Tämä olisi reilua ja totta.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 122
Vanhimmat
Olen tehnyt tämän aloituksen vähintään kolmesti, luultavasti useammankin kerran.
Se on aina kadonnut palstalta. Miksi? MIksi tällaista maailmanlopun sillisalaattipalstaa sensuroidaan kielipolitiikan osalta?
Aina kun joku ottaa saamenkielen puheeksi, alkaa syvä hiljaisuus molemmissa valtakieliryhmissä. Ruotsinkieliset eivät halua kuulla, että saamea puhutaan Suomessa enemmän kuin ruotsia ; suomenkieliset ahdistuvat hiljaisiksi.
Miksei siis nosteta saameja ja saman tien myös karjalaa kansalliskieliksi?
Saame todellakin ansaitsisi olla kansalliskieli, mutta pelkään ettei ruotsinkieliset suostu, eikä suomenkieliset uskalla. Onko suomessa todellista karjalankieltä enää Suomen nykyisen valtakunnan alueella?
Elvytettävänä kielenäkin karjala olisi ok kansalliskieleksi, ettei sammu. Karjala toisi myös Suomen itäisen perinnön esiin. Osa Suomesta ei ole koskaan kuulunut Ruotsiin.
Ruotsinkieliset+vaativat+pakkoruotsia,+eivät+suostu+saamen+kielten+kansalliskieliasemaan...
Suuruusharha tällä porukalla, säätiöraha vääristää maailmankuvaa.
3,7+%+on+lähempänä+totuutta.+Ja+vähenee+kaiken+aikaa.+Slti+meillä+kuulemma+on+demokratia,+jossa+siis+enemmistön+mukaan+toimitaan.+Ja+maksettujen+galluppien+mukaan+olemme+ainakin+lähes+onnellisimpia,+vähiten+korruptoituneita+ym+ym+valtakuntia.+Vaikka+itsemurhissa+tavoittelemme+perinteisesti+kärkisijaa.
Saamen kielet elävät yhä Pohjois-Euroopan pohjoisimmissa kolkissa, vaikka niitä on yritetty hävittää. Sama on suomen kielen ja karjalan kanssa. Suomen kieli oli hilkulla hävitä 1700-luvun Isonvihan kansanmurhan ja Pikkuvihan aikoina.
Isonvihan vuoden 1721 rauhan jälkeen 1730-luvun alussa kokeiltiin väestön laskentaa. Luku koko maassa oli n. 330.000 henkeä.
Väestön määrä kääntyi nopeaan kasvuun. Pikkuvihan aikoina 1740-luvulla väkimäärä oli jo yli 400.000. Myös Pikkuviha söi Suomea ja suomen kieltä.
Kun virkaurakin oli mahdollinen vain ruotsin kielellä, moni sivistyneistöstä ja porvareistakin vaihtoi kieltä ja otti ruotsalaisen tai latinan väännöksen sukunimeksi.
Topelius oli Ali-Toppila, jne.
Voidaan katsoa, että Napoleonin ja voittajavaltioiden päätös irrottaa Suomi Ruotsista vuonna1819 oli suomen kielen pelastus. Samalla Karjalat yhdistyivät.
Milloin Isoviha -sota loppui? Haluan tarkan päivämäärän, viikonpäivän ja kellonajan.
Ei Isoviha päättynyt samalla kellonlyömällä koko maassa. Ei ollut kännyköitä, vain omat jalat, veneet ja hevospelit.
Joku varmaan tietää päivämäärän. Täällä tuntuu välillä kirjoittelevan huippututkijoita.
Mää oon vaan maisteri.
Ruotsinkielisten syvä hiljaisuus saamen osalta on sikäli outoa, että kansalliskieli-sanalla ei ole juridista merkitystä.
Virallisen kielen kohdalla olisi toisin, mutta Suomen perustuslaki ei edes mainitse sanaparia "virallinen kieli".
Perustuslaki ei myöskään edellytä pakkoruotsia.
Pakkoruotsi, ruotsin pakolliset virkatutkinnot ym. ovat vasta myöhempien aikojen poliittisen suhmuroinnin ja RKP:n taustajuristien kikkailuja.
Ajatus on hyvä. Mutta kukaan ei uskalla uhmata RKP:tä - eivät edes saamen ja karjalan kielten aktivistit.
Millä perusteella saamet ja karjala eivät nimenomaan kuuluisi kansalliskieliksi?
Minä lasken ns. karjalan kielen murteeksi kuten ns. meän kielenkin.
Itä- Karjalassa puhutaan kyllä suomen ja venäjän sekakieltä, mutta ei sekään ole oma kielensä.
Suomen kansalliskielet ovat siis ainoastaan alkuperäiskielet suomi ja saame.
Saamen kieliä on useita.
Eikä ole. Ne ovat eri murteita. Kyllä kaikki saamelaiset toisiaan hyvin ymmärtävät.
Karjalan kieli lienee enemmän kuin murre:
"– Kieleh rubein interesuimahes omas lapsuon perehes kuultuloin sanoin da sanondoin periä. Moizii sanoi oldih, ezimerkikse, sangei briha da sen tiezin jo lapsete karjalan kielekse. Hyvin mustan sen eläväh, kui minun buabo minuu äbäzöičči kuččumal minuu riskityttö da sehäi ei suomen kieldy maltajale lapsele vältämättäh tunnu kehumizekse. Da sehäi oli karjalan kieldy. Da sihgi merkičyseroh pidi minulgi opastuo."
Ok.
Olinkin miettinyt, miten asia on, kun sitä kuvataan yleensä näin:
"Saamelaiskieliä on kaikkiaan kymmenkunta: Suomessa puhutaan pohjois-, inarin- ja koltansaamea --- Lähimpien naapurikielten puhujat ymmärtävät usein toisiaan jonkin verran, mutta kaukaisemmat kielet jäävät usein lähes käsittämättömiksi ja niiden ymmärtäminen vaatii erillisiä kielten opintoja."
Erillainen kirjakieli sotkee hieman. Puhuttuna paljon tutumman kuulosta.
"Minä lasken ns. karjalan kielen murteeksi kuten ns. meän kielenkin."
Sie kehnon ruotši se vai šuutkua pagizet da šittua piissaroija opit... Ga myöhäi välläs mieros elämmö da tiäl suat sinägi oigevuksen kaikel väil möngyö siun omii älviskön duumii.
Tätä keskustelua pitäisi saada mediaan enemmän.
Kunpa joku aito saamelainen uskaltaisi nostaa aiheen esille.
Tyypillinen kielifennomaanin kommentti: jonkun MUUN pitäisi taas toimia, kielifennomaani itse ei tee mitään (muuta kuin rähisee netissä).
Saamelaisaktivistit tuntevat RKP:n lihakset kielipolitiikassa. Niitä ei kannata mennä haastamaan.
Teet isäsi kanssa avauksen rekatulla nikillä, jonka jälkeen anonyyminä jatkat kirjoittelua. Tosi lapsellista.
Minkä ikäisiä nämä isä ja poika mahtavat oikein olla...?
Sotket vain asiallista avausta, pakkoruotsin puolustaminen on noin onnetonta.
Eikö tämän ketjun aiheena ole saamet ja karjala - miksi sotket ”pakkoruotsin” keskusteluun? Etkö osaa keskustella muusta? Onko ”pakkoruotsi” sinulle pakkomielle, joka estää lopulta aina keskustelun?
Sotket taas.
Mikset antaisi nostaa saamen kieliä kansalliskieliksi?
Saamenkielisten lukumäärä on lähtenyt hienoiseen nousuun.
Reilua ja todenmukaista olisi nostaa saamet ja karjala kansalliskieliksi.
Onko täällä joku, joka ei antaisi nostaa saamen kieliä kansalliskieliksi?
Saamet kansalliskieliksi olisi tervehdyttävä uudistus.
Karjalaa oltiin jo vaatimassa kansalliskieleksi mutta sitten joku kaivoi tukun valtion rahaa ja maksoi vaatimuksen kuoleeksi. Ketään ei ole vielä ilmoittautunut tekijäksi mutta oikeusminiaterinä kyseisenä ajankohtana toimi eräs RKP:n johtohenkilö. Rahat tosin ohjattiin opetuministeriön kautta, luultavasti siksi että oikeusministeriö joka maksaa lahjuksia olisi jo turhan röyhkeää 😂
Miten ei yllätä!
Ei yhtään.
Kielifennomaani hokee tässä ketjussa moneen kertaan, että saamet ja karjala pitää nostaa kansalliskieliksi, muttei perustele asiaa mitenkään. Tyypillistä kielifennomaania.
Näinpä juuri, eihän esim. karjalan nostamiseksi kansalliskieleksi löydy perusteita. Vähemmistökieleksi kyllä. Mutta koska meillä Suomessa ei ole virallisesti vähemmistökieliä, niin sellainen kategoria pitäisi lakiimme ensin synnyttää.
Ja ruotsista virallinen vähemmistökieli
Kyllä!
Synnytetään pois ja siirretään ruotsi sinne samalla? 😂
> Minkä ikäisiä nämä isä ja poika mahtavat oikein olla...?
Isä alkaa olla eläkeiässä ja poika on alle parikymppinen.
Saamet kansalliskielinä olisi kunnianosoitus koko Pohjolan saamelaishistoriaa kohtaan.
Saamen ja suomen puhujat ovat eläneet täällä rinnan ainakin 2500 vuotta.
Kyllä. Saamelaisjärjestöt eivät uskalla ottaa asiaa esille.
Hyvä ajatus!
Erittäin hyvä!
Aivan samaa mieltä!
Tässä on järkeä!
Muualla kieliopinnot eivät karsi oppilaita vaan ne mitoitetaan oppilaan parhaaksi. Esimerkiksi Ruotsissa kielivaikeuden omaava voi valita lisää koti/koulukieltä.
On voitava keskittyä myös kotikieliin, kuten saamen kieliin ja karjalaan tms.
Siksi olisi parasta nostaa heti saamet ja karjala kansalliskieliksi.
Tervehdyttäisi kansalliskielikäsitettä ja veisi pohjan pakkokieliltä.
Totta, Kun Saame ja karjala olisivat kansalliskieliä, kukaan ei väittäisi, että kansalliskieliä on pakko opiskella.
Nyt olisi hyvä aika!
> Mitä isäsi työkaverit sanoivat asiasta?
Että nyt on pahasti ihon alla hommat.
> Mitä äitisi sanoi?
Että käy koulusi loppuun ja opiskele kunnolla.
Saamen ja karjalan asemien parantamista nostamalla ne kansalliskieliksi ei RKP salli.
Pakkoruotsitiimin ei tarvitse keskustella. Häirintä riittää heille.
Meillä on uniikki enemmistöä sortava kielipolitiikka, koska meillä on ainutkertaisen vauras ja vaikutusvaltainen kielivähemmistö, jonka taustalla on jopa entinen emämaamme, vauras ja vaikutusvaltainen Ruotsi. Niissä pihdeissä demokratialla ei ole mahdollisuuksia.
Juristien ja journalistien koulutuksella kielivähemmistö pitää lisäksi lainsäädännön ja median itsellään. Folktinget määrää joka puolueen kielipoliittisista näkemyksistä (paitsi PS).
Tätä loputtomiin...
Koulujen pakkoruotsin tärkein tehtävä on opettaa, että Suomi on kaksikielinen maa, mitä se ei ole, ja että suomalaiset ovat juntteja, jos eivät suhtaudu positiivisesti ruotsin asemaan ja että kaikkia vähemmistöjä kunnioitetaan kunnioittamalla ruotsin kielen pönkitettyä asemaa.
Sisulla suomalaiset tämänkin tuhannen vuoden sorron vielä lopettavat.
Reilua!
"""""> Mitä isäsi työkaverit sanoivat asiasta?
Että nyt on pahasti ihon alla hommat.""""""
Kielifennon pitäisi mennä ulos aurinkoon.
""""""> Mitä äitisi sanoi?
Että käy koulusi loppuun ja opiskele kunnolla.""""""
Jos olisi käynyt koulun kunnon arvosanoilla, ei tarvitsisi täällä itkeä pahaa oloaan.
Noinko vähättelet saamen ja karjalan kieliä?
Vihdoinkin tunnustettava suomalais-ugrilaisten kielten merkitys maalle!
Maa ja sen kulttuuri rakentuu tälle perinnölle!
Vaadin että myös romanien kieli ja savon murteet muutetaan virallisiksi kieliksi joiden opiskelu kouluissa muuttuu pakolliseksi.
Taas pakkoenglannittajat yrittävät heikentää suomenkielen asemaa.
Vai on saamen kielten aseman vahvistaminenkin pakkoenglannittamista.
Saamet ja karjala ovat suomalaisuuden kannalta merkityksellisiä. Ei ihme, ettei RKP halua niille kansalliskieliasemaa.
>>>> Jos olisi käynyt koulun kunnon arvosanoilla, ei tarvitsisi täällä itkeä pahaa oloaan.
Kielifennomaaniset harvoin ovat menestyneet koulussa.
Olet saanut ohjeet sotkea asialliset ketjut.
Taustalla
RKP = Ruotsia Kaikille Pakolla
Saamet ja karjala ovat suomalaisuuden kannalta merkityksellisiä. Ei ihme, ettei RKP halua niille kansalliskieliasemaa.
Ilman muuta suomalaisugrilaisten kielten asema pitää maassa saada lakien tasolla vahvaksi - niiden kautta syntyy suomalaisuus.
Kyllä. Näin voi suomalaisuuden määritellä.
Jotenkin surullista, ettei Kotimaisten kielten keskus ole jo tehnyt aloitetta - mutta se onkin nykyisin proruotsikeskus.
Suomalaisugrilaisuuden vaaliminen pitäisi olla täällä kunnia-asia!
Niin pitäisi!
Suomalaisugrilaisuuden vaaliminen tulee vielä olemaan täällä kunnia-asia!
Suomalaisugrilaisuuden vaalimisesta tulee täällä vielä kunnia-asia.
"Kielifennomaaniset harvoin ovat menestyneet koulussa."
Siitä seuraa kateellisuus ja katkeruus.
Hoida sinä nyt oma katkeruutesi ja anna jo perheitten valita kielet lastensa eduksi.
Saamet ja karjala kansalliskieliksi
Tämä olisi paras kielipoliittinen uudistus.
Se olisi historiallisesti reilua, kulttuurisesti reilua ja totta!
Tämä realismi on tärkeää.
Realismi on aina tärkeää. Suomen kielipolitiikkaa vaan ei ole rakennettu realismille.
Se on rakennettu RKP:lle.
Suomessa on kaksi kieltä ja muita ei tarvita. Paskoenglannittajat täällä yrittää horjuttaa suomenkielen asemaa tempuillaan.
Suomessa on monta hyvää kieltä: suomi, saamet, karjala, hiukan ruotsia ja monia maahanmuuttajakieliä.
Suomen kieli yhdistää täällä.
Moninaisuudessa suomen kieli yhdistää, ehdottomasti ylitse muiden. Yhdeksän kymmenestä puhuu suomea äidinkielenään.
Ja lopuistakin suurin osa puhuu suomea vahvana kielenään.
Järkevintä on tosiaan nostaa saamet ja karjala kansalliskieliksi. Näin myös ruotsin pakollisuus päättyy luontevasti.
Sopii!
Paskoenglannittajat koettavat horjuttaa suomenkielen asemaa tempuillaan.
saamella ja karjalalla?
Vai että pitäisi kunnon arjalaiset kielet alistaa samaan asemaan puoliryssien ja tunturin...erien kielten kanssa.
Koskas suomenkieli on ollut "arjalainen" kieli? Jotain ihme mongolimuminaa.
Ehdotusta kannattaa pohtia!
Olisihan se reilua!
Tärkeä aloitus!
Saamet ja karjala arvioitava uudelleen osana suomalaisugrilaista perintöämme.
Kyllä!
Nostetaan saamet ja karjala kansalliskieliksi.
Aito hanke!
Hyvä!
Suomessa puhutaan suomea ja ruotsia, piste!
Ei paskoenglantia.
Tai ruotsi, saamet jne. kansallisiksi vähemmistökieliksi - vain suomi pääkieleksi.
Nostetaan tätä!
Voiko niitä oikeastaan pitää kansalliskielenä? Ne kun ovat leimallisesti historiallisen Suomen ulkopuolisia oman alueensa kieliä.
Riittävän syvällä kulttuurisessa dna:ssamme.
Rajoja alettiin vetää vasta 1300-luvulla.
Pähkinäsaaren raja jakoi silloin karjalaiset kahtia. Karjalaisilla oli kirjoitustaito vähintäänkin jo 1200-luvulla. Ortodoksikirkon vaikutus ulottui nykyisen Mikkelin tienoille.
Reilua!
Tämä olisi ainoa tapa saada kansalliskieliskäsitteelle jotain sisältöä.
Hyvä ehdotus, saamet ja karjala...
Aivan!
Hyvä esitys!
Ajat muuttuvat. Kaikki kehittyy ajan mukana, miksei myös Suomen kielipolitiikka!
Aivan. Saamet ja karjala ovat kulttuurissa vanhoja pohjavirtoja.
Olisi reilua ja realistista.
Olisi aika.
Tulisi sisältöä kansalliskieli-käsitteelle.
Totta! Olisi tarpeen saada mielekästä sisältöä sanalle.
Eikö tämä nyt olisi rakentava uusi näkökulma!
Kyllä vain
Saamet ja karjala täällä alkuperäiskieliä...
Ja tärkeitä suomalaisuudessa, karjala Kalevalankin synnyn kannalta, saamelaisuus taas rinnakkainen suomalaisugrilaisuuden linja...
Hyvä ajatus!
Saamet ja karjala ansaitsevat nousta kansalliskieliksi - mikäli nyt kansalliskieliä halutaan perustuslaissa enää pitää.
Kansalliskielellä ei ole selvää juridista merkitystä, toisin kuin virallisella kielellä.
Suomen perustuslaissa ei kuitenkaan ole mitään mainintaa virallisista kielistä.
Perustuslaissa ei myöskään mainita mitään suomenruotsista.
Ruotsinkieliset halusivat kaksi kansalliskieltä, jota he perustelivat kahdella eri kansalla yhdessä valtiossa. Ruotsinkielistä suurin osa on kielensä vaihtaneiden suomalaisten jälkipolvia, joten he kuuluvat geneettisesti alkuperäisväestöön, mutta kielen osalta eivät.
Saamet ja karjalan kieli täyttävät kansalliskielen kriteerit alkuperäiskielinä.