Pirkanmaan kuntakeskukset ovat kriisissä. Pakkoasutus on ajatuksissa kun katsoo kaavoituksia. Ihmiset pakotetaan muuttamaan kuntien ytimeen. Rakentaminen on kielletty suureen osaan kaavan ulkopuolelle.
Miksi Keskustat kuolee.
Anonyymi
95116
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 95
Vanhimmat
Ratikan tulo pakottaa sähköallergiset pois keskustasta.
Johtuu keskittämispolitiikasta jota Suomessa on tehty Vihreiden ja Kok sekä SDP toimesta jo kymmeniä vuosia.
Ihmisten omaisuus menee uusjakoon koska tuon politiikan seurauksena maalla asuvien ihmisten omaisuuden ( =talojen ) arvo romahtaa-on romahtanut koska maalta on lopetetaan koulut ,sen jälkeen kaikki muukin,bussit loppuvat, kaupat loppuvat jne.
Samaan aikaan nykyinenkin hallitus syytää rahoja kaupunkien liikennejärjestelyihin jotka pitäisi tehdä ilman valtion tukea koska nekin rahat ovat poissa maakuntien kehityksestä, sen seurauksena tiestön korjausvelka maakunnissa kasvaa, samaan aikaan valtio tukee järjettömiä hankkeita kuten esim. Treen ratikka, siläkin rahalla olisi saatu vaikka 4-kaistainen tie Tampere-Orivesi tai muuta vastaavaa joista hyöty olisi ollut todellista koko kansantaloudelle.
Kaupunkien täydennysrakentaminen on nollasummapeliä koska Suomen väkiluku ei lisäänny, ne ihmiset jotka ehkä muuttavat noihin kaupunkeihin rakennettaviin uusiin asuntoihin tulevat maalta, maaseutu autioituu entistä enemmän.
Ei maalta tule enää takavuosien tapaan ihmisiä kaupunkeihin, muuttoliike tulee ulkomailta. Harvalla on varaa ostaa näitä keskusta-asuntoja, ei ainakaan kauempaa maalta muuttavilla, koska heidän omaisuutensa on muuttunut arvottomaksi. Vuokralaisilla asunnot täytetään ja vuokrat tulee veronmaksajien pussista suurimmaksi osaksi. Nyt rakennetaan sellaista, mihin ei ole varaa, eikä ihmiset oikeasti halua asua noin tiivisti rakennetussa ja siksi kolkossa ympäristössä. Tämä tulee laukeamaan ikävällä tavalla käsiin, moni alue tulee slummiutumaan asukasrakenteen takia, huumekaupan ja väkivallan pesäkkeiksi.
Autoilu on synnyttänyt automarketit ja automarkettien palvelua haluaa käyttää myös ne autottomat. Muutetaan lähemmäksi palveluja. Palvelut ovat usein keskitetty automarkettien luo.
Kyllä noin on ,se johtuu siitä että viisaat yrittäjät käyttävät olemassaolevia asiakasvirtoja hyväkseen.
Tampereen keskusta tulee kuolemaan koska siellä eivät ihmiset enään liiku ja silloin eivät yritykset menesty, joku ratikka ei tilannetta pelasta vaan pahentaa koska veroäyri tulee nousemaan entisestään ( kun liikennöinti alkaa tarvitaan 15 miljoonaa/ vuosi lisää rahaa liikennöintiin ) syöden lisää ihmisten jo koronan vaikutuksesta alentunutta ostovoimaa.
Tampereen keskustaan ei enää kannata tulla autolla, liikkuminen tehty vaikeaksi, pysäköinti hankalaa ja kallista. Autoilla liikkuva porukka on kuitenkin sitä, kellä on ostovoimaa ja mahdollisuus kuljettaa muovipussia isommatkin ostokset kotiin.
Väitteessäsi on enemmän luuloa kuin tietoa. Parkkipaikka tilanne keskustassa on paras vuosikymmeniin. Lähikauppa on paikka josta pitäisi tehdä ruokaostokset. Huonekalut,televisiot ja muut isot kyllä tuodaan. Palvelu on jo olemassa. Autosta on kuluja,jotka huomioidaan ostettaessa. Ei pidä ostaa tuotetta jos ei ole varaa.
Minulla ei ole autoa, joten autoiluun menevä summa on käytettävissä johonkin muuhun. 65 tonnia oli viime vuonna bruttotulot, josta suurin osa pääomatuloa, joten kokonaisveroprosentti erittäin kohtuullinen.
Naurettavaa tekstiä sinulta, pelkkää viherkommarin ideologiaa.
Kai niissä parkkiluolissa tilaa on niillä hinnoilla ja parkkeeraamisen hankaluudella aina, kun samaan vaivaan voi ajaa esim. Ideaparkkiin oven lähelle ja noutaa isommat tavarat takaa lastaussillalta. Perheellinen ei ala edes kauppakasseja kuskaamaan julkisissa kulkuvälineissä, niin hankalaa se on.
Ne joilla rahaa on ja sitä käyttävät, omistavat auton. Ratikka tulee lisäämään oman auton käyttöä. Toki netissä voi kaikki viherkommarit julistaa elävänsä pääomatuloilla.
Tulevaisuus on henkilöautoissa, tosin ei ne sinne keskustaan ole tulossa, ei ole mitään tarvetta.
Korona antoi sellaisen iskun, että moni ei halua julkisiin mennä, matkustajatkin alkaa olla sellaisia monikulttuurisia olioita, joita lähellä ei ole turvallista, eikä miellyttävää olla.
Aika+näyttää+.+Todennäköistä+on,että+isot+latomarketit+kuolevat.+Autoilusta+tulee+kalliimpi.+Siitä+pitää+huolen+nykyinen+suuntaus.+Kun+parkkipaikat+hinta+on+kriteeri,miksi+et+tilaa+netistä.+Se+on+jo+nyt+suurin+ostospaikka.+Oletetaan+ratikan+tuovan+lisää+autoliikennettä,vaikkapa+10%,se+on+aikamoinen+ruuhka+tiedossa.
Jos tarkoitat "nykyisellä suuntauksella" nykyisen hallituksen harjoittamaa punavihreää autovihamielistä suuntausta, niin se on tiensä päässä viimeistään 3 vuoden kuluessa, ehkä jo tämän vuoden puolella. Keskusta ja vihreät uhoavat siihen suuntaan.
Vaikka netistä tilaaminen lisääntyy, ei sieltäkään kaikkea kannata tilata ja usein tuote tarvitaan heti, eikä päivien päästä.
Yksityisautoilijat kuljettavat valtavan määrän tavaraa, monella on siksi tila-auto, peräkärrykin näyttää olevan melkein jokaisen omakotitalon pihassa.
Automarketit ovat ja pysyvät niin kauan, kun elämää suomessa on. Sitten kun yksityisautot lakkaavat liikkumasta, on niin paha kriisi, että 2 - 3 miljoonaa suomalaista joutuu etsimään uusia asuinalueita pakolaisina toiselta mantereelta.
Kolmen vuoden periodi on sinun ajatuksesi. Kyllä minun ajatusrakennelma kattaa yhden sukupolven kestävän muutosajan. Ei autoilua noin vain lopeteta. Nyt otetaan ensiaskeleita johon ovat sitoutuneet kaikki puolueet.
Kuljetus maksaa. Jos on pienituloinen tai jopa vailla tuloja, tarvitsee silti TVn, pesukoneen, jääkaapin, huonekaluja yms. Ne kuluvat ja uusia tarvitsee. Jokainen kuljetus rahastetaan ostohonnan päälle.
En silti aio sutoa hankkia, koska ei köyhällä siihen varaa ole. Ei ole ajokorttiakaan tullut hankituksi. Ei ole ollut mammaa och pappaa tai isovanhempia, jotka sen olisivat maksaneet.
Etkö voi edes harkita työntekoa ja maksaa sitten palkallasi hankintasi itse?
Työtä teen maksaakseni asuntoni ja elämäänn välttämättöminä kuuluvat asiat. Auto ja ajokortti eivät ole tärkeimmässä päässä.
Keskustaa täydennysrakennetaan. 20 000 - 50 000 uusia asukkaita keskustan vaikutus alueella. Sehän takaa asiakasvirrat palveluihin.He eivät todellakaan liiku latomarketteihin.
Auton hankinta ylläpito onkin järkevää.Saa ilmaisen Tyrän ja kotiinkuljetuksen. Hienoa,tälläisen laskelman tekijä on talousnooppelin ansainnut.
Autoletkat suuntautuvat kaupungista ulospäin, kun välillä tarvitaan myös luontoa ja rauhaa. Ei aina jaksa hälyä ja valosaastetta.
Ihmiset nukkuvat ja voivat muutenkin huonosti kaiken stressin keskellä.
Markkinoija haluaa lennättää ihmiset ulkomaille rentoutumaan, mutta siitä aiheutuu päästöjä ja matkustaminen on stressaavaa. Tautejakin sieltä tulee tuliaisina.
Ratikka haittaa tehokkaasti pohjoinen - etelä suuntaista kumipyöräliikennettä. Tunnelin sulkemisilla tulee olemaan suurempi merkitys
Vahinko, että sitä autoiluun menevää summaa ei löydy mistään
Pyörällä pääsee. Oletko tullut ajatelleeksi,että kaupungissa asuja viihtyy asfaltilla. Hiljainen Kylätie on kauhistus. Täällä on lääkäri tauteja varten. Kaikki muutkin palvelut.
Nykyinen suuntaus vaihtuu, kun poliitikot vaihdetaan. Vihreät ämmät ulos ja asiat sujuvat taas. Vetyauto tulee
Kaljakin on kalliin sorttista, mutta onneksi riittänyt
Enimmillään tyhjiksi jääviä sijoituskoppeja rakennellaan aikansa. Sitten loppuu
Älä ole niin varma punavihreä hallituksen jatkokaudesta. Sinun periodisi pidemmästä jaksosta autovihamielisyyttä on utopiaa.
Ne kestää kauemmin kuin moni Tölli syrjässä.
heh heh, eivät todellakaan liiku marketteihin! uudet asukkaat, matut ja sossunelätit ei lisää kuin huumekauppaa. Rahaa alueen ulkopuolelta tuovat työpaikat ei lisäänny kaupungissa.
Mihin sinä vaihdat ne.
Meinasitko varastaa ne.
Ei ne tyhjiksi jää, tummaa miestä riittää tulijoiksi, rahoituspuoli ajaa tosin veronmaksajan epätoivoon.
Palkanmaksajat on harvassa. Työllistän itseni.
Hehehe,työ on rahattomille.
Meillä on aikaa makoilla auringossa. Pilli soi,mees töihin.
Juu,varmaan.
Tästä maasta eivät poliitikot lopu, ei pienintäkään huolta. Joka lähtöön löytyy
Kannatti sijoittaa NoGo kortteliin. Raha poikii
Päättäjät pysyy samoina. Narrit on esillä.
Asuisin luonnon lähellä jos voisin. Rauhallisessa ja viihtyisässä ympäristössä..
Mikä tunneli suljetaan?
Vihreät eivät jostakin syystä ole lentomatkailun kimpussa
Työ on ainakin savvoo ja merkitsee te. Eipä tule sanasta muuta mieleen
Vaatii tosin vähän matemaattista näppäryyttä käsittää se
Kovasti paljon vaan puolueet panostavat vaaleihin
Sama tunneli kuin ennenkin. Vähän vaikea asia, unohda
Tonnin maksaa työtön vuokralainen minulle vuokraamastaan yksiöstäni.
Mistä löydät sellaisen määrän narkkeja? Opiskelijoita ja eläkeläisiä ehkä löytyy. Verotuloja vähän, sosiaalimenoja paljon
Hyvä kun tiedostat puutteesi. Yritä kuitenkin vielä.
Halpa.
Keskustasta puretaan 50 v vanhoja kerrostaloja.
Sittenpä näet.
Autoiluun tulee muutoksia,ehkä radikaalejakin. Ratikka voi ollakin aika tuottoisa hanke. Suuret marketit on perustettu autoilun varaan,ne ovat vaaravyöhykkeessä. Maailman pitää muuttua,ilmastoaktiivit ovat voitolla hankkeissa ,joilla ihmisten liikkuvuutta hankaloitetaan. Kulutuksen pitäisi jatkua kuitenkin entisellään.
Julkinen liikenne ei ole tuottoisa missään kaupungissa, ei edes Helsingissä. Sielläkin kaikki kunnat maksaa joukkoliikenteen käytöstä tukea miljoonia joka vuosi. Joukkoliikenteen etuna on ilmastosyyt, ruuhkien vähentäminen, parkkiongelman välttäminen ja monet muut syyt. Jos joukkoliikenne loppuisi, yksityisautojen jonot yltäisi keskustasta Ylöjärvelle, Lempäälään, Pirkkalaan ym naapurikuntiin, eikä jonot liikkuisi mihinkään, koska jokainen jonottaa vapautuvaa parkkipaikkaa.
Julkisen liikenteen tuotot ovat moninaiset. Mainitsemasi ruuhkat olisivat haittatekija toimivalle yhteiskunnalle. Laskettava julkisen liikenteen tuloksi. Parkkipaikka ongelma olisi massiivisempi. Tuottoa sekin. Pelkkänä liikeyrityksenä näyttää kyllä konkurssi kypsältä,mutta julkisen liikenteen hyödyt tulevat eri tavoilla kuin normaalin yrityksen. Joten on typerää sanoa tappiota tuottavaksi viritelmäksi. Ratikka organisoi liikenteen uudelleen,jossa tuottoodotukset ovat suuret. Fiksumpi ymmärtää miten eurosta voi tulla kaksi kuten on laskelmoitu.
Asutuksen ja liikeyritykset uudelleen myös. Sivulle jääneet taajamat tyhjenevät. Palvelut lähtee ensin. Asutus säilyy yhden sukupolven.
Vetyauto+tulee.+Pakokaasu+on+100%+vesihöyryä+ja+vettä
Myrkkyrenkaineen.Ei se auta vaikka kulkisi pyhällä hengellä.
Ei kumi ennenkään ole myrkkyä ollut. Luonnontuote
Jos menisit viherpeippo oikeisiin töihin, lopettaisit pössyttelyn ja maksaisit itse bussilipun niin silloi sun mielipiteellä olisi painoarvoa.
Mutta kun kykene nilviäinen.
Hyvinpä käyt keskusteluun. Mielipiteillä on painoarvoa,riippumatta lähteestä. Mikä on arvotonta on vastustajan arvottaminen joksikin. Mutta jatka toki.
Tuollainen pakkoasutus ja pakottaminen muuttamaan jonnekin on kyllä tosi väärin. Mikä taho tuon pakottamisen tekee ja miten?
Ihminen itse. Tuhoamalla oman kunnan liikeyritykset,tehden niistä nukkumakyliä. Lyhytnäköistä hakea palvelut kunnan,oman elinpiirinsä ulkopuolelta. Asuntojen arvo hiipuu,tulijoita ei ole. Rakennuslupia ei myönnetä.
Rakennuslupia saa, kunhan valtuustot on siivottu
Kyllä,varmaan. Kunna realiteetit näkyy kassavirrassa. Ei kuntalaiset ole valmiita maksasmaan kaavoituaalueen ulkopuolella oleville hyvitystä.
Mitä talviasuttava kesämökki vaatii kunnalta? Se on nettoveronmaksaja
Varakkaammat ihmiset ja parhaimmat veronmaksajat hakeutuu yleensä kaava-alueen ulkopuolelle rakentamaan omat unelmatalonsa, joita ei saa kaava-alueelle edes rakentaa, kun pitää olla pientä samanlaista kopperoa, pienellä tontilla. Näiden verolla elätetään monta keskustan alueella kunnan taloissa asuvaa.
Emme hakeudu.Olemme kaava alueella, mutta hintavimmilla. Maksamme paljon,mutta kyllä työläinen maksaa enemmän. Unelmatalo ,se täytyy myydään. Ei onnistu jos se on huitsinnevadassa.
Se vaatii kaava-alueen. Kunnan on hoidettava jätehuolto,lakisääteinen. Valvottava rakenteelliset valmiudet asuikäyttöön,jätehuoltoon,elämiseen. Verotuksen on oltava kohillaan.
Pakkoasuttamiseen osallistuvat poliitikot, joilla on kiire lähteä politiikasta helpompiin hommiin
Etpä paljon tiedä
Ratikka on liikennevälineenä erilainen ja parempi kuin bussi. Ratikassa on enemmän tilaa, ratikkaan pääsee esteettömästi ja se kulkee vakaasti. Nämä eivät ole pelkkiå mainoslauseita, vaan todellisia ominaisuuksia.
Helsingin ratikoissa näkee paljon ostoskärryjä ja lastenvaunuja. Parin kolmen muovikassin verran ostoksia on helppo kuljettaa pyörillä varustetussa ostoskärryssä. Tampereen radan varressa on kaikille sopivia ostospaikkoja isoista marketeista kauppahalliin. On aivan järkevä ajatus lähteä ostamaan viikonlopun ruokia ja juomia ratikalla. Helsingissä voi ostaa viiden kilon laatikon -- tai jopa kaksi -- marjoja torilta ja viedä ne ratikalla kotiin ilman stressiä. Ratikka on liikkeissään ennustettava ja vakaa.
Ratikka tulee tehostamaan kaupungin elämää, kuten on tarkoitus. Tietty, kaikki eivät asu ratikkapysäkin vieressä, mutta jostain verkon rakentaminen on aloitettava.
Siis ostoskärryn ja lastenvaunujen kanssa lapsi tarhaan, ostoskärryt mukana töihin, töistä tarhalle ostoskärryjen kanssa, sitten kauppaan... ja tätä ihanuutta raitiovaunulla. Sydämessäni kiittäen upeita kunnanvaltuutettuja, jotka ovat meille raitiotien järjestäneet! Herätys - autot on keksitty.
En näe ongelmaa. Jos on ilman autoa pärjännyt pelkkien bussien varassa, pärjää ihan varmasti ratikallakin. Ratikan tulo ei tuo yhtään ongelmaa lastenvaunuja työntävälle, päin vastoin, helpottaa liikkumista erittäin paljon. Tosin vaikea kuvitella, että autoton lapsiperhe asuu niin kaukana lähikaupasta, että pitää mennä keskustaan asti julkisilla. Mikähän sellainen asuinpaikka Tampereella olisi. Hervannassa ja Tesomalla on ainakin lähikauppoja, Multisillassakin yksi lähikauppa.
Ratikka tuo useimmille siirtymiset bussista ratikkaan ja ratikasta bussiin. Liikkuminen muuttuu ratikan myötä suurimalle osalle ihmisistä entistä hankalammaksi, ellei sitten hanki omaa autoa.
Monet vaihtavat bussia nytkin. Onko se huononnus, jos nyt vaihtaa bussista bussiin ja vuoden päästä bussista ratikkaan?
Yritin selailla tulevaa bussilinjastoa. Paljon jää jäljelle nykyisestä linjastosta.
Ostoskärryjä kaupungilla työntelevät muualla maailmassa syrjäytyneet. Kohta siis myös täällä Tampereella!
Ratikassakin helposti mukana kulkevat ostoskärryt on pienempiä kuin supermarketin kärryt. Ne on sellaisia kaksipyöräisiä perässä vedettäviä.
On sen verran leveitä ja painavia, jos paljon tavaraa sisällä, että ei mielellään lähtis sellaisen kanssa seikkailemaan bussiin, kuten ei ison matkalaukunkaan kanssa. Mutta Raitiovaunuun, kyllä vain!
Alle 10 prosenttia kaupunkilaisista asuu ratikkaradan varrella, joten harva on noin innoissaan.
Autottomilla ei olekaan lapsia,ei tuloja,ei tulevaisuutta. Auton osto tekee rikkaan ,rakkaan,hyvinvoivan. Kannattaa lahjoittaa auto jokaiselle.
Ei Ratikka ole tulevaisuutta,se on rakennettu minulle.
Paskasakin tarkoitus on lopettaa tämä kansa vaikeuttamalla lapsiperheiden asemaa. Sehän näkyy kaikkialla
Jalattoman höpinää.
Menes kokeileen, kuinka vakaasti Hesan ratikka kulkee
Helsinki on ihan eri asia kuin Tampere. Tuleeko mieleen mitään eroja?
Köyhien höpinöitä sinulla. Julkisiin kulkuvälineisiin paviaanien joukkoon en mene edes aseella uhattuna.
Auto tekee rikkaan,rakkaan,hyvinvoivan. UNOHTAKAA SOTE.Auto pelastaa. Parempi paviaanina kuin jalattomana.
Julkisen liikenteen laadun parantaminen on erityisen tärkeää senioriväestön kannalta. Kun senioreita tulee lisää, yhä tärkeämpää on, että he voivat asua kodeissaan itsenäisesti. Esteettömyyden osatekijät, portaattomuus, tilavat kylpyhuoneet, hissit ja raitiotievaunut ovat tässä asiassa avuksi.
Arkielämässä vaivaton liikkuminen antaa asukkaalle henkilökohtaista vapautta. Yhteiskunnalle erilaiset tuetut asumismuodot ovat kalliita. Henkilöauto on realistinen vaihtoehto yhä harvemmalle, elinvuosien karttuessa.
Kyllä se on toimiva pää,jalkojakin on sitten hyvä käyttää.
Siinä ei toimiva pää paljon auta, kun yrittää rollaattorilla kuljettaa ostoskassia hissittömän talon 3. kerrokseen. Väki vähenee ja ikääntyy. Tuollaiset hissittömät talot päätyy todennäköisesti purettavaksi, koska niistä ei kukaan maksa juuri mitään. Köyhät eläkeläiset ei pysty maksamaan omaa osuuttaan hissin asentamisesta, vaikka valtio avustaa hommaa avokätisesti. Tai sitten laittavat asunnon vuokralle ja ottavat siihen jonkun, joka iskee sossun maksusitoumuksen pöytään. Vanhukset muuttaa todennäköisesti lähelle ruokakauppaa. Ratikalla voi sitten käydä bingossa.
Toimiva pää estää joutumisen tuollaiseen kurimukseen.Apua löytyy. Muutto jo terveenä asiallisempaan palvelutaloon. Meinaatko,että auto olisi hyvä apu jalattomalle. 😂
Ratikka noutaa seniorin ulko-oveltaan
Helsingin spåra-vaunuissa näkee lastenvaunuja, ostoskärryjä ja, kyllä, myös Rollaattoreja !!
Helsingiss ei tosin näy polkupyöriä, mitä Mansen vaunuissa ilmeisesti tulee olemaan. Tiedä sitten, onko järkevää tahi ei.
Mansen ratikka on tilava. Hesan muinaisjäänne, historiallisista syistä. Raideleveyskin kapeampi.
Tampereen kalusto on samoissa mitoissa kuin Göteborgin vaunut. Isompi on isompi, se on selvä. Eron kyllä huomaa selvästi.
Helsingin mittoihin tottuneelle 1000 mm rata on sopiva. (Noin) metrin levyinen rata on käytössä monessa Euroopan parhaista ratikkakaupungeista, kuten Zürich. Kapeammat vaunut ja kapeammat radat sopivat paremmin ahtaaseen korttelikaupunkiin, jota ei voi rakentaa uudestaan ratikan takia.
Auton ajaminen tuntuu erilaiselta 1000 mm ja 1435 mm kiskojen päällä. Tällaisia paikkoja ei toki Tampereelle paljon tule.