Suomi saa velkaa ilman korkoa tai sille maksetaan siitä, että ottaa lainaa. Valtioiden ei tarvitse maksaa lainaa pois. Eli siis vain todellinen typerys ei tässä tilanteessa ota lainaa.
Marinin hallitus on edistyksellinen ja ymmärtää, että elvytys on nyt välttämätöntä. Samalla voidaan toteuttaa myös monia muita kansalaisten elinoloja parantavia uudistuksia.
Velkaa kannattaa nyt ottaa. On aika tehdä tulevaisuusinvestointeja. Porvarit samassa tilanteessa vain kurjistaisivat kansa elinoloja. Olemme todella onnekkaita, että meillä on hallitus joka ymmärtää asioita ja myös toimii.
Marinin hallitus on edistyksellinen ja ymmärtää, että elvytys on nyt välttämätöntä. Samalla voidaan toteuttaa myös monia muita kansalaisten elinoloja parantavia uudistuksia.
Velkaa kannattaa nyt ottaa. On aika tehdä tulevaisuusinvestointeja. Porvarit samassa tilanteessa vain kurjistaisivat kansa elinoloja. Olemme todella onnekkaita, että meillä on hallitus joka ymmärtää asioita ja myös toimii.
Vastaukset 358
Vanhimmat
Jossain vaiheessa korot nousevat...
Enpä usko. Eiväthän ne ole kuin laskeneet viimeiset kymmen vuotta.
Euroalueen korot ovat laskeneet lähinnä EKP:n korkopolitiikan ja osto-ohjelmien takia. Ilman näitä toimia euroalue olisi todennäköisesti hajonnut jo 2012. Tarkoitus on ollut antaa valtioille aikaa tehdä rakenneuudistuksia ja saada sitä kautta budjetit tasapainoisiksi, mutta näin ei ole tehty koska ei ole ollut pakko. On voitu vaan jakaa kaikille kaikkea halvalla lainarahalla. Jos markkina saisi vapaasti hinnoitella niin valtionlainojen korot olisivat huomattavasti nykyistä korkeammat. Toistaiseksi tölkkiä on onnistuttu potkimaan eteenpäin, mutta EKP ei pysty ikuisesti väkisin pitämään samanaikaisesti korkoja matalalla ja euron arvoa vakaana jos euromaat jatkavat velkasuhteiden kasvattamista.
Myös USA:n keskuspankki pitää korkoja alhaalla.
Niin, mitä siitä?
Otetaan lisää velkaa, kun valtion velkaa ei tarvitse maksaa takaisin
"ja samalla voidaan kansalaisten elinoloja parantaa".
Ketähän kansalaisia parannukset koskevat?
Invalideilta ollaan vaivihkaa viemässä pois 115 euron verovähennys.
Se on nettorahaa, jolla pääsisi kerran esim. erikoislääkärille, kun Kelan osuus on huomioitu.
Verottaja on tehnyt vähennyksen suoraan verosta viran puolesta.
Hallitus luuli, että kukaan ei huomaa.
Pääasia on, että otetaan tässä vaiheessa kiinteäkorkoista, halpaa lainaa, eikä vaihtuvakorkoista.
Jos ja kun korot nousevat, lopetetaan sitten lainanotto, mutta ei nyt, kun talous tarvitsee elvytystä.
Hallitus on oikeassa tässä.
Taidat keksiä hieman?
Ei korot nouse koskaan niin paljoa, et siitä olisi suurta haittaa, se on vain kiihkoekonomisten harhaa omasta alastaan.
Ilman velanottoa ei saada juuri mitään aikaan, se on selvää.
Ei velkaa ole syytä viimeseen asti vältellä ja ajaa kansa köyhyyteen.
Tuo on ollut SDP tyyli ennenkin, hulvattomasti lisää velkaa. Minkähän takia edellinen hallitus höntsäsi velan määrän kasvusta, jos se noin hyvä asia on.
Sanna ottanut 12,3 miljardia uutta velkaa
Miksi tehdään jotain sote uudistusta ? lisätään vaan yksityisten lääkäreiden käyttöä, kun ei säästää tarvitsekkaan
Hallitus tekee sen mikä on pakko tehdä, ei siinä sen enempää. Velka ei ole mikään kauhistus, vaikka joku sitä väittääkin.
Kiinteällä korolla ja velalla on määräaika. Vanha velkaa maksetaan pois uudella velalla, ellei kassassa ole riittävästi rahaa velan maksuun. Uudessa velassa se korko voikin sitten olla jotain ihan muuta kuin sinä vanhassa.
Valtionvelat on kyllä eri asia, kuin tavalliset kansalaisten pankkivelat.
Invalideilta on viety mahdollisuus käydä kerran yksityisellä erikoislääkärillä. Sehän on suuri uutinen, että sitä pitää peittää ja laatia oikein salasuunnitelma.
Ehkä julkisen sairaanhoidon erikoislääkäri voisi katsoa sen yhden kerran potilasta, niin potilaan ei tarvitsisi ostaa niitä kalliita lääkkeitä, joita yksityinen lääkäri tuputtaa vaan hän voisi siirtyä halvempiin.
Ei+korot+nouse,+koska+porvarihallitukset+eivät+voi+enää+päättää+niistä+kuten+90-luvulla.+Ainoa+koron+nostaja+on+nykyään+EU.+Ja+lopulta+siellä+täytyy+nostaa+korkoja,+koska+talouden+tasapainottaminen+nostaa+liian+suuren+riidan+EU-maiden+kesken+tukirahojen+jaosta.+
Vippifirmat on menettäneet paljon.
Varmasti ja hyvä niin.
Ei tämä ole uskon asia. Nyt korot ovat jo lähteneet nousuun.Ja nousevat tästä eteenpäin ainakin vuoden verran.
Demareiden pitäisi opiskella edes talouden alkeet. Ei talousasiat mitään uskon asioita ole,
Piti.+Nyt+10-vuoden+korko+on+jo+n.+3+%.+Siihen+suuntaan+mekin+menemme.
Tuo viestisi oli siis vastauksen viestiin:
"Kiinteällä korolla ja velalla on määräaika. Vanha velkaa maksetaan pois uudella velalla, ellei kassassa ole riittävästi rahaa velan maksuun. Uudessa velassa se korko voikin sitten olla jotain ihan muuta kuin sinä vanhassa."
Totta. Valtionvelat ovat kyllä eri asia kuin tavallisten kansalaisten velat. Valtion velat maksetaan tyypillisesti pois uudella velalla. Korko tosin yleensä muuttuu, kuten nyt on käynyt.
Kommentoimassasi viestissä oltiin siis täysin oikeassa ja sinä olit käytännössä väärässä.
Oho. Mites nyt?
Vai niin. Muistan aamun vuodelta 1993, jolloin pitkäaikaisen lainani korko oli 19,6 %.
Haittaisiko tuollainen korko kuitenkin jotenkin?
Olet oikeassa. Suomen kansalaista velallisena turvaavat lait oikein hyvin, verrattuna valtioon velanottajana.
Valtio on varsin turvattomassa asemassa kun lainanantajina ovat kansainväliset sijoittajapiirit Karibialta ja läntisen Euroopan saarimaisemista. Sinne ulkomaille, pohjattomaan verot kiertävään kaivoon valtionlainojen korot valuvat. Että terveiset vaan tästäkin Sanna Marinille.
Ei Suomen porvari- eikä sosialistihallitus päätä korkotasosta.
Tuollako tasolla on sosialistin osaaminen?
Ei riitä yksi vuosi. Suomen valtiontalouden ja kuntien haasteet käyvät koviksi. Terveiset tästäkin Sanna Marinille.
Noin oltiin kesällä 2022.nyt keväällä 2024 ollaan jo paljon korkeammilla ja edelleen kohoavilla koroilla.
" Valtioiden ei tarvitse maksaa lainaa pois. Eli siis vain todellinen typerys ei tässä tilanteessa ota lainaa."
Ihan hyvä aamuvuoron tehtailema trollaus
Kyllä velkaa maksetaan pois aina välillä, mut ei sitä kokonaan kukaan pois saa, eikä tarvitsekaan.
Velkaa ei pidä ottaa kulutukseen, koska syömävelka ei tuota mitään.
Nyt kuitenkin korona-aikana tilanne on poikkeuksellinen.
Syömävelka ylläpitää kulutusta ja auttaa yhteiskunnan rattaita pyörimään.
Oppo-trollit riehuu hallitusta vastaan.
Ilman velanotoa olis maa katastrofissa.
"Oppo-trollit" olivat taas oikeassa.
Kyllä, mutta sitä velkaa otettiin ihan liikaa.
Eikö se tarkoita että suomi on hyvä nimi jos myönnetään lainaa.
Suomi on hyvä nimi maailmalla, kyllä.
Ottakaapa selvää kuinka suuri osuus uudesta velasta menee entisen velan hoitoon, tai mitkä olivat edellisen vuoden velanhoitokulut. Veikkaan monen järkyttyvän "ilmaisen" rahan kalleudesta.
Vanhat kalliit lainat kannattaa tietysti maksaa pois uusilla halvoilla.
Kyllä. Nyt otettiin paljon uutta velkaa halvalla ja ne maksetaan pois kalliilla veloilla. Tämähän oli hallituksellakin tiedossa tuo keväällä 2020.
Ei tietenkään, vaan otettiin halpaa ja maksetaan sitten joskus...ehkä.
Höpö höpö. Vahhojen lainojen korot ovat korkeampia millä uutta saa.
Täh, olet sekoittanut asiat keskenään. Uusien lainojen korot ovat erittäin matalat tai jopa negatiiviset, ts. Suomelle maksetaan siitä että ottaa lainaa.
Valt.var.min. Vanhanenkin totesi velan supistuvan itsekseen, eli se ei ole todellinen mitä nyt näkyy.
Se on juuri niin, Vanhis tietää.
Sitä velan "supistumista" ylikompensoidaan korolla.
Asian ymmärtäminen voi olla vaikeaa, ehkä se näkyy.
Aloittaja siis toivoo, että Kreikan malliin olisi Suomikin kohta "hattu kädessä" kerjäämässä rahoitusta, koska ylivelkaantuneena ei pysty enää taloutta hoitamaan. Ei velka koskaan ilmaiste ole, ei valtion eikä yksittäisen ihmisen.
Jos samalla bruttokansantuote laskee ja velat kasaantuvat tietää se niille, jotka vielä ovat töissä melko messeviä veronkorotuksia.
Laina ei ole ilmaista, vaan jopa tuottoisaa, jos korko on negatiivinen. Eli lainan antaja maksaa Suomelle siitä, että Suomi ottaa lainaa, ja lainan antajan rahat ovat turvassa.
Asia on hallinnassa ihan täysin.
Nou hätä.
Vaan eipä sitten ollutkaan.
Jees hätä.
Ei todellakaan.
On tainnut aloittajalta unohtua 90-luvun lama, jolloin lainaa ei enää saatu ja valtion kassa oli tyhjä. Ei ollutkaan enää varaa pitää yllä hyvinvointivaltiota. Julkisia palveluja tuottavia, kuten sotepalveluiden ja koulujen henkilöstöä lomautettiin, sosiaalitukia leikattiin jne.
Velka on aina maksettava takaisin, on typerää levittää tätä vasemmiston ideologiaa. Ja jos ei jotain tehdä, niin ensin rupeaa luottoluokitus huononemaan ja sitä myöten laina kallistumaan.
Vielä karmeampi tilanne oli monille henkilökohtaisesti, menettivät kotinsa, yrittivät myydä ja pantata tavaroitaan saadakseen pitää katon lastensa pään päällä.
Joten on tyhmää väittää ettei velkaa tarvitse maksaa.
Nyt ei eletä 90-lukua.
Pikkuasia on tämä velka.
Velka syö itse itseään, joka päivä.
Tämä hallitus ruokkii sitä velkaa oikein urakalla niin, että velalla on koko ajan enemmän syötävää. Ja nyt korot ovat nousussa näissä lainoissa, joita nyt otetaan vanhojen maksamiseksi.
Kauppalehdessä oli hyvä artikkeli valtioin veloista. Siinä sanottiin, että vain populisti väittää, ettei valtion velkaa tarvitse koskaan maksaa pois. Aloittaja kuuluu tuohon joukkoon.
Velan hyödyllisyys ratkaistaan talouskasvu kautta, Jos sen avulla pystytään luomaan talouskasvua niin se kompensoi velan määrän kasvun. Nyt hallitus ottaa velkaa myös menonlisäyksiin, jotka eivät luo talouskasvua. Lisäksi taloutta ja työmarkkinoita tukevia toimia on jätetty tekemättä. On sanottu, että niiden aika on syksyllä. Jännityksellä nyt jäämme odottamaan tapahtuuko näin vai onko kasvaneet velkamäärät vain tuhlattu omien ideologisten hajatelmien tukemiseen.
Hallitus taatusti keskittyy talouden hoitamiseen kun koronakriisi on ohi, ja mikäli Kiinasta löytynyt uusi sikavirus ei aiheuta uutta pandemiaa.
Maailmanlaajuiselle lamalle pienen Suomen hallitus ei voi mitään, mutta lainarahalla voi pitää elinkelpoiset yritykset pystyssä ja investoida tulevaisuuteen, kuten koulutukseen, tieteeseen ja tutkimukseen.
Nyt se on sitten selvillä mihin hallitus velkarahat käyttää. Pääasiassa menonlisäyksiin. Ei siis elvyttäviin investointeihin. Vm:stä sanottiin, että n. 3 miljardia menee elvytykseen. Loput muualle.
Velkaa ei tarvitse maksaa pois, valtiot tekee niin kokoajan, uutta otetaan ennenkuin vanha on pois, kaikilla on velkaa, myös rikkailla mailla kuten Norjalla.
Velka ei ole ongelma, ei missään määrin, kunhan väillä muistetaan olla 'huolissaan' siitä.
Naulan kantaan!
Kannattaa aina muistaa, että velka ei ole sama kuin avustus.
Ihan sama asia!
Suomen luottoluokitus on aivan hyvä. Velkaa tarvitaan elvytykseen ja hyvinvointipalveluihin. Vastustavatko kirjoittajat hyvinvointipalveluita? Hyvin oikeistolainen näkemys. Velan pelkoa käytetään keppihevosena, kun halutaan estää palveluita ja sosiaalisia tulonsiirtoja. Politiikka ei saa perustua itsekkyyteen.
Jos velka käytetään menoihin niin ei se taloutta elvytä. Se, että joudumme kokoajan ottamaan velkaa kertoo vaan siitä, että elämme yli varojen. Valtion velan määrää verrataan BKT:hen. Mikäli se nousee yli kriittisten rajojen alkaa velkojienn usko velalliseen karista. Silloin velkahanat sulkeutuvat ja alkaa kurjuus. Niin kuin Kreikassa tapahtui. Olemme siitä tilanteesta vielä kaukana, mutta suunta on sama. Mutta jatkuva velan kasvatus ilman talouskasvua vie meidät samaan jamaan.
Tismalleen noin. Velkaa voi olla järkevää ottaa uusiin investointeihin sekä taloudellisia, pitkän aikavälin säästöjä tuoviin rakenteellisiin uudistuksiin.
Velan ottaminen pysyvien menojen kattamiseen on paitsi tyhmää myös moraalitonta. Silloin ollaan Kreikan tiellä ja heikennetään tulevien sukupolvien mahdollisuutta uudistaa talouden rakenteita kivuttomasti.
Velan ottaminen kulutukseen pistää talouden pyörät pyörimään.
Ilman velkaa ei pärjää mikään valtio.
Hallitus tekee aivan oikein elvyttämällä.
Kyllä, samaa mieltä.
Valtionvelka on aivan eri asia kuin yksityisen velka.
Sitä ei kaikki ymmärrä....
Tämä on vaarallinen tapa ajatella. Jatkuva budjettialijäämien rahoittaminen velalla ja velkojen rullaaminen eteenpäin ottamalla uutta velkaa toimii toki ihan hyvin niin kauan kun korot laskevat tai pysyvät paikoillaan (matalina). Mutta mitä jos inflaatio lähtee rajuun nousuun? EKP:lla ei silloin ole muuta mahdollisuutta kuin tiukentaa rahapolitiikkaa. Siitä taas seuraa korkojen nousu. Siinä vaiheessa iskee sitten todellisuus.
Edelliset hallitukset ottivat velkaa, kalliimmalla korolla. Nyt kannattaa maksaa niitä pois halvemmalla korolla. Sopimukset pitää tietysti tehdä niin, että koron nousu ei pääse vaikuttamaan, siis kiinteäkorkoinen laina, ei vaihtuvakorkoinen.
No itse asiassa niitä on pakko maksaa koska niitä erääntyy jatkuvasti maksettavaksi, ei se ole mikään valintakysymys. Mutta kuten tuossa jo mainittiin niin korot saattavat nousta ja voi että tulevaisuudessa nyt otetut halvat lainat joudutaan maksamaan takaisin uusilla kalliilla lainoilla. Jos silloin velkaa on tolkuttomat määrät niin jälki on rumaa.
Löyhää spekulointia.
Ei ole mitään löyhää spekulointia vaan kova totuus. Tämä ei ole vielä SDP:n puheenjohtaja Sanna Marinille valjennut.
Ilman velanottoa Suomi olisi oikeasti lirissä, se on varma asia.
Riskinottaminen on edellytys lamantorjunnassa.
Sanottu ja todettu.
Yrityksiä on tuettava tässä vaiheessa.
Kaikkialla hallitukset toimii samoin, talous on samaa aina.
Tuolta löytyy listaa maista, jotka eivät Suomelle ole maksaneet velkojaan:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/joissakin-maissa-on-sitten-jaanyt-maksamatta-suomella-vanhoja-saatavia-muilta-mailta-yhteensa-240-miljoonan-euron-edesta/6748e852-907e-4689-9027-6c4973941c0d
Kyllä on ihan hyvivointiyhteiskunnan huippuja. Samaan joukkoo haluaa aloittaja myös Suomen. Sanna tekee nyt parhaansa että sinne päästään.
Ymmärtämättömät taloushörhöt pelkäävät velkaa, sellainen on näivettämistä.
Nyt ei ole aika puhua säästöistä. Nyt on aika elvyttää. Elvytämme sitä paremmin mitä isompi on valtion budjetti. Sanna toimii juuri oikein.
Olen samaa mieltä että juuri nyt ei olekaan, mutta ongelma on se että vasemmistolle sitä oikeaa aikaa ei näytä olevan koskaan. Elvytys tulisi myös ensisijaisesti suunnata ihan oikeisiin investointeihin eikä kaikenlaisiin turhuuksiin, joita sitten vaan nimitetään investoinneksi.
Oikeisiin investointeihin? Niinhän on tehtykin.
Valtion budjetin kasvattaminen ninenomaan on investointi. Ja investoinnit ovat elvytystä. Kun talous kukoistaa ei tarvitse ajatella leikkauksia.
Budjetin kasvattaminen ei tietenkään automaattisesti ole mikään investointi. On hyvinkin oleellista mihin raha käytetään, koska kaikilla käyttökohteilla on vaihtoehtoiskustannus. Jos ei olisi niin voisimme vaikka alkaa rikkoa ikkunoita ja sitten korjata niitä ja todeta että onpa hyvää elvytystä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rikotun_ikkunan_virhepäätelmä
Hiema on terminologia hukassa jos menot ovat investointeja.
Tuo on ihan normaalia vihervasemmistolaista talousoppia. Ei tiedetä edes alkeita. Tämän takia kaikki vasemmistolaiset maat ovat ajautuneet kurjuuteen. Meillä halutaan nyt samaa.
Suomessa on vasemmisto ollut hallituksessa jo ennen sotia, ja siksi olemme kehittyneet moderniksi hyvinvointivaltioksi.
Kaikkihan tuon tietävät.
Sivistys on vasemmistolaista.
Totta haastat, noin on.
"Julkisten menojen dramaattinen kasvu ja verotulojen ehtyminen ovat suorastaan räjäyttämässä julkisen velan kasvuun."
Jo tällä hetkellä Suomi ottaa syömävelkaa 1 200 000 000 euroa viikossa ja ongelmat ovat vasta kumuloitumassa. Vientimme on pysähtynyt ja syksystä tulee synkkä.
Velanotto kasvaa yli kahden miljardin euron viikkovauhtiin.
Vienti pysähtyy maailmanlaajuisen laman takia, ei siihen Suomi pysty vaikuttamaan.
Sen sijaan hallituksen elvytystoimet aikaansaivat sen, että paljon pelättyä konkurssiaaltoa ei keväällä tullutkaan. Jos elvytystä jatketaan, niin selvitään myös ensi syksystä ja terveet yritykset pysyvät hengissä.
Kyllä, hyvään suuntaan mennnään.
Kukaan ei velkaa murehdi, se on turhaa.
Ei kukaan tietävä valita velasta.
Kummallista velanpelon lietsomista oppositiolta. Eikö ne ymmärrä mistään mitään?
Velka on tärkeä osa kun uuteen nousukauteen valmistaudutaan.
Pyörät saadaan vinhasti pyörimään.
Tärkeintä ovat työpaikat, ei niinkään vienti, joka työllistää huonosti. Työpaikkoja voidaan lisätä julkiselle sektorille, kun budjettiin lisätään rahaa. Hallitus elvyttää aivan oikein ja luo työpaikkoja. Näin saadaan verotuloja ja hyvinvointia.
Työpaikat pitää säilyttää ja saada lisääkin.
Aktivointia on lisättävä, porkkanaa ja keppiä.
Aivan oikein, valtio on saatava taas toimimaan ja liikkeelle, tuottamaan palveluja ja tavaroita, velkaa ei saa pelätä.
Investoinnit saadaan liikkeelle juuri velalla.
Lamatilanteessa erittäin tärkeää saada aktivointia kaikkeen ja kaikille.
Marinin hallituksen elvytyspaketissa on valitettavasti pysyviä julkisen talouden lisäyksiä, joita valtion ja kuntien taloudet eivät kestä. Ne kun olivat kuralla jo ennen koronaa.
Sehän nähdään kuinka asiat kehittyvät, ei vielä tiedä mikä on talouden tulos, vastahan homma alkaa.
Valtio lisää kuntien avustuksia, ja Sote-uudistus siirtää kuntien suurimman menoreiän eli terveys- ja sosiaalimenot valtiolle.
Koulutukseen ja sosiaalimenoihin kannattaa investoida, muuten menetetään uudet sukupolvet.
Totta, on pidettävä paljon paremmin pienestä ihmisestä huolta, ne muut pärjäävät vähemmällä pönkittämiselläkin.
Jotkut poliitikot välittää lähinnä omista eläke-, kulu-, ja sopeutumiskorvauksistaan.
Parempaan ollaan menossa.
Olemme hyvässä suunnassa, suomalaiset osaa.
Liian moni tuijottaa vain omaa napaansa.
Eihän sitä velkaa tarvi maksaa sellasten joilla ei ole rahaa eikä omaisuutta mistä ottaaOnneks kepulaisilla on vielä maita ja metsiä
Aina voidaan korottaa veroja. Se on pois vain rikkailta ja siis aiva oikein.
Välillä voidaan, kyllä.
Miksi taloudesta pitää aina jauhaa, niin kuin muita asioita ei edes olisi olemassa. Viime hallituskin jankkasi sitä koko ajan ja mitä hyötyä siitä oli? Ei yhtään mitään. Kun puheita kuuntelee, niin vain pahemmaksi on mennyt.
Selvää on ettei suurin osa ymmärrä mitään valtiontaloudesta, mutta valittavat jatkuvasti...
Näin sanoo asiantuntija velkaantumisesta:
Professori Vesa Puttoselta suorat sanat velkakeskusteluun: ”Velkaantuminen on epäisänmaallista, Suomi voi menettää itsenäisyytensä”
Mutta eivät vihervassarit ennenkään ole olleet isänmaallisia.
Puttonen puhui pitkällä tähtäimellä, ja on ihan oikeassa siinä, että jossain vaiheessa velanotto pitää lopettaa, mutta se vaihe ei ole nyt.
"Hallitus on perustellut menojen lisäystä myös sillä, että rahat menevät tulevaisuusinvestointeihin. Puttosen mukaan sellaisia ei juuri ole nähty. Hän nostaa esimerkiksi tällaisesta toimesta maahanmuuttajiin investoimisen."
Kauppalehti 30.6.2020
Mitähän tuokin tarkoitti? Vielä pari vuotta sitten oikeisto itki että pitää olla lisää työperäistä maahanmuuttoa.
Aivan.
Myös yritykset velkaantuvat mutta niiden päätöksiä ohjaa taloudellinen logiikka. Valtion toimissa samaa logiikka ei ole. Poliitikot ovat noviiseja talousasioissa. Heitä ohjaavat muut kuin talouden lait. Heille tärkeintä on uudelleenvalinta.
Valtiolla ja isoilla kunnilla on talousjohtajat ja tutkimuslaitokset. Marinin hallitus kuuntelee asiantuntijoita, ei some-mussuttajia.
Hyvä huomio, niinhän asia on.
Näyttää siltä, että juuri epäisänmaalliset voimat haluavat Suomen velkaantuvan. Näitä löytyy nyt hallituksesta.
Muistappa "isänmaallista" Romanian Ceausescua joka maksoi valtion velat pois, kurjisti kansansa ja lopuksi teloitettiin.
Epäisänmaallista olisi nyt olla ottamatta velkaa. Parhaat talouden asiantuntijat kehottavat ottamaan rohkeasti velkaa ja elvyttämään.
Kun valtion budjetti kasvaa, niin toimeliaisuus lisääntyy ja tilanne korjautuu. Jos budjetissa on jäämiä, niin vastaavasti voidaan korottaa veroja. Järkevä talouspolitiikka johtaa muutamassa vuodessa täystyöllisyyteen.
Muistetaanpa miten kävi kun ideologisesti jyrkän linjan oikeistolaiset saivat sanella Sipilän hallituksessa. Niin, aivan samoin kuin Ahon-Viinasen hallituksessa, joka aiheutti laman. Nyt on sen lisäksi vielä korona.
Sinähän Kapi tosi talousviisas olet.
Kaikki ovat viisaita....
Kunhan velkamäärä nousee tarpeeksi korkealle niin vain kovilla koroilla saa lisää ja kunhan koko 150 miljaardista alkaa mennä korkoa niin se on taloudesta pois.
Onko jo unohdettu kreikan jutut?
Se oli sitä aikaa, nyt on ihan eri jutut kuin silloin Kreikassa. Elät menneisyydessä.
Kukaan ei ole sanonut että Suomi rupeaisi ottamaan holtittomasti velkaa, vaan ainoastaan riittävästi tämän kriisin voittamiseksi.
Suomen velkamäärä on pienimpiä länsimaista.
Kreikka ei ole SUomi.
Tämä on sitä vasemmistolaista pölhöpopulismia. Suomella ei ole omaa pankkia, joka voisi painaa rahaa. Suomella ei ole suuria kultavarantoja eikä menneiltä vuosilta kertyneitä kaupan ylijäämiä. Suomi joutuu maksamaan vanhoja velkoja pois jotta saa uutta lainaa. EKP painaa ja pumppaa rahaa, mutta siihen tarttuvat ahnaat kädet etelästä ja Suomelle jää vain rippeitä ja maksajan osa. Suomi joutuu ottamaan lainaksi markkinarahaa, jota kyllä saa hyvin matalalla korolla jos lainanantajat luottavat. Kun luotto loppuu niin korot nousee ja lopulta hanat menee kokonaan kiinni. Ollaan kerjäläisen asemassa. Se, että Suomi saa VIELÄ halpaa lainaa ei ole nykyisen hallituksen ansiota vaan sen parjatun edellisen. Nykyhallitus aikoo lapioida lainarahat Kankkulan kaivoihin kuten vihreään kunnianhimoon. Sinne uppoaa. Kyllä se rahamarkkinoilla aika pian huomataan kun Suomi ei enää tienaa rahaa viennistä ja talouskasvussa tipahdetaan muitten kyydistä. Siinä vaiheessa ollaan jo pahassa liemessä, tosi syvällä suossa, mutta ehkä se on sitten seuraavan hallituksen murhe. Sitä kai nykyinen hallitus toivoo ja siihen pyrkii.
Ainoa tapa joka on pitkän päälle toimiva on elää tuloillaan. Silloin olemme aina itsemme herroja!
Tuo velkoja ei tarvitse maksaa ajatus on taas yksi keino jolla pölhösosialistit yrittävät meitä hämätä uskomaan jotte he nostavat kaikkien elintason kukoistukseen velalla. Joka siihen uskoo ansaitsee sen mitä siitä seuraa.
Nyt pitäisikin pitää kansanäänestys asiasta ja ne jotka uskovat kirjataan ja he maksavat tästälähin otetut yhteiskunnan velat ja me oikeassa olijat säästymme moisesta katastrofista! Se olisi demokratiaa se!
Velkoja kyllä pitää maksaa, mut kukaan ei ole täysin velaton silti, eikä täysin omillaan tule toimeen, kun puhutaan totta.
Olen ollut vuosikymmeniä velaton, jolla on aina ollut kohtuudella vanhoja palkkoja tilillä jos tulee äkkimenoja. Vallan hyvin näin pärjää ja asunnot on maksettu, nyt asumani 3h k ja muita tiloja on maksettu käteisellä kuten nykyinen autokin. Asuntoa en nyt ole vaihtamassa mutta auto saattaa mennä vaihtoon parin vuoden sisällä ja senkin aion tehdä käteisellä.
En oikein ymmärrä kantaasi, jotta velka olisi pakollista. Olen ottanut velkaa opiskeluun, ensi omistusasuntoon, ensi autoon koska tarvitsin työhöni, aikoinaan purjeveneeseen mutta en enää vuosikymmeniin enkä aio ottaa. Veloissani oli korkoakin toistakymmentä prosenttia!
Tämä siis kun puhutaan totta!
No, hyvä juttu.
Kaameaa koohotusta vailla päätä tai häntää!
Kiitos vinkeistä, typeryyteen vie monikin tie ja typertyneimmät ei juuri elämästä perusta.
Kreikasta on turha muistuttaa. Se on ihan eri asia. Suomella on vielä paljon varaa ottaa velkaa. Valtioiden ei tarvitse maksaa sitä pois. En ymmärrä porvarilogiikkaa jossa kieltäydytään kokolailla ilmaisesta rahasta. Tietenkin pitää ottaa ja investoida tulevaisuuteen aivan kuten viisas hallitus tekeekin.
Totta puhut, ja kirjoitat.
Mistäs+sitä+ilmaista+rahaa+nyt+saadaan?+Suomen+valtion+10+v+lainan+korko+on+jo+2,18%.
Jos leviää epäilys valtion maksukyvyttömyydestä tai siitä ettei ehkä maksakkaan velkaa takaisin, velan saanti vaikeutuu ja korot nousevat. Työpaikat itsessään eivät ole autuaaksi tekeviä, jos palvelemme vain toisiamme. Vientiteollisuus kerryttää ulkomaanvaluuttaa, jolla kustannamme hyvinvointipalvelut. Ei se että siirrellää rahaa taskusta toiseen.
Sama se kuka työllistää. Samoja veroja maksetaan. Valtio ja kunnat voisivat aivan hyvin työllistää enemmän, niin ei olisi työttömyydestä johtuvia menoja.
Tavallaan noin, tosin se ei tuota mitään, mut on se parempi kuin antaa ihmisten olla ja möllöttää kotona.
Hyvä, että joku lahjoittaa meille rahaa!!!
Ei tässä mitään lahjoiteta. Harjoitetaan vain vastuullista talouspolitiikkaa.
Niin, ja pidetään huolta oman maan kansalaisista.
Valtion pitäisi ottaa velkaa niin paljon kuin vain ikinä saa. Ylijäävä raha voidaan panna valtion tilille. Sieltä voidaan sitten tehdä nostoja, kun löytyy hyviä käyttökohteita.
Velkaranking
Vuosina 1987-2019
1) Kokoomus 118.6 mrd
2) RKP 94 mrd
3) Kesk 77.6 mrd
4) KD 61.7 mrd
5) Vihreät 48.2 mrd
6) SDP 30.7 mrd
Lähde: Aamulehti, Valtiokonttorin tilastot 1986-2019
Onpahan taas tilasto, mitähän tuokin kertoo?
Ja missä viipyy EX-öykkärin vastaus? Aivan sitä saa odotella yhtä kauan kuin sitä kuka se sanoi et työmies on palkkansa ansainnut.
Viipyy ja uupuu.
Taktiikkaideana hyvä.
Valeuutiseta kertoo ja näyttää.
Joku kaipaili lisää kunnan-ja valtiontyöntekijöitä, miksi, jos ei ole mielekästä työtä. Eihän se mitään tuota, verorahoilla palkat maksetaan. Voisihan ajatella että rikotaan ja sotketaan paikkoja, lisäähän sekin työtä joillekin, mutta kuinka hyödyllistä se on yhteiskunnan kannalta. Ilman vientiteollisuuden tuloja ei voitaisi pitää näin kallista virkamieskuntaa ja palvelusektoria mitä nykyisin on.
Julkinen velka ymmärretään täysin väärin:
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001737573.html
Moni luulee ja moni tietää....
Palstalla ei kukaan tiedä mitään, mut tekstiä pukataan vimmalla.
Velkaa voidaan ottaa esimerkiksi perustulon rahoittamiseksi. Perustulo on hyvä esimerkki tulevaisuusinvestoinnista, joka pidemmän päälle rahoittaa itse itsensä ja sen jälkeen tuottaa.
Pitää muistaa realiteetit...
Mitä suurempi on valtion budjetti, sitä parempi on elvytys.
Budjetti = talousarvio, mutta budjetoinnissa on kyse rahan varaamisesta tiettyihin tarkoituksiin, ja tässä tapauksessa kyse on velkamäärän mitoituksesta. Velalla voi elvyttää, mutta velassa on aina omat miinuspuolensa. Toisaalta tämä valtava velanottotarve myös tarkoittaa sitä, että oma hyvinvointijärjestelmä ei toimi, tai sitä ei ole enää olemassa, ja ollaan riippuvaisia lainanantajan lainoista.
Velka on lähes olematon haitta, kun sitä vertaa siihen jos ei otettaisi velkaa ja päästetään maa konkurssiin.
Ja velat jää tulevien sukupolvien maksettavaksi.
Ei jää.
Todella ikävää, että ollaan jo siinä jamassa, että pitää rohkaista ottamaan velkaa, koska muuten ei pärjätä, samalla sivuutetaan tämän koko velkaunionijärjestelmän haitat, jotta velanotto koetaan mahd. "järkevänä" ratkaisuna.
Ikävää on tietty, mut kuka olisi osannut maailmanlaajuista virusepidemiaa ennustaa tulevaksi? Sentakia nyt ollaan vaikeuksissa.
Meinaatko ettei ennen virusepidemiaa oltu korvia myöten veloissa? Koronaa käytetään liian vapaasti syynä taloustilanteen kurjuuteen ja esitetään, että ikään kuin se olisi ollut käännekohta alaspäin. Talouslukemat on olleet pakkasen puolella jo pitkään ja ollaan oltu myös pitkään riippuvaisia Velkaunionin "sosiaalituista".
Suomen velat on pikkupullaa kun verrataan muihin maihin, se on fakta. Olemme edelleen luottoluokittajien korkeassa ryhmässä, ja itseasiassa siitä pitäisi nostaa meteli, kun esim. Puola saa 12 miljardia eu-tukea eikä osallistu mitenkään velvoitteisiin, esim. turvapaikanhakijoiden ottamiseen, joita muut maat Suomen ohella joutuvat ottamaankin sitten Puolankin edestä.
Puola ja Unkari pois unionista, jos ei meno maita.
Siipeilijät pois.
Ketkä pystyivät ennakoimaan 90-luvun laman ja finanssikriisin, jolloin velkaa otettiin huomattavia määriä. Sen aikaiset hallitukset joutuivat sitä pakosti ottamaan. Ero nykyiseen on siinä että nyt velkaa saa, ja korot ovat toiset. Mutta yli varojen elämisestä on vaikea päästä eroon juuri velan halpuuden takia. Jossain vaiheessa se kostautuu.
90-luvulla oli eri tilanne, silloin oli mahdollista verottaa enemmän, kuin nyt, nyt on lähes koko valtio ollut katkolla.
Taisi olla ja olikin 90 luvun lama isojenpoikien päättämä ei todellinen tilanne, kuten nykyinen korona.
Kuka on elänyt yli varojensa ? Ei ainakaan Suomen valtio.
Velkasuhde vuonna 2021 on kehittynyt positiivisesti ja työllisyys, niin on turhaa vouhotusta oppositiolta.
Valtataistelu on hurjaa, opposition mielikuvitus keksii vaikka mitä.
Nyt pitää keskittyä taisteluun koronaa vastaan ja elvytettävä reippaasti velkaa pelkäämättä. On seuraavan hallituksen murhe miettiä miten he asiansa hoitavat. Nyt kun kerrankin asiat sujuvat mukavasti ei pidä kuunnella talouskitisijöitä.
VM mukaan tänä vuonna valtio elvyttää 3,7 miljardilla. Velkaa otetaan 20 miljardia. Loput siis käytettään tuhlailuun. Sen Marinin hallitus osaa.
Tuhlailuunko? Millä lailla tuhlataan, kerro? Kai noin kovan väitteen pystyy perustelemaan?
Jos velkaa otetaan 20 miljardia ja valtiovarainministerön mukaan elvytykseen käytetään 3,7 miljardia niin mihin menee 16,3 miljardia? Johonkin muuhun kuin elvytykseen.
Hallitus puhuu koko ajan että velka otetaan elvytykseen. Murunen vai käytetään elvytykseen. Muu hallituksen osoittamiin menoihin. Ei siis elvytykseen.
Elvytykseen menee nämä miljardit kyllä kaikki, koska elvytystä tuetaan myös epäsuorasti.
Taitaa se suurin osa mennä yrityksille, ja yrittjäjille, ja vielä valittavat...
Hyvä et tuetaan yrityksiä, se on tärkeää.
Kitisijät eivät tiedä mitä tekevät, suokaamme heille anteeksi.
Velanotto on talousviisautta.
Hyvää ja vastuullista toimintaa hallitukselta on velanotto.
Jos velkaa joudutaan ottamaan ylivarojen elämiseen jatkuvasti, talous ei ole terveellä pohjalla. Vaikka kotitalous ei ole aivan verrannollinen, jotain yhtymäkohtia talouden hoidossa on. Jatkuvasti kasvava syömävelka puhkeaa joskus, niin valtion kuin kotitaloudessa.
Onko joku ehtinyt tai viitsinyt katsoa tämän pinnallisen höpinän alle? Siellä on Suomi, oma kotimaamme, sekä yksilöistä muodostuva kansa, jotka ovat tämän sirkuksen maksavia ja kärsiviä osapuolia. Me puhumme lainoista "joita ei tarvitse maksaa takaisin", sekä elvytyksestä, mutta samalla unohdamme tai sivuuttamme sen, miksi olemme ajautuneet tilanteeseen, jossa tarvitaan elvytystä, millaisessa jamassa maa ja kansa oikeasti on. Me uskottelemme itsellemme, että EU on vapahtaja, jonka ulkopuolella olemme yksin ja tuhoon tuomittuja. Uskottelemme, että "EU on meille kaikille hyvä ja kannattava". Mutta emme huomioi sitä, että ensin syntyi tilanne, että annoimme omamme pois. Siitä seurasi taloudellinen katastrofi. Ja sitten kuvaan astui "elvytys", jossa "vapahtajamme" on tärkeässä roolissa, ikään kuin "meidän puolellamme".
Me emme tarvitse elvytystä yksin tautiepidemian vuoksi, vaan myös sen vuoksi, että hyvinvoinnin ja itsenäiseen pärjäämiseen edellyttävä perusta on pirstottu. Sen pirstoi "integraatio", joka suomeksi on jäsenmaan omaisuuden, rahojen, resurssien yms. jakaminen EU-alueen "yhteiseksi menestykseen johtavaksi hyväksi". Meille luvattiin vaurautta ja työpaikkoja, mutta saimme talouspakotteita, velkavankeuden ja massatyöttömyyden. Nyt olemme sanan varsinaisessa merkityksessä pakkoliitossa Velkaunionin kanssa, riippuvaisia sen antamista lainoista. Mitä heikommaksi käy jäsenmaan valta, sitä enemmän se on keskitetysti Velkaunionilla. Ja mitä enemmän valtaa Velkaunioni saa, sitä lähempänä on jäsenmaan ajautuminen itsehallinnottomaksi provinssiksi.
Luuliko joku, että "EU" on ns. valmis, että jäsenmaiden valtaa siirretään vain tietty pieni osa keskitettyyn valtakeskittymään, jotta jäsenmaan lainsäädäntö yms. integroituu Euroopan Unioniksi (jota ei enää ole edes olemassa)??? Se tullaan satavarmasti näkemään, että Velkaunioni julistautuu autonomiaksi. Korostan, satavarmasti.
Kun äänestettiin EU:un liittymisestä, ei meille luvattu mitään 'vaurautta ja työpaikkoja', ei ole totta tuo.
Juurin niin.
Suomi pelastuu kun Marinit osallistuvat Etelä-Euroopan 750 miljardin elvytyspakettiin.
Kaikki maat tekee sen, yhdessä ollaan, poju.
Työläiset pitää pelotella nöyriksi työttömyyden uhalla ja velkojen maksulla.
Tottahan se onkin, että ei herrojen elostelua kukaan muukaan maksa :)
Suomalaisia ei pelotella, ei.
Ei maksa, ay-pamput elävätkin leveästi ja heitä on paljon.
Vapaa maa, eikös?
Ei velkaa tarvitse pelätä kun sitä ei koskaan tarvitse maksaa pois. Näin luultiin myös Kreikassa. Ei luulla enää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/adc89a8a-7bf0-4033-9620-19eed6671e6c?utm_campaign=kiintea_iltalehti_uutisboksi_201808&utm_medium=almainternal&utm_source=kauppalehti.fi/porssi
Kreikka on eri juttu. Meidän ongelma on, että emme ole ajoissa ottaneet tarpeeksi velkaa.
Velka on Suomen pienimpiä ongelmia.
Juuri niin on asiat.
Näin on.
Onhan osa hallituksen tytöistä siveellisen oloisia, mutta jakaminen näyttää sujuvan kunhan vain joku kehtaa pyytää.
Jäitkö ilman....?
Aivan joku käteinen teki ennätyksen 13 miljardia yhtenä vuonna lisää velkaa, aivan fantastista vai mitä?
Tosi fantsua, twiitataan taas....
Suomelle velkaantuminen on ongelma, sillä sillä ei saada yhtään uutta työpaikkaa, se menee kokonaan kansan "hengissä pitämiseen."
Mikä ongelma se on? Veloista ei mene korkoa, joten velkaa pitäisi ottaa paljon enemmän.
Viimevuoden lainanhoitokulut oli 2.3 miljardia. Johtuu vanhoista veloista, jolloin sopimukset oli toiset. Mikä takaa ettei tulevaisuudessa makseta kallinpia korkoja. Jo pieni luottoluokituksen muutos vaikuttaa suuresti.
Luottoluokitus on muuttumaton, Suomi on hoidettu hyvin.
Demarit ottavat 200 miljoonaa lisävelkaa laboratorio vuokriin, on vuokrahinnat tapissa ja vain rajaliikenteen testaukseen, nyt ei ymmärrä monikaan suomalainen.
Turhaa hössötystä. Jos elvytykseen otetettaisiin 5 - 10 miljardia lisää, niin korkokulut olisivat olemattomat. Hallitukselta puuttuu rohkeutta velkaantua tarpeeksi.
Otetaan velka, ei tule nälkä.
Pitää elvyttää, eli ottaa velkaa. Nyt olisi oikea aika kansalaispalkalle.
Kansalaispalkka veltostuttaa ihmisiä, se on se suuri pelko siinä.
Kun kansalainen kansalaispalkan vastineeksi sitoutuu pakkotyöhön niin kansalaispalkka on ihan OK.
Työtä on 'pakko' tehdä, ei sohvalla makoilu elätä.
Olisipa niitä töitä sitten.
Ei haittaa. Nyt pitää takoa kun on kerrankin mahdollisuus. Oikeistohallitus saa sitten ottaa vihat niskoilleen, kun asettaa ideologiansa mukaan talouden järjenkäytön edelle.
Sitä hallitusta ei tule.
Myös ent. päämin. Esko Aho sanoo lehdessä et, 90-luvun lamassa ei voinut samalla lailla velkaa ottaa, koska silloin kaikki tiesivät et se on maksettava takaisin ja korko lähtee heti maksuun myös, nyt on ihan eri ajat siihen verrattuna.
Silloin:
a) velan saaminen oli tiukassa
b) korko oli helvetillinen
Ja nyt esitetään virheenä, että kun ette ottaneet sitä velkaa enemmän.
Nyt elvytys on tärkeää, mikään ei saa estää sitä, muussa tapauksessa tulle todelliset kurjuuden olot Suomeen.
Juuri niin on asiat!
Rahaa on kylvetty esimerkiksi kunnille niin paljon, että yllättyivät itsekin. Päättivät sitten monin paikoin lahjoittaa rahan eteenpäin varman työpaikan kuntatyöntekijöille. Kun on nuo vaalitkin tulossa.
Että mihin vielä ja kuinka paljon? 30 miljardin raja paukkui jo.
Kyllä kansan ostovoima on tärkeä asia, näin markkinataloudessa eläessä.
Tosin taksit linja-autoliikenne kuorma-autolijat saa myös sitä "kuntarahaa" eli ei se kaikki mene kuntatyöntekijöille, plus nyt on syydetty rahaa taas yrtittäjille et ne...
Vaikeina aikoina on syytä tukea oman maan toimivia yrityksiä yms.
Hyvä et on tuettu, muuten olisi paha tilanne päässyt tulemaan...
Nimenomaan velan avulla on selvitty katastrofista.
Kokoomushan kannattaa veronalennuksia. Ilmeisesti sinäkin?
Esim. ruuan alv. on huono asia pienituloiselle, ja siksi sitä pitäisi alentaa tai poistaa.
Aivan, mutta kokoomus haluaa myös kulutus/haittaveroja mitä nämä koskee?
Sitä on jo alennettu ja paljon.
Koska on alennettu?
Taitteessa 2010
https://yle.fi/uutiset/3-5537465
Outoa, kun ei hinnoissa näy? Päinvastoin, halpuutusta ei ole ollut missään tuotteessa.
Vanhasen+toinen+hallitus,+valtionvarainministerinä+Katainen+(KOK),+alensi+ruoan+alv:n+1.10.2009+17%->12%.
Mistä nuo sait?
Mukava kun täällä on ymmärtäväistä porukkaa.
Itsekin olin aivan hämmästynyt kun solidaarinen naapurini huomasi ahdinkoni kun ei huvittanutkaan viime kesänä palata töihin kesäloman jälkeen. Naapuri otti heti asiakseen taata asuntolainani kun pankki vähän kyseli maksuista. No ei naapurillakin hyvin mene mutta onneksi luottotiedot ovat kunnossa ja hän otti kulutusluoton ettei minun tarvitse tinkiä elintasostani sapattivapaan aikana.
Voi olla että totun tähän ja olen aavistuksen pidempään sapattivapaalla.
Et taida oikein ymmärtää kansainvälistä politiikkaa?
Vasemmistohallitukset ovat aina velkaantuneet ja jättäneet talouden kuntoon saamisen seuraavalle porvarihallitukselle. Näin nytkin Marinin hallitus tekee.
Oikeistopropagandan levitys SDP-palstalle on aika naurettavaa....heh.
Jokaisella valtiolla on velkaa, kukaan ei ole täysin omillaan.
Millä maksat 146 miljardin velan. Onko Suomen eläkerahasto pantattu vakuudeksi. Kenelle Suomi on velkaa sekin pitäsis tietää.
Viime kädessä on.
Mikään valtio ei maksa velkaansa pois, sitä vähennetään vain. Kaikki tietävät tämän.
Kun katsoo Martinin hallituksen touhua, niin ulkopuolisesta näyttää, että sitä velkaa vain kasvatetaan, eikä vähennetä.
Haittaako se? Paljon enemmän olisi vahinkoa, jos ei velkaa otettaisi ja annettaisiin laman iskeä oikein kunnolla....
Velanotto koronan vuoksi on ollut perusteltua, mutta se velanotto on karannut Marinin hallituksella käsistä, ja sitä on otettu paljon sellaisiin käyttötarkoituksiin, joihin sen ottaminen ei ole ollut millään tavalla järkevää, eikä vaikuta millään tavalla laman torjumiseen.
Mikä ei ole ollut 'järkevää' lainanottoa?
Perusteluja ei vaan tule?
Velkaa on otettu ja kasvatettu ainakin vuodesta 1940 lähtien joka vuosi ja vauhti on kiihtynyt, mistä voimme päätellä, että markkinatalous ei toimi ilman velkaa, oli hallitus mikä hyvänsä. Mistähän joutuu, no ilmeisesti rahan arvon laskemisesta.
Valtiolla ei voi olla liian paljon velkaa, mutta liian vähän voi. Muistetaanpa miten kävi Ceausesculle.
Siksi vassarit ovat aina kusessa ja mikään ei onnistu kun tuo talousopin käsitekin on ihan perästä.
Juu, ottaa vain velkaa mutta kun nekin velkarahat menee matujen hyysäämiseen taikka afrikkaan ja suomalainen vähäosainen jää nuolemaan näppejään. Oma kansa näkee kohta nälkää kun kaikki rahat menevät matujen hyysäämiseen, osa näkee jo nälkää.
Yrittäjiä on tuettu koronan takia, ei mitään matuja.
Kun maailmalta tulee uutiskuvia näistä diktaattorien johtamista maista, niin hyvin näkee mihin ne kehitysapurahat on käytetty. Turvallisuusjoukoilla ja mellakkapoliiseilla on varusteet ihan viimeistä mallia.
Totta, pieni eliitti elää paksusti, kuin ent. Neuvostoliitossa.
Itse asiassa velkaa on otettu liian vähän.
Tämä hetkinen tilanne on samanlainen kuin, että huumediileri antaa aluksi ilman korvausta kokeeksi huumeita ja kun saaja on koukussa niin tavara alkaa maksamaan. Näin tulee myös käymään veloille, että niiden korkoja joudutaan maksamaan ottamalla uutta velkaa.... eihän sijoittajat ole mitään hyvätekijöitä.
Mutta Super-Sanna on hyväntekijä. Hän antaa odottamatta suomalaisten saavan takaisin.
Oletko noin pihalla asioista?
Tottahan se on, että Marin jakaa suomalaisten rahoja ulkomaille ja tietää, että vain pieni osa siitä palaa takaisin ja sekin sillä tavalla korvamerkittynä, ettei Suomi voi itse päättää sen käytöstä.
Mitään ei ole 'jaettu' ulkomaille, naurettavaa tietämättömyyttä.
Ei jaettu. Se annettiin.
Otetaan viisi miljoonaa miljoonaa, niin pärjätään paremmin kuin etelän sulostuttajat!!!
Nyt loppu ilmaiset lounaat ja korot nousivat. Aloittaja on siis jo nyt täysin väärässä. Nopeasti se tuuli muuttui. Ei demarit mitään taloudesta ymmärrä. Se tuli taas selväksi.
Joka maalla on velkaa, ja Suomella aika vähän kumminkin.
Kuinka paljon Norjalla on velkaa?
Otetaan velkaa niin paljon kuin vain ikinä saadaan. Antaa porvarien murehtia mahdollisesta takaisinmaksusta.
Porvarit ei murehdi, vaan ottaa rahan köyhältä kansalta, kuten oppositio-orpo kertoo.
Onko kansa edes köyhää jos siltä noin vaan voi ottaa miljardeja? Mikä pöljä sinäkin olet kun et edes osaa laskea!
Itse lasket vain mäkeä?
Kyllä juurikin näin, mutta tuohon lainojen takaisinmaksuun senverran, että kyllä koko ajan maksamme vanhoja korkeakorkoisia kokoomuksen ottama velkoja pois. Käsittääkseni tämä alkoi normaalista oikeiston väärinymmärryksestä, kun asia oli todellisuudessa niin, että velkoja ei tarvitse maksaa heti pois, vaan ihan sen mukaan, mitä sovittu on.
Velkahysteria on naurettavaa touhua.
Voiko sekopäisempää kommenttia keksiä?
Hyvä että hallitus pitää suomalaisten puolta.
Mutta kun ei pidä. Mites se demareiden lupaus menikään: on vahingiollista ajaa suomalaisten etua.
Mistä keksit noin hassun?
Demarit kertoivat.
Ahaa, ymmärryksesi ja jakelusi ei toimi....
Paremmin kuin demareille.
Velkataivas kuulostaa elinkautiselta ennenkuin olikaan.
NOOH, mitäs demari tuumaa nyt kun korot nousee nollasta 3-4 %:iin ja korkokuluja tulee miljardeja. Aloittaja voisi vastata, tai joku muu demari.
Koroilla ei ole merkitystä. Uudella velalla katetaan myös korot. Tärkeintä on ettei sorruta typerien säästöjen tielle, vaan elvytetään voimakkaasti. Marin ymmärtää tämän paremmin kuin oikeiston vanhakantaiset talouspellet.
Oikeistolle ei riitä edes leka!
Kun ja jos oikeisto pääsee valtaan niin valtion velka kasvaa kun veroja alennetaan ja se kuoppa paikataan uudella velalla, eikä korot ole esteenä!
Velkojen lyhennykset ja korot rahoitetaan leikkaamalla sosiaalietuuksia, kut´rittamalla kaikkein pienituloisimpia väestöryhmiä!
Ilman velkaa ei osta kukaan mitään suurempaa, eikä edes aloita suurempia yrityksiä. Ne tehdään aina velkarahalla. Velka on suhteellinen käsite. Jos velkaa otetaan tuottavaan toiminta se on kannattavaa. Joskus sitä on otettava kansantaloudessa huonoina aikoina ,mutta tuolloin jos pysytään suhteellisen velka asteen puitteissa ei ole mitään hätää .Rajana on pidetty 60% pruttokansantuotteesta .Suomessa ollaan tuossa suhteen kuosissa. Poliitikot toki haastavat oppositiosta aina velan ottoa jokseenkin saadakseen nostetta politiikkaansa.
https://www.valtionvelka.fi/valtion-velan-ja-kassan-hallinta/faktoja-valtionvelasta/
Velan otossa olemme euroopan mittapuussa erittäin hyvässä jamassa ,varsinkin kun otetaan huomioon talouteen vaikuttaneet tapahtumat euroopassa kuten korona jonka vaikutusta ei olisi voinut mitenkään välttää. Huomion arvoista on myös se että tuo tapahtunut velkaantuminen koskee kaikkia Euroopan maita.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/toukokivi1/euromaiden-valtionvelkojen-vertailua-ja-miksi-niita-tarvitsisi-vertailla/
https://yle.fi/uutiset/3-11431123
Hyvä huomautus, todetaan.
Pistetään korkoa korolle toimimaan päin vastoin. Velkakuorma kasvaa itsestään, kun korot maksetaan uudella velalla. Näin köyhdytään maksimaalisella vauhdilla.
Järkevä talouspolitiikka tarkoittaa elvyttämistä.
Kuten on saatu vuosikymmenestä toiseen nähdä, niin oikeistolainen talousajattelu on tuhoisaa. Erityisesti se on valtion kannalta, kun yksittäiset yritykset pyrkivät maksimoimaan taloudellisen tuloksen.
Modernissa taloudenpidossa yritysten tulee ajatella kokonaisuutta. Tähän kuuluu myös riittävien palkkojen maksu riittävälle määrälle työntekijöitä. Vastuullisesta taloudenpidosta seuraa yleinen ostovoiman kasvu, josta myös yritykset hyötyvät.
Tavoitteeksi on asetettava, että valtio nimittäisi oman edustajansa yhtiöiden hallintoon. Edustajan tehtävä olisi neuvoa kuinka vastuullisuutta voitaisiin toteuttaa ja edistää entistä paremmin. Kun valtiohallinto saisi tarkentavaa tietoa yritysten sisältä, niin myös valtion myöntämiä tukia ja toimintaympäristöjen parantamisia voitaisiin tehostaa ja kovakalloisuutta hillitä harkinnanvaraisilla veroelementeillä.
Velkaa ei saa pelätä, vain tietämättömät kauhistelee valtion velkaa. Joka valtiolla on sitä, ja se on välttämätöntä markkinataloudessa ja kehitystä ylläpidettäessä.
Elvytys kannattaa olivatpa korot mitä hyvänsä.
Elvytys kriisin uhatessa on hyvin tärkeää, vaikka olisi otettava velkaakin sen takia.
Demaritrollit täysin sekaisin. Totta kai elvytetään ja se tapahtuu velkarahalla. Mutta jos korkomenot kasvaa saman verran kuin lisävelka niin se vähentää myös otettavan velan määrää. Käytännössä järjettömällä ja vastuuttomalla velanotolla on syöty tulevien sukupolvien velanottomahdollisuus. Capisci?
Mitä järjetöntä on pitää huolta suomalaisista? Vaikka sitten velalla?
Voihan vetelä vattu. Otetaan vassarille yksinkertainen esimerkki. Otat hirvittävästi velkaa ja tiedät että tulosi pienenevät lähitulevaisuudessa ja menosi kasvavat. Kun et saa enää velkaa käytät juuri syntyneen lapsesi henkilötunnusta saadaksesi velkaa. Se on vastuutonta.
Tällaista on Marinin hallituksen velkapolitiikka.
Persut ja taloustietämys.....ne harvoin kohtaavat.
Persujen vaihtoehtobudjetti 2022. Olet varmasti lukenut ?? No et ole,,,,,
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/11243715-2609-4b0b-b8df-c8a27941711e
Nämä velkaa itkevät voisivat ihan ensiksi ottaa selvää mitä eroa on yksityisen ihmisen ja valtion velan välillä, eikä vetää yhtäläisyysmerkkejä niihin. Se taitaa olla tosin liikaa vaadittu.
Voi voi, esimerkit tehty juuri siksi että vassari ymmärtäisi. Tämä hallitus on ottanut vain velkaa mutta ei ole huolehtinut siitä miten se maksetaan kun verotulot vähenevät ja menot kasvavat. Ei valtio voi hamaan tappiin maksaa korkoja uudella velalla. Samaa logiikkaa voi käyttää yksityisen henkilön velanotossa. Se velan otto ja investointi pitäisi näkyä talouden kasvussa, mutta kun ei näy, niin silloinahn velka on otettu syömävelaksi.
Luulet kai et korko on kiveen hakattu asia, ja sitä maksetaan realistisesti? Oletko koskaan kuullut esim. inflaatiosta? Googleta, ja niistä nenäs ja nosta housus.
Sanoisin että opettele nyt herran jumala sentään ihan perusasiat ennenkuin alat viisastelemaan muille sanoilla joita et edes ymmärrä itse. Voit aloittaa vaikka Hesarin artikkelista tänään valtion korkosuojauksesta,tosin sekään ei avaudu jos perusasiat eivät ole plakkarissa. Vasemmistohallituksella on ollut hullut päivät ja aikuiset ihmiset sitten seuraavassa hallituksessa joutuva kovien arvovalintojen eteen.
Ei voi muuta sanoa kuin, onneksi on vasemmistolaisesti ajattelevia ollut Suomessa aina, muussa tapauksessa olisi kamala paikka asua ja elää.
Demartitolloille tuo on täyttä hepreaa. Talousasioiden alkeet puuttuvat heiltä. Eivät he muuten demaraita olisikaan.
Onneksi tämä tolloilu loppuu pian ja saadaan vastuuton hallitus pellolle. Joku tolkku taloudessa pitää olla. Nyt ei mitää tolkkua ole ollut. Kansakin sen ymmärtää ja jopa 70 % kansasta on huolestuneita velkaantumisesta.
Näin toimittiin neljä vuotta. Sannan johdolla.
Tilastot osoittavat, että liki poikkeuksetta valtiolla menee sitä paremmin mitä enemmän sillä on velkaa.
Esimerkkeinä Italia ja Espanja.
Oivalletaan tämä.
Kreikka ja Argentiina varmaan ovat hyvä esimerkkejä.
Norjalla menee sitten tosi huonosti.
Kreikalla meni huippuhyvin kun niillä oli velkaa 300 miljardia. Sen jälkeen eivät enää markkinoilta lisää sitä saaneet.
Ja Kreikka 5 vuotta sitten.
Hyvin niillä menee.
Totta kai menee kun Eu betalar.
Mitä sillä on väliä? Hyvin menee.
Viisaalla politiikalla Suomi voisi myös nostaa tukia, eikä maksaa niitä. Velanotto kannattaa aina.
Hyvä hallitus, parempi kuin Sipilän.
Ainakin velan otossa ylivoimainen.
Siinä ylivoimaiset paras. Kaikki ennätykset lyöty laudalta.
Mitä haittaa sulle on velasta?
Nykyinen on.
Nyt näet mitä haittaa siitä sinulle on kun asumistuki laski.
Marinisteilla ymmärrys perusasioista hakusessa.
SDP on ihmisen asialla, äärioikeisto ei.
Ne ihmiset vaan ei asu Suomessa.
Kun Sanna on poissa, niin elvytyksen tilalle tuli tahallinen kurjistaminen.
Nyt ei ole oikea aika säästää.
Nyt ei ole oikea aika tuhlata ja velkaantua.
Demareiden mukaan on aina oikea aika tuhlata ja valkaantua.
Velka on edellytys investoinneille. Mitään et saa aikaan ilman.
Investoinnin pitää tuottaa. Menojen lisääminen ei ole investointi.
Talous kohenee pitemmällä aikavälillä, vaihtoehtona on tietysti ettei tehdä tippaakaan velkaa ja aletaan oikeesti maksamaan sitä pois, seurauksena maan konkurssi.
Demokraateilla kun ei juuri muuta enää ole puolueestakaan tinkimättä.
Korkoja maksetaan jo 3 miljardia vuodessa. Jostain se on pois. Hyvinvoinnista.
Ei ole. Se otetaan velaksi, joten ei maksa mitään.
Lue valtion budjetin pääkohtien luvut. Yritä sitten arvata miksi siellä on miljardi kaupalla velanhoitokuluja.
Onko ne vapaaehtoisia lahjoja jollekin vai olisiko korkoja ja veloista aiheutuvia hallinnointikuluja. Mieti, voisiko olla.
Teknisesti ne pitää sinne merkitä, mutta niillä ei ole käytännön merkitystä. Vanha velka ja korot korvataan uudella velalla. Ilmeisesti et ole vielä ymmärtänyt, että velkaa ei ole tarkoitus maksaa pois. samasta syystä velan korolla ei ole merkitystä. Sen sijana velan pelkäämisellä on vakavia seurauksia. Esimerkiksi ruvetaan leikkaamaan menoja, kun pitäisi päinvastoin elvyttää.
Sairas avaus kesältä 2020, jolloin ministeri Tuppurainen julisti Suomen rikkaaksi.
Kummaa, kun oltiin niin rikkaita ja velkaa kaatui niskaan yht'äkkiä 60 miljardia lisää. Valtio velkaantui, kunnat velkaantuivat kuntien konserniyhtiöt velkaantuivat.
No nyt kun 2024 maksetaan uudella velalla vanhaa velkaa pois, niin uusien lainojen korot ovatkin korkeita ja todennäköisesti nousevat edelleen.
Sosialistien taloudenhoito on myrkkyä kansalaisille.
Tietämättömyys ja ymmrtämättömyys on ollut SDP:n toimia tukemassa.
Nyt neljän vuoden perästä tuloksen johdosta ollaan siinä tilanteessa kun ollaan.
Kuka vielä uskoo SDP- satuiluun???
Koska talousosaaminen on näin vajavaista puolueen sisällä joudun ehdottamaan ulkoista hakua puolueen talous- ja laskentaosaston johtoon. Sellaisia osaajia löytyy runsaasti talouselämän piiristä ja politiikan osalta Kokoomus- pouolueesta.
Koska on kysymys aivan perusasioista valtiotalouden hallinnassa tulee puolueen edun nimissä panostaa korkeatasoiseen henkilöön / henkilöstöön ja maksaa siitä vastaava korvaus puolueen kassasta.
Erinomaiset vinkit SDP:n talousosaamisen korjaamiseksi. Nyt ei pidä katsoa hintaa, vaan laatua ja rekrytoida ulkoisella haulla Kokoomuksesta asiantuntija.
Ei SDP:n kannata rerytoida yhtään talousosaajaa puolueeseen, koska eivät sen kannattajatkaan ymmärä mitään taloudenpidosta. Puolu jatkaa Mäkysen opeilla. Niissä kun ei ole edes järjen hiventäkään. Silti puolueen kannatus nousee,
Jos velkaa olisi otettu ajoissa enemmän, niin nytkään ei olisi rahahuolia.