolelle.
Kaikki nousevat sitten ylös ylösnousemuksessa kaikille. Sitä ennen on jo moni ylösnoussut. Moni ollut vain henkimaailmassa. Osa elää maan päällä vielä kun viimeinen tuomio alkaa.
Työtä voidaan siis tehdä kuolleiden puolesta. Me kaikki rukoilemme heidän puolestaan, he rukoilevat meidän puolesta. Me tiedämme ja osaamme mitä muutakin voi tehdä. Kastaa. "mitä muuten hyötyä olisi niiden teoista, jotka kastavat itseään kuolleiden puolesta" jotain sellaista on Raamatussakin. Sitä tehtiin alkukirkossakin."Kuollessa mennään henkimaailmaan,"
Eli käännytään vainajahenkien puoleen. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Me uskomme ihmeisiin ja yliluonnollisiin asioihin. Jumalalle mikään ei ole yliluonnollista, ihmiselle on.
Yliluonnollinen asia ei ole Jumalan teko. Se on joku uskominen johonkin esim. ufoihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkko ei ole erottanut kastetta ja uskoa vaan uudestikastajat. Ei uskomattoman kastaminen tarkoita sitä että usko ja kaste erotetaan, vaan uskon ja kasteen erottaminen takoittaa tätä:
"joka sen uskoo, pelastuu! Kirkkolaitos keksi tuon automaattipelastuksen kasteen alla."
Usko ja kaste kuuluvat yhteen ja yhdessä pelastavat.APT. 2: 38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Kasteessa saa synnit anteeksi. Tähän ei helluntalaiset usko. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihanko tosissasi uskot sen, että vauva voi olla uskovainen??? Voisit kysellä asiaa vauvan kehitykseen perehtyneeltä psykiatrilta.
" Sinä et sitä tiedä onko vauva uskomaton. Eihän sekään ole taikauskoa kun epäuskoinen aikuinen kastetaan."
Huomaan, että et tunne Raamattua, kun kirjoitat tuollaista. Raamatun mukaan epäuskoista ei saa kastaa, sillä kaste kuuluu vain uskovalle:
"Jos koko sydämestäsi uskot, se sinulle tapahtukoon." Ap 7: 38Jos kuollut Lasarus kuuli Jeesuksen äänen, miksi ei sitten lapsi.
LUUK. 1 : 41. Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
Johannes uskoi jo Elisabetin kohdussa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalan luota poiseksyneenä ja kadotuksen tiellä kulkevanakin kastettu on yhä Jumalalle rakas lapsi, jota Jumala kutsuu hartaasti luokseen, että saisi antaa hänelle takaisin sen, minkä hän on menettänyt. Uskoontulo tai parannus - mitä sanaa sitten käytetäänkin - on palaamista siihen, mihin kasteessa päästiin. Eikä palaajan tarvitse tehdä jotakin erinomaista päästäkseen jälleen Isän lapseksi. Isän puolelta sovinto on jo valmis - täytyy vain palata ja suostua sovintoon. Muista vertaus tuhlaajapojasta. Muista myös, ettei uskoontulo täydennä kastetta - kasteessa saatiin kaikki, mitä pelastumiseen tarvitaan. Ei siis välttämättä tarvita uskoontuloa tai juuri oikeanlaista uskoontuloa. Eikä tarvitse osata sanoa, milloin on tullut uskoon. Pääasia on, että uskoo nyt. Kastettu voi pysyä Jumalan omana kasteesta hautaan asti - mikä onkin ihanne - ja väärin tekee se, joka antaa ymmärtää, ettei tällainen ihminen olisi oikeasti uskossa. Uudelleen kastamista ei missään tapauksessa tarvita - eihän Jeesustakaan tarvitse ristiinnaulita uudestaan, jos me olemme luopuneet hänestä. Yhtä kertakaikkinen Jumalan teko kuin risti on myös kaste, jossa meidät on liitetty ristiinnaulittuun Herraamme.
Kun kysytään, onko lapset kastettava, on palattava siihen kysymykseen, tarvitseeko lapsikin pelastusta itsensä ulkopuolelta. Järki ja ihmisen tunteet sanovat, ettei tarvitse - eihän lapsi ole tehnyt mitään pahaa ja hän on niin suloinen. Ne, jotka jättävät lapset kastamatta, kuuntelevat järkeään tai tunteitaan. Jumalan sana on toista mieltä. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta" (Room 3:23). Sana "kaikki" tarkoittaa myös lapsia. Myös lapsi tulee tekemään syntiä ja hänessä on perisynti, joka "on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan" (Augsburgin tunnustus). Kasteessa lapselle tuodaan se pelastus, jota hän tarvitsee ja jonka Jeesus on hankkinut hänellekin.
Paavali vertaa kastetta Kaislameren ylitykseen (1 Kor 10:2). Egyptistä pakenevaa kansaa ajoivat takaa faaraon joukot. Jumala valmisti kansalleen pelastuksen halkaisemalla eteen tulleen meren kahtia. Valittuun kansaan kuului kaikenikäisiä sylilapsista vanhuksiin. Lapsia ei tietenkään jätetty rannalle faaraon käsiin, vaan heidät kannettiin toisten mukana läpi halkaistun meren. Jos joku olisi vaatinut lasten rannalle jättämistä siksi, että lapset eivät ymmärrä, mistä nyt on kyse, vaatijaa olisi pidetty typeryksenä. Yhtä kummallinen on vaatimus jättää lapset kastamatta - koska heillä ei ole tarpeeksi ymmärrystä - ja näin jättää heidät vaille sitä, mitä Jumala on tehnyt pelastaakseen tuomion ansainneen ihmiskunnan.
Lapsena saadulla kasteella on suuri merkitys aikuiselle:
Minun ei tarvinnut tehdä mitään ansaitakseni paikkani Jumalan lasten joukossa. Kaste muistuttaa tästä ja vakuuttaa, että näin on nytkin. Saan olla Jumalan lapsi ilman mitään sellaista syytä, joka löytyy minusta. Jumala pelasti minut armosta, vaikka en osannut tehdä asian eteen mitään. Pelastumiseni on siis Jumalan teko. Jumalan teon varassa olen kestävällä perustalla. Jumalan teko kestää tämän elämän myrskyt ja kantaa minut taivaaseen. Varsinkin silloin, kun tuntee itsensä huonoksi ja kun tuntuu, että usko on niin heikkoa, on syytä muistaa kastetta. Minun huonouteni tai minun heikko uskoni ei tee tyhjäksi Jumalan tekoja ja voin Lutherin kanssa sanoa: "Olen kastettu, olen pelastuva." Saan turvautua kasteeseeni silloinkin, kun muuta ei ole jäljellä. Eikä muuta tarvitakaan. Tästä saa pelastusvarmuuden.
Kaste kysyy: Pääsit Jumalan lapseksi - elätkö Jumalan lapsen arvon mukaisesti? Kasteessa alkoi uusi elämä - näkyykö tämä siinä, miten elät? Kastetun kuuluu elää Isänsä tahtoa kuunnellen ja totellen. Jos elät toisin, olet todellisessa vaarassa, että hukkaat sen, mitä kasteessa sait. Mieti, missä asioissa et elä Jumalan lapsen arvon mukaisesti, ja tee niissä asioissa parannusta.
Kaste on muistutus jokaiselle kastetulle: Ovatko asiat Jumalan kanssa kunnossa? Kaste on paluukutsu sille, joka elää erossa Jumalasta: Kuulut Jumalalle - olet nyt väärässä joukossa, oikea paikkasi on Jumalan lasten joukossa. Isäsi odottaa sinua ja tie hänen luokseen on sinulle avoin. Paluumuuttajan on helpompi palata kuin sen, jolla ei ole mitään yhteyksiä sinne, minne pitäisi muuttaa. Kastetulla on yhteyksiä - hän on ollut Isän kotona."Syntiinlankeemuksen jälkeenkin ihminen on kyllä Jumalan luoma mutta syntyy tähän maailmaan erossa Jumalasta. Ja se, joka on erossa Jumalasta, on Paholaisen oma. Muita mahdollisuuksia kuin nämä kaksi ei ole. Kasteessa Jumala siirtää ihmisen Paholaisen joukoista omiensa joukkoon."
Lapsi on erossa Jumalasta ilman kastetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataampa.
UT:tä ei kirjoitettu 300-luvulla, vaan kirjoittajat olivat Jeesuksen aikalaisia ja kopiovat Jeesuksen puheita tai kertoivat omia kokemuksiaan Jeesuksen seurassa.
Mutta Jeesus ei todella sanonut että kaste pelastaisi ketään, vaan Hän käski julistaa evankeliumia ja joka sen uskoo, pelastuu! Kirkkolaitos keksi tuon automaattipelastuksen kasteen alla.
Tämä ei ole taikauskoa vaan realiteetti:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi."Kyllä kaste pelastaa APT. 2: 38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Kasteessa saa synnit anteeksi 1 PIT. 3: 21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jotkus erottavat kasteen ja uskon toisistaan"
Totta.
Kirkko on erottanut kasteen ja uskon toisistaan ja kastaa uskomattoman vauvan! Kuitenkin UT tuntee vain uskovien kasteen.
Luther keksi, että vauva saa uskon kasteessaan, mutta sellaista uskoa Raamattu ei tunne.
"Usko tulee kuulemisesta"!Ennen Lutheria oli lapsikaste jo idän Orttodoksikirkolla ja katolisilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei voisi kastaa valelemalla? Ripsottamalla? Myös upottamalla? Kastetapa tai veden määrä ei ole oleellinen, vaan itse Kaste: Jumalan sana liitettynä puhtaaseen kasteveteen.
Oletko mormooni? Miksi te kastatatte itseänne muiden puolesta, sellaisten, joilla ei ole teihin mitään yhteyttä? Mikä teidän kasteestanne tekee paremman kuin kristityjen kaste? Mormoonien kasteko pelastaa?
Kuulostaa aika tavalla samalta kuin väite "palata islamiin".
Luultavasti minäkin olen "kastettu mormooni". Te käytte läpi henkikirjoja, onko se edes laillista? Liitättekö te myös meidät Mormoonikirkon jäseniksi? No, äkkiäkös siitä tulee 20 miljardia mormoonia, kun lasketaan "kastetut" kuolleetkin mukaan, n. keskiaikaan asti. Onko Lutherkin mormooni? Ja paavi Fransu? Lenin? Putin? Ajatolla Khomeini? Buddha?
✨Jos kastaisivat kaikkien maailmassa eläneiden ihmisten kuoleiden puolesta olisi se vuosikymmenien työ. Kastatteko myös Jeesuksen puolesta? Entä Pietarin ja Johanneksen ja Juudas Iskariotin puolesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjataampa.
UT:tä ei kirjoitettu 300-luvulla, vaan kirjoittajat olivat Jeesuksen aikalaisia ja kopiovat Jeesuksen puheita tai kertoivat omia kokemuksiaan Jeesuksen seurassa.
Mutta Jeesus ei todella sanonut että kaste pelastaisi ketään, vaan Hän käski julistaa evankeliumia ja joka sen uskoo, pelastuu! Kirkkolaitos keksi tuon automaattipelastuksen kasteen alla.
Tämä ei ole taikauskoa vaan realiteetti:
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi."On myös'
MATT. 28: 18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kastamaan ja sitten opettamaan. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Me uskomme ihmeisiin ja yliluonnollisiin asioihin. Jumalalle mikään ei ole yliluonnollista, ihmiselle on.
Uskotteko myös ufoihin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heh, heh "Jumala voi herättää uskon kenessä tahansa"
No miksihän Hän tarvitsee siihen saarnaajan joka julistaa evankeliumia???
Eikö pelkkä vesiseremonia ajaisi saman asian?
Miksi valehtelet: "Huomaan ettet tunne uudestkastajien käytäntöjä sillä he kastavat myös epäuskoisia ihmisiä valheellisen tunnustuksen perusteella. "
Eivät kasta vaan kastettavalta kysytään aina ennen kastetta hänen uskostaan. Sinä sekoitat sen varmaan rippikoululaisiin, jotka valehtelevat seurakunnan edessä olemattomasta uskostaan.Se on Jumalan teko että uskotte.
MATT. 16: 16. Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumalan luota poiseksyneenä ja kadotuksen tiellä kulkevanakin kastettu on yhä Jumalalle rakas lapsi, jota Jumala kutsuu hartaasti luokseen, että saisi antaa hänelle takaisin sen, minkä hän on menettänyt. Uskoontulo tai parannus - mitä sanaa sitten käytetäänkin - on palaamista siihen, mihin kasteessa päästiin. Eikä palaajan tarvitse tehdä jotakin erinomaista päästäkseen jälleen Isän lapseksi. Isän puolelta sovinto on jo valmis - täytyy vain palata ja suostua sovintoon. Muista vertaus tuhlaajapojasta. Muista myös, ettei uskoontulo täydennä kastetta - kasteessa saatiin kaikki, mitä pelastumiseen tarvitaan. Ei siis välttämättä tarvita uskoontuloa tai juuri oikeanlaista uskoontuloa. Eikä tarvitse osata sanoa, milloin on tullut uskoon. Pääasia on, että uskoo nyt. Kastettu voi pysyä Jumalan omana kasteesta hautaan asti - mikä onkin ihanne - ja väärin tekee se, joka antaa ymmärtää, ettei tällainen ihminen olisi oikeasti uskossa. Uudelleen kastamista ei missään tapauksessa tarvita - eihän Jeesustakaan tarvitse ristiinnaulita uudestaan, jos me olemme luopuneet hänestä. Yhtä kertakaikkinen Jumalan teko kuin risti on myös kaste, jossa meidät on liitetty ristiinnaulittuun Herraamme.
Kun kysytään, onko lapset kastettava, on palattava siihen kysymykseen, tarvitseeko lapsikin pelastusta itsensä ulkopuolelta. Järki ja ihmisen tunteet sanovat, ettei tarvitse - eihän lapsi ole tehnyt mitään pahaa ja hän on niin suloinen. Ne, jotka jättävät lapset kastamatta, kuuntelevat järkeään tai tunteitaan. Jumalan sana on toista mieltä. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta" (Room 3:23). Sana "kaikki" tarkoittaa myös lapsia. Myös lapsi tulee tekemään syntiä ja hänessä on perisynti, joka "on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan" (Augsburgin tunnustus). Kasteessa lapselle tuodaan se pelastus, jota hän tarvitsee ja jonka Jeesus on hankkinut hänellekin.
Paavali vertaa kastetta Kaislameren ylitykseen (1 Kor 10:2). Egyptistä pakenevaa kansaa ajoivat takaa faaraon joukot. Jumala valmisti kansalleen pelastuksen halkaisemalla eteen tulleen meren kahtia. Valittuun kansaan kuului kaikenikäisiä sylilapsista vanhuksiin. Lapsia ei tietenkään jätetty rannalle faaraon käsiin, vaan heidät kannettiin toisten mukana läpi halkaistun meren. Jos joku olisi vaatinut lasten rannalle jättämistä siksi, että lapset eivät ymmärrä, mistä nyt on kyse, vaatijaa olisi pidetty typeryksenä. Yhtä kummallinen on vaatimus jättää lapset kastamatta - koska heillä ei ole tarpeeksi ymmärrystä - ja näin jättää heidät vaille sitä, mitä Jumala on tehnyt pelastaakseen tuomion ansainneen ihmiskunnan.
Lapsena saadulla kasteella on suuri merkitys aikuiselle:
Minun ei tarvinnut tehdä mitään ansaitakseni paikkani Jumalan lasten joukossa. Kaste muistuttaa tästä ja vakuuttaa, että näin on nytkin. Saan olla Jumalan lapsi ilman mitään sellaista syytä, joka löytyy minusta. Jumala pelasti minut armosta, vaikka en osannut tehdä asian eteen mitään. Pelastumiseni on siis Jumalan teko. Jumalan teon varassa olen kestävällä perustalla. Jumalan teko kestää tämän elämän myrskyt ja kantaa minut taivaaseen. Varsinkin silloin, kun tuntee itsensä huonoksi ja kun tuntuu, että usko on niin heikkoa, on syytä muistaa kastetta. Minun huonouteni tai minun heikko uskoni ei tee tyhjäksi Jumalan tekoja ja voin Lutherin kanssa sanoa: "Olen kastettu, olen pelastuva." Saan turvautua kasteeseeni silloinkin, kun muuta ei ole jäljellä. Eikä muuta tarvitakaan. Tästä saa pelastusvarmuuden.
Kaste kysyy: Pääsit Jumalan lapseksi - elätkö Jumalan lapsen arvon mukaisesti? Kasteessa alkoi uusi elämä - näkyykö tämä siinä, miten elät? Kastetun kuuluu elää Isänsä tahtoa kuunnellen ja totellen. Jos elät toisin, olet todellisessa vaarassa, että hukkaat sen, mitä kasteessa sait. Mieti, missä asioissa et elä Jumalan lapsen arvon mukaisesti, ja tee niissä asioissa parannusta.
Kaste on muistutus jokaiselle kastetulle: Ovatko asiat Jumalan kanssa kunnossa? Kaste on paluukutsu sille, joka elää erossa Jumalasta: Kuulut Jumalalle - olet nyt väärässä joukossa, oikea paikkasi on Jumalan lasten joukossa. Isäsi odottaa sinua ja tie hänen luokseen on sinulle avoin. Paluumuuttajan on helpompi palata kuin sen, jolla ei ole mitään yhteyksiä sinne, minne pitäisi muuttaa. Kastetulla on yhteyksiä - hän on ollut Isän kotona.Tässä on asiaa. Toivottavasti Olli ja helluntalaiset lukevat tämän.
Miksi anabaptistit tapettiin? Oliko se oikein vai pitäisikö mahdollisesti pyytää anteeksi se teko?
- Anonyymi
Miski tummaihoisia ei hyväksytty papeiksi? Oliko se oikein vai pitäisikö mahdollisesti pyytää anteeksi se teko?
Miksi profeettnne ei tuominnut sitä, kun piispanne Warren Snow kuohitsi nuorukaisen, jonka tyttöystävän hän halusi liittää (ja liittikin) haaremiinsa? Oliko se oikein vai pitäisikö mahdollisesti pyytää anteeksi se teko? Anonyymi kirjoitti:
Miski tummaihoisia ei hyväksytty papeiksi? Oliko se oikein vai pitäisikö mahdollisesti pyytää anteeksi se teko?
Miksi profeettnne ei tuominnut sitä, kun piispanne Warren Snow kuohitsi nuorukaisen, jonka tyttöystävän hän halusi liittää (ja liittikin) haaremiinsa? Oliko se oikein vai pitäisikö mahdollisesti pyytää anteeksi se teko?Joku meidän luopio liittyi keskusteluun. Nyt keskustellaan kasteesta.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Joku meidän luopio liittyi keskusteluun. Nyt keskustellaan kasteesta.
Noita asioita mielestäsi ei tarvitse pyytää anteeksi? Miksi nimittelet luopioksi miua, joka en ole koskaan kuulunut Smithin kirkkoon?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Joku meidän luopio liittyi keskusteluun. Nyt keskustellaan kasteesta.
Hän ei ole enää teidän, vielä vähemmän luopio. Hän on lopettanut valehtelussa elämisen. Sinä et.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miski tummaihoisia ei hyväksytty papeiksi? Oliko se oikein vai pitäisikö mahdollisesti pyytää anteeksi se teko?
Miksi profeettnne ei tuominnut sitä, kun piispanne Warren Snow kuohitsi nuorukaisen, jonka tyttöystävän hän halusi liittää (ja liittikin) haaremiinsa? Oliko se oikein vai pitäisikö mahdollisesti pyytää anteeksi se teko?Mormoonit on pervorasisteja.
- Anonyymi
Onko sinun tulkintojesi mukaan Jumalan pakko ottaa taivaan perilliseksi sellainen ihminen, joka toteuttaa omien tulkintojensa mukaisesti jonkin tietyn Raamatussa kuvatun rituaalin (esim. mainitsemasi upotuskaste)?
Jeesus on se portti. Hän hyväksyy toimitukset, oli ne kuinka oikein vaikka suoritettu. Vääriä toimituksia hän ei hyväksy. Hän sanoo, mikä on oikea toimitus.
Katoliset ja me pidämme toimituksia tärkeinä. Luterilaisille ne eivät ole niin tärkeitä. Pappeuden valtuus ilmenee toimituksissa, kuka tahansa ei voi kastaa, muuta kuin hätäkasteena ja tuskin sellaiset hätäkasteet ovat ollenkaan tarpeellisia. Voihan sitä rukoilla kuolleiden puolesta.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jeesus on se portti. Hän hyväksyy toimitukset, oli ne kuinka oikein vaikka suoritettu. Vääriä toimituksia hän ei hyväksy. Hän sanoo, mikä on oikea toimitus.
Katoliset ja me pidämme toimituksia tärkeinä. Luterilaisille ne eivät ole niin tärkeitä. Pappeuden valtuus ilmenee toimituksissa, kuka tahansa ei voi kastaa, muuta kuin hätäkasteena ja tuskin sellaiset hätäkasteet ovat ollenkaan tarpeellisia. Voihan sitä rukoilla kuolleiden puolesta.Mormonien sonnipaljukastetaikarituaalit kuolleille ihmisille ovat niitä oikeita toimituksia? Ja mormonien muut temppelitoimitusket, esim. ne, joissa kuvaillaan kurkun ja vatsan auki viiltämistä? Ai niin. Niistähän on imagosyistä jo luvuttu jokunen vuosikymmen sitten, mutta yli sata vuotta niitäkin tehtiin!
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jeesus on se portti. Hän hyväksyy toimitukset, oli ne kuinka oikein vaikka suoritettu. Vääriä toimituksia hän ei hyväksy. Hän sanoo, mikä on oikea toimitus.
Katoliset ja me pidämme toimituksia tärkeinä. Luterilaisille ne eivät ole niin tärkeitä. Pappeuden valtuus ilmenee toimituksissa, kuka tahansa ei voi kastaa, muuta kuin hätäkasteena ja tuskin sellaiset hätäkasteet ovat ollenkaan tarpeellisia. Voihan sitä rukoilla kuolleiden puolesta.Jotkin palstalla kerrotut kasterituaalit poikkeavat jonkin verran toisistaan ja kuitenkin asianomaiset kertovat toimivansa Jumalan johdatuksessa... mistä tietää mikä on oikein ja mikä väärin jos sinun tulkintasi mukaan Jeesus ei hyväksy vääriä toimituksia ja samaa sanovat omista kastetoimituksistaan ne jotka toimivat eri tavalla?
Anonyymi kirjoitti:
Jotkin palstalla kerrotut kasterituaalit poikkeavat jonkin verran toisistaan ja kuitenkin asianomaiset kertovat toimivansa Jumalan johdatuksessa... mistä tietää mikä on oikein ja mikä väärin jos sinun tulkintasi mukaan Jeesus ei hyväksy vääriä toimituksia ja samaa sanovat omista kastetoimituksistaan ne jotka toimivat eri tavalla?
Pyhä Henki todistaa. Rukoilemalla tietää ja siinä hengessä Raamattua lukemalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jotkin palstalla kerrotut kasterituaalit poikkeavat jonkin verran toisistaan ja kuitenkin asianomaiset kertovat toimivansa Jumalan johdatuksessa... mistä tietää mikä on oikein ja mikä väärin jos sinun tulkintasi mukaan Jeesus ei hyväksy vääriä toimituksia ja samaa sanovat omista kastetoimituksistaan ne jotka toimivat eri tavalla?
Hyväksyykö Jeesus sitä, että heti ensimmäisenä asiana syntymän jälkeen vauva pestään vedellä puhtaaksi. Tällöin uskomuksen mukaan vauva joutuu henkiolennon vaikutusvallan alaiseksi ja menettää itsenäisyytensä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Pyhä Henki todistaa. Rukoilemalla tietää ja siinä hengessä Raamattua lukemalla.
Todistaako se pyhähenkesi myös, että moninainti oli oikein, että tummaihoisten pappeuskielto oli oikein?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Pyhä Henki todistaa. Rukoilemalla tietää ja siinä hengessä Raamattua lukemalla.
Mormoneilla ei ole Pyhää Henkeä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Pyhä Henki todistaa. Rukoilemalla tietää ja siinä hengessä Raamattua lukemalla.
Toisin sanoen esittämäsi tiedontulvan mukaan minun on turhaa käydä minkään uskonnollisen yhteisön (vast) tilaisuuksissa, koska minulle ei mainitsemaasi todistamista ja tietämistä ole osoitettu.
Aika epätoivoiselta tällaisen maallikon yrittää löytää Jeesusta, kun uskovaisuudesta on tehty monimutkainen viidakko jossa jokainen kertoo olevansa oikeassa ja toiset väärässä.
Herran Siunausta sinulle joka olet polkusi löytänyt. Anonyymi kirjoitti:
Toisin sanoen esittämäsi tiedontulvan mukaan minun on turhaa käydä minkään uskonnollisen yhteisön (vast) tilaisuuksissa, koska minulle ei mainitsemaasi todistamista ja tietämistä ole osoitettu.
Aika epätoivoiselta tällaisen maallikon yrittää löytää Jeesusta, kun uskovaisuudesta on tehty monimutkainen viidakko jossa jokainen kertoo olevansa oikeassa ja toiset väärässä.
Herran Siunausta sinulle joka olet polkusi löytänyt.Ihan itse voi rukoilla ja kysyä ja sitten saa johdatuksen. Ei se niin vaikeata ole.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jeesus on se portti. Hän hyväksyy toimitukset, oli ne kuinka oikein vaikka suoritettu. Vääriä toimituksia hän ei hyväksy. Hän sanoo, mikä on oikea toimitus.
Katoliset ja me pidämme toimituksia tärkeinä. Luterilaisille ne eivät ole niin tärkeitä. Pappeuden valtuus ilmenee toimituksissa, kuka tahansa ei voi kastaa, muuta kuin hätäkasteena ja tuskin sellaiset hätäkasteet ovat ollenkaan tarpeellisia. Voihan sitä rukoilla kuolleiden puolesta.Katoliset kyllä kastavat lapset.
Eikö katolinen kirkko ollut se kauhea kirkko mikä muutti Raamatut ja muut. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jeesus on se portti. Hän hyväksyy toimitukset, oli ne kuinka oikein vaikka suoritettu. Vääriä toimituksia hän ei hyväksy. Hän sanoo, mikä on oikea toimitus.
Katoliset ja me pidämme toimituksia tärkeinä. Luterilaisille ne eivät ole niin tärkeitä. Pappeuden valtuus ilmenee toimituksissa, kuka tahansa ei voi kastaa, muuta kuin hätäkasteena ja tuskin sellaiset hätäkasteet ovat ollenkaan tarpeellisia. Voihan sitä rukoilla kuolleiden puolesta."Katoliset ja me pidämme toimituksia tärkeinä. "
Katoliset kastavat lapsia.
Täytyy kaivaa se Raamatunkohta missä puhutaan kasteista kuolleiden puolesta. Joka tapauksessa meille on tämä asia ilmoitettu tarkemmin kuin mitä se on Raamatussa. Me uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamattu ja Pyhä Henki todistavat mikä on sellaista ja mikä ei.
Täytyy olla sama Evankeliumi kuin Raamatussa. Katolisilla ja protestanteilla ei ole enää.
Pyhän Hengen yhteys on kaikkien uskovien välillä. Jeesus tuntee lampaansa.- Anonyymi
Mormoneille...
Jes. 43:10
¨Te olette minun todistajani, sanoo Herra,
minun palvelijani, jonka minä olen valinnut,
jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun
ja ymmärtäisitte, että minä se olen.
Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa,
eikä minun jälkeeni toista tule.¨ - Anonyymi
Te uskotte valheisiin.
1.Kor 15:29. Paavali suhtautuu myönteisesti siihen, että kastetaan itsensä kuolleiden puolesta, se osoittaa hänen mielestään jotain kasteen merkityksestä ja tärkeydestä ja sisällöstä ja tarkoituksesta.
Nykyään suhtaudutaan niin kuin se osoittaisi mormonit epäkristillisiksi. Käytetään leimaamiseen.
Tisiasia on vaan se, että tiedämme enemmän ja uskomme näihin Mooseksen, Eliaan, Aabrahamin ja Melkisedekin, Jeesuksen ja apostolien ja Paavalin tuntemiin salaisuuksiin, jotka nyt on ilmoitettu kaikille. Koska uskomme niihin, tiedämme enemmän, muut jäävät paitsi.- Anonyymi
Paavali perustelee ainoastaan ylösnousemusta tuossa. Ehkä Korintossa oli noinkin erikoinen tapa yleistä? Tulisiko jostain Kreikkalaisesta historiasta? Missään muualla Raamattu ei viittaa sanallakaan moiseen, kuten ei Paavalikaan ei tuossa anna kommenttia itse kastamisesta. Ei sielua voi kastaa, kehon voi.
- Anonyymi
Niin, vai oliko teillä kysymys toisen puolesta tekemisellä? Se kuulostaa kyllä ehkä vielä sekaisemmalta. Ei voi asioita toisen puolesta tehdä, saatikka kuolleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, vai oliko teillä kysymys toisen puolesta tekemisellä? Se kuulostaa kyllä ehkä vielä sekaisemmalta. Ei voi asioita toisen puolesta tehdä, saatikka kuolleen.
Mutta ainakin lapsikasteessa vanhemmat yrittävät pelastaa vauvaa toisen puolesta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ainakin lapsikasteessa vanhemmat yrittävät pelastaa vauvaa toisen puolesta!
Jätit kummit nyt pois, kastekiivailija!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta ainakin lapsikasteessa vanhemmat yrittävät pelastaa vauvaa toisen puolesta!
Kaikissa lahkoissa vikaa on. Helluntailaisissa paranee kaikki, mutta silti täälläkin jäärää nivelreumainen päivät pitkät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jätit kummit nyt pois, kastekiivailija!
Totta.
Tarvitaanhan siihen vauvan pelastamiseen myös kummit, joten Jumalalle jää vähemmän työtä. Eikös ne kummit kiikuta vauvan pelastettavaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta.
Tarvitaanhan siihen vauvan pelastamiseen myös kummit, joten Jumalalle jää vähemmän työtä. Eikös ne kummit kiikuta vauvan pelastettavaksi."Helluntailaisissa paranee kaikki, mutta silti täälläkin jäärää nivelreumainen päivät pitkät."
Totta. Tuo yksi vanhemmista ja kummeista höpöttäjä on siitä oiva esimerkki. - Anonyymi
Paavali ei suhtaudu myönteisesti vainajien puolesta kastamiseen. Mormoniuskonto perustuu valehteluun, vapaamuurareihin ja moniavioisuuteen, alaikäisten ja toisten vaimojen himoitsemiseen. Mitää kristillistä ei ole mormooneilla koskaan ollut.
Anonyymi kirjoitti:
Paavali ei suhtaudu myönteisesti vainajien puolesta kastamiseen. Mormoniuskonto perustuu valehteluun, vapaamuurareihin ja moniavioisuuteen, alaikäisten ja toisten vaimojen himoitsemiseen. Mitää kristillistä ei ole mormooneilla koskaan ollut.
Mutta vain kaste menee oikein? Vai onko siitäkin jokin juoru, joka heti uskotaan? Keksi hyvä juoru siitä miten tässä Jeesuksen Kristuksen Kirkossa kastetaan!
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Mutta vain kaste menee oikein? Vai onko siitäkin jokin juoru, joka heti uskotaan? Keksi hyvä juoru siitä miten tässä Jeesuksen Kristuksen Kirkossa kastetaan!
Kirkkosi ei nimivarkaudesta huolimatta ole Jeesuksen Kristuksen kirkko. Mormonikirkossa kastetaan temppeleiden sonnipaljuissajo kastettuja ihmisiä kuolleiden ihmisten puolesta. Joku mormonimies on esiintynyt mm. Hitlerinä.
- Anonyymi
1KOR. 15: 29. Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
30. Ja miksi mekään antaudumme joka hetki vaaraan?
Paavali vain toteaa, että jotkut kastavat kuolleiden puolesta. Ei käske eikä kiellä. - Anonyymi
Paavali vain toteaa, että jotkut kastavat kuolleiden puolesta. Ei käske eikä kiellä. Onko kaikki sallittua mitä ei kielletä? Voi esim. lapset tervata?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1KOR. 15: 29. Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
30. Ja miksi mekään antaudumme joka hetki vaaraan?
Paavali vain toteaa, että jotkut kastavat kuolleiden puolesta. Ei käske eikä kiellä.Mitä ei ole kielletty onko kaikki sitten sallittu? Esim. lasten tervaus?
- Anonyymi
Ei suhtaudu myönteisesti vaan ainoastaan toteaa, että jotkut kastavat kuolleiden puolesta.
1KOR. 15: 29. Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
Huomaa siinä on kysymysmerkki.
- Anonyymi
Aika hassua että täysvaltaiset aikuiset jaksaa jauhaa yhdentekevän rituaalin suorittamisesta. Otappa askel ulos kuplastasi ja mieti ihan järjellä. Aivan yhtä hyvin voisitte keskustella siitä juuri oikeasta otteesta shamaanirummusta.
Itse kastan lapset joka ilta, suihkulla. Raamatussa ei tarkkaan kerrota edes elävien kasteesta, niin miksi voisi olettaa sieltä löytyvän kasteista kuolleiden puolesta? Ilmeisesti sitä on harjoitettu alkuseurakunnassa.
Kuolleiden puolesta voi tehdä paljonkin. Rukoilla. Jumalan vastaus on ollut rakentaa pystyyn tämä temppeli työ. Myös siellä esivanhempamme rukoilevat meidän, jälkeläistensä puolesta, ja paratiisin puolella olevat tekevät lähetystyötä siellä edelleen, niinkuin Jeesuskin saarnasi kuolleille kolme päivää. Järjesti joukot siellä. Sitä esivanhempammekin siellä tekevät. Me teemme osamme täällä.
Evankeliumi oli puhtaana apostoleilla. Se ei ole täysin puhtaana ja kokonaisena säilynyt Raamatussa. Ja Raamattua tulkitaan väärin. Mormonin kirja korjaa Jumalan toimesta ja ilmoituksena kaste käytännön. Vapaat suunnat ovat Pyhän Hengen voimasta päätyneet samaan kaste käytäntöön. Ja anabaptistit tapettiin käytännön takia.- Anonyymi
Teidä Jumalanne ei voinut poistaa edes tummaihoisten pappeuskieltoa, elleivät mormonit olisi aktiivisesti rukoilleet sen puolesta, jolloin Jumala lopulta heltyi. Kuolleitakaan Jumala ei voi auttaa, elleivät mormonit tee näille taikarituaalejaan.
Evankeliumi on likaisena mormoneilla pikkutyttöjen moninaintioppeineen. Tai eihän se ole evaneliumia lainkaan, vaikka mormonit sitä sillä nimellä haluavat hämäykSEKSI kutsua. Anonyymi kirjoitti:
Teidä Jumalanne ei voinut poistaa edes tummaihoisten pappeuskieltoa, elleivät mormonit olisi aktiivisesti rukoilleet sen puolesta, jolloin Jumala lopulta heltyi. Kuolleitakaan Jumala ei voi auttaa, elleivät mormonit tee näille taikarituaalejaan.
Evankeliumi on likaisena mormoneilla pikkutyttöjen moninaintioppeineen. Tai eihän se ole evaneliumia lainkaan, vaikka mormonit sitä sillä nimellä haluavat hämäykSEKSI kutsua.Luopiomme taas kiukuttelee. Aina perskärpäsensä mormonismi- palstalla, väristelee tuolla tavalla oppejamme eikä pysy aiheessa koskaan.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luopiomme taas kiukuttelee. Aina perskärpäsensä mormonismi- palstalla, väristelee tuolla tavalla oppejamme eikä pysy aiheessa koskaan.
Edelleenkään en ole luopio. En ole koskaan erehtynyt Smithin oppiin uskomaan. Mikä kirjoituksessani oli väärin?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luopiomme taas kiukuttelee. Aina perskärpäsensä mormonismi- palstalla, väristelee tuolla tavalla oppejamme eikä pysy aiheessa koskaan.
Enkä minä kiukuttele. Kerron vain asiat niin kuin ne ovat.
- Anonyymi
"Raamatussa ei tarkkaan kerrota edes elävien kasteesta,"
Tarkemmin ei enään voi kertoa kuin Raamatussa on kerrottu. - Anonyymi
Raamatussa kerrotaan aivan selvästi kasteesta. Ei ole mitään epäselvää. Tai pitääkö asia oikein mormoneille ratakiskosta vääntää?
kasteella tavalaa ole merkitystä,on se upotus vai valelukaste,kirkko valelee on yhtä pätevä joka tuleen kolmi yhteisen jumalan nimeen.
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.Room 6:3Ei ole muulla merkitystä kuin että Jeesus hyväksyy sen kasteen. Ja hän on sanonut miten se tehdään, kenelle tehdään ja kuka tekee. Raamatusta se puuttuu. Ja vaikka se miten tehtäisiin oikein niin Jeesuksen täytyy se hyväksyä, ja hän on antanut siitä valtuudet kenelle on antanut.
Kukaan ei vastaa tuohon anabaptistien tappamiseen. Se oli ainakin väärin.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei ole muulla merkitystä kuin että Jeesus hyväksyy sen kasteen. Ja hän on sanonut miten se tehdään, kenelle tehdään ja kuka tekee. Raamatusta se puuttuu. Ja vaikka se miten tehtäisiin oikein niin Jeesuksen täytyy se hyväksyä, ja hän on antanut siitä valtuudet kenelle on antanut.
Kukaan ei vastaa tuohon anabaptistien tappamiseen. Se oli ainakin väärin."Raamatusta se puuttuu."
Raamatussa on kaikki tarvittava tuonkin asian suhteen. Mormonien pappeuden valtuudet ovat vieraita uudelle testamentille. Anonyymi kirjoitti:
"Raamatusta se puuttuu."
Raamatussa on kaikki tarvittava tuonkin asian suhteen. Mormonien pappeuden valtuudet ovat vieraita uudelle testamentille.Tuo on dogmaattinen protestanttinen kanta ja väärä. Pappeus on Jumalan toimesta palautettu maan päälle. Olkaamme iloisia ja onnellisia siitä!
Tämä kaste asia osoittaa sen. Miksi pitää vastustaa Jumalan työtä? Se pitää ottaa ilolla vastaan ja unohtaa väärät perinnäistiedot.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuo on dogmaattinen protestanttinen kanta ja väärä. Pappeus on Jumalan toimesta palautettu maan päälle. Olkaamme iloisia ja onnellisia siitä!
Tämä kaste asia osoittaa sen. Miksi pitää vastustaa Jumalan työtä? Se pitää ottaa ilolla vastaan ja unohtaa väärät perinnäistiedot.Jumalan Sana ei puhu hökäsen pöläystä että jotakin pitäisi palauttaa maan päälle. Palauttajaehdokkaita on ollut Smithistä Muhammediin ja Moonista Russeliin.
Kertoohan se että väitetään Jumalan Sanaa puuttelliseksi jotakin suhtautumisesta Jumalaan. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuo on dogmaattinen protestanttinen kanta ja väärä. Pappeus on Jumalan toimesta palautettu maan päälle. Olkaamme iloisia ja onnellisia siitä!
Tämä kaste asia osoittaa sen. Miksi pitää vastustaa Jumalan työtä? Se pitää ottaa ilolla vastaan ja unohtaa väärät perinnäistiedot.Mormonismin opit on saatanan työtä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei ole muulla merkitystä kuin että Jeesus hyväksyy sen kasteen. Ja hän on sanonut miten se tehdään, kenelle tehdään ja kuka tekee. Raamatusta se puuttuu. Ja vaikka se miten tehtäisiin oikein niin Jeesuksen täytyy se hyväksyä, ja hän on antanut siitä valtuudet kenelle on antanut.
Kukaan ei vastaa tuohon anabaptistien tappamiseen. Se oli ainakin väärin.Jeesus ei hyväksy mormooni kastetta.
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus ei hyväksy mormooni kastetta.
Mikä siinä sitten on vikana? Kastettavan pitää uskoa ja lähteä parannuksen tielle, kastajalla pitää olla valtuus, upotuskaste. Mikä menee väärin?
Anonyymi kirjoitti:
Mormonismin opit on saatanan työtä.
Pyhän Hengen työn sanominen Saatanan työksi on paha rikos Jumalaa vastaan.
Anonyymi kirjoitti:
Jumalan Sana ei puhu hökäsen pöläystä että jotakin pitäisi palauttaa maan päälle. Palauttajaehdokkaita on ollut Smithistä Muhammediin ja Moonista Russeliin.
Kertoohan se että väitetään Jumalan Sanaa puuttelliseksi jotakin suhtautumisesta Jumalaan.Ilmestyskirjan loppu varoittaa meitä siitä, että joku on muutellut Sanaa. Ja niinpä Raamatusta on monta tulkintaa ja väärää oppia kehitetty ja sitä tulkitaan kirkkojen väärien perinnäistietojen valossa.
Palautus on siis enemmän kuin paikallaan.Olli.S kirjoitti:
Ilmestyskirjan loppu varoittaa meitä siitä, että joku on muutellut Sanaa. Ja niinpä Raamatusta on monta tulkintaa ja väärää oppia kehitetty ja sitä tulkitaan kirkkojen väärien perinnäistietojen valossa.
Palautus on siis enemmän kuin paikallaan.Raamatussa ei ole ainuttakaan väärä oppia!
Olli.S kirjoitti:
Pyhän Hengen työn sanominen Saatanan työksi on paha rikos Jumalaa vastaan.
Ole mitään tekemistä saatankassa,pyhällä hengellä.
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus ei hyväksy mormooni kastetta.
Herätys kaste on seurkakuntaa ja jumalan yhteyteen ottamista. pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla Ef 5:2
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ilmestyskirjan loppu varoittaa meitä siitä, että joku on muutellut Sanaa. Ja niinpä Raamatusta on monta tulkintaa ja väärää oppia kehitetty ja sitä tulkitaan kirkkojen väärien perinnäistietojen valossa.
Palautus on siis enemmän kuin paikallaan.Hyvä että Olli myöntää, että on kehitelty vääriä oppeja, Smith etunenässä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Pyhän Hengen työn sanominen Saatanan työksi on paha rikos Jumalaa vastaan.
Mutta Smithin touhujen (mm. pikkutyttöjen moninaintioppi) sanominen Saatanan työksi on aivan paikallaan.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Mikä siinä sitten on vikana? Kastettavan pitää uskoa ja lähteä parannuksen tielle, kastajalla pitää olla valtuus, upotuskaste. Mikä menee väärin?
Väärin menee se, että uskotaan Smithiin, eksyttäjään.
Anonyymi kirjoitti:
Väärin menee se, että uskotaan Smithiin, eksyttäjään.
Voihan sitä mennä kasteelle jossain muussa kirkossa, jos ei usko jatkuvaan ilmoitukseen ja että se on Jeesuksen Kristuksen Kirkossa.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta Smithin touhujen (mm. pikkutyttöjen moninaintioppi) sanominen Saatanan työksi on aivan paikallaan.
Luopiomme taas rienaamassa.
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä että Olli myöntää, että on kehitelty vääriä oppeja, Smith etunenässä.
Joku taas laittaa sanoja suuhuni. Joku taitava propagandisti varmaankin vihollisen palveluksessa.
kotikuusi kirjoitti:
Raamatussa ei ole ainuttakaan väärä oppia!
Ei olekaan, mutta poistoja ja käännösvirheitä on, ja vääriä tulkintoja on tuhansia!
Olli.S kirjoitti:
Ei olekaan, mutta poistoja ja käännösvirheitä on, ja vääriä tulkintoja on tuhansia!
Ihmiest tulkitsevat omilla titämyksillän,väärin pyhiä kirjoituksia,omakai turmiokseen.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luopiomme taas rienaamassa.
Miksi valehtelet? En ole kirkkosi luopio. Olen sanonut jo tuhat kertaa, että en ole koskaan uskonut Smithiin. Enkä minä rienaa vaan kerron totuuden, toisin kuin sinä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Voihan sitä mennä kasteelle jossain muussa kirkossa, jos ei usko jatkuvaan ilmoitukseen ja että se on Jeesuksen Kristuksen Kirkossa.
Kirkkosi ei ole nimivarkaudesta huolimatta Jeesuksen vaan Smithin kirkko. Miksi pitäisi uskoa Smithin kirkon "ilmoituksiin", kun ne on jo todistettu vääriksi?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Joku taas laittaa sanoja suuhuni. Joku taitava propagandisti varmaankin vihollisen palveluksessa.
Itsehän kirjoitit, että on kehitelty vääriä oppeja. Myönsitkö sen siis vahongossa?
Anonyymi kirjoitti:
Itsehän kirjoitit, että on kehitelty vääriä oppeja. Myönsitkö sen siis vahongossa?
Taas tulkitset sanoja omalla tavallasi.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Taas tulkitset sanoja omalla tavallasi.
Miten sinua pitäisi tulkita? Kirjoitit väärien oppien kehittelystä. Juuri sitähän Joseph Smith teki.
Empä usko että kukaan on kehottanut kunhan itse tulit julistamaan.
Turhaan , evankelisluterilaiset kastavat jatkossakin vauvansa .
Kuolleiden annamme olla rauhassa ja avioliittoonkin menemme vain yhden kanssa kerrallaan.Kyllä kehoitti. Koin sen hyväksi ajatukseksi. Lapsikaste on niin selvästi väärä oppi, että siitä on mukava käydä välillä luterilaisille motkottamassa, kun he motkottavat meille milloin mistäkin edes asioita tuntematta, mitä moderniin ilmoitukseen kuuluu.
Selvän kaste käytännön selvä ilmoittaminen Mormonin kirjassa osoittaa, että jatkuvaa ilmoitusta on, ja että Mormonin kirja on kanonista ilmoitusta. Se pitäisi ottaa yhtä vakavasti kuin Raamattu. Ehkä jotkut luterilaiset ottavatkin eivätkä ole heti karvat pystyssä.Olli.S kirjoitti:
Kyllä kehoitti. Koin sen hyväksi ajatukseksi. Lapsikaste on niin selvästi väärä oppi, että siitä on mukava käydä välillä luterilaisille motkottamassa, kun he motkottavat meille milloin mistäkin edes asioita tuntematta, mitä moderniin ilmoitukseen kuuluu.
Selvän kaste käytännön selvä ilmoittaminen Mormonin kirjassa osoittaa, että jatkuvaa ilmoitusta on, ja että Mormonin kirja on kanonista ilmoitusta. Se pitäisi ottaa yhtä vakavasti kuin Raamattu. Ehkä jotkut luterilaiset ottavatkin eivätkä ole heti karvat pystyssä.Vai luterilaiset motkottavat teille . Tuskinpa ainakaan laajemmin . Olette melko mitätön porukka jota ei oikeastaan edes lasketa mihinkään luterilaiseen lahkoonkaan .
Tietenkin teillä itsellään on suuria kuvitelmia kuten yleensä kaikentietävillä vääräsäärillä kuinka tuosta noin vain muutamalla palopuheella muutetaan evankelisluterilaisen kirkonkin vauvakaste kylpyammeissa tapahtuviksi uppokasteiksi , jonka voi sitten uusia kun vanhan vaikutus alkaa lakata. Mukaan saa kastepassin ja kymmenes on ilmainen ;)
Lähinä teidän touhuilut siis aiheuttavat hymähtelyä ,eikä edes puuhailunne kuolleiden kanssa saa "karvoja pystyyn"- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kyllä kehoitti. Koin sen hyväksi ajatukseksi. Lapsikaste on niin selvästi väärä oppi, että siitä on mukava käydä välillä luterilaisille motkottamassa, kun he motkottavat meille milloin mistäkin edes asioita tuntematta, mitä moderniin ilmoitukseen kuuluu.
Selvän kaste käytännön selvä ilmoittaminen Mormonin kirjassa osoittaa, että jatkuvaa ilmoitusta on, ja että Mormonin kirja on kanonista ilmoitusta. Se pitäisi ottaa yhtä vakavasti kuin Raamattu. Ehkä jotkut luterilaiset ottavatkin eivätkä ole heti karvat pystyssä.No miksi sitten kastatte lapsia, kun motkotat, että se on selvästi väärä oppi?
Anonyymi kirjoitti:
No miksi sitten kastatte lapsia, kun motkotat, että se on selvästi väärä oppi?
Tuo kuolleiden kanssa puuhastelu vasta mielisairasta hommaa onkin . Tekevät sukututkimusta sillä silmällä, että ketä kuolleita voitaisiin kastaa ja vähät välittävät siitä vaikka kyseiset henkilöt olisi olleet täysin eri uskontokuntaa.
TolkunIhminen kirjoitti:
Tuo kuolleiden kanssa puuhastelu vasta mielisairasta hommaa onkin . Tekevät sukututkimusta sillä silmällä, että ketä kuolleita voitaisiin kastaa ja vähät välittävät siitä vaikka kyseiset henkilöt olisi olleet täysin eri uskontokuntaa.
Henkimaailmassa kaikki uskoo Jumalaan. Ja paljon muutakin. Uskovat siellä odottavat tätä kastetta ja ovat murheellisia teidän sydäntenne kylmyydestä.
TolkunIhminen kirjoitti:
Vai luterilaiset motkottavat teille . Tuskinpa ainakaan laajemmin . Olette melko mitätön porukka jota ei oikeastaan edes lasketa mihinkään luterilaiseen lahkoonkaan .
Tietenkin teillä itsellään on suuria kuvitelmia kuten yleensä kaikentietävillä vääräsäärillä kuinka tuosta noin vain muutamalla palopuheella muutetaan evankelisluterilaisen kirkonkin vauvakaste kylpyammeissa tapahtuviksi uppokasteiksi , jonka voi sitten uusia kun vanhan vaikutus alkaa lakata. Mukaan saa kastepassin ja kymmenes on ilmainen ;)
Lähinä teidän touhuilut siis aiheuttavat hymähtelyä ,eikä edes puuhailunne kuolleiden kanssa saa "karvoja pystyyn"No eikö tuo ole elävä esimerkki motkottelusta. Ei tämä kaikkialla sen kummemmin ole pieni kirkko kuin luterilaisetkaan. Monessa maassa luterilaiset on pieni lahko.
Anonyymi kirjoitti:
No miksi sitten kastatte lapsia, kun motkotat, että se on selvästi väärä oppi?
Lapset kastetaan, jos ymmärtävät ja haluavat, vasta 8 vuoden iässä. Ympärileikkaus aikanaan suoritettiin vain 8 päivän iässä. Myöhemmin vasta tuli Israelissa lapselle ratkaisun paikka.
Olli.S kirjoitti:
Henkimaailmassa kaikki uskoo Jumalaan. Ja paljon muutakin. Uskovat siellä odottavat tätä kastetta ja ovat murheellisia teidän sydäntenne kylmyydestä.
Ja hölöynpölyä tai jos suoraan sanotaan ihan suoranaista paskaa.
Kyllä jokainen ihminen on jo ratkaisun tehnyt eläessään jos on vetoa tuntenut mormooneihin. Johan tuo on suoranaista riunausta mitä harrastatte . Tuosta irvokkaammaksi voisitte vetää enää sillä, että konkreettisesti kaivaisitte vainajat ylös haudoistaan ja veisitte kasteelle.
Kertoo totaalisesta järjen sumenemisesta, sairaasta kultista ja täydellisestä vainajien kunnioituksen puutteesta.Olli.S kirjoitti:
No eikö tuo ole elävä esimerkki motkottelusta. Ei tämä kaikkialla sen kummemmin ole pieni kirkko kuin luterilaisetkaan. Monessa maassa luterilaiset on pieni lahko.
Eriävä mielipide oli siis motkottelua. Kumma kun ei suoranaista vainoa.
Sinunkin kultille taitaa olla se ihan omapalsta jossa sitten kaikki on ovat samaa mieltä siis jos ei kritiikkiä kestä.
Olikohan nyt niin, että teikäläisiä on noin 15 miljoonaa joten ei tuo nyt ihan valtauskonnolta vaikuta . Ja kun teidän touhut on sitä mitä ovat niin tuohonkin lukuun täytyy suhtautua sen verran varauksella, että onko siihen jopa laskettu vainaja ressukat mukaan.Olli.S kirjoitti:
Henkimaailmassa kaikki uskoo Jumalaan. Ja paljon muutakin. Uskovat siellä odottavat tätä kastetta ja ovat murheellisia teidän sydäntenne kylmyydestä.
>> Henkimaailmassa kaikki uskoo Jumalaan. <<
Itse en usko henkimaailmaan, enkä minkäänlaiseen jumalaan. En edes mihinkään luonnonlakeja rikkovaan eli yliluonnolliseen. En ole koskaan uskonut ja koen, etten ole koskaan edes kyennyt uskomaan asioihin, joissa ei tunnu olevan perää tai joihin ei saa järkevää (rationaalista) otetta. Sellaiset asiat olen ohittanut itselleni vähämerkityksellisinä tai merkityksettöminä.
Mutta sinä ilmeisesti uskot, että minäkin uskon. Minkäs teen.
ps teidän (ainakin joidenkin oppisuuntien) moniavioisuus yhdistettynä oppinne kauniisti sanoen kyseenlaiseen syntyhistoriaan hieman häiritsee, mutta vastaavia ongelmia on muissakin lahkoissa ja uskonnoissa. V-lestat, jehovantodistajat, helluntailaiset, viisläiset, muslimit jne. jokaisella omat viheliäiset ongelmansa- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Henkimaailmassa kaikki uskoo Jumalaan. Ja paljon muutakin. Uskovat siellä odottavat tätä kastetta ja ovat murheellisia teidän sydäntenne kylmyydestä.
Miksi noita taikapuljauksia pitää tehdä tässä maailmassa?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Lapset kastetaan, jos ymmärtävät ja haluavat, vasta 8 vuoden iässä. Ympärileikkaus aikanaan suoritettiin vain 8 päivän iässä. Myöhemmin vasta tuli Israelissa lapselle ratkaisun paikka.
Pitäsi sinun aikuinen hminen tajuta, että 8-vuotias lapsi ei pysty tekemään itsenäistä päätöstä kasteesta kirkkoon, jonka oppeja (mm. moninainti ikuisena periaatteena) ei ole edes opetettu hänelle!
- Anonyymi
TolkunIhminen kirjoitti:
Ja hölöynpölyä tai jos suoraan sanotaan ihan suoranaista paskaa.
Kyllä jokainen ihminen on jo ratkaisun tehnyt eläessään jos on vetoa tuntenut mormooneihin. Johan tuo on suoranaista riunausta mitä harrastatte . Tuosta irvokkaammaksi voisitte vetää enää sillä, että konkreettisesti kaivaisitte vainajat ylös haudoistaan ja veisitte kasteelle.
Kertoo totaalisesta järjen sumenemisesta, sairaasta kultista ja täydellisestä vainajien kunnioituksen puutteesta.Varsin irvokasta on se, että mormonit tekevät takakastepuljauksiaan juutalaisille holokaustin uhreille, vaikka nämä ovat menettäneet henkensä uskonsa tähden. Jopa oikeus on tehnyt päätöksen, jossa sellainen toiminta kielletään, mutta mormonit ovat jatkaneet härskeilyjään vielä oikeuden päätöksen jälkeenkin.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi noita taikapuljauksia pitää tehdä tässä maailmassa?
Henkimaailmassa ei kasteta. Siellä tiedetään jo vähän enemmän, kun huomataan, että elää edelleen ja näkee minne on joutunut tai päässyt.
Anonyymi kirjoitti:
Pitäsi sinun aikuinen hminen tajuta, että 8-vuotias lapsi ei pysty tekemään itsenäistä päätöstä kasteesta kirkkoon, jonka oppeja (mm. moninainti ikuisena periaatteena) ei ole edes opetettu hänelle!
Ei lapsi muusta päätä kuin uskooko Jeesukseen ja mitä kaikkea kaste merkitsee ja haluaako sen. Se on juuri oikea ikä. Sitä ennen on enkeli, viaton, ja jatkaa oikealla tiellä kun on kastettu.
Autuas ja onnellinen on sellainen lapsi muihin lapsiin verrattuna, joiden vanhemmat ovat jollakin muulla tiellä.Anonyymi kirjoitti:
Varsin irvokasta on se, että mormonit tekevät takakastepuljauksiaan juutalaisille holokaustin uhreille, vaikka nämä ovat menettäneet henkensä uskonsa tähden. Jopa oikeus on tehnyt päätöksen, jossa sellainen toiminta kielletään, mutta mormonit ovat jatkaneet härskeilyjään vielä oikeuden päätöksen jälkeenkin.
Juutalainenkin kuoltuaan ajattelee heti eri tavalla monet asiat. Paitsi jos juuri se uskonto sattuu olemaan oikea.
Maan päällä kiukuttelevat samassa kapinassa Jeesuksen kanssa kuin 2000 vuotta. Ovat silti Jeesuksen rakas omaisuuskansa, jonka kristityt alkavat taas käsittää. Jeesus ja apostolit olivat kaikki juutalaisia, ja koko Raamattu israelilaisten kirjoittama.Olli.S kirjoitti:
Juutalainenkin kuoltuaan ajattelee heti eri tavalla monet asiat. Paitsi jos juuri se uskonto sattuu olemaan oikea.
Maan päällä kiukuttelevat samassa kapinassa Jeesuksen kanssa kuin 2000 vuotta. Ovat silti Jeesuksen rakas omaisuuskansa, jonka kristityt alkavat taas käsittää. Jeesus ja apostolit olivat kaikki juutalaisia, ja koko Raamattu israelilaisten kirjoittama.Ihan humpuukia. Teillä ei todellakaan ole mitään oikeutta postuumisti kastella vaikkapa juutalaisia keskitysleireillä kuolleita tai ylipäätänsä ketään.
Ja ennen kuin yrität jotain selitellä niin, EI, kun ei ole ja ei tarkoittaa ei.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Juutalainenkin kuoltuaan ajattelee heti eri tavalla monet asiat. Paitsi jos juuri se uskonto sattuu olemaan oikea.
Maan päällä kiukuttelevat samassa kapinassa Jeesuksen kanssa kuin 2000 vuotta. Ovat silti Jeesuksen rakas omaisuuskansa, jonka kristityt alkavat taas käsittää. Jeesus ja apostolit olivat kaikki juutalaisia, ja koko Raamattu israelilaisten kirjoittama.Ei ole Luukkaan evankeliumi.
TolkunIhminen kirjoitti:
Ihan humpuukia. Teillä ei todellakaan ole mitään oikeutta postuumisti kastella vaikkapa juutalaisia keskitysleireillä kuolleita tai ylipäätänsä ketään.
Ja ennen kuin yrität jotain selitellä niin, EI, kun ei ole ja ei tarkoittaa ei.Siitä on oikeuden päätös ja sitä ei sitten tehdä. Ollaan niin kilttejä.
Taikauskoista ajatella että kuolleille voidaan jotain pahaa tehdä sillä että heitä kastetaan. Voihan rukoillakin heidän puolesta. Ei varmasti aiheuta heille mitään pahaa.
Ne jotka tekevät taikoja ja yrittävät pahaa, laittelevat neuloja nukkeihin ym.
Kastamisessa ei ole mitään pahaa. Siinä voi olla pahaa kun joku pirttihirmu tai despootti sinetöidään puolisoonsa, kun haluaisi mieluummin päästä ikuiseen eroon!Anonyymi kirjoitti:
Ei ole Luukkaan evankeliumi.
Luukas oli juutalainen lääkäri tietääkseni? Osasi kyllä kreikkaa ja kreikkalaiset tavat.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Siitä on oikeuden päätös ja sitä ei sitten tehdä. Ollaan niin kilttejä.
Taikauskoista ajatella että kuolleille voidaan jotain pahaa tehdä sillä että heitä kastetaan. Voihan rukoillakin heidän puolesta. Ei varmasti aiheuta heille mitään pahaa.
Ne jotka tekevät taikoja ja yrittävät pahaa, laittelevat neuloja nukkeihin ym.
Kastamisessa ei ole mitään pahaa. Siinä voi olla pahaa kun joku pirttihirmu tai despootti sinetöidään puolisoonsa, kun haluaisi mieluummin päästä ikuiseen eroon!Varmuuden vuoksi kannattaisi olla kastamatta. Jos oikea jumala onkin esim. Allah, joutuu kristillisesti kastetut suoraan helvettiin eikä ole toivoakaan paratiisiin pääsystä. Kastaminen on tällöin taikauskoinen pahantahtoinen teko.
Anonyymi kirjoitti:
Varmuuden vuoksi kannattaisi olla kastamatta. Jos oikea jumala onkin esim. Allah, joutuu kristillisesti kastetut suoraan helvettiin eikä ole toivoakaan paratiisiin pääsystä. Kastaminen on tällöin taikauskoinen pahantahtoinen teko.
Oikea Jumala on oikea Jumala, ihmisillä on hänestä vaan erilaisia käsityksiä. Kuollessa niistä vääristä käsityksistä karsiutuu suuri osa pois, ja monet haluavat kasteelle. Kaikki saavat tietää, että Jeesus se Jumala on.
Koska demonithan tietävät sen nytkin. Ihmisiä taas koetellaan tässä asiassa. Autuas se, joka valitsee Jeesuksen. Se siellä jo tiedetään. Kaikki tietävät, mutteivät voi mitään valinnalleen enää täällä. Siellä on uudet kuviot.Olli.S kirjoitti:
Siitä on oikeuden päätös ja sitä ei sitten tehdä. Ollaan niin kilttejä.
Taikauskoista ajatella että kuolleille voidaan jotain pahaa tehdä sillä että heitä kastetaan. Voihan rukoillakin heidän puolesta. Ei varmasti aiheuta heille mitään pahaa.
Ne jotka tekevät taikoja ja yrittävät pahaa, laittelevat neuloja nukkeihin ym.
Kastamisessa ei ole mitään pahaa. Siinä voi olla pahaa kun joku pirttihirmu tai despootti sinetöidään puolisoonsa, kun haluaisi mieluummin päästä ikuiseen eroon!Taitaa tuo taikausko olla enemmän teikäläisten laji koska pitää kuolleiden kanssa touhuilla.
Eiväthän kuolleet voi mitään päätöksiä enää tehdä .
Ihan normaalijärjen pitäisi jo sanoa, että vainajien täytyy saada olla rauhassa . Tietenkin tuo tarkoittaa ihan konkreettista hautarauhaa mutta myös sitä, ettei heitä enää missään teikäläisten "mambou shambou" sijaistoimituksissa kastella uskontoon josta eivät ole eläissään olleet kiinnostuneita.
Vaikka mistäpä sitä tietää kun sinustakin aika jättää niin jospa sitten Jehovan todistajat , Adventistit , Helluntailaiset , Baptistit ja Vapaakirkko kastavat sinutkin. Tuossahan se lähetyksenne toimivuus punnitaan kuinka laajelle saatte levitettyä irvokkaat hullut tapanne.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Henkimaailmassa ei kasteta. Siellä tiedetään jo vähän enemmän, kun huomataan, että elää edelleen ja näkee minne on joutunut tai päässyt.
Eli täytyy kastaa takaperoisesti sijaiskastepuljusrituaaleilla, koska Jumalanne ei pysty pelastamaan ihmisiä ilman toisten ihmisten tekemiä taikarituaaleja.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Juutalainenkin kuoltuaan ajattelee heti eri tavalla monet asiat. Paitsi jos juuri se uskonto sattuu olemaan oikea.
Maan päällä kiukuttelevat samassa kapinassa Jeesuksen kanssa kuin 2000 vuotta. Ovat silti Jeesuksen rakas omaisuuskansa, jonka kristityt alkavat taas käsittää. Jeesus ja apostolit olivat kaikki juutalaisia, ja koko Raamattu israelilaisten kirjoittama.Miksi valehtelet? Ei mormonikasteelle menevä lapsi päätä että uskooko Jeesukseen vaan siihen, että uskooko Smithin oppiin. Jos hän esim. aikuistuttuaan lakkaa uskomasta Smithin oppiin ja alkaa uskoa Jeesukseen, teidän oppinne mukaan hän on pelastettavissa vain verisovituksellä viiltämällä kurkku auki. Ei todellakaan mormonilapsi ole autuas ja onnellinen joutuessaan noin kohtalokkaan kysymysksen eteen!
8 vuotta ei missään nimessä ole mikään oikea ja vastuullinen ikä niin suuren päätöksen tekemiseen. Tuon ikäinen saattaa vielä pohtia, että onko joulupukki olemassa. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Juutalainenkin kuoltuaan ajattelee heti eri tavalla monet asiat. Paitsi jos juuri se uskonto sattuu olemaan oikea.
Maan päällä kiukuttelevat samassa kapinassa Jeesuksen kanssa kuin 2000 vuotta. Ovat silti Jeesuksen rakas omaisuuskansa, jonka kristityt alkavat taas käsittää. Jeesus ja apostolit olivat kaikki juutalaisia, ja koko Raamattu israelilaisten kirjoittama.Joo, holokaustin uhritkin ovat vain kiukuttelijoita. Olisivatko he pelastuneet kaasu-uuneita, jos olisivat ilmoittaneet, että eivät olekaan enää juutalaisia vaan ovat alkaneet uskoa Smithin oppiin? Olet jo suorastaan törkeä, yhtä törkeä kuin holokaustin uhreja pilkkaavat mormonisijaiskastajat.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Siitä on oikeuden päätös ja sitä ei sitten tehdä. Ollaan niin kilttejä.
Taikauskoista ajatella että kuolleille voidaan jotain pahaa tehdä sillä että heitä kastetaan. Voihan rukoillakin heidän puolesta. Ei varmasti aiheuta heille mitään pahaa.
Ne jotka tekevät taikoja ja yrittävät pahaa, laittelevat neuloja nukkeihin ym.
Kastamisessa ei ole mitään pahaa. Siinä voi olla pahaa kun joku pirttihirmu tai despootti sinetöidään puolisoonsa, kun haluaisi mieluummin päästä ikuiseen eroon!Miksi valehtelet? Kirjoitin nimenomaan, että oikeuden päätöksestä HUOLIMATTA mormonit oat jatkaneet holokaustin uhrien häpäisyä. Kirkko selittää, että ei se voi tarkkailla yksittäisten jäsenten tekoja. Kaikki rituaalit tapahtuvat kuitenkin KIRKON TEMPPELEISSÄ. Kyllä siellä ptäisi tulla selväksi, että kenelle rituaaleja tehdään! Tiedetään luterilaisessa kirkossakin, että kenet kastetaan, siunataan haudan lepoon tai vihitään avioliittoon!
Taikauskoa on laittaa neuloja nukkeihin ja taikauskoa on tehdä kuolleille kasterituaaleja. Kukaan ulkopuolinen (varsinkaan taikojen tekijä!) ei voi päättää, että minkä toinen kokee loukkaavana!
Niin, noihin despootteihin sinetöimisiä tapahtui kirkon alkuaikoina melkoisesti. Hyvä että edes sen myönnät. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Oikea Jumala on oikea Jumala, ihmisillä on hänestä vaan erilaisia käsityksiä. Kuollessa niistä vääristä käsityksistä karsiutuu suuri osa pois, ja monet haluavat kasteelle. Kaikki saavat tietää, että Jeesus se Jumala on.
Koska demonithan tietävät sen nytkin. Ihmisiä taas koetellaan tässä asiassa. Autuas se, joka valitsee Jeesuksen. Se siellä jo tiedetään. Kaikki tietävät, mutteivät voi mitään valinnalleen enää täällä. Siellä on uudet kuviot.Aidanseipäätkin näkevät, että mormonijumala(t) ei ole oikea Jumala. Jos joku on tehnyt valintansa täällä ja erehtynyt uskomaan mormonismiin, hän ei voi valinnalleen täällä mitään. Uskosi on toki lohdullinen jos se tarkoittaa, että eläessään mormonisin valinneet voivat tehdä tuonpuoleisessa parannuksen.
Anonyymi kirjoitti:
Aidanseipäätkin näkevät, että mormonijumala(t) ei ole oikea Jumala. Jos joku on tehnyt valintansa täällä ja erehtynyt uskomaan mormonismiin, hän ei voi valinnalleen täällä mitään. Uskosi on toki lohdullinen jos se tarkoittaa, että eläessään mormonisin valinneet voivat tehdä tuonpuoleisessa parannuksen.
Niin jokainen ajattelee, ennenkuin on kunnolla tutustunut asiaan ja rukoillut ja kysynyt. Kirkosta väitetään asioita, jotka eivät pidä paikkaansa, ja sitä katsotaan väärien perinnäistietojen ja väärien Raamatun tulkintojen läpi.
Ne joille hääjuhla on valmistettu, kristityt ja juutalaiset, eivät tule sinne, jolloin Jumala loukkaantuneena kutsuu ketä tahansa aitovieriltä.
Jumalan valtakunnan kanssa käy aina näin. Se on Raamatussa ennustettu. Eivät kaikki mene karismaattiseen ja helluntailiikkeeseenkään niinkuin pitäisi, herätyksiin. Ja ne herätykset aina sammuvat. Heränneiden pitäisi liittyä Jeesuksen kirkkoon niin ei sammuisi.Anonyymi kirjoitti:
Miksi valehtelet? Kirjoitin nimenomaan, että oikeuden päätöksestä HUOLIMATTA mormonit oat jatkaneet holokaustin uhrien häpäisyä. Kirkko selittää, että ei se voi tarkkailla yksittäisten jäsenten tekoja. Kaikki rituaalit tapahtuvat kuitenkin KIRKON TEMPPELEISSÄ. Kyllä siellä ptäisi tulla selväksi, että kenelle rituaaleja tehdään! Tiedetään luterilaisessa kirkossakin, että kenet kastetaan, siunataan haudan lepoon tai vihitään avioliittoon!
Taikauskoa on laittaa neuloja nukkeihin ja taikauskoa on tehdä kuolleille kasterituaaleja. Kukaan ulkopuolinen (varsinkaan taikojen tekijä!) ei voi päättää, että minkä toinen kokee loukkaavana!
Niin, noihin despootteihin sinetöimisiä tapahtui kirkon alkuaikoina melkoisesti. Hyvä että edes sen myönnät.Ei tuommoisten kanssa kannata keskustella, jotka propagandistisesti syyttävät valehtelusta. Itse valehtelevat koko ajan. Minä en valehtele mitään vaan kerron rehelliset käsitykseni.
Anonyymi kirjoitti:
Joo, holokaustin uhritkin ovat vain kiukuttelijoita. Olisivatko he pelastuneet kaasu-uuneita, jos olisivat ilmoittaneet, että eivät olekaan enää juutalaisia vaan ovat alkaneet uskoa Smithin oppiin? Olet jo suorastaan törkeä, yhtä törkeä kuin holokaustin uhreja pilkkaavat mormonisijaiskastajat.
Törkeys ja rienaus on kokonaan sinun puolella. Kirkko noudattaa tässä oikeuden päätöstä, vaikkei tarvitsisi.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi valehtelet? Ei mormonikasteelle menevä lapsi päätä että uskooko Jeesukseen vaan siihen, että uskooko Smithin oppiin. Jos hän esim. aikuistuttuaan lakkaa uskomasta Smithin oppiin ja alkaa uskoa Jeesukseen, teidän oppinne mukaan hän on pelastettavissa vain verisovituksellä viiltämällä kurkku auki. Ei todellakaan mormonilapsi ole autuas ja onnellinen joutuessaan noin kohtalokkaan kysymysksen eteen!
8 vuotta ei missään nimessä ole mikään oikea ja vastuullinen ikä niin suuren päätöksen tekemiseen. Tuon ikäinen saattaa vielä pohtia, että onko joulupukki olemassa.Tuommoisten kanssa ei kannata keskustella mitään. Syyttää minua valehtelusta!
TolkunIhminen kirjoitti:
Taitaa tuo taikausko olla enemmän teikäläisten laji koska pitää kuolleiden kanssa touhuilla.
Eiväthän kuolleet voi mitään päätöksiä enää tehdä .
Ihan normaalijärjen pitäisi jo sanoa, että vainajien täytyy saada olla rauhassa . Tietenkin tuo tarkoittaa ihan konkreettista hautarauhaa mutta myös sitä, ettei heitä enää missään teikäläisten "mambou shambou" sijaistoimituksissa kastella uskontoon josta eivät ole eläissään olleet kiinnostuneita.
Vaikka mistäpä sitä tietää kun sinustakin aika jättää niin jospa sitten Jehovan todistajat , Adventistit , Helluntailaiset , Baptistit ja Vapaakirkko kastavat sinutkin. Tuossahan se lähetyksenne toimivuus punnitaan kuinka laajelle saatte levitettyä irvokkaat hullut tapanne.Kannattaisi vähän tutustua edes oppiin, ennenkuin rupeaa Jumalan ilmoitusta asiattomasti rienaamaan. Mitä pahaa voi kukaan kuolleille enää tehdä? Mitä pahaa voi kasteessa olla? Paljon pahempi on lasten kastaminen, jotka ovat viattomia eivätkä osaa katua ja parannusta tehdä. Kuolleet monet ajattelevat heti henkimaailmassa toisin kuin eläessään. Onko heiltä katuminen ja parannuksen teko kielletty? Myöhäistä se olisi, ellei olisi tätä sijaiskaste mahdollisuutta.
Ei kastaminen ole häpäisyä vaan pyhitystä. Kuolleet tarvitsevat sitä, vauvat eivät muuta kuin siunausta, eivät kastetta.Olli.S kirjoitti:
Kannattaisi vähän tutustua edes oppiin, ennenkuin rupeaa Jumalan ilmoitusta asiattomasti rienaamaan. Mitä pahaa voi kukaan kuolleille enää tehdä? Mitä pahaa voi kasteessa olla? Paljon pahempi on lasten kastaminen, jotka ovat viattomia eivätkä osaa katua ja parannusta tehdä. Kuolleet monet ajattelevat heti henkimaailmassa toisin kuin eläessään. Onko heiltä katuminen ja parannuksen teko kielletty? Myöhäistä se olisi, ellei olisi tätä sijaiskaste mahdollisuutta.
Ei kastaminen ole häpäisyä vaan pyhitystä. Kuolleet tarvitsevat sitä, vauvat eivät muuta kuin siunausta, eivät kastetta.Kirjoitat, että mitä pahaa voi kasteessa olla ja sitten kuitenkin mielestäsi vauvakaste on todella paha , että enemmin kastella vainajia. Rienauskin on enemmän sinun puoleltasi. Kuinka monta kuollutta olet muuten tavannut jotka ovat katuneet , etteivät eläissään liittyneet kulttiinne ? Taatusti, et ainuttakaan mutta älä välitä ei kukaan mukaan ole.
En yhtään ihmette, ettei hullut tapanne ole levinneet ns. suomen raamattuvyöhykkeelle. Saatan jopa sieluni silmin nähdä mitä siitä seuraisi kun tunkisitte pohjanmaalle kastelemaan vainajia. Siinä vaiheessa monesti keskenään "riitaisat" helluntailaiset, lestaadiolaiset ja kirkkolaiset yhdistäisivät taatusti voimansa ja hulluuden levittäjät otettaisiin yhteistuumin kiinni . Perseet tervattaisiin ja pyöritettäisiin rantahiekassa jonka jälkeen ehkä joku ystävällinen isäntä veisi peräkärryllä isomman tienposkeen bussipysäkille ,odottelemaan sitä ainoaa bussivuoroa joka sillä viikolla kulkee.TolkunIhminen kirjoitti:
Kirjoitat, että mitä pahaa voi kasteessa olla ja sitten kuitenkin mielestäsi vauvakaste on todella paha , että enemmin kastella vainajia. Rienauskin on enemmän sinun puoleltasi. Kuinka monta kuollutta olet muuten tavannut jotka ovat katuneet , etteivät eläissään liittyneet kulttiinne ? Taatusti, et ainuttakaan mutta älä välitä ei kukaan mukaan ole.
En yhtään ihmette, ettei hullut tapanne ole levinneet ns. suomen raamattuvyöhykkeelle. Saatan jopa sieluni silmin nähdä mitä siitä seuraisi kun tunkisitte pohjanmaalle kastelemaan vainajia. Siinä vaiheessa monesti keskenään "riitaisat" helluntailaiset, lestaadiolaiset ja kirkkolaiset yhdistäisivät taatusti voimansa ja hulluuden levittäjät otettaisiin yhteistuumin kiinni . Perseet tervattaisiin ja pyöritettäisiin rantahiekassa jonka jälkeen ehkä joku ystävällinen isäntä veisi peräkärryllä isomman tienposkeen bussipysäkille ,odottelemaan sitä ainoaa bussivuoroa joka sillä viikolla kulkee.Niin kirjoitin. Ja kirjoitin ihan oikein tuollaisen ihmisen diktatuurista myös. Ei tarvitse uskoa. Usko tulee vapaaehtoisesta sydämen muutoksesta.
Kasteet suoritetaan vain ja ainoastaan temppeleissä. Kyllä sellainen joskus vielä Lapuallekin tulee Tuhatvuotisessa Valtakunnassa, jos on tarpeen.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Niin jokainen ajattelee, ennenkuin on kunnolla tutustunut asiaan ja rukoillut ja kysynyt. Kirkosta väitetään asioita, jotka eivät pidä paikkaansa, ja sitä katsotaan väärien perinnäistietojen ja väärien Raamatun tulkintojen läpi.
Ne joille hääjuhla on valmistettu, kristityt ja juutalaiset, eivät tule sinne, jolloin Jumala loukkaantuneena kutsuu ketä tahansa aitovieriltä.
Jumalan valtakunnan kanssa käy aina näin. Se on Raamatussa ennustettu. Eivät kaikki mene karismaattiseen ja helluntailiikkeeseenkään niinkuin pitäisi, herätyksiin. Ja ne herätykset aina sammuvat. Heränneiden pitäisi liittyä Jeesuksen kirkkoon niin ei sammuisi.Teillä onkin pikkumainen ja loukkaantuva Jumala, jota piti vuosikausia suostutella antamaan pappeus myös tummaihoisille. Sitten hehkutettiin, että jumala on vihdoin kuullut lukuisat rukouksemme. No, tosiasiassa kirkko joutui antamaan tummaihoisille pappeuden, koska muuten kirkko olisi joutunut luopumaan verovapaudestaan harjoittansa avoimen rasismin vuoksi.
Smithin opit eivät todellakaan edusta mitään Jumalan valtakuntaa! Raamatussa on kyllä ennustettu mormoneista, mutta se löytyy sieltä eksyttäjien osiosta. Nimivarkaudesta huolimatta kirkkosi ei ole Jeesuksen kirkko vaan Smithin kirkko. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei tuommoisten kanssa kannata keskustella, jotka propagandistisesti syyttävät valehtelusta. Itse valehtelevat koko ajan. Minä en valehtele mitään vaan kerron rehelliset käsitykseni.
Onhn se valehtelua kun väitit, että holokaustin uhrien kastamiset olisivat loppuneet oikeuden päätökse myötä. Niinhän ei ollut.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Törkeys ja rienaus on kokonaan sinun puolella. Kirkko noudattaa tässä oikeuden päätöstä, vaikkei tarvitsisi.
Ei ole noudattanut. Holokaustin uhreja on kastettu oikeuden päätöksen jälkeenkin.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kannattaisi vähän tutustua edes oppiin, ennenkuin rupeaa Jumalan ilmoitusta asiattomasti rienaamaan. Mitä pahaa voi kukaan kuolleille enää tehdä? Mitä pahaa voi kasteessa olla? Paljon pahempi on lasten kastaminen, jotka ovat viattomia eivätkä osaa katua ja parannusta tehdä. Kuolleet monet ajattelevat heti henkimaailmassa toisin kuin eläessään. Onko heiltä katuminen ja parannuksen teko kielletty? Myöhäistä se olisi, ellei olisi tätä sijaiskaste mahdollisuutta.
Ei kastaminen ole häpäisyä vaan pyhitystä. Kuolleet tarvitsevat sitä, vauvat eivät muuta kuin siunausta, eivät kastetta.Ei tässä mitään Jumalan ilmoituksia rienata. Sokeatkin näkevät, että Jumala ei antanut ilmoitusta moninaintiin eikä tummaihoisten pappeuskieltoon.
> Paljon pahempi on lasten kastaminen, jotka ovat viattomia eivätkä osaa katua ja parannusta tehdä.
Hyvä että myönnät sen olevan paha asia kirkossanne. Törkeästi väitätte, että 8-vuotias olisi kypsä päättämään liittyä kasteessa kirkkoon, jonka oppeja (mm. moninaintia ikuisena periaatteena) ei lapselle ole edes opetettu!
Sitä että onko jokin asia häpäisyä vai ei, ei pidä kysyä häpäisijältä vaan häpästyltä. Koska asia on häpäistyjen osalta ollut jopa oikeustaistelun arvoinen asia, siitä ei pitäisi olla kenelläkän epäselvyyttä! Olli.S kirjoitti:
Niin kirjoitin. Ja kirjoitin ihan oikein tuollaisen ihmisen diktatuurista myös. Ei tarvitse uskoa. Usko tulee vapaaehtoisesta sydämen muutoksesta.
Kasteet suoritetaan vain ja ainoastaan temppeleissä. Kyllä sellainen joskus vielä Lapuallekin tulee Tuhatvuotisessa Valtakunnassa, jos on tarpeen.En kyllä Lapualta ole mutta sen verran tunnen sieltä ihmisiä ja paikkakuntaa, että rohkenen epäillä noinko ne kattelisi kulttihommia . Siellä on jo pelkästään kirkon konservatiivi kristittyjä niin paljon, että tuskin mokomalle pytingille rakennuslupaa lohkeisi .
Ja jos tuollainen virhe jostain syystä pääsisi käymään niin kyllä se vaikkapa "varomattomalla" tupakoinnilla saataisiin ratkaistua.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Niin kirjoitin. Ja kirjoitin ihan oikein tuollaisen ihmisen diktatuurista myös. Ei tarvitse uskoa. Usko tulee vapaaehtoisesta sydämen muutoksesta.
Kasteet suoritetaan vain ja ainoastaan temppeleissä. Kyllä sellainen joskus vielä Lapuallekin tulee Tuhatvuotisessa Valtakunnassa, jos on tarpeen.Sitten on pakko käyttää garmentia. Maksaa garmentista itsensä kipeäksi, käyttää sitä paskalla ja seksissä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kannattaisi vähän tutustua edes oppiin, ennenkuin rupeaa Jumalan ilmoitusta asiattomasti rienaamaan. Mitä pahaa voi kukaan kuolleille enää tehdä? Mitä pahaa voi kasteessa olla? Paljon pahempi on lasten kastaminen, jotka ovat viattomia eivätkä osaa katua ja parannusta tehdä. Kuolleet monet ajattelevat heti henkimaailmassa toisin kuin eläessään. Onko heiltä katuminen ja parannuksen teko kielletty? Myöhäistä se olisi, ellei olisi tätä sijaiskaste mahdollisuutta.
Ei kastaminen ole häpäisyä vaan pyhitystä. Kuolleet tarvitsevat sitä, vauvat eivät muuta kuin siunausta, eivät kastetta.Ei rienata Jumalan oppia, vaan mormonipaskaa.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuommoisten kanssa ei kannata keskustella mitään. Syyttää minua valehtelusta!
Koska valehtelet. Mormooni ei totta puhu.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Törkeys ja rienaus on kokonaan sinun puolella. Kirkko noudattaa tässä oikeuden päätöstä, vaikkei tarvitsisi.
Mormoonikirkko noudattaa vain omia valheitaan.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Niin jokainen ajattelee, ennenkuin on kunnolla tutustunut asiaan ja rukoillut ja kysynyt. Kirkosta väitetään asioita, jotka eivät pidä paikkaansa, ja sitä katsotaan väärien perinnäistietojen ja väärien Raamatun tulkintojen läpi.
Ne joille hääjuhla on valmistettu, kristityt ja juutalaiset, eivät tule sinne, jolloin Jumala loukkaantuneena kutsuu ketä tahansa aitovieriltä.
Jumalan valtakunnan kanssa käy aina näin. Se on Raamatussa ennustettu. Eivät kaikki mene karismaattiseen ja helluntailiikkeeseenkään niinkuin pitäisi, herätyksiin. Ja ne herätykset aina sammuvat. Heränneiden pitäisi liittyä Jeesuksen kirkkoon niin ei sammuisi.Aivan oikeita asioita mormooneista on sanottu, valehteleva rienauskirkko.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Niin jokainen ajattelee, ennenkuin on kunnolla tutustunut asiaan ja rukoillut ja kysynyt. Kirkosta väitetään asioita, jotka eivät pidä paikkaansa, ja sitä katsotaan väärien perinnäistietojen ja väärien Raamatun tulkintojen läpi.
Ne joille hääjuhla on valmistettu, kristityt ja juutalaiset, eivät tule sinne, jolloin Jumala loukkaantuneena kutsuu ketä tahansa aitovieriltä.
Jumalan valtakunnan kanssa käy aina näin. Se on Raamatussa ennustettu. Eivät kaikki mene karismaattiseen ja helluntailiikkeeseenkään niinkuin pitäisi, herätyksiin. Ja ne herätykset aina sammuvat. Heränneiden pitäisi liittyä Jeesuksen kirkkoon niin ei sammuisi.Jeesus sanoo totisesti minä en tunne teitä? Keille hän tämän sanoo?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Kannattaisi vähän tutustua edes oppiin, ennenkuin rupeaa Jumalan ilmoitusta asiattomasti rienaamaan. Mitä pahaa voi kukaan kuolleille enää tehdä? Mitä pahaa voi kasteessa olla? Paljon pahempi on lasten kastaminen, jotka ovat viattomia eivätkä osaa katua ja parannusta tehdä. Kuolleet monet ajattelevat heti henkimaailmassa toisin kuin eläessään. Onko heiltä katuminen ja parannuksen teko kielletty? Myöhäistä se olisi, ellei olisi tätä sijaiskaste mahdollisuutta.
Ei kastaminen ole häpäisyä vaan pyhitystä. Kuolleet tarvitsevat sitä, vauvat eivät muuta kuin siunausta, eivät kastetta.Kuolleiden puolesta kaste ei siirrä ketään helvetistä paratiisiin.
LUUK. 16: 26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
Eli kukaan voi mennä yli edes sielut.
Se että onko kuolleiden puolesta kastamisessa mitään pahaa. Voihan sitä pahempaakin tehdä kuten murhata toisen, että hän pääsisi paratiisiin. Kuolleiden puolesta kastamisessa mennään vainaja henkien puoleen ja se on Raamatussa kielletty.
Oli miten oli muuten, niin vauvojen kastaminen on väärin. Tässä kirkolla on vahva argumentti ja oikea teologia. Jokainen ymmärtää tämän asian ja vastaväitteet pappisvaltaisiksi selityksiksi..
Sydämessään, ja teologisesti miettiessään kasteen merkitystä ja tarkoitusta.- Anonyymi
Juurihan kirjoitit, että mitä pahaa kastamisessa (kuolleiden) voisi olla. Lapsi voi mitätöidä kasteen (jonka ei valehdellakaan olevan vauvan oma päätös) tultuaan aikuiseksi eroamalla kirkosta, kuten minä tein. Ei mikään ongelma. Mutta lapsena mormoneiksi kastetut joutuvat hirveän kohtalon eteen. Kun he vasta myöhemmin saavat tietää esim. moninainnista ikuisena periaatteena ja päättävät erota mokomasta kultista, mormoniopin mukaan he voivat pelastua vain siten, että kurkku viilletään auki.
Anonyymi kirjoitti:
Juurihan kirjoitit, että mitä pahaa kastamisessa (kuolleiden) voisi olla. Lapsi voi mitätöidä kasteen (jonka ei valehdellakaan olevan vauvan oma päätös) tultuaan aikuiseksi eroamalla kirkosta, kuten minä tein. Ei mikään ongelma. Mutta lapsena mormoneiksi kastetut joutuvat hirveän kohtalon eteen. Kun he vasta myöhemmin saavat tietää esim. moninainnista ikuisena periaatteena ja päättävät erota mokomasta kultista, mormoniopin mukaan he voivat pelastua vain siten, että kurkku viilletään auki.
Niin, 8- vuotiaana kastettu voi aikuisena vahvistaa sen itse tai erota kirkosta. Sekin menee juuri niinkuin pitää.
Kastaminen tehdään juuri niinkuin pitää kirkossamme. Oikea teologia, oikea käytäntö. Millä tahansa muulla tavoin tehtynä siinä on selvästi jokin vika. Muista asioista ei nyt ole kyse. Niitä kyllä löytyy puolesta ja vastaan meistä ja joka kirkosta.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Niin, 8- vuotiaana kastettu voi aikuisena vahvistaa sen itse tai erota kirkosta. Sekin menee juuri niinkuin pitää.
Kastaminen tehdään juuri niinkuin pitää kirkossamme. Oikea teologia, oikea käytäntö. Millä tahansa muulla tavoin tehtynä siinä on selvästi jokin vika. Muista asioista ei nyt ole kyse. Niitä kyllä löytyy puolesta ja vastaan meistä ja joka kirkosta.Vauvana kastettu voi aikuisena vahvistaa kasteen tai erota kirkosta. Minä tein jälkimmäisen. Mormonismissa on se ongelma, että kasteen valehdellaan olevan 8-vuotiaan oma aito, vastuullinen päätös. Jokainen edes psykologian alkeet ymmärtävä tietää, että se on silkkaa pötyä. Tuon ikäinen on vanhemiensa aivopestävissä. Ja seuraukset ovat kamalat. Luterilainen vauvana kastettu voi erota ilman mitään ongelmia. Mutta jos lapsena kastettu mormoni eroaa mormonikirkosta, mormoniopin mukaan hän tekee anteeksiantamattoman synnin ja hänet voi pelastaa helvetin tulelta vain se, että hänet surmataan viiltämällä kurkku auki.
Anonyymi kirjoitti:
Vauvana kastettu voi aikuisena vahvistaa kasteen tai erota kirkosta. Minä tein jälkimmäisen. Mormonismissa on se ongelma, että kasteen valehdellaan olevan 8-vuotiaan oma aito, vastuullinen päätös. Jokainen edes psykologian alkeet ymmärtävä tietää, että se on silkkaa pötyä. Tuon ikäinen on vanhemiensa aivopestävissä. Ja seuraukset ovat kamalat. Luterilainen vauvana kastettu voi erota ilman mitään ongelmia. Mutta jos lapsena kastettu mormoni eroaa mormonikirkosta, mormoniopin mukaan hän tekee anteeksiantamattoman synnin ja hänet voi pelastaa helvetin tulelta vain se, että hänet surmataan viiltämällä kurkku auki.
Tuo on väärä todistus, kirkosta voi erota aivan vapaasti. Sosiaalinen paine ja irtautuminen aikaisemmasta uskosta on monelle kova. Jos on ollut kirkossa vain vanhempien, ei omasta tahdostaan, niin silloin on aivan oikein erota. Voi olla helpompaakin silloin, kuin niille, jotka ovat ensin aidosti uskoneet kitkon opit.
Tuommoinen peloittelu ei ole opin mukaista. Se sijaan kyllä jokainen, joka hylkää Jeesuksen, saa kuollessa huonomman osan kuin se joka uskoo Jeesukseen. Näin sanoo jokainen kristillinen suunta. Se ei ole pelottelua, vaan sisältyy oppiin.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuo on väärä todistus, kirkosta voi erota aivan vapaasti. Sosiaalinen paine ja irtautuminen aikaisemmasta uskosta on monelle kova. Jos on ollut kirkossa vain vanhempien, ei omasta tahdostaan, niin silloin on aivan oikein erota. Voi olla helpompaakin silloin, kuin niille, jotka ovat ensin aidosti uskoneet kitkon opit.
Tuommoinen peloittelu ei ole opin mukaista. Se sijaan kyllä jokainen, joka hylkää Jeesuksen, saa kuollessa huonomman osan kuin se joka uskoo Jeesukseen. Näin sanoo jokainen kristillinen suunta. Se ei ole pelottelua, vaan sisältyy oppiin.Tietysti kirkosta saa erota vapaasti. Se on laissa. Uskonnolliselle yhteisölle itselleen ei edes tarvitse ilmoittaa asiasta vaan sen voi hoitaa ilmoituksella maistraattiin. Nyt oli kysymys mormoniopin sisäisistä asioista eli siitä, että mitä mormoniopin mukaan tapahtuu mormonikirkosta eroavalle. Toki nykyisin verisovitusta ei voi laittaa käytännössä täytäntöön. Google kertoo mormonien verisovitusopista enemmänkin.
> Tuommoinen peloittelu ei ole opin mukaista.
Yrität luoda uutta mormoniteologiaa, koska häpeät sitä todellista. Kurkunkatkaisurituaaleja käsimerkkeinä tehtiin temppeleissänne vielä muutama vuosikymmen sitten ja nimenomaan pelottelumielessä.
Mormonien kaksoiskielen mukaisesti tarkoitat Jeesuksen hylkäämisellä Smithin opin hylkäämistä aivan samoin kuin tarkoitat evankeliumista puhuessasi Smithin oppia. Se on epärehellistä kirkkosi ulkopuolisia kohtaan, koska normaalikielessä noilla sanoilla on aivan muu merkitys kuin kaksoiskielessänne.
Ei siis todellakaan ollut kysymys väärästä todistuksesta kuten väität. Kirkkosi opetukset ovat kaikkien luettavissa mm. kirkon omasta julkaisusta Journal of Discourses. Anonyymi kirjoitti:
Tietysti kirkosta saa erota vapaasti. Se on laissa. Uskonnolliselle yhteisölle itselleen ei edes tarvitse ilmoittaa asiasta vaan sen voi hoitaa ilmoituksella maistraattiin. Nyt oli kysymys mormoniopin sisäisistä asioista eli siitä, että mitä mormoniopin mukaan tapahtuu mormonikirkosta eroavalle. Toki nykyisin verisovitusta ei voi laittaa käytännössä täytäntöön. Google kertoo mormonien verisovitusopista enemmänkin.
> Tuommoinen peloittelu ei ole opin mukaista.
Yrität luoda uutta mormoniteologiaa, koska häpeät sitä todellista. Kurkunkatkaisurituaaleja käsimerkkeinä tehtiin temppeleissänne vielä muutama vuosikymmen sitten ja nimenomaan pelottelumielessä.
Mormonien kaksoiskielen mukaisesti tarkoitat Jeesuksen hylkäämisellä Smithin opin hylkäämistä aivan samoin kuin tarkoitat evankeliumista puhuessasi Smithin oppia. Se on epärehellistä kirkkosi ulkopuolisia kohtaan, koska normaalikielessä noilla sanoilla on aivan muu merkitys kuin kaksoiskielessänne.
Ei siis todellakaan ollut kysymys väärästä todistuksesta kuten väität. Kirkkosi opetukset ovat kaikkien luettavissa mm. kirkon omasta julkaisusta Journal of Discourses.Tuo on selvää vääristelyä ja tuttu luopiomme taas väittelemässä. Hän tulkitsee kaikki oppimme pahantahtoisesti, minä yritän kertoa millaisia ne oikeasti ovat. Ja ne ovat tosiaan luettavissa ja jäseniltä kysyttävissä.
Kyllä nuo osaavat vääristellä.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuo on selvää vääristelyä ja tuttu luopiomme taas väittelemässä. Hän tulkitsee kaikki oppimme pahantahtoisesti, minä yritän kertoa millaisia ne oikeasti ovat. Ja ne ovat tosiaan luettavissa ja jäseniltä kysyttävissä.
Kyllä nuo osaavat vääristellä.Olet epärehellinen myös siinä, että jatkuvasti väität minua luopioksi. Kuvitteletko tosiaan, että vain Smithin oppiin haksahtaneet tai siihen lapsena pakotetut pystyvät arvostelemaan Smithin oppia eli mormonismia?
Kuten sanottu, oikea mormoniteologia on luettavissa mormonikirkon omista julkaisuista, vaikka monet 1800-luvun opit hävettävätkin Ollia, mutta ei niitä kirkko ole koskaan kumonnut lukuunottamatta joitakin, joissa mormonijumala on muuttanut mielensä, mm. tummaihoisten pappeuskielto. Anonyymi kirjoitti:
Olet epärehellinen myös siinä, että jatkuvasti väität minua luopioksi. Kuvitteletko tosiaan, että vain Smithin oppiin haksahtaneet tai siihen lapsena pakotetut pystyvät arvostelemaan Smithin oppia eli mormonismia?
Kuten sanottu, oikea mormoniteologia on luettavissa mormonikirkon omista julkaisuista, vaikka monet 1800-luvun opit hävettävätkin Ollia, mutta ei niitä kirkko ole koskaan kumonnut lukuunottamatta joitakin, joissa mormonijumala on muuttanut mielensä, mm. tummaihoisten pappeuskielto.Ei se jatkuva kirkon asiaton arvostelu muita kiinnosta kuin luopioita. Samat vääristelyt uudestaan ja uudestaan, vaikka niihin kuinka ystävällisesti ja huolellisesti vastaisi ja osoittaisi ettei asia niin ole, ei ole tosiasia, vaikka se sellaisena esitetään, ja vaikka olisi tosiasia, ei siitä kuitenkaan seuraisi että tämä kirkko olisi mätä, huono, vääräoppinen, huijausta tms.
Tämä kirkko esittää evankeliumin niinkuin se oikeasti on ja noudattaa sitä. Vain siitä on kysymys. Muut saa olla eri mieltä niin paljon kuin haluavat, mutta kirkkomme historia, oppi ja käytäntö on esitettävä oikein. Siihen eivät luopiot eivätkä panettelijat tietenkään yritäkään ryhtyä.
Sitten saa arvostella kun asian ensin esittää oikein, eikä olkiukkona.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuo on selvää vääristelyä ja tuttu luopiomme taas väittelemässä. Hän tulkitsee kaikki oppimme pahantahtoisesti, minä yritän kertoa millaisia ne oikeasti ovat. Ja ne ovat tosiaan luettavissa ja jäseniltä kysyttävissä.
Kyllä nuo osaavat vääristellä.Koska mormoonien opit ovat pahoja.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuo on väärä todistus, kirkosta voi erota aivan vapaasti. Sosiaalinen paine ja irtautuminen aikaisemmasta uskosta on monelle kova. Jos on ollut kirkossa vain vanhempien, ei omasta tahdostaan, niin silloin on aivan oikein erota. Voi olla helpompaakin silloin, kuin niille, jotka ovat ensin aidosti uskoneet kitkon opit.
Tuommoinen peloittelu ei ole opin mukaista. Se sijaan kyllä jokainen, joka hylkää Jeesuksen, saa kuollessa huonomman osan kuin se joka uskoo Jeesukseen. Näin sanoo jokainen kristillinen suunta. Se ei ole pelottelua, vaan sisältyy oppiin.Mormoonit kiusaa heistä eronneita. Mustaavat mainetta, soittavat työpaikoille ja valehtevat, uhkaavat oikeudenkäynnillä.
- Anonyymi
Mormonien kaste on aina väärä kaikin tavoin, siinä ei ole teologisesti mitään oikein.
Anonyymi kirjoitti:
Mormoonit kiusaa heistä eronneita. Mustaavat mainetta, soittavat työpaikoille ja valehtevat, uhkaavat oikeudenkäynnillä.
Se on väärin mormoneilla jos niin tekevät.
Anonyymi kirjoitti:
Mormonien kaste on aina väärä kaikin tavoin, siinä ei ole teologisesti mitään oikein.
Jeesuksen Kristuksen minulle antamalla valtuudella kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Amen.
Blumbs.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei se jatkuva kirkon asiaton arvostelu muita kiinnosta kuin luopioita. Samat vääristelyt uudestaan ja uudestaan, vaikka niihin kuinka ystävällisesti ja huolellisesti vastaisi ja osoittaisi ettei asia niin ole, ei ole tosiasia, vaikka se sellaisena esitetään, ja vaikka olisi tosiasia, ei siitä kuitenkaan seuraisi että tämä kirkko olisi mätä, huono, vääräoppinen, huijausta tms.
Tämä kirkko esittää evankeliumin niinkuin se oikeasti on ja noudattaa sitä. Vain siitä on kysymys. Muut saa olla eri mieltä niin paljon kuin haluavat, mutta kirkkomme historia, oppi ja käytäntö on esitettävä oikein. Siihen eivät luopiot eivätkä panettelijat tietenkään yritäkään ryhtyä.
Sitten saa arvostella kun asian ensin esittää oikein, eikä olkiukkona.Minun harjoittamani kirkkosi arvostelu onkin asiallista. Et ole pystynyt osoittamaan yhtäkään väitettäni vääräksi.
Kirkkosi ei esitä evankeliumia vaan Smithin opppia. Evankeliumiin eivät kuulu ikuinen moninaintioppi, taika-alusvaatteiden lähes jatkuva käyttö, polyteismi, kymmenysten keräämin kirkon johtajien bisnesten pyörittämiseen, ym, ym.
Kyllä kirkkosi nimenomaan on mätä, huono, vääräoppinen, huijausta jne. Kerrankin osuit naulan kantaan!
Minä esitän kirkkosi historian oikein. Sinä itket, vaikka alinaisin sanasta saanaan kirkkosi omia julkaisuja, mm. Journal of Discourses. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jeesuksen Kristuksen minulle antamalla valtuudella kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Amen.
Blumbs.Milloin se valtuus on annettu?
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuo on väärä todistus, kirkosta voi erota aivan vapaasti. Sosiaalinen paine ja irtautuminen aikaisemmasta uskosta on monelle kova. Jos on ollut kirkossa vain vanhempien, ei omasta tahdostaan, niin silloin on aivan oikein erota. Voi olla helpompaakin silloin, kuin niille, jotka ovat ensin aidosti uskoneet kitkon opit.
Tuommoinen peloittelu ei ole opin mukaista. Se sijaan kyllä jokainen, joka hylkää Jeesuksen, saa kuollessa huonomman osan kuin se joka uskoo Jeesukseen. Näin sanoo jokainen kristillinen suunta. Se ei ole pelottelua, vaan sisältyy oppiin.Mormonikirkosta EI VOI erota vapaasti. Mormonit soittavat työpaikalle ja kertovat valheita eronneesta. Eronnutta häiritään ja hänestä puhutaan pahaa.
Anonyymi kirjoitti:
Milloin se valtuus on annettu?
Silloin kun vihitään, asetetaan, erotetaan, pappeuteen. Pitää saada kutsu, suostua, olla kelvollinen ja asettajilla pitää olla tämä valtuus Jumalalta.
Se on Jumalan Pyhä pappeuden järjestys. Näin se tapahtuu ja näin se pitää olla. Sen valtuuden pitää olla totta Jumalan edessä, ei kenenkään muun edessä.Anonyymi kirjoitti:
Mormonikirkosta EI VOI erota vapaasti. Mormonit soittavat työpaikalle ja kertovat valheita eronneesta. Eronnutta häiritään ja hänestä puhutaan pahaa.
Se on väärin jos noin tapahtuu. Ei saisi tapahtua. Saa erota vapaasti, jos kirkon sääntöjä noudatetaan.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Silloin kun vihitään, asetetaan, erotetaan, pappeuteen. Pitää saada kutsu, suostua, olla kelvollinen ja asettajilla pitää olla tämä valtuus Jumalalta.
Se on Jumalan Pyhä pappeuden järjestys. Näin se tapahtuu ja näin se pitää olla. Sen valtuuden pitää olla totta Jumalan edessä, ei kenenkään muun edessä.Et vastannut kysmykseen. Jumala ei ole mitään pappeutta mormoneille antanut. Jos olisi, Hän olisi alunperinkin antanut sen myös tummaihoisille.
Anonyymi kirjoitti:
Et vastannut kysmykseen. Jumala ei ole mitään pappeutta mormoneille antanut. Jos olisi, Hän olisi alunperinkin antanut sen myös tummaihoisille.
Se on kerrottu Opin ja Liittojen kirjassa miten pappeus palautettiin kirkkoon. Aaronin pappeus ensin ja sitten Melkisedekin pappeus. Melkisedekin pappeuden kävivät antamassa Pietari, Jaakob ja Johannes Joseph Smithillä.
Tästä jälkimmäisestä täytyy muistaa, että Johannes elää edelleen maan päällä. Joseph Smith on siis nähnyt hänetkin.
Suuria tapahtumia, ja kristityt eivät tietenkään usko. Aivan samoin Juutalaiset eivät uskoneet Jeesukseen. Nyt ei taas uskota, vaikka Jeesus on perustanut Kirkkonsa taas julkiseksi maan päälle.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Se on kerrottu Opin ja Liittojen kirjassa miten pappeus palautettiin kirkkoon. Aaronin pappeus ensin ja sitten Melkisedekin pappeus. Melkisedekin pappeuden kävivät antamassa Pietari, Jaakob ja Johannes Joseph Smithillä.
Tästä jälkimmäisestä täytyy muistaa, että Johannes elää edelleen maan päällä. Joseph Smith on siis nähnyt hänetkin.
Suuria tapahtumia, ja kristityt eivät tietenkään usko. Aivan samoin Juutalaiset eivät uskoneet Jeesukseen. Nyt ei taas uskota, vaikka Jeesus on perustanut Kirkkonsa taas julkiseksi maan päälle.Siis Smithin itsensä kirjoittamassa kirjassa. Miksi ihmeessä siihen pitäisi uskoa, kun Smith kirjoitti muutenkin niin paljon palturia ja valehteli saaneensa Jumalalta moninainti-ilmoituksen jäätyään housut nilkoissa kiinni vaimonsa pettämisestä perheen piian, Fanny Algerin, kanssa.
Kaikki mainitsemasi tyypit olivat sitä paitsi kuolleet jo liki kaksi tuhatta vuotta aiemmin!
Kuten sanottu, jos Jumala olisi mormonien pappeuden takana, Hän ei olisi kieltänyt sitä tummaihoisilta.
Satujahan voi kertoa, mutta niihin ei ole mitään syytä uskoa. - Anonyymi
Ei lasten kastaminen väärin ole. Koska Pietari sanoo, että APT. 2 : 38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Lapsille on kasteen armo myös olemassa.
MATT. 28: 19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kaikki kansat myös lapset, koska lapset kuuluvat kansoihin.
Montako perhettä kastettiin Raamatussa? Eikö perheissä ole lapsia? - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Niin, 8- vuotiaana kastettu voi aikuisena vahvistaa sen itse tai erota kirkosta. Sekin menee juuri niinkuin pitää.
Kastaminen tehdään juuri niinkuin pitää kirkossamme. Oikea teologia, oikea käytäntö. Millä tahansa muulla tavoin tehtynä siinä on selvästi jokin vika. Muista asioista ei nyt ole kyse. Niitä kyllä löytyy puolesta ja vastaan meistä ja joka kirkosta.Mutta ei saa edes kahvia juoda nuorena. Vanhempana kun on eronnut mormoneista (mikä ei ole helppoa) Saa vasta juoda.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tuo on väärä todistus, kirkosta voi erota aivan vapaasti. Sosiaalinen paine ja irtautuminen aikaisemmasta uskosta on monelle kova. Jos on ollut kirkossa vain vanhempien, ei omasta tahdostaan, niin silloin on aivan oikein erota. Voi olla helpompaakin silloin, kuin niille, jotka ovat ensin aidosti uskoneet kitkon opit.
Tuommoinen peloittelu ei ole opin mukaista. Se sijaan kyllä jokainen, joka hylkää Jeesuksen, saa kuollessa huonomman osan kuin se joka uskoo Jeesukseen. Näin sanoo jokainen kristillinen suunta. Se ei ole pelottelua, vaan sisältyy oppiin.Ei aivan vapaasti. Käydään kodissa jatkuvasti ja painostetaan samalla tavalla kuin Olli täällä, että et voi nyt erota Jeesuksen ainoasta hyväksymästä kirkosta ja palautetusta Evankeliumista ja oikeasta pappeudesta. Ja tietenki jatkuvista ilmoituksista joita et tule saamaan jos eroat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet epärehellinen myös siinä, että jatkuvasti väität minua luopioksi. Kuvitteletko tosiaan, että vain Smithin oppiin haksahtaneet tai siihen lapsena pakotetut pystyvät arvostelemaan Smithin oppia eli mormonismia?
Kuten sanottu, oikea mormoniteologia on luettavissa mormonikirkon omista julkaisuista, vaikka monet 1800-luvun opit hävettävätkin Ollia, mutta ei niitä kirkko ole koskaan kumonnut lukuunottamatta joitakin, joissa mormonijumala on muuttanut mielensä, mm. tummaihoisten pappeuskielto.Se ei ole luopio joka eroaa mormoneista. Kristinuskosta eroava on luopio.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei se jatkuva kirkon asiaton arvostelu muita kiinnosta kuin luopioita. Samat vääristelyt uudestaan ja uudestaan, vaikka niihin kuinka ystävällisesti ja huolellisesti vastaisi ja osoittaisi ettei asia niin ole, ei ole tosiasia, vaikka se sellaisena esitetään, ja vaikka olisi tosiasia, ei siitä kuitenkaan seuraisi että tämä kirkko olisi mätä, huono, vääräoppinen, huijausta tms.
Tämä kirkko esittää evankeliumin niinkuin se oikeasti on ja noudattaa sitä. Vain siitä on kysymys. Muut saa olla eri mieltä niin paljon kuin haluavat, mutta kirkkomme historia, oppi ja käytäntö on esitettävä oikein. Siihen eivät luopiot eivätkä panettelijat tietenkään yritäkään ryhtyä.
Sitten saa arvostella kun asian ensin esittää oikein, eikä olkiukkona.Eikö Olli osaa ottaa opiksi kirkon arvostelua???
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Se on kerrottu Opin ja Liittojen kirjassa miten pappeus palautettiin kirkkoon. Aaronin pappeus ensin ja sitten Melkisedekin pappeus. Melkisedekin pappeuden kävivät antamassa Pietari, Jaakob ja Johannes Joseph Smithillä.
Tästä jälkimmäisestä täytyy muistaa, että Johannes elää edelleen maan päällä. Joseph Smith on siis nähnyt hänetkin.
Suuria tapahtumia, ja kristityt eivät tietenkään usko. Aivan samoin Juutalaiset eivät uskoneet Jeesukseen. Nyt ei taas uskota, vaikka Jeesus on perustanut Kirkkonsa taas julkiseksi maan päälle."Pietari, Jaakob ja Johannes"
Hekö kielsi pappeuden tumma ihoisilta?????????????????????????? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö Olli osaa ottaa opiksi kirkon arvostelua???
Tuo on hyvä pointti. Jos ihminen eroaa mormoneista niin hän on luopio siitäkin huolimatta että turvaa täydestä sydämestään Kristukeen. Kristillisisestä seurakunnasta toiseen vaihtava taas ei ole luopio, vaan kristinuskossa lupio on se, joka on luopunut ukostaan. Siinäkin mielessä mormonismi ei ole kristillisyyttä.
Anonyymi kirjoitti:
Se ei ole luopio joka eroaa mormoneista. Kristinuskosta eroava on luopio.
Jeesukseen uskomisesta luopuva on luopio. Samoin jos ei elä evankeliumin mukaisesti eikä tee parannusta. Paatunut synnintekijä on myös luopio. Siis jos on ensin ollut uskossa.
Jos on ollut todistus Mormonin kirjasta ym. ja luopuu siitä, on meidän kirkon luopio. Koska on ollut todistus, luopuu silloin Jeesuksesta, jos liittyy Perkeleen kirkkoon tai rupeaa vastustamaan kirkkoa. Jos uskoo omissa oloissaan ei tietenkään ole mikään luopio. Silloin vaan toteuttaa vapauttaan. Vapaus on jokaisella, mikään ei ole pakko. Saa olla luopiokin, mutta silloin on luopio jos kerran on luopio, on liittynyt Perkeleen kirkkoon tai taistelee Siionia vastaan.
Siion on puhdassydämiset. Sellaisista kirkkomme pääasiassa koostuu, ja on niitä muuallakin. Ei sellaisia vastaan saa taistella ja panetteluja ja puolitotuuksia levittää.Anonyymi kirjoitti:
Tuo on hyvä pointti. Jos ihminen eroaa mormoneista niin hän on luopio siitäkin huolimatta että turvaa täydestä sydämestään Kristukeen. Kristillisisestä seurakunnasta toiseen vaihtava taas ei ole luopio, vaan kristinuskossa lupio on se, joka on luopunut ukostaan. Siinäkin mielessä mormonismi ei ole kristillisyyttä.
Muut kirkot eivät ole kristillisiä elleivät hyväksy Mormonin kirjaa. Ei mormoni voi liittyä epäkristilliseen kirkkoon luopumatta Jeesuksesta. Muut voivat vaihtaa kirkkoa, synnitömästi, kun eivät vielä usko jatkuvaan ilmoitukseen, uskovat vain Raamattuun niinkuin muutkin.
Ihan sama kuin kristitty menisi takaisin Vanhan Testamentin uskoon, juutalaiseksi. Olisiko se luopumista kristinuskosta? Olisi.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Muut kirkot eivät ole kristillisiä elleivät hyväksy Mormonin kirjaa. Ei mormoni voi liittyä epäkristilliseen kirkkoon luopumatta Jeesuksesta. Muut voivat vaihtaa kirkkoa, synnitömästi, kun eivät vielä usko jatkuvaan ilmoitukseen, uskovat vain Raamattuun niinkuin muutkin.
Ihan sama kuin kristitty menisi takaisin Vanhan Testamentin uskoon, juutalaiseksi. Olisiko se luopumista kristinuskosta? Olisi.Smithin oppiin hurahtaminen on luopumista kristinuskosta.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jeesukseen uskomisesta luopuva on luopio. Samoin jos ei elä evankeliumin mukaisesti eikä tee parannusta. Paatunut synnintekijä on myös luopio. Siis jos on ensin ollut uskossa.
Jos on ollut todistus Mormonin kirjasta ym. ja luopuu siitä, on meidän kirkon luopio. Koska on ollut todistus, luopuu silloin Jeesuksesta, jos liittyy Perkeleen kirkkoon tai rupeaa vastustamaan kirkkoa. Jos uskoo omissa oloissaan ei tietenkään ole mikään luopio. Silloin vaan toteuttaa vapauttaan. Vapaus on jokaisella, mikään ei ole pakko. Saa olla luopiokin, mutta silloin on luopio jos kerran on luopio, on liittynyt Perkeleen kirkkoon tai taistelee Siionia vastaan.
Siion on puhdassydämiset. Sellaisista kirkkomme pääasiassa koostuu, ja on niitä muuallakin. Ei sellaisia vastaan saa taistella ja panetteluja ja puolitotuuksia levittää.Huomatkaa, että Olli käyttää mormonien kaksoiskieltä, jossa sanojen merkitys on aivan eri kuin normaalissa suomen kielessä. Mormonikielellä Jeesukseen uskominen tarkoittaa Smithiin uskomista, evankeliumi tarkoittaa Smithin oppia jne.
> Jos on ollut todistus Mormonin kirjasta ym. ja luopuu siitä, on meidän kirkon luopio.
Teillähän on se verisovitusoppi. Tuollainen henkilö voi saada tuon hirveän syntinsä anteeksi vain siten, että hänet surmataan kurkku auki viiltämällä, jolloin veri valuu sovitikseksi maahan. Noinhan on myös 8-vuotiaina mormonikasteen ottaneiden kohdalla, koska he ovat mormonien mielestä vastuullisia ymmärtämään sen, mihin mormonikasteessa liittyvät.
Oppinne mukaan on olemassa vain kaksi kirkkoa; Karitsan kirkko (mormonikirkko) ja Perkeleen kirkko (kaikki muut kirkot).
> Siion on puhdassydämiset. Sellaisista kirkkomme pääasiassa koostuu
Ohhoh! Moninaiskentelijat ja näiden hännystelijät muka ovat puhdassydämisiä! - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Muut kirkot eivät ole kristillisiä elleivät hyväksy Mormonin kirjaa. Ei mormoni voi liittyä epäkristilliseen kirkkoon luopumatta Jeesuksesta. Muut voivat vaihtaa kirkkoa, synnitömästi, kun eivät vielä usko jatkuvaan ilmoitukseen, uskovat vain Raamattuun niinkuin muutkin.
Ihan sama kuin kristitty menisi takaisin Vanhan Testamentin uskoon, juutalaiseksi. Olisiko se luopumista kristinuskosta? Olisi.Ovat Kristillisiä, kun eivät hyväksy mormonien kirjaa. Raamattu riittää
- Anonyymi
Tämä on kristinuskoinen, luterilainen foorumi.
Kuitenkin S24 ylläpito sallii tälläkin foorumilla uskomme / uskonoppimme vastaiset vihakirjoitukset.
Saatana mellastaa nyt useilla foorumeilla ja ketjuissa, hyökäten kristinuskoa vastaan. Sen teot nyt ovat aina sellaiset. Mutta miksi S24 sallii tämän, palvelijoittensa kautta harjoittamansa uskonrauhamme häirinnän?Joo, vihakirjoitukset pois. Asiallinen keskustelu opin kysymyksistä kuuluu tähänkin, koska olemme luterilainen kansa. Kaikki olemme luterilaisuuteen yhteydessä. Useimmat siitä lähteneet.
- Anonyymi
Täältä oikeaa tietoa mormoonien valheista http://www.mormonismi.net/index.shtml
Netissä on paljon kirkon kriitikoiden sivuja. Kirkon sivuilla sitten kirkon omat käsitykset. Löytää Googlella.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Netissä on paljon kirkon kriitikoiden sivuja. Kirkon sivuilla sitten kirkon omat käsitykset. Löytää Googlella.
Ero on sinä, että kriitikot ovat oikeassa esim. mormonismin historian suhteen. Mormonisivustot joutuvat keksimään onttoja selityksiä mm. kirkon varhaisten johtajien karmeille lausunnoille.
Anonyymi kirjoitti:
Ero on sinä, että kriitikot ovat oikeassa esim. mormonismin historian suhteen. Mormonisivustot joutuvat keksimään onttoja selityksiä mm. kirkon varhaisten johtajien karmeille lausunnoille.
Meidän mielestä kriitikot ovat onttoja.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Meidän mielestä kriitikot ovat onttoja.
Etpä ole saanut kiinni yhdestäkään virheestä.
Anonyymi kirjoitti:
Etpä ole saanut kiinni yhdestäkään virheestä.
Noin voi pikemminkin sanoa Mormonin kirjasta. 190 v. on kulunut sen julkaisemisesta ja massiivisesta yrityksestä huolimatta sitä ei ole pystytty osoittamaan muuksi kuin mitä se väittää olevansakin. Jumalan Sanaa. Se kertoo Jeesuksesta Kristuksesta.
Kastekin siinä kerrotaan tavalla, jonka kaiken järjen mukaan pitäisi olla teologisesti oikein.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Noin voi pikemminkin sanoa Mormonin kirjasta. 190 v. on kulunut sen julkaisemisesta ja massiivisesta yrityksestä huolimatta sitä ei ole pystytty osoittamaan muuksi kuin mitä se väittää olevansakin. Jumalan Sanaa. Se kertoo Jeesuksesta Kristuksesta.
Kastekin siinä kerrotaan tavalla, jonka kaiken järjen mukaan pitäisi olla teologisesti oikein.Jännä ettei yksikään kristillinen seurakunta pidä sitä Jumalan Sanana. Sehän on hyvin pitkälti Raamatusta plagioitu, joten teologisia ongelmia on vähän.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Noin voi pikemminkin sanoa Mormonin kirjasta. 190 v. on kulunut sen julkaisemisesta ja massiivisesta yrityksestä huolimatta sitä ei ole pystytty osoittamaan muuksi kuin mitä se väittää olevansakin. Jumalan Sanaa. Se kertoo Jeesuksesta Kristuksesta.
Kastekin siinä kerrotaan tavalla, jonka kaiken järjen mukaan pitäisi olla teologisesti oikein.Voihan joku väittää Tarun sormusten herrasta olevan Jumalan sanaa... Tai joku voi inttää, että kyllä se joulupukki on olemassa.
Mormonin kirja on kyllä helppo osoittaa petokseksi. Intiaanien alkuperä ei suinkaan ole Lähi-idässä, kuten Smith väittää! DNA ei valehtele. Amerikan eläimistö ei ollut sellainen kuin Smith väittää ym, ym.
Kasteen kohdala menee niin pieleen kuin vain voi mennä. Kastetaan lapsia muka vastuullisina, kastetaan kuolleita... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jännä ettei yksikään kristillinen seurakunta pidä sitä Jumalan Sanana. Sehän on hyvin pitkälti Raamatusta plagioitu, joten teologisia ongelmia on vähän.
Huvittavaa on, että Smith kopioi King James (Kuningas Jaakon) Raamatunkäännöstä siinä olleine virheineen, vaikka oli mukamas Jumalan profeetta.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Noin voi pikemminkin sanoa Mormonin kirjasta. 190 v. on kulunut sen julkaisemisesta ja massiivisesta yrityksestä huolimatta sitä ei ole pystytty osoittamaan muuksi kuin mitä se väittää olevansakin. Jumalan Sanaa. Se kertoo Jeesuksesta Kristuksesta.
Kastekin siinä kerrotaan tavalla, jonka kaiken järjen mukaan pitäisi olla teologisesti oikein.Ei tuntematonta sotilastakaan ole kukaan vääräksi pystynyt todostamaan.
Anonyymi kirjoitti:
Jännä ettei yksikään kristillinen seurakunta pidä sitä Jumalan Sanana. Sehän on hyvin pitkälti Raamatusta plagioitu, joten teologisia ongelmia on vähän.
Mikään seurakunta, joka on tutustunut siihen, eikä pidä sitä Jumalan sanana, ei ole enää oikeaoppinen.
Anonyymi kirjoitti:
Jännä ettei yksikään kristillinen seurakunta pidä sitä Jumalan Sanana. Sehän on hyvin pitkälti Raamatusta plagioitu, joten teologisia ongelmia on vähän.
Ei ne ole oikeita kristillisiä kun eivät usko Kristuksen sanaan Mormonin kirjassa. Ne ovat katolisia ja protestantteja. Raamattuun kyllä uskovia mutta sen väärin tulkitsevia. Me ollaan kristittyjä, ei luopiokirkot.
Oikea sana olisi vääräoppisia kristittyjä. He pitävät meitä vääräoppisina ja me heitä. Pyhä Henki on tuomarina. Rukoillaan ja kysytään.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei ne ole oikeita kristillisiä kun eivät usko Kristuksen sanaan Mormonin kirjassa. Ne ovat katolisia ja protestantteja. Raamattuun kyllä uskovia mutta sen väärin tulkitsevia. Me ollaan kristittyjä, ei luopiokirkot.
Oikea sana olisi vääräoppisia kristittyjä. He pitävät meitä vääräoppisina ja me heitä. Pyhä Henki on tuomarina. Rukoillaan ja kysytään.Ette te ole kristittyjä kun ette usko Raamatun Jeesukseen. Väärin Raamattua tulkitseva on sinusta ihminen tai seurakunta joka ei usko Mormonin kirjaan.
Anonyymi kirjoitti:
Ette te ole kristittyjä kun ette usko Raamatun Jeesukseen. Väärin Raamattua tulkitseva on sinusta ihminen tai seurakunta joka ei usko Mormonin kirjaan.
Mormonin kirja kertoo Raamatun Jeesuksesta. Vahvistaa Raamatun todistuksen. On kristillinen kirja. On raamatullinen kirja. Mormonit ovat raamatullisia kristittyjä.
Ero muihin on se, että uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, muilla on se väärä oppi, että Jumala on kuollut tai mykkä tai jotain sellaista, ei ilmoita enää kanonista ilmoitusta.
Ilmoituksen puute Raamatun evankeliumien, kirjeiden ja Ilmestyskirjan ja Apostolien tekojen jälkeen johtui siitä, että kirkko meni erämaahan, katosi historiasta. Sen historiaa tulee vielä löytymään, ja kirkko perustettiin uudestaan, tuli erämaasta 1830, kun uskonnonvapaus oli saatu aikaan, ja viimeisten aikojen tarpeisiin. Sitä ennen lohikäärme olisi syönyt kirkon, ja söikin uskovia jatkuvasti. Roviolla poltettiin.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Mormonin kirja kertoo Raamatun Jeesuksesta. Vahvistaa Raamatun todistuksen. On kristillinen kirja. On raamatullinen kirja. Mormonit ovat raamatullisia kristittyjä.
Ero muihin on se, että uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, muilla on se väärä oppi, että Jumala on kuollut tai mykkä tai jotain sellaista, ei ilmoita enää kanonista ilmoitusta.
Ilmoituksen puute Raamatun evankeliumien, kirjeiden ja Ilmestyskirjan ja Apostolien tekojen jälkeen johtui siitä, että kirkko meni erämaahan, katosi historiasta. Sen historiaa tulee vielä löytymään, ja kirkko perustettiin uudestaan, tuli erämaasta 1830, kun uskonnonvapaus oli saatu aikaan, ja viimeisten aikojen tarpeisiin. Sitä ennen lohikäärme olisi syönyt kirkon, ja söikin uskovia jatkuvasti. Roviolla poltettiin.MK ei todellakaan ole kristillinen kirja! Se opettaa Smithin oppia, joka on hyvin kaukana kristillisyydestä.
Vai jatkuva ilmoitus? Että naikaa monia ja pieniä. Älkääpäs naikokaan enää, kun Utahiin tuli rautatie ja joudutte viranomaisten hampaisiin irstailuinenne. Kieltäkää tummaihoisilta pappeus, älkääpäs kieltäkökään enää, kun kirkolta uhkaa mennä veropausoikeus, jolloin kymmenyksistä jäisi vähemmän hynää kirkon johtajien bisnesten pyörittämiseen.
Olli vain jaksaa hehkuttaa jatkuvalla ilmoituksella, vaikka joka ainoa mormonijumalan "ilmoitus" on täysin järjetön, absurdi ja moraaliton! - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Mormonin kirja kertoo Raamatun Jeesuksesta. Vahvistaa Raamatun todistuksen. On kristillinen kirja. On raamatullinen kirja. Mormonit ovat raamatullisia kristittyjä.
Ero muihin on se, että uskomme jatkuvaan ilmoitukseen, muilla on se väärä oppi, että Jumala on kuollut tai mykkä tai jotain sellaista, ei ilmoita enää kanonista ilmoitusta.
Ilmoituksen puute Raamatun evankeliumien, kirjeiden ja Ilmestyskirjan ja Apostolien tekojen jälkeen johtui siitä, että kirkko meni erämaahan, katosi historiasta. Sen historiaa tulee vielä löytymään, ja kirkko perustettiin uudestaan, tuli erämaasta 1830, kun uskonnonvapaus oli saatu aikaan, ja viimeisten aikojen tarpeisiin. Sitä ennen lohikäärme olisi syönyt kirkon, ja söikin uskovia jatkuvasti. Roviolla poltettiin.Eivät ole Raamatullisesti Kristittyjä jos uskovat mormonien kirjaan.
- Anonyymi
Olen eri mieltä. Mielestäni kasteelle pitäisi olla ikäräjana vähintään 16 vuotta. Siihen ikään mennessä voi jo alkaa ensimmäisiä kertoja sanomaan, että henkilö kykenee tekemään päätöksen itse. Oikeutta kasteeseen ei missään nimessä saa antaa kenellekään muulle kuin henkilölle itselleen.
Jopa tuo 16 vuotta on kyseenalainen koska silloin lapsi on vielä riippuvainen vanhemmistaan, jotka saattavat heittää ulos kodista, jollei kastetta suorita.
Tarkasti ottaen oikea ikä kasteelle on kun tulet toimeen omillasi.
Jos joku 20 vuotias haluaa kasteen ja sattuu elämään vanhempiensa kanssa, jotka pakottavat kasteeseen niin silloin ei tosin sympatiaa heru.Asiasta pitää olla ilmoitus. Meillä on. 8 vuotta. Siitä voi rukoilla sitten ja kysyä, onko ilmoitus oikea. Näin toimi oikea juutalainen Jeesuksen aikana. Näin toimii oikea kristitty meidän aikana. Joka ei tee näin vaan mieluummin uskoo kirkkonsa traditioon ja selittelyihin, ei ole oikea kristitty.
Tämä ei ole mielipidekysymys. Jumala säätää ja ilmoittaa sen. Uskova kysyy ja varmistaa onko se oikein. Myös järjen käyttö on sallittu. Pienet lapset ovat selvästi puhtaita kuin enkelit.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Asiasta pitää olla ilmoitus. Meillä on. 8 vuotta. Siitä voi rukoilla sitten ja kysyä, onko ilmoitus oikea. Näin toimi oikea juutalainen Jeesuksen aikana. Näin toimii oikea kristitty meidän aikana. Joka ei tee näin vaan mieluummin uskoo kirkkonsa traditioon ja selittelyihin, ei ole oikea kristitty.
Tämä ei ole mielipidekysymys. Jumala säätää ja ilmoittaa sen. Uskova kysyy ja varmistaa onko se oikein. Myös järjen käyttö on sallittu. Pienet lapset ovat selvästi puhtaita kuin enkelit.Mormoonit eivät ole kristittyjä vaan vapaamuurarilahko.
Anonyymi kirjoitti:
Mormoonit eivät ole kristittyjä vaan vapaamuurarilahko.
Eivät ole mormonit katolisia eivätkä protestantteja. Jeesukseen uskovia kyllä.
Vapaamuurarit olivat edistyksellisiä vielä Ranskan vallankumouksen aikoihin. Nyt ovat itsekasvatus salaseura. Heidän rituaaleissaan, jotka periytyvät muinaisuudesta, on paljon samaa kuin temppelitoimituksissa, mutta nämä perustuvat ilmoitukseen ja ovat nykyaikaisia. Eikä ole kyseessä salaseura.
Jos haluaa olla salaa mormoni, niin se on vähän kuin salaseura. Ehkä muiden kirkkojen mormonit ovat keksimässä kaikenlaisia salaseuroja. Jumalahan saattaa ohjata ihmiset jäämään omiin seurakuntiinsa ja kääntämään takkinsa vasta oikealla hetkellä.Olli.S kirjoitti:
Eivät ole mormonit katolisia eivätkä protestantteja. Jeesukseen uskovia kyllä.
Vapaamuurarit olivat edistyksellisiä vielä Ranskan vallankumouksen aikoihin. Nyt ovat itsekasvatus salaseura. Heidän rituaaleissaan, jotka periytyvät muinaisuudesta, on paljon samaa kuin temppelitoimituksissa, mutta nämä perustuvat ilmoitukseen ja ovat nykyaikaisia. Eikä ole kyseessä salaseura.
Jos haluaa olla salaa mormoni, niin se on vähän kuin salaseura. Ehkä muiden kirkkojen mormonit ovat keksimässä kaikenlaisia salaseuroja. Jumalahan saattaa ohjata ihmiset jäämään omiin seurakuntiinsa ja kääntämään takkinsa vasta oikealla hetkellä.Mormonit eivät tule koskaan pääsemään suomessa mihinkään valtauskonto asemaan josta selvästi haaveilet. Pahaisena kulttina tulette siis pysymään. Jos todellista vetovoimaa olisi niin olisitte saaneet apuja suomen erillaisilta herätysliikkeiltä mutta luojan kiitos jopa ne ymmärtävät, että teillä ei ole kristinuskon kanssa mitään tekemistä.
Ja tuo kuinka Jumala ohjaa ihmisiä pysymään omissa seurakunnissaan ja sitten kääntämään takkinsa vasta oikealla hetkellä. Erikoinen Jumala tuo teidän Jumala, kehoittaa siis kaksinaamaisuuteen . Luterilaisten Jumala kehoittaa rehellisyyteen ja tuosta syystä voinkin kertoa, ettei täällä kirkot ole väärällään teikäläisten salaisia agenteja, jotka odottavat oikeaa hetkeä kääntää takkinsa.
Erikoisinta tuossa lienee kuitenkin se, että vaikka olet täällä niin ollut varma, että mormonit ovat ainoita oikeassa olevia ja käännytysvimmasi on kova niin sitten tarvitsette tuollaisia vippaskonsteja . Tuohan kertoo siitä, ettette ole itsekkään ihan varmoja .- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Eivät ole mormonit katolisia eivätkä protestantteja. Jeesukseen uskovia kyllä.
Vapaamuurarit olivat edistyksellisiä vielä Ranskan vallankumouksen aikoihin. Nyt ovat itsekasvatus salaseura. Heidän rituaaleissaan, jotka periytyvät muinaisuudesta, on paljon samaa kuin temppelitoimituksissa, mutta nämä perustuvat ilmoitukseen ja ovat nykyaikaisia. Eikä ole kyseessä salaseura.
Jos haluaa olla salaa mormoni, niin se on vähän kuin salaseura. Ehkä muiden kirkkojen mormonit ovat keksimässä kaikenlaisia salaseuroja. Jumalahan saattaa ohjata ihmiset jäämään omiin seurakuntiinsa ja kääntämään takkinsa vasta oikealla hetkellä.Mormonit eivät usko Jeesukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mormonit eivät usko Jeesukseen.
Totta.
Eivät ainakaan Raamatun Jeesukseen. Anonyymi kirjoitti:
Totta.
Eivät ainakaan Raamatun Jeesukseen.Raamatun Jeesus on elävä Jumala, tottakai hän voi ilmestyä suoraankin, ilmoittaa lisää, lähettää enkeleitänsä, vastata rukouksiin, antaa syntejä anteeksi jne. Tämä unohtuu niiltä, joiden oppi on että vain Raamattu. Sellaiset nimenomaan eivät tunne kirjoituksia eivätkä Jumalan voimaa.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Raamatun Jeesus on elävä Jumala, tottakai hän voi ilmestyä suoraankin, ilmoittaa lisää, lähettää enkeleitänsä, vastata rukouksiin, antaa syntejä anteeksi jne. Tämä unohtuu niiltä, joiden oppi on että vain Raamattu. Sellaiset nimenomaan eivät tunne kirjoituksia eivätkä Jumalan voimaa.
Jeesus ei kuitenkaan anna moninaintikäskyjä, ei kiellä pappeutta ihonvärin perusteella, ei käske käyttämään taika-alusvaatteita, ...
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Eivät ole mormonit katolisia eivätkä protestantteja. Jeesukseen uskovia kyllä.
Vapaamuurarit olivat edistyksellisiä vielä Ranskan vallankumouksen aikoihin. Nyt ovat itsekasvatus salaseura. Heidän rituaaleissaan, jotka periytyvät muinaisuudesta, on paljon samaa kuin temppelitoimituksissa, mutta nämä perustuvat ilmoitukseen ja ovat nykyaikaisia. Eikä ole kyseessä salaseura.
Jos haluaa olla salaa mormoni, niin se on vähän kuin salaseura. Ehkä muiden kirkkojen mormonit ovat keksimässä kaikenlaisia salaseuroja. Jumalahan saattaa ohjata ihmiset jäämään omiin seurakuntiinsa ja kääntämään takkinsa vasta oikealla hetkellä.Mormonien taikapelleilyt eivät perustu mihinkään ilmoitukseen. Karmeimmat vain karsitaan vähin äänin pois, mm. kurkunkatkaisu- ja vatsan aukiviiltämisrituaalit.
Sinä Olli olet kääntänyt takkiasi monta kertaa. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Asiasta pitää olla ilmoitus. Meillä on. 8 vuotta. Siitä voi rukoilla sitten ja kysyä, onko ilmoitus oikea. Näin toimi oikea juutalainen Jeesuksen aikana. Näin toimii oikea kristitty meidän aikana. Joka ei tee näin vaan mieluummin uskoo kirkkonsa traditioon ja selittelyihin, ei ole oikea kristitty.
Tämä ei ole mielipidekysymys. Jumala säätää ja ilmoittaa sen. Uskova kysyy ja varmistaa onko se oikein. Myös järjen käyttö on sallittu. Pienet lapset ovat selvästi puhtaita kuin enkelit.Vastaus rukoiluun on, että 8-vuotias ei tietenkään ole kypsä päättämään uskonnollsita vakaumustaan itsenäisesti. Myös järki kertoo saman asian jokaiselle edes psykologian alkeet ymmärtävälle.
Kyllä se on myös mielipidekysmys. Normaaliälyinen saatikka Jumala ei moiseen hölmöilyyn erehdy. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Asiasta pitää olla ilmoitus. Meillä on. 8 vuotta. Siitä voi rukoilla sitten ja kysyä, onko ilmoitus oikea. Näin toimi oikea juutalainen Jeesuksen aikana. Näin toimii oikea kristitty meidän aikana. Joka ei tee näin vaan mieluummin uskoo kirkkonsa traditioon ja selittelyihin, ei ole oikea kristitty.
Tämä ei ole mielipidekysymys. Jumala säätää ja ilmoittaa sen. Uskova kysyy ja varmistaa onko se oikein. Myös järjen käyttö on sallittu. Pienet lapset ovat selvästi puhtaita kuin enkelit.Pienet lapset eivät todellkaan ole aina puhtaita kuin enkelit. Voivat tehdä vaikka mitä kauheuksia, esim. eläinrääkkäystä ym.
Anonyymi kirjoitti:
Pienet lapset eivät todellkaan ole aina puhtaita kuin enkelit. Voivat tehdä vaikka mitä kauheuksia, esim. eläinrääkkäystä ym.
Eivät kaikki enkelit ole puhtaita, mutta vauvat ovat.
- Anonyymi
Jeesusta ei voi oppia tuntemaan Raamattua lukemalla. Jeesuksen voi oppia tuntemaan vain kohtaamalla henkilökohtaisesti.
- Anonyymi
Jumalaa on etsittävä siellä missä Hän itsens ilmoittaa: Sanassa
- Anonyymi
Mormonit ovat ihmisen tekemä saatanallinen harhaoppi
En nyt tiedä olisiko saatanasta mutta kristinuskon kanssa sillä ei ole tekemistä. Heitä voisi verrata vaikkapa skientologeihin.
TolkunIhminen kirjoitti:
En nyt tiedä olisiko saatanasta mutta kristinuskon kanssa sillä ei ole tekemistä. Heitä voisi verrata vaikkapa skientologeihin.
Virallinen kristinusko se harhassa on. Jumala itse on korjannut sen väärät perinteet MK:ssa, muttei oteta vastaan. Juuri niinkuin juutalaiset tekivät Jeesuksen suhteen.
Pietari kysyi ja Pyhä Henki ilmoitti hänelle.
Näin se on tänä päivänäkin. Jos rehellisesti ja avoimin mielin kysyy kirjasta, saa tietää Pyhän Hengen voimalla totuuden, että kirja on tosi ja Jumalasta, Jumalan sanaa niinkuin Raamattukin.
Synti pysyy sen kristikunnan päällä, joka ei näin tee. Sellaiset kirkot eivät ole enää kristittyjä raamatullisessa mielessä. Jotain muotouskovaisia valtiokirkkoja tms. Erehtyvät ihmisoppien takia, eivätkä tee mitä pitäisi.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Virallinen kristinusko se harhassa on. Jumala itse on korjannut sen väärät perinteet MK:ssa, muttei oteta vastaan. Juuri niinkuin juutalaiset tekivät Jeesuksen suhteen.
Pietari kysyi ja Pyhä Henki ilmoitti hänelle.
Näin se on tänä päivänäkin. Jos rehellisesti ja avoimin mielin kysyy kirjasta, saa tietää Pyhän Hengen voimalla totuuden, että kirja on tosi ja Jumalasta, Jumalan sanaa niinkuin Raamattukin.
Synti pysyy sen kristikunnan päällä, joka ei näin tee. Sellaiset kirkot eivät ole enää kristittyjä raamatullisessa mielessä. Jotain muotouskovaisia valtiokirkkoja tms. Erehtyvät ihmisoppien takia, eivätkä tee mitä pitäisi.Virallinen kristinusko harhassa? Siis kristinusko on epätosi ja mormonismi tosi? Alkuperäinen kristillisyys ei olllut kristillisyyttä vaan mormonismia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Virallinen kristinusko harhassa? Siis kristinusko on epätosi ja mormonismi tosi? Alkuperäinen kristillisyys ei olllut kristillisyyttä vaan mormonismia?
Mormoonit ajattee noin ja syy on hormoonit.Mahollisimman monta eukkoa ja jos ei muuten saada seurakuntalaisia niin revitään vaikka haudoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mormoonit ajattee noin ja syy on hormoonit.Mahollisimman monta eukkoa ja jos ei muuten saada seurakuntalaisia niin revitään vaikka haudoista.
Niittenkin kans voi mennä naimisiin. En sitten tiedä ihanko ne niitä nu....i
Anonyymi kirjoitti:
Virallinen kristinusko harhassa? Siis kristinusko on epätosi ja mormonismi tosi? Alkuperäinen kristillisyys ei olllut kristillisyyttä vaan mormonismia?
Alkuperäinen kristinusko oli oikea. Se luopui ja vääristyi. Uskonpuhdistus ja herätykset yrittivät korjata sitä. 1830 kirkko tuli erämaasta. Jos et usko, niin kysy Jumalalta onko näin.
Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Siihen mukaan vaan täysin rinnoin. Takinkääntö omassa kirkossa juuri oikealla hetkellä sitten. Jeesus on myös joka paikassa missä kaksi tai kolme on kokoontunut hänen nimeensä. Ei tarvi mihinkään kenenkään hätäisesti mennä. Pyhä Henki opastaa jokaisen hengelliseen kotiinsa.
Olkaa rauhallisella mielellä. Jumala kykenee tekemään oman työnsä. Etsikää vaan rauhassa johdatusta.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.1482845En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois941569- 1401474
Peräti 95 % persujen kannattajista rasisteja
Kertoo EVA:n teettämä kysely. Pakollista yhdenvertaisuuskoulutusta tarvitsee siis paljon laajempi joukko kuin pelkästää3611360Kun viimeksi kohtasitte/näitte
Mitä olitte tekemässä? Millainen ympäristö oli? Löydetään toisemme...1171314Olet kyllä vaarallisen himokas
Luova, kaunis, määrätietoinen, pervo, mielenkiintoinen, kovanaama, naisellinen ja erikoinen.991165Anna vielä vähän vihreää valoa
Teen sitten siirtoni, nainen. Tiedän, että olet jo varovaisesti yrittänyt lähestyä, mutta siitä on jo aikaa. Jos tunnet15881On minulla suunitelma
Siitä ei vain tiedä kukaan muu kuin tällä hetkellä minä. Suunnitelma ja varasuunnitelma. Sinun takiasi nainen. Vain s47840Palstan ylivoimaisesti suosituin keskustelunaihe
Palstan suosituin keskustelunaihe näyttää olevan homoseksuaalisuus. Otsikoiden perusteella voisi kuvitella olevansa Seks254787- 55754