En itsekään mikään historian tutkija ole, mutta koko ikäni, 70 vuotta, olen tietänyt turkin olevan muslimivaltio ja istanbulin täynnä moskeijoita. Ottomaanit pitivät kreikkaa hallussaan ja eivät sallineet heidän katolisuuttaan, oppaan kertomuksia kreikassa.
Eli jos museo otetaan moskeija-käyttöön, omahan on asiansa.
Eli jos museo otetaan moskeija-käyttöön, omahan on asiansa.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Nyt olisi ristiretken paikka ja ottaa rakennus takaisin kirkoksi.
Onko Huhtasaari edes käynyt turkissa vaatimassa kirkkoa takaisin?
Eihän huhtis kirkossa käy kun vastustaa kirkkoa. Sillä on ihan omat jumalansa, ei edes kuulu kirkkoon.
Mutta tokihan voi käydä vaatimassa turkkilaisilta pytinkiä ja vaatia siirtämään vaikka porin torille.
Rakennus on pääasiassa ollut moskeija, se vaan on rakennettu ennen islamin leviämistä ja muhammefdia.
Pääasiassa se on ollut kirkko. Se rakennettiin vuonna 532 ja oli kirkkona 916 vuotta, vuoteen 1453 saakka. Moskeijana se oli 481 vuotta. Sen jälkeeen museona 86 vuotta. Nyt vuonna 2020 moskeijaksi.
Turkki oli kristitty pitkään. Harmi, kun historian ja kirkkohistorian osaaminen on kovin heikkoa.
Konstantinopoli, nykyinen Istanbul oli Bysantin keisarikunnan ja Ortodoksikirkon pääpaikka. Turkkilaiset hyökkäilivät 1300-luvulta alkaen ja vuonna 1453 ottivat sen haltuunsa näihin päiviin asti.
Islam tavoitteli jopa Wienin portteja.
"Tuli, miekka ja naisen kohtu", näin!
Turkin lisäksi Syyria, Armenia, Egypti, Libanon, Palestiina ja lähialueet olivat kristittyjä alueita pitkään, ja niissä on edelleen pieniä kristillisiä vähemmistöjä, mukaan lukien ISISin ja ISIS-vaimojen kaltoin kohtelemat jesidit.
Egyptin koptien kirkko edustaa alkukristillisyyttä.
Turkkilaishyökkäykset ja mongolien valta, kultainen orda, vaikuttivat välillisesti myös suomensukuisiin. Novgorod tosin säästyi mongolivallalta (1200-1400 -luku), mutta venäläisiä (ja suomen sukuisia) oli paennut myös pohjoisen havumetsävyöhykkeelle.
- Vasta Iivana III (Iivana Suuri 1440-1505), Moskovan suuriruhtinas, yhdisti Venäjän ja vapautti sen mongolien alaisuudesta. Hän otti myöhemmin arvonimekseen tsaari.
Karjalaisilla oli kirjoitustaito ainakin jo 1200-luvulla, joka oli ortodoksikirkon tuoma.
p.s. en ole persu.
Kirkko on vain rakennus. Venäjän valloittamille ja luovutetuille alueille jäi kirkkoja. Venäläiset ei niitä tarvinneet alkuperäiseen käyttöön, vaan tekivät niistä mm elokuvateattereita.
Turkkilaiset valtasivat 1400-luvulla Istanbulin, eikä heillä ollut käyttöä kirkoille. Valloittajan oikeudella tehdään mitä halutaan. Entinen Itä-Rooma oli kristityn maailman etuvartio muslimeja vastaan, mutta avunpyynnöistä huolimatta ei kristitty länsi eväänsä liikauttanut.
Halla-aho on ihannoinut Erdogaania, joten kyllä se kristitty täytyy olla!
Moskeija se viimeksi on ollut kunnes 30-luvulla muutettiin museoksi.
Paikka oli joskus hyvin kauan sitten kristitty, eli Bysantin aikaan, mutta satoihin vuosiin ei ole ollut.
Turkki on moniuskontoinen maa jossa käännytys on kielletty, tosin suurimmalta osalta siellä ollaan muslimeja. Se on siis muslimimaaksi huomattavan moderni.
Sen väestö ei ole myöskään arabeja, turkkilaiset kuuluvat eri ryhmään.
Turkki on aika nykyaikainen maa Aasian valtioista , Japani ja Etelä-Korea ihan länsimaalaisina valtioita, mutta nämä ääri muslimimaat elää monet melkeen keskiaikaa.
Uskonnonvapautta ei siis Turkissa ole, kun evankeliumin ja Kristuksen julistus on kielletty..
Moderni maa? Huikean modernista maasta on lähtenyt Eurooppaansuuret määrät siirtotyöläisiä, jotka lähettämillään rahoilla ovat elättäneet Turkkiin jäänyttä sukuaan.
Turkki kuuluu turkkilaisille ja turkkilaiset kuuluvat Turkkiin, kun eivät osaa olla Euroopassa niinkuin eurooppaliset ovat.
Aika hyvin tämäkin persuvedätys näkyy toimivan!
Mitä tarkoitat? Olet selvästi persu joten luulitko Turkin olleen kristitty maa kunnes pläräsit tietosanakirjaa ja käänsit kelkkasi ja ryhdyit vääntämään tänne juttua ottomaaneista? Vai etkä tiedä olevasi persu?
Suomen ortodoksinen kirkko kuuluu Konstantinopolin ekumeenisen patriarkaatin yhteyteen autonomisena kirkkona vuodesta 1923.
Juu.... Kannattaa tutustua historiaan.
Onko tehty tutkimus persujen luuloista? Kerro mistä tuo löytyy, niin nähdään valehteletko kuten monet vihervasurit, jotka pelkäävät tolkun ihmisten pääsevän valtaan.
Fyysikko
Minuakin kiinnostaa tämä.
No hehän vaahtoavat ettei saa kirkkoa moskeijaksi muuttaa. Kansanedustajat ja rivipersut. Kts facebookista vaikka tavio ville.
Ja kun heiltä on kai mennyt ohitse sekin, että moskeijasta se on muutettu museoksi 30- luvulla.
Persut hoitaisivat maailman kaikki asiat, trump ihs teena. Vihaavat meitä tavallisia suomalaisia ladellen uhkauksia tuon tuosta.
Ja sinulta on mennyt ohi se, että se on alunperin rakennettu kirkoksi, ei moskeijaksi.
"Persut luulevat turkin olleen kristitty"
Itse perussuomalaisena uskoisin, että voisin joissain tilanteissa sekoittaa turkin takkiin.
Itse olen kyllä persuna aina tiennyt, ja siksi en olekaan siellä ikinä käynyt. Kieltäydyn matkustamasta mihinkään muslimimaahan.
Katoppa ville tavio fb ja tunnettuja persuja siellä. Kyllä on tietämys pientä. Ja uskonnollinen vääntämin, hakemansa tiedonkin osaavat kääntää vihansa mukaiseksi.
No Taviollehan Hong Kongkin oli pieni harvaan asuttu maa. Että sellaista yleistietoa persulla.
Mehmemttejä maa täynnä. Rukouskutsu-ulinat alkavat jo aamuyöstä. EI kiitos, yksi kerta maassa riitti jo aikoinaan 90-luvulla.
Juu, ei tuota pystyperseiden ulinaa viitsi vapaaehtoisesti kuunnella. Varsinkaan aamuisin.
Et ole sitten kuullut ortodoksisesta Bysantin valtakunnasta, jonka pääkaupunki oli Konstantinopoli - eli nykyinen Istanbul. Bysantissa yhdistyivät roomalainen ja kreikkalainen kulttuuri sekä sen virallinen uskonto ortodoksikristillisyys.
Kristinusko on osa Turkin kulttuuriperimää. Kemal Ataturkin vuonna 1923 perustama Turkin tasavalta oli sekulaari valtio, jossa oli uskonnonvapaus. Vuonna 537 valmistunut Hagia Sofian kirkko on koko ortodoksiselle maailmalle tärkeä. Se on myös yksi bysanttilaisen arkkitehtuurin merkittävimmistä mestariteoksista. Islam ei ollut edes syntynyt Hagia Sofian rakentamisen aikoihin, sehän syntyi vasta 600-luvulla Arabian niemimaalla.
Rakennus on historiansa aikana vaihtanut ennenkin käyttötarkoitusta: se on ollut sekä lännen katolisen että idän ortodoksisen kirkkokunnan käytössä että moskeijana. Vuosina 1934–2020 se toimi museona, kunnes islamistipuolueesta politiikkaan noussut Erdogan muutti sen jälleen moskeijaksi.
Presidentti Kemal Ataturk määräsi Hagia Sofian vuonna 1934 museoksi siksi, että se olisi bysanttilaisen arkkitehtuurin helmenä kaikkien käytössä. Erdogan on nakertanut systemaattisesti Ataturkin aloittamaa Turkin sekularisaatiota ja Hagian Sofian muuntaminen moskeijaksi on hänelle voiton symboli.
Moskeijaksi muuttaminen tarkoittaa mm. Hagia Sofian keskiaikaisten kristillisten mosaiikkien peittämistä, mikä on taidehistoriallisesti törkeää.. Rakennus kuuluu myös osana historiallista Istanbulia Unescon maailmanperintökohteisiin, mikä tekee Erdoganin päätöksestä vieläkin törkeämmän. Olisi ehdottomasti pitänyt säilyttää museona, sillä Hagia Sofiassa kävi vuosittain yli 3,2 miljoonaa matkailijaa.
Eihän se kristillisenä kirkkona toiminut 30-luvullakaan, moskeijana se suurimman osan historiastaan ollut.
Ei persuillakaan mitään kotimaisia huolia ole, trumpin kehumista. Mites se erdogan nyt nii huonoksi on muuttunut, sehän oli persujen lemmikki kun vainoaa kurdeja?
"moskeijana se suurimman osan historiastaan ollut."
No ei ole ollut, vaan kirkkona. Hagia Sofia on n. 1500 vuotta vanha rakennus ja oli 900 vuotta kirkkona ja n. 500 vuotta moskeijana. Museona vajaa 100 vuotta.
Myös Istanbul oli aina 1930-l. Saakka nimeltään Konstantinopoli.
Typerys! Moskeijana se on ollut monta sataa vuotta vähemmän aikaa kuin kirkkona.
Sinä olet siis 70 vuotta luullut että Turkki on islamilainen valtio. Aika hyvä suoritus.
Islam on nuori uskonto. Sitä ennen Turkkkia hallitsi Rooman valtakuntaan kuulunut Bysantti pääpaikkanaan Konstantinnopoli eli nykyinen Istambul. Asukkaat oli kristittyjä tai pakanoita.
Punikit ei tainnut tietää tätä.
300 luvulta 1440-luvulle alueen virallinen uskonto oli kristinusko.
Itseasiassa: Bysantti EI kuulunut Rooman valtakuntaan. Vaan oli sen antiikin aikaisen Rooman valtakunnan itäinen osa, joka jakautu ihan omaksi valtakunnakseen aikanaan. Bysantti tunnetaan myös nimellä Itä-Rooman valtakunta.
Eikös Jerusalemkin ole kristitty? Ja sieltä löytyy sekä kirkkoja, moskeijoita että synagogia. Entäs sit miks Hagia Sofia muuttuu moskeijaks? Siksi, koska Ärdö-kaani on *köh* hyvä häviäjä, joka ihan tieten tahtoen haluaa ärsyttää länsimaita kun huomas ettei Turkista tule ikinä EUn jäsenmaata.
Vihervasukki tietää, että turkki oli islamilainen valtio 2000 vuotta sitten. Arvaa miksi minua naurattaa?
Varmaan se, että vihervassaripiireissä Mohammed oli Jeesuksen isä? :P
No jää sinne Turkkiin viel näköjään 236 kirkkoakin niille ussuille kumarrella omaa mielikuvitusolentoaan, et ei toi nyt varmaan maata kaada?
Vaik muo nyt sinänsä ateistina juurikaan kiinnosta vaikka kaikki maailman mielikuvitusolentojen palvontarakennukset purettais kokonaan.
Kritityillä mielikuvitusolento, mutta muslimeilla ei, niinkö?
Luetun ymmärtämistä täys kymppi! :)
Asteikolla nollasta 5 miljoonaan.
Onko vihervasemmiston historian tuntemus näin huonoa?
Vielä huonompaa.
> olen tietänyt turkin olevan muslimivaltio ja istanbulin täynnä moskeijoita
Turkki on vanha Rooman Valtakunnan alusmaa. Aikajanalla 0...700 jKr kristinusko alkoi levitä Roomassa, ja myös Turkissa. Islaminuskontoa ei ollut edes keksittykään vielä.
Tuohon aikaan Turkissa eli miljoonia kristittyjä, eikä ainoatakaan muslimia.
Aloittaja on 49-vuotias työtön äitinsä luona asuva iso lapsi, jonka sydän sykkii pyhälle isälle, Josef Stalinille. Hän uskoo myös, että vauva syntyy sen tiedon kanssa, että Turkki on muslimivaltio.
Vihervasemmistopunikkien tietämättömyys historiasta jaksaa yllättää. Kemal Ataturk näyttää olevan tuntematon nimi punikeille.
Niin kuten tiedetään muslimeilla on aikaa kun maailmaa valloitetaan.Joku sata vuotta sinne tänne kunhan suunta on "oikea".Ja toden totta Turkki on ollut joskus aikoinaan kristittyjen maa.(Satoja vuosia sitten).Islam tuli ja valloitti ja syrjäytti muut uskonnot kuten sen tapana on.Nyt maassa vainotaan kristittyjä joka on jo erittäin pieni vähemmistö..Islam ei salli kilpailijaa.
Suomikin on Turkin tiellä.Nyt kristitty maa mutta mites 100 vuoden päästä tällämenolla ?
Eiköhän tää kartta kerro kaiken oleellisen *köh* rauhan uskonnosta?
https://youtu.be/I_To-cV94Bo
Turkin alue on alunpitäen ollut Kristittyä.
Paavali teki sinne lähetysmatkojaan ja perusti sinne Seurakuntia.
Ilmestyskirjan Seurakunnat ovat kaikki Turkin alueelta.
islam on paljon nuorempi uskomusoppi, kuin Kristityt