Kaikkihan muistavat sen kuinka järjettömät sotakorvaukset NL Suomelta vaati.
''Pariisissa vuonna 1946 kokoontuneen rauhankonferenssin alla Suomessa eläteltiin vielä toiveita siitä, että välirauhan ankariin ehtoihin on mahdollista saada muutoksia.
Erityisesti näitä helpotuksia toivottiin sotakorvauksissa ja alueluovutuksissa. Suomessa jopa uskottiin, että Viipuri voitaisiin lähiympäristöineen palauttaa Suomelle.
Toisin kuitenkin kävi. Neuvostoliitto ei taipunut tuumaakaan.
Näin siitäkin huolimatta että kaikki muut sodan voittajavaltiot pitivät NL:n vaatimuksia täysin kohtuuttomina.
Mutta kuinka moni muistaa että sitä maata varastettiin Suomelta vielä enemmän kuin mitä rauhansopimuksessa oli sovittu, eli täysin yksipuolisella ryöstöllä.
Tuleeko Krimi mieleen kellekään?
Se on hyvä näiden venäjänpalvojienkin muistaa tosiasiat.
''Pariisissa vuonna 1946 kokoontuneen rauhankonferenssin alla Suomessa eläteltiin vielä toiveita siitä, että välirauhan ankariin ehtoihin on mahdollista saada muutoksia.
Erityisesti näitä helpotuksia toivottiin sotakorvauksissa ja alueluovutuksissa. Suomessa jopa uskottiin, että Viipuri voitaisiin lähiympäristöineen palauttaa Suomelle.
Toisin kuitenkin kävi. Neuvostoliitto ei taipunut tuumaakaan.
Näin siitäkin huolimatta että kaikki muut sodan voittajavaltiot pitivät NL:n vaatimuksia täysin kohtuuttomina.
Mutta kuinka moni muistaa että sitä maata varastettiin Suomelta vielä enemmän kuin mitä rauhansopimuksessa oli sovittu, eli täysin yksipuolisella ryöstöllä.
Tuleeko Krimi mieleen kellekään?
Se on hyvä näiden venäjänpalvojienkin muistaa tosiasiat.
Vastaukset 212
Vanhimmat
https://www.youtube.com/watch?v=Y4bQ25QjyO8 laitetaanpa vähän Venäjän viikkokatsastusta veli Bäckman puhuu asiaa että hiljentykäämme...
Totta, ne aluevarkaudet on hyvä muistaa.
Tuskin ketään kiinnostaa.
Kyllä luulisi edes jotakuta kiinnostavan, sentään omaa historiaa ainakin meille suomalaisille.
Niin, se on "historiaa".
Nykyään jengi elää tätä päivää, eikä rassaa muistelemalla turhia.
Viisautta on tuntea historiansa että voi välttää tekemästä samoja virheitää uudelleen.
Rajansa kaikella.
Kovasti sinä puhut ''turhien muistelusta'' mutta kuitenkin yrität kumota jokaisen kommentin asian tiimoilta, oudon tärkeää sinulle on todistella Suomen historiaa turhaksi.
JUURI NOIN!
Tulevaisuutta ei tiedä kukaan joten on tärkeää ymmärtää edes historiaa ja sen opetukset.
Venäjä on yrittänyt sapotoida länsimaiden korona lääkkeen kehittelyä.
Putinin aivottomia trolleja ei kiinnosta.
” Viisautta on tuntea historiansa että voi välttää tekemästä samoja virheitää uudelleen.”
Ei me toista Bäckmania enää tehdä....
Olihan se erikoinen asetelma. Suurvalta hyökkäsi pieneen naapurimaahan yllättäen sotaa julistamatta. Epäonnistui miehityksessä mutta ryösti massiivisella hyökkäyksellä minkä irti sai. Lopuksi vielä vaati pieneltä naapuriltaan valtavat sotakorvaukset.
Jotku vielä puolustelee noita ryssän touhuja.
Venäjään ei voi luottaa
https://www.verkkouutiset.fi/yhteistyo-venajan-tiedustelun-kanssa-vie-katastrofiin/#e3d2582a
"Muutama fakta naapurin luotettavuudesta, ihan muistin virkistykseksi.."
USA ja Iso-Britannia olivat N-liiton liittolaisina vaatimassa Suomelta sotakorvauksia.
Valetta
Neuvostoliitto vaati kohtuuttomat korvaukset, myös USA ja Britannia olivat sitä mieltä.
''USA ja Iso-Britannia olivat N-liiton liittolaisina vaatimassa Suomelta sotakorvauksia.''
No asiahan ei suinkaan ole noin ja vaikka olisikin niin ei se vähennä ryssälän rikollisuutta vähääkään.
Tosiasiassa molemmat arvostelivat NL:n vaatimuksia kohtuuttomiksi, ihan kuten koko muukin maailma.
Olihan se outoa että pieni rääpäle Suomi varasteli kaupunkeja ja nimesipä ne uudelleenkin. Aunustakin juhlittiin Suomen uusimpana kaupunkina, itse kenokaula Mannerheimkin oli selvinnyt sinne paraatia vastaan ottamaan. Miten olis käynyt jos sota olisi toisin mennyt olisikko Suomi rosvoamansa palauttanut.Aiemmin jo ryöstöretkiä yritti Vienaan,sieltä Vienan asukkaat antoivat Englantilaisten avustuksella rosvoille lähdön.
Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, se on lähtökohta.
Sitten kun soditaan, niin alkaa sodan lait.
''Olihan se outoa että pieni rääpäle Suomi''
Jäi kuitenkin ryssälän pojilta valloittamatta.
Ja historiasta sen verran että koko maailma muistaa sekä Talvisodan että Jatkosodan siitä kuinka pieni Suomi nöyryytti suurta vihollista.
Mutta mistä se NL muistetaan?
Nöyryyttävistä epäonnistumisistaan.
Kaikkihan muistavat sen kuinka järjettömät sotakorvaukset NL Suomelta vaati.
Tuskin muistaa kovinkaan moni. (tai edes tiedä)
Mutta kuinka moni muistaa että sitä maata varastettiin Suomelta vielä enemmän kuin mitä rauhansopimuksessa oli sovittu, eli täysin yksipuolisella ryöstöllä.
Tuleeko Krimi mieleen kellekään?
Näyttää siltä että ketään ei kiinnosta. Normaali ihminen elää tätä päivää, eikä 40-lukua.
Ei ketään kiinnosta.
Tuo sinun jatkuva hokemisesi ''ei ketään kiinnosta'' osoittaa vaan sen että sinä pelkäät kiinnostavan.
Ei kauheesti liikauta.
Ja kuitenkin jaksat kategorisesti vakuuttaa asian merkityksettömyyttä.
Oletko vähän yksinkertainen?
Ei pidä paikkaansa.
Kumpi asia?
Maaninen vakuuttelu, vai sinun yksinkertaisuutesi?
Pelkäätkö että ihmiset kiinnostuvat omasta historiastaan ja tajuavat kuinka paljon venäjänkätyrit yrittävät heille valehdella?
Pyyhitään takapuoli.
Venäjä kiistää koronarokotteen sabotoinnin.
Britannian ulkoministerin mukaan on selvää, että Venäjä pyrkii vahingoittamaan läntistä rokoteprojektia.
https://www.verkkouutiset.fi/venaja-kiistaa-koronarokotteen-sabotoinnin/#10775c24
Taas hyvä esimerkki venäjästä. Venäjään ei luoteta. Venäläiset itse voivat syyttää tästä Putinia.
"Taas hyvä esimerkki venäjästä. Venäjään ei luoteta. Venäläiset itse voivat syyttää tästä Putinia."
L'änsi itse aiheuttaa provokaatioita ja konflikteja saadakseen niistä tekosyyn syyttää Venäjää, vaikka Venäjällä ei olisi mitään tekemistä koko asian kanssa. Katse pitäisikin suunnata USA:N tiedustelupalvelun CIA:n vehekeilyihin eikä presidentti Putiniin.
Ja taasko se Venäjä on syyntakeeton?
Koko maan pitäisi olla jo holhouksenalainen.
Koska Ukraina palauttaa Puolalta varastamansa alueet, joiden miehittämistä edelleen härskisti jatkaa?
Koska venäjä palauttaa Karjalan ja Krimin?
Koska USA palauttaa Teksasin ja Havaiji?
No mihinkäs ne pitäisi palauttaa ja miksi?
Oikeille omistajille.
Miksi Krim sitten pitäisi palauttaa? Sinun logiikassa ei ole järjen hiventä.
Ja keitähän ne oikeat omistajat mahtavat sitten olla?
''Sinun logiikassa ei ole järjen hiventä.''
Ei varmasti sinun mielestäsi, minun logiikkani kun perustuu siihen ettei valehtelu ja varastelu ole hyväksyttävää.
Ja keitähän ne oikeat omistajat mahtavat sitten olla?
Havaiji oli itsenäinen kuningaskunta ennen jenkkien miehitystä. Teksas ryöstettiin verisen taistelun jälkeen Meksikolta.
Krimillä ei ammuttu laukaustakaan.
Ei varmasti sinun mielestäsi, minun logiikkani kun perustuu siihen ettei valehtelu ja varastelu ole hyväksyttävää.
Sinun logiikkasi perustuu kaksinaismoralismiin.
Yhdysvallat saa kyllä ryöväillä ja liittää itseensä maa-alueita jos haluavat. Mikään muu valtio ei saa tehdä samaa.
''Ei varmasti sinun mielestäsi, minun logiikkani kun perustuu siihen ettei valehtelu ja varastelu ole hyväksyttävää.''
Ei edelleenkään, mutta sinä kärysit taas kerran valehtelusta.
Ja näin siis todellisuudessa.
Texas on Yhdysvaltain toiseksi suurin osavaltio niin pinta-alaltaan kuin asukasluvultaankin. Texas julistautui itsenäiseksi Meksikosta vuonna 1836 ja liittyi Yhdysvaltoihin 28. osavaltiona vuonna 1845.
Havaiji liittyi omasta halustaan Yhdysvaltoihin ja siitä osavaltio 1959.
''Krimillä ei ammuttu laukaustakaan''
Höpö höpö, siellähän tapellaan vieläkin.
Et sinä valehtelemalla historiaa muuta, et ainakaan kun yrität paremmillesi valehdella.
Texas on Yhdysvaltain toiseksi suurin osavaltio niin pinta-alaltaan kuin asukasluvultaankin. Texas julistautui itsenäiseksi Meksikosta vuonna 1836 ja liittyi Yhdysvaltoihin 28. osavaltiona vuonna 1845.
Siitä käytiin verinen sota
Vuonna 1845 Texas hyväksyttiin Yhdysvaltain jäseneksi, mikä johti Meksikon–Yhdysvaltain sotaan 1846–1848. Sodan seurauksena Yhdysvallat sai haltuunsa New Mexicon sekä Kalifornian ja Texasin länsiraja laajeni El Pasoon asti.
Havaiji liittyi omasta halustaan Yhdysvaltoihin ja siitä osavaltio 1959.
Älä jaksa valehdella.
Havaiji on ollut Yhdysvaltojen hallussa virallisesti vuodesta 1898 ja maan osavaltio vuodesta 1959 lähtien. Ennen Yhdysvaltojen miehitystä se oli itsenäinen kuningaskunta 1810–1893.
Oletko harkinnut satukirjan kirjoittamista, mielikuvitustahan sinulla vaikket todellisuudesta mitään tajuakaan.
''Siitä käytiin verinen sota''
Mutta Meksikon toimesta.
''Sodan seurauksena Yhdysvallat sai haltuunsa New Mexicon sekä Kalifornian ja Texasin länsiraja laajeni El Pasoon asti.''
Ja taas unohtui se että kaikki nuo halusivat liittyä Yhdysvaltoihin, niitä ei liitetty siihen väkisin.
Tuo tapahtui 1800-luvulla, kun taas ryssälä ryösti Krimin 2000-luvulla.
Ilmeisesti sinä et ainoana huomaa asioissa mitään eroa.
Kyllä se aika kultaa muistot varmasti Kriminkin kohdalla.
Eikö vain?
Olihan se kamalaa että vieras valtio vaati korvauksia, ja uuttera Suomen kansa maksoi.
Muista kuitenkin lukeneeni että Suomen poliitikot vaativat kansalta -90 luvun laman selvittelyssä sotakorvauksia paljon suuremmat maksut pankkien pelastamiseksi ja myivät velkamme ulkomaiden perittäviksi. Siimes, S Niinistö.
Se on mielestämme paljonkin suurempi rikos.
Suomihan ei tehnyt mitään väistääkseen sodan.
''Suomihan ei tehnyt mitään väistääkseen sodan.''
No ryssällähän on ryssän mielipiteet, todellisuudessa Suomella ei ollut mitään mahdollisuutta välttää sitä sotaa.
"Mutta kuinka moni muistaa että sitä maata varastettiin Suomelta vielä enemmän kuin mitä rauhansopimuksessa oli sovittu, eli täysin yksipuolisella ryöstöllä.
Tuleeko Krimi mieleen kellekään?"
Ensinnäkin maan luovuttaminen rauhansopimuksen perusteella ei ole maan varastamista.
Toiseksi, Venäjä ja Neuvostoliitto ovat kaksi eri asiaa, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa. Venäjä ei ole varastanut Suomelta maata tuumaakaan.
Kolmanneksi, Venäjä ei vallannut Krimiä, vaan Krim liittyi rauhanomaisesti ja vapaaehtoisesti Venäjään, sen jälkeen kun ylivoimainen enemmistä krimiläisistä oli kansanäänestyksessä sitä halunnut.
''Ensinnäkin maan luovuttaminen rauhansopimuksen perusteella ei ole maan varastamista.''
Kyllä se on, silloin kun viedään enemmän kuin on sovittu.
''Toiseksi, Venäjä ja Neuvostoliitto ovat kaksi eri asiaa, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa. Venäjä ei ole varastanut Suomelta maata tuumaakaan.''
Höpö höpö, kyllähän se Venäjä oli siinä pakkoliitossa päällepäsmärinä, johan sen kertoo sekin että NL:n hajotessa kaikki muut (väkisin pidetyt) jättivät Venäjän.
Sitä paitsi samaa diktatuuriahan se Venäjä ylläpitää tänäkin päivänä.
''Kolmanneksi, Venäjä ei vallannut Krimiä, vaan Krim liittyi rauhanomaisesti ja vapaaehtoisesti Venäjään''
Kumma ettei tuo ''totuus'' uppoa yhteenkään sivistyneeseen ihmiseen joka osaa ajatella itse.
"Krim liittyi rauhanomaisesti ja vapaaehtoisesti Venäjään''
Tunnuksettomat Venäjän erikoisjoukot ensin miehittivät Krimin. Liittäminen ei tapahtunut rauhanomaisesti.
Samalla tavalla Baltian maat liitettiin Neuvostoliittoon.
Näitä Krimejä on ympäri maailmaa kuten havaiji, grenada, kosovo eikä niissä äänestystä järjestetty vaan kunnon verilöylyt USAn toimesta. Krimi on kansanäänestyksen enemmistöllä liittynyt Venäjään.
Kuinka hölmön sinisilmäinen ja naiivi pitää olla uskoakseen ihan oikeasti johonkin miehitysjoukkojen järjestämään ’kansanäänestykseen’ ja sen rehellisyyteen?
Sinunkin tekstistäsi voisi päätellä sinun olevan paitsi kirjoitus- niin myös lukutaitoinen. Miksi silti olet noin helposti höynäytettävissä jonkin miehittäjän propagandan vuoksi? Ei mikään soi, kun hyökkääjän ja miehittäjän propagandauutiset omaan toimintaansa liittyen uppoaa sinuu totena?
Kaltaistesi hyödyllisten idioottien vuoksi on valtavasti vahinkoa ja ikävyyksiä tapahtunut maailmassa ja ihan täällä Euroopassakin. Ja näköjään tapahtuu edelleen....
"Toiseksi, Venäjä ja Neuvostoliitto ovat kaksi eri asiaa, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa. Venäjä ei ole varastanut Suomelta maata tuumaakaan."
Ja mikä valtio oli SNTL:n emämaa .... oliko neuvosto-venäjä, OLIKO?.
Pariisin rauhankonferenssin aikaan Neuvostoliitto valehteli ettei ollut tehnyt Natsi-Saksan kanssa salaista etupiirijakoa 23.8.1939
Talvisota ja jatkosota johtuvat siitä että Neuvostoliitto pyrki toteuttamaan salaisen etupiirijaon liittämällä koko Suomen Neuvostoliittoon.
Suomea olisi varmasti kohdeltu paremmin, jos Neuvostoliitto olisi myöntänyt tehneensä salaisen etupiirijaon, jossa Stalin sai vapaat kädet Suomeen ja Baltian maihin.
Vasta vuonna 1989 NL myönsi ja tuomitsi salaisen etupiirijaon.
Eikös oikeuden tuomiotkin kumota jos selviää että on käytetty väärää todistusaineistoa,
Suomen saamat sotasyyllisyystuomiot perustui Neuvostoliiton valehteluun.
Venäjän kanssa kaveeraamisen yrittäminen on todella kuin ostaisi lemmikkipaviaanin. Se repii sinut kappaleiksi joten älä osta uutta paviaania.
https://www.verkkouutiset.fi/valko-venaja-hakee-nyt-turvaa-natosta/#114bff36
NatoPaviaani yrittää esittää fiksua joka repii Suomea kappaleiksi siinä onnistumatta.
Tai muuttuu itse paviaaniksi kuten desantti JB.
https://pbs.twimg.com/profile_images/1025097178388353029/Uijzfhxe.jpg
Venäjän värit kasvoilla aivan kuin desantti itse.
herttainen isä aurinkoinen.
Olihan tuo melkoinen temppu suomalaisilta olla hyväksymättä kohtuullista sopimusta Leningradin suojaamiseksi ja saada aikaan sota jonka varmasti jokainen järjissään oleva tajusi johtavan tappioon ja maan luovutuksiin.
Mutta sekään ei riittänyt vaan piti vielä Saksan mukana hyökätä NLoon ja hävitä vielä jatkosota josta sitten seurasi lisää maan luovutuksia ja sotakorvaukset.
Näistä Suomen poliitikkojen pitäisi ottaa oppia mutta mitä vielä meno on pahempaa kuin ennen talvisotaa ja jatkosotaa.
Arvostettu venäläinen historioitsija Juri Kilin sanoo, että neuvottelut ennen talvisotaa olivat vain Stalinin ajanpeluuta sotavalmisteluille.
Stalin ties,i ettei Suomi voi suostua pääpuolustuslinja Mannerheim-linjan luovutukseen, koska se olisi avannut esteettömän hyökkäystien Viipuriin ja Helsinkiin saakka.
Tavoite oli Suomen sovjetisointi mutta voimat ei riittäneet.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html
Talvisodan jälkeen Molotov sanoi kesäkuussa 1940 Liettuan ulkoministerille, että Baltian maat, Suomi mukaan lukien liitetään Neuvostoliittoon.
Baltian maat liitettiinkin Neuvostoliittoon, mutta Hitler ei enää marraskuussa 1940 antanut Molotoville suostumustaan Suomen sovjetisointiin.
Kesällä 1944 Saksa vielä auttoi Suomea pysäyttämään neuvostojoukkojen hyökkäyksen syvälle Suomeen.
NL luopui sen jälkee vaatimasta ehdotonta antautumista mikä olisi merkinnyt Suomen mieitystä.
Suomi teki ehdottomasti oikein torjuessaan vaatimukset syksyllä 1939 a tukeutuessaan Saksaan talvisodan jälkeen. Niin estettiin Suomen miehitys ja sovjetisointi.
Sotien tuhot oli mitättömän pienet verrattuna siihen mikä suomalaisia olissi kohdannut jos Suomi olisi miehitetty.
https://seura.fi/ilmiot/historia/vastustamaton-himo/
Neuvostoliiton marsalkka ja kaksinkertainen Neuvostoliiton sankari Ivan Konev kertoo muistelmissaan, kuinka Stalin oli hänen kuultensa sanonut, että ”Suomessa on vähemmän asukkaita kuin Leningradissa, ja heidät on helppo siirtää muualle.”
Keskustelu käytiin joitakin aikoja ennen kuin Neuvostoliitto aloitti talvisodan marraskuun viimeisenä päivänä 1939.
Mannerheim linja kesti talvisodassa 2,5 kuukautta mikä pelasti Suomen. Sinä aikana Ranska ja Englanti alkoivat valmistella apujoukon lähettämistä Suomeen mikä uhka sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Talvisodan jälkeen Suomi saattoi torjua sovjetisoinnin vain tukeutumalla Saksaan ja torjuikin.
Neuvostoliittolainen historioitsija V M Holodkovski myönsi tämän 1980 luvulla.
"Olihan tuo melkoinen temppu suomalaisilta olla hyväksymättä kohtuullista sopimusta Leningradin suojaamiseksi"
Tutkijatkaan eivät ole yksimielisiä siitä, että Neuvostoliitto ei olisi hyökännyt ,jos Suomi olisi suostunut vaatimuksiin. Kuten Juri Kilin.
Neuvostoliiton hyökkäys ilman Mannerheim-linjaa esteenä olisi ollut erittäin vaarallinen.
Näin ollen Suomen kieltäytymistä on pidettävä oikeana valintana.
Jos tutkijat pääsevät yksimielisyyteen ettei NL olisi hyökännyt Suomen kieltäytymistä voidaan pitää virheenä.
"Olihan tuo melkoinen temppu suomalaisilta olla hyväksymättä kohtuullista sopimusta Leningradin suojaamiseksi"
Tutkijat eivät suinkaan ole tästä yksimielisiä. Osan mielestä neuvottelut oli vain ajanpeluuta ja NL olisi hyökännyt joka tapauksessa.
''Olihan tuo melkoinen temppu suomalaisilta olla hyväksymättä kohtuullista sopimusta Leningradin suojaamiseksi ja saada aikaan sota''
Sanalla kohtuullisuus on ilmeisesti aivan eri merkitys ihmisille kuin teikäläisille, eikä tuollaista puhetta voi pitää minään muuna kuin maanpetturuutena.
Ihanko tosissasi väität Suomen olevan syypää siihen, että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen syksyllä 1939?
Nykyisin jo tiedetään, että Neuvostoliitto ja Saksa olivat jakaneet Euroopan etupiireihinsä ja Suomi kuului Neuvostoliiton etupiiriin tuon sopimuksen mukaisesti. Syksyllä 1939 tätä ei tosin tiedetty. Onneksi Suomessa kuitenkin toimittiin kuten toimittiin ja jos tuosta etupiirisopimuksesta olisi ollut tieto, niin tuskinpa kovin paljon eri tavalla olisi toimittu.
Talvisota oli tuon sopimuksen toimeenpanoa aivan kuten Saksankin hyökkäykset itäisiin naapurimaihinsa. Ei siinä pidätellyt mitkään Suomen ja Neuvostoliiton väliset sopimukset, kuten esim solmittu hyökkäämättömyyssopimus. Neuvostoliiton tavoite aivan varmasti oli miehittää koko Suomi.
Tuosta, että noista kokemuksista pitää Suomen nykypoliitikkojen ottaa opiksi , olen samaa mieltä. Tuolloin olimme liittoutumattomia eikä kukaan uskonut itänaapurin hyökkäyksiin vastoin kaikkia jo tuolloin nähtävissä olleita tapahtumia, joten varautuminen kriiseihin oli heikkoa. Hyökkäys tuli lopultakin yllätyksenä, vaikka ihan viime hetkinä oli jo osattu hiukan valmistautua. Liittolaisia ei ollut. Sodan pitkittyessä liittolaisten ja auttajien etsiminen oli lähinnä epätoivoista, ei epätoivoista puolustussotaakäyvän maan ole niitä helppo löytää ja varsinkaan avun ehtoja neuvotellessa neuvotteluvaltit ovat todella vähissä.
Ainoa uskottava auttaja oli entinen Neuvostoliiton liittolainen Saksa, joka sodan kuluessa olikin muuttunut Neuvostoliiton viholliseksi. Apuhan oli välttämätöntä olemassaolon säilymisen vuoksi, joten vaihtoehtoja ei käytännössä ollut. Saksalta saadut aseet, ilmatuki ja joukot pelastivat Suomen, vaikka sen vuoksi Suomi joutui ikävään asemaan maailmansodan päätyttyä. Toisaalta länsiliittoutuneilla oli selvästi ymmärrystä Suomen tilanteesta ja sillä varmasti oli merkitystä, kun voittajavaltiot kokoontuivat keskenään sodan jälkeen. Suomi sai ainoana hävinneellä puolella olleena valtiona pitää itsenäisyytensä eikä maata miehitetty.
Kyllä se oli maan petturuutta niiltä suomalaisilta poliitikoilta jotka hylkäsi sopimuksen ja sitten itkivät kun joutui sopimuksen lopulta hyväksymään vieläpä kahteen kertaan.
"Näistä Suomen poliitikkojen pitäisi ottaa oppia mutta mitä vielä meno on pahempaa kuin ennen talvisotaa ja jatkosotaa."
Ja varmasti on otettu. Potentiaalisia uhkia ei enää suljeta "turvasäilöön" ... . Tämä luonnollisesti koskee mm. palstalla pa*kaa levittäviä mockban kägösiä ja yleensäkkin suomalaisia kremlin kellokkaita.
Reservin koko, taistelijain varusteet, koulutus jne. ovat huomattavasti paremmalla malilla, kuin syksyllä 1939, joten sun kaltaisen bostik-peikon huoli on täysin turha.
"Suomessa oli välillä vallalla sellainen ajattelu että joustavammalla linjalla olisi päästy parempaan tulokseen. Omalta osaltani en ole törmännyt sellaiseen tietoon johon tämä usko voisi nojata.
Ei ole näyttöä siitä, että Neuvostoliitolla olisi ollut Suomen osalta toisenlaiset suunnitelmat kuin Baltian maiden osalta.
Stalin korosti useaan otteeseen Baltian mallin seuraamista myös Suomen kohdalla"
Presidentti Mauno Koivisto kirjassaan.
Ei ole näyttöä kun NLn ei annettu niitä esitellä. NaziSaksa sai talvisodalla Suomesta hyvän sotakaverin hyökkäykseensä NLon ja siksi se keksi MoltovTrippentropsopimuksen ja siksi oli estelevinään NLa valloittamasta Suomea talvisodan jälkeen jota NL ei aikonutkaan tehdä.
Oli aihe mikä tahansa niin aina tuntuu löytyvän niitä loruilijoita.
Mihin tällä jauhamisella nyt sitten pyritään?
Mennyt on mennyttä ja Venäjä on ihan toisenlainen maa kuin Stalinin aikuinen NL:tto.
Tarkastellaan nyt vaikka naton toimia ja miten se on kunnioittanut kansallisia itsenäisyyksiä?
''Mennyt on mennyttä ja Venäjä on ihan toisenlainen maa kuin Stalinin aikuinen NL:tto.''
Onko tosiaan?
Ei sitä kyllä mistään huomaa.
Pyritään???
No ainakin nuoremmatkin lukijat ymmärtävät mitä meillä on naapurissa.
Mutta sinä et tunnu tajuavan?
Aika hyvin näistä kommenteista selviää että kumpi meistä tajuaa ja kumpi ei.
Mistä kommenteista?
Mitä sinä olet esittänyt?
Minä toin annoksen faktaa tänne tyhjän jauhajille, Stalinin aika oli mitä oli, nyt eletään nykypäivää ja ihmetellään mm. laitonrta isäntämaasopimusta ja kaikkia velvotteita EU:n yhtenä nettomaksajana.
Minähän olen kertonut asiat tasan tarkkaan niin kuin ne ovat ja jokainen lause löytyy myös virallisista asiakirjoista, joten minä voin todistaa kaiken kertomani.
Voitko sinä?
Todista nyt aluksi vaikka se laiton isäntämaasopimus.
Huutonaurua!!!!!
''Minä toin annoksen faktaa tänne tyhjän jauhajille''
Ja niin jäivät ne ''faktat'' taas todentamatta, ymmärrätkö edes mitä sanalla fakta tarkoitetaan?
Kyllä se taidat sinä itse olla pahin tyhjänjauhaja täällä.
Palataanpa nykyaikaan.
USA:ssa hallitus kaappaa ihmisiä.
"Kansalaisoikeusjärjestö ACLU:n mielestä joukot syyllistyvät kidnappauksiin. Sen mukaan vastaavaa nähdään pian muuallakin Yhdysvalloissa."
Ja höpö höpö, Venäjällä sen sijaan tuollaistakin tapahtuu ihan oikeasti, siellä onkin pitkät perinteet moiselle touhulle.
Niin se USA salainen palvelu tekee ja jopa YLE uutisoi siitä mutta niinhän siellä aina on toimittu ja lisäksi USAn mafia kaappailee yksityisesti usein yhteistyössä salaisen palbelun kanssa. Ennen sotia oli samalainen meininki myös Suomessa.
Kuten presidentti Koivisto kirjassaan sanoo myöntyminen vaatimuksiinvälillä 1939-1941 ei olisi auttanut mitään kun Stalinin lopullinen tavoite oli Suomen sovjetisointi Baltian maiden tapaan.
Talvisodalla ja jatkosodalla se pahin uhka onnistuttiin torjumaan.
https://yle.fi/uutiset/3-5784861
Noitten tapahtumien historioissa siteerataan usein Vjatsheslav Molotovin saarnaa, jonka Liettuan tyrmistynyt ulkoministeri Vincas Kreve-Mickevicius sai kuulla Moskovan Kremlissä kesäkuun viimeisen päivän myöhäisenä iltahetkenä tuona kohtalokkaana vuotena 1940. Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, "Suomi mukaan luettuna", tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen.
Olisi anteeksiantamatonta, jos Neuvostoliitto ei nyt käyttäisi hyväkseen tilaisuutta, joka ei ehkä enää tule toistumaan.
Molotov puhui että tilaisuus voi mennä ohi kuten menikin.
Talvisota viivytti Suomen sovjetisointia vuodella ja tilaisuus meni ohi kun Saksa ei enää marraskuussa 1940 antanut suostumustaan uuteen sotaan Suomessa.
Sen jälkeen Saksa piti Neuvostoliittoa ahtaalla 4 vuotta ja kesällä 1944 Saksa auttoi vielä Suomea pysäyttämään Neuvostoliiton suurhyökkäyksen syvälle Suomeen.
Länsiliittoutuneet nousivat samaan aikaan maihin Normandiassa ja NL:lle tuli kiire ehtiä ennen niitä Berliiniin eikä Suomen valtaamiseen annettu tarvittavia lisäjoukkoja.
Kun Saksa antautui uuden sodan aloittaminen Suomea vastaan ei ollut mahdollista. Tilaisuus mene taas ohi
Tuosta voi kyllä olla eri mieltä ja puhuiko liettuan ulkoministeri totta kun mikään arvovaltainen tutkimus ei sitä mainitse. MolotovTrippentropsopimus oli NaziSaksan ansa talvisodan sytyttämiseksi ja Suomen saamiseksi rinnalleen hyökkäykseen jatkosodassa kuten kävikin.
Suomella oli tilaisuutensa talvisodan ja jatkosodan alla mutta Suomen NaziMeiningin takia ne jäi käyttämättä.
"Tuosta voi kyllä olla eri mieltä ja puhuiko liettuan ulkoministeri totta kun mikään arvovaltainen tutkimus ei sitä mainitse"
Kyllä se mainitaan arvostetuissa historiateoksissa.
Talvisota oli Erkon sota, ei kannata jauhaa kiertämällä omien maanpettureiden ryssimiset.
Niin sehän se ampui tykillä siellä Mainilassakin.
Kuinka muuten se sinun kenkälaatikon kokoinen ydinvoimalasi etenee, entä oletko muistanut pysyä poissa vauvapalstalta?
Niin ja yrittiväthän ne jatkuvasti kusettaa tavaramäärissäkin, aina saivat vähemmän tavaraa kuin Suomesta oli lähetetty.
No aina yhtä rehellinen rysäläinen halusi tietysti sotakorvauksetkin kahteen kertaan.
No niinpä tietysti, taitaa olla mahdotonta edes löytää sellaista asiaa missä ryssälä ei ainakin yritä kusettaa.
Sieltä se on rysänasseleidenkin rehellisyys peräisin.
Ettei näin enää kävisi, olisi otettava se pieni askel täysjäsenyyteen puolustusliitossa.
haluaisin tietää mikä osuus saksalla oli siinä sopimuksessa?
Nyt kun tiedetään, että stalin ja neukkulan komukat ja hitlerin sosialismi
ovat samasta kaavasta,
en ihmettelis vaikka saksa- ranska olis
olleet sen taipumattoman kiristyksen takana
yhdessä satlinin kanssa.
Mitä ne hyötyi? Saksa on juoni, ne halusi asettaa Suomen samanlaiseen pakkorakoon kuten nytkin.
venäjä mörkö - tule meidän kyytiin
ja sakut kysetti lopulta myös stalinia
sillä oli vauhti päällä
kaikki kusetti toisiaan
Molotov-Ribbentrop -sopimuksen tietää moni. Harvemmin tiedetään, että Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa yrittivät toistakin sopimusta.
Venäläinen historioitsija Boris Sokolov kirjoittaa Neuvostoliiton Saksalle marraskuussa 1940 tarjoamasta uudesta maailman maita niille jakaneesta sopimusluonnoksesta. Neuvotteluista on nyt kulunut 75 vuotta.
Sopimusta yritti kolmipäiväisellä Berliinin-vierailullaan Neuvostoliiton ulkoministeri Vjatseslav Molotov. Molotov-Ribbentrop -sopimus salaisine lisäpöytäkirjoineen, joka jo jakoi Eurooppaa, oli solmittu vuotta aiemmin. Sen jälkeen Neuvostoliitto oli nielaissut Baltian ja Suomi käynyt Talvisodan Neuvostoliittoa vastaan.
Neuvostoliiton kerrotaan vaatineen saksalaisia vetämään joukkonsa Suomesta, lupaa miehittää Suomi ja saada Romania, Bulgaria ja Turkki. Molotov halusi ”Neuvostoliitolle luvan miehittää se maa (Suomi)”.
Adolf Hitlerin todetaan kuitenkin ”kategorisesti” vastustaneen jo etukäteen Josif Stalinin uutta sotaa Suomessa. Molotov poistui Berliinistä jatkosopimusta vailla.
https://www.verkkouutiset.fi/tasan-75-vuotta-sitten-hitler-ja-stalin-yrittivat-salaa-toista-sopimusta-suomesta-43270/#114bff36
Tottakai talvisota ja jatkosota olisi vältetty, jos Suomi olisi suostunut kaikkiin Neuvostoliiton vaatimuksiin kuten Baltian maat suostuivat.
Mutta sovjetisoinnin aiheuttamat tuhot Suomelle olisivat olleet paljon pahemmat kuin mitä tuhoja talvisota ja jatkosota aiheuttivat.
Miljoonat suomalaiset olisivat paenneet pakkokommunismia länteen ja viety Siperiaan ja tilalle Suomeen tuotu pari miljoonaa venäläistä.
Suomi olisi nyt kurjassa jamassa. Enemmistö asukkaista köyhiä venäläisiä ja suomalaisten rippeet hajallaan maailmalla ja Siperiassa.
http://prokarelia.net/si/?x=artikkeli&article_id=203&author=6
Neuvostoliitto painosti Suomea 1940 - 41 hyvin uhkaavasti. Helsingissä ei tunnettu Stalinin uutta hyökkäyssuunnitelmaa, jonka toteuttamiseen hän yritti saada marraskuussa 1940 Hitlerin luvan, mutta hallitus saattoi päätellä, mistä oli kysymys. Koska Suomen puolustuskyky tiedettiin heikoksi, tarvittiin sotilaallista tukea joltakin suurvallalta. Ranska oli kuitenkin menettänyt itsenäisyytensä ja Englanti oli eristettynä. Yhdysvallat oli kovin kaukana ja haluton sekaantumaan Euroopan asioihin.
Oli siis vain yksi mahdollisuus, ja kun Hitler alkoi kesästä 1940 lähtien tukea Suomea, aluksi hyvin varovasti, apu otettiin vastaan. Valtaosa suomalaisista ei hyväksynyt Hitlerin ideologiaa eikä hänen väkivaltaisuuttaan, mutta hallituksen politiikalle ei ollut vaihtoehtoa. Kun etevä venäläinen historiantutkija V. M. Holodkovski totesi tämän 1981, hänet erotettiin Neuvostoliiton tiedeakatemiasta, mutta 1989 hän ilmaisi saman käsityksen jälleen expressis verbis.
Jos Venäjä virallisesti ottaisi saman kannan kuin V M Holodkovski ei olisi enää suuria erimielisyyksiä maiden välillä talvisodasta ja jatkosodasta.
Talvisodan Venäjän johto jo tunnusti 1990-luvulla Stalinin aloittamaksi.
Tiedossa ei ole, että Britannia ja USA olisivat vaatineet ja saaneet Suomelta sotakorvauksia sotien jälkeen. Päinvastoin USA olisi antanut Marshall-apua, mutta NL ei hyväksynyt.
Olisi itsenäinen Suomi nyt sitten vain aikoinaan voittanut kaikki tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan sotimansa sodat.
Niin ei sinunkaan sitten enää reilut 75 vuotta myöhemmin tarvitsisi itkeä ja parkua tuota jatkuvaa pahaa oloasi jossain internetin yleisillä keskustelupalstoilla.
No realiteetit huomioiden sen suuren ja mahtavanhan olisi pitänyt valloittaa Suomi viikoissa, vaan kuinka kävikään?
Taitaa tuo viime kädessä olla paljon isompi trauma teikäläisille kuin meille suomalaisille.
Tiedossa on että olitte sotakorvauksia Suomelle langettamassa porukalla N-liitto, Britit ja USA. Britit osallistuivat erityisen innokkaasti valvontakomission toimintaan.
Totta, ne LIITTOUTUNEIDEN aluevarkaudet on hyvä muistaa. USA ja Britit osallistuivat niihin myös.
Tämä tulee visusti muistaa kun puhutaan uusista "ystävistä".
Osallistuivat miten, mitä alueita ne Suomelta veivät?
Paljonko Suomi joutui maksamaan niille sotakorvauksia?
Lapsellisuuttasiko sinä noita satuja keksit?
"Olisi itsenäinen Suomi nyt sitten vain aikoinaan voittanut kaikki tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan sotimansa sodat."
Talvisotaahan pidetään Venäjällä suurvallalle häpeällisenä arvovaltatappiona.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/venalainen-viikkolehti-talvisota-oli-stalinin-paavirhe/
Ja jatkosota päättyi suomalaisten saavuttamiin torjuntavoittoihin. Paremmin ei mikään toinen pieni maa ole koskaan pärjännyt sodissa suurvaltaa vastaan.
https://www.sotahistoriallisetkohteet.fi/app/sights/view/-/id/381
"Olisi itsenäinen Suomi nyt sitten vain aikoinaan voittanut kaikki tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan sotimansa sodat."
Te venäläiset hävisitte Afganistanissa ryysyläississeille.
Ovatko ne mielestäsi Venäjän ystäviä?
Tuli mieleen että joskus sodan jälkeen toimittaja kyseli Britannian päämisteriltä että nyt kun Saksa on lyöty niin mitä mieltä hän on yhteistyöstä NL:n kanssa, niin Churchill totesi: "Perhana! Lahtasimme väärän sian!"
Ja tuo mielipide se on vaan yleistynyt vuosien varrella, niin ja yleistyy edelleen......
Rahaa piti antaa ainoastaan NL:lle. Mutta britannia oli ponnekkaasti vaatimassa rajoituksia sotakalustoon ja miehitykseen.
Sittemmin on luovuttu lähes kaikista rajotteista paitsi ydinaseen kiellosta. Britit ja NL eivät vastustaneet tätä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pariisin_rauhansopimus_(1947)
''Osallistuivat miten, mitä alueita ne Suomelta veivät?
Paljonko Suomi joutui maksamaan niille sotakorvauksia?
Lapsellisuuttasiko sinä noita satuja keksit?''
Kysytään uudestaan, joko taas valehtelit?
''Mutta britannia oli ponnekkaasti vaatimassa rajoituksia sotakalustoon ja miehitykseen.''
Löytyykö tuosta mitään faktaa, vai pitäisikö vaan uskoa sinun lapsellisia satujasi?
''Mutta britannia oli ponnekkaasti vaatimassa rajoituksia sotakalustoon ja miehitykseen.''
Näin siis satukirjan sivulta 2.
Kyllä se oli NL joka ajoi vaikka mitä rajoituksia Suomelle, Britannia sen sijaan vaati niihin määräaikaisuus pykälän todeten ettei sellaisia voi määrätä loputtomiin.
Sitä paitsi niin Britannian kuin USA:n delegaatiot ehdottivat alueluovutuksiakin määräaikaisiksi, mutta se ei rosvoille ja varkaille sopinut.
https://histdoc.net/historia/NaSo1940-11-12.html
Muistio Saksan Johtajan ja Kansankomissaarien neuvoston puheenjohtajan ja ulkoasiain kansankomissaarin Molotovin välisestä keskustelusta.
Viime vuoden Saksan ja Venäjän välistä sopimusta voidaan pitää tarkoitetulla tavalla täytettynä paitsi yhdessä kohden, nimittäin Suomessa. Suomen kysymys on vielä ratkaisematta ja hän pyysi Johtajaa sanomaan, onko Saksan ja Venäjän sopimus, sikäli kun se koskee Suomea, edelleen voimassa.
Johtaja aloitti keskustelun maininnalla Molotovin huomautuksesta eilisessä keskustelussa, minkä mukaan Saksan ja Venäjän sopimus on täytetty "lukuunottamatta yhtä kohtaa, nimittäin Suomea".
Molotov tarkensi, että tämä huomautus ei koskenut vain itse Saksan ja Venäjän sopimusta vaan ennen kaikkea myös salaisia pöytäkirjoja.
Molotov vastasi, että Venäjän hallitus katsoo velvollisuudekseen saattaa Suomen kysymyksen järjestykseen ja selkeäksi. Siihen ei tarvita mitään uusia sopimuksia.
Vanha Saksan ja Venäjän sopimus asettaa Suomen Venäjän etupiiriin.
Johtajan kysymykseen hän vastasi, että hän näki tämän ratkaisun olevan samaa mittakaavaa kuin Bessarabiassa ja reunavaltioissa ja pyysi Johtajaa ottamaan kantaa.
Kun Johtaja vastasi siihen, että että hän voi vain toistaa, että Suomeen ei saa syntyä sotaa, koska sellaisella sodalla voi olla kauaskantoisia vastavaikutuksia, Molotov totesi, että tällä kannanotolla keskusteluun on sisällytetty uusi edellisvuotisessa sopimuksessa ilmaisematon momentti.
Molotov sanoo, että elokuun 1939 sopimus on TARKOITETULLA TAVALLA toteutettu Suomea lukuunottamatta.
Kaikki muut salaisessa etupiirijaossa Neuvostoliitolle annetut maat oli siihen mennessä sovjetisoitu.
Tämä todistaa, että salaisen etupiirijaon tarkoitus oli sovjetisoida Suomikin.
Suomi on ainoa pieni maa joka koskaan on torjunut raja-alueellaan suurvallan maanvaltaushyökkäykset jopa kahdesti.
Talvella 1939-1940 ja kesällä 1944. Kaikkialla muualla suurvallat ovat onnistuneet miehittämään pienen maan.
Näihin saavutuksiin perustuu Suomen nykyinen hyvä sijoitus maailman maiden rankingissa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201803262200837145
Venäjä on maailman maiden pohjasakkaa. Niin olisi Suomikin ilman torjuntavoittoja 1939-1944.
Se osoittaa että Stalin ei pitänyt Suomea miehittämisen arvoisena kuten jatkosodan jälkeen sanoikin.
Nuo listaukset kertovat varsin karulla tavalla sen kuinka takapajuinen maa tuo naapurin ''suurvalta'' on, eihän se pääse lähellekään Suomea missään mikä vaatii järkeä tai osaamista.
Niinhän se pelle-hermanni sanoi ja sanoi paljon muutakin.
Todellisuus ja rehellinen historia osoittaa ettei pystynyt, ei vaikka mieli teki.
Taitaa se nöyryytys vieläkin nakertaa rysälän nasseleita.
Totta, ne LIITTOUTUNEIDEN aluevarkaudet on hyvä muistaa. USA ja Britit osallistuivat yhteisvastuullisina niihin myös.
Tämä tulee visusti muistaa kun puhutaan uusista "ystävistä".
Vietiinkö rysäpöksyltä WC pöntön piirustukset Stalingradin taistelussa?
Sotien jälkeen yleensä siirrellään hävinneiden rajoja voittaneiden ja niiden kaverien eduksi
"Sotien jälkeen yleensä siirrellään hävinneiden rajoja voittaneiden ja niiden kaverien eduksi"
Neuvostoliittoa ei enää ole olemassakaan. Suomi on.
Totta.....
Britithän veivät Suomelta Skotlannin ja USA ryösti Alaskan, ei ihme että rysänasseleita ahdistaa.
Ja onhan se Venäjäkin melkein käynyt kuussa, lensi vaan vahingossa ohi siitä ja sekin tapahtui yhteisvastuullisesti koskaan toteutumattoman kaasuputken kanssa.
On se historia vaan ihmeellistä, jos sattuu opiskelemaan rysälän kyläkouluissa.
Toisen tarinan mukaanhan USA osti Alaskan joltain käsittämättömän tyhmältä sakilta ja vielä värikkäillä puuhelmillä.
Kuuleman mukaanhan se tyhmä sakki katuu sitä kauppaa vieläkin.
Paras mahdollinen tulos on voitto. Ei kukaan ole pystynyt kertomaan millä muulla tavalla Suomi olisi päässyt parempaan tulokseen toisessa maailmansodassa.
#Totta, ne LIITTOUTUNEIDEN aluevarkaudet on hyvä muistaa. USA ja Britit osallistuivat yhteisvastuullisina niihin myös.
Tämä tulee visusti muistaa kun puhutaan uusista "ystävistä".#
Pidetään mielessä.
Saksa oli talvisodan jälkeen Suomen ainoa mahdollinen auttaja ja Suomi osasi pelata taitavasti Saksan korttinsa.
Saksan kanssa tehtiin kauttakulkusopimus syksyllä 1940 ja Hitler palkitsi sen marraskuussa 1940 torjumalla Molotovin vaatimuksen saada miehittää Suomi.
Suomi myötäili Saksaa riittävästi, että sai siltä ruokaa ja aseita, mutta ei hyökännyt Leningradiin.
Kesällä 1944 Saksa auttoi vielä Suomea pysäyttämään neuvostojoukkojen suurhyökkäyksen ja kun länsiliittoutuneet oli samaan aikaan nousseet maihin Normandiassa NL:lle tuli kiire ehtiä ennen niitä Berliiniin eikä Suomen valtaamiseen annettu tarvittavia lisäjoukkoja.
Suomi pelasi mestarillisesti ainoan valttikorttinsa.
Baltian maat suostuivat syksyllä 1939 ja kesällä 1940 Neuvostoliiton vaatimuksiin ja menettivät itsenäisyytensä.
Puola liittoutui vuonna 1939 Ranskan ja Englannin kanssa mutta miehitettiin ja pakotettiin kommunismiin.
Suomi selvisi Saksaan tukeutumalla paremmin.
Suomen kansan hiljainen enemmistö kyllä ymmärtää Saksan avun pelastaneen Suomen.
Äänekkäät desantit ei halua ymmärtää.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutisten-kysely-suomen-syyta-olla-saksalle-kiitollinen-sota-ajan-avusta/3507498#gs.asz2b4
https://seura.fi/ilmiot/historia/suomalaiset-leningradin-piirittajina/
Suomalaisia on kuitenkin yritetty nimetä osallisiksi Leningradin kärsimyksiin. Niin teki varsinkin Neuvostoliiton ulkoministeri Vjatsheslav Molotov. Liittoutuneiden johtomiesten Teheranin konferenssissa joulukuussa 1943 Molotov väitti itsepintaisesti, että suomalaiset ovat tykistöllään osallistuneet jo 27 kuukauden ajan Leningradin pommittamiseen. Häntä harmitti presidentti Franklin D. Rooseveltin myönteinen suhtautuminen Suomeen.
USA ei julistanut Suomelle sotaa ja ymmärsi Suomen hankalan tilanteen. USA jopa kehotti Suomea jatkamaan sotaa Saksan rinnalla Hannu Rautkallion tekemän arkistolöydön mukaan.
https://www.verkkouutiset.fi/rautkallio-usan-sotien-aikainen-ulkopolitiikka-pelasti-suomen-25887/#114bff36
Risto Ryti toimi kirjaimellisesti Lissabonista jälkikäteen vuoden 1943 kuluessa välittyneiden amerikkalaissuositusten mukaisesti. Suomi jatkoi Saksan rinnalla sotaa vielä kesällä 1944. Eikä Yhdysvallat julistanut sotaa Suomelle.
Suomen "sotasyyllisyys" on tuon arkistolöydön jälkeen kumottava. Voittajavaltio kehotti Suomea jatkamaan sotaa Saksan rinnalla.
Miten voi noin pahasti aivotoiminta nyrjähtää?
Samaa jankkaamista samasta asiasta, herra tietää, montako sataa kertaa?
erittäin monimutkaista ja pitkää tapahtumaa ei kerta kaikkiaan voi selittää lyhyesti.
"Miten voi noin pahasti aivotoiminta nyrjähtää?
Samaa jankkaamista samasta asiasta, herra tietää, montako sataa kertaa?"
aihe josta et mitään ymmärrä tuntuu sinusta "jankkaamiselta"
No asiaahan täällä puhutaan, sellaista mikä kiinnostaa meitä suomalaisia.
Ajattele että tällä samalla palstalla eräskin peikko sekoilee kenkälaatikon kokoisista ydinvoimaloista, taitaa itse bostikkipäissään siihenkin uskoa.
Ja todellista nyrjähtämistä on se että eräskin peikko heivattiin hiuksista v*ttuun vauvapalstalta pedariepäilyn takia ihan viranomaisten toimesta.
Niin eikä se peikko itse edes ymmärrä tehneensä väärin.
Divarin pitää nyt purkaa traumojaan, nikkarihan meni sileän tien ja sen varjossa meuhaamiselle pantiin piste.
Ja miten se ''Divari'' liittyy noihin sinun touhuiluisi?
Ja montakos nikkaria sinulta on mennyt?
Varmaan kymmenkunta, etkä taida enää uusia saada.
Divarim ei liity totta totisesti minuun eikä muihinkaan järkevästi ajatteleviin.
Mutta nikkari, jonka varjosta se heitteli, on nyt poistettu käytöstä ja se on sille mulkulle aivan oikein.
Asiasta ei liene kiistaa.
Oikaistaan nyt sen verran ettei sinua kukaan sekoita ''järkevästi ajatteleviin'' tai yleensäkään ajatteleviin, sitä paitsi onhan itseltäsikin poistettu tusinan verran nikkareita ja täällä sinä vaan valehtelet 24/7.
Vaikket uusia nikkareita enää saakaan.
Aika tyylitöntä muuten nimitellä ketään mulkuksi, varsinkin sinun historiallasi.
Tyylisi on tuttua, että oikeastaan turhaan piilottelet anonyyminakin.
Kun joku asettuu puolustamaan Divaria, on helppo tehdä loppu johtopäätös.
Ihan yhtä tuttua on sinun tyylittömyytesi ja anonyyminähän sinäkin piilottelet, kun et rekattua nikkiä enää saa, minä taas en sellaista edes halua.
Eikä kyseessä ole missään vaiheessa ollut ''Divarin puolustaminen'' hän kyllä pärjää sinulle itsekin ja paremmin kuin hyvin, jokaisessa haastossasi olet saanut 100-0 selkääsi kuten kaikilta muiltakin täällä.
Ja jos vähääkään ymmärtäisit saamaasi palautetta niin sekin aukeaisi sinulle, omasta vastenmielisyydestäsi kaikki lähtee.
Mielipuolta ei voi asettua tukemaan kuin samanmoinen mielipuoli, tämä asia on helppo ratkaista.
Taitaa kirpaista tuo nikkarin menetys?
Kyllä on heikkoa teikäläisen ymmärrys, johtuneeko bostikista?
Tosiasiahan on se ettei sinua ole kukaan koskaan tukenut, ei taida samanmoista sitten löytyäkään.
''Taitaa kirpaista tuo nikkarin menetys?''
En tiedä kun ei ole sellaista koskaan ollutkaan, mutta sana sinä sinullahan on siitä kokemusta, varmasti ennätys koko palstalla tusina poistettua nikkaria ja joka kerta on koko palsta nauranut.
toisesta maailmansodasta on kirjoitettu varmaan miljardi sivua kirjoja mutta vieläkään ei tiedetä kaikkea.
Pahinta on se jos väitetään Suomen linjaa 1939-1944 vääräksi muttei kerrota parempaa vaihtoehtoa.
Aikalaiset sanoi Suomen linjaa jo silloin vääräksi mm. Mannerheim ja Paasikivi.
"Aikalaiset sanoi Suomen linjaa jo silloin vääräksi mm. Mannerheim ja Paasikivi."
"Minulla ei ole mitään ennakkoluuloja Nliittoa ja Venäjää kohtaan Mutta jos me tämän valtakunnan intressipiiriin jäämme, on se meille kuolema. Siitä ei ole pienintäkään epäilystä." Näin järkeili monien mielestä liiaksikin venäläisten tavoitteita ymmärtänyt J. K. Paasikivi silloiselle pääministerille Risto Rytille syksyllä 1940."
https://www.kaleva.fi/suomen-piti-valita-pirun-ja-belsebubin-valilta/2128948
Mitä tähän sanoo Venäjä/NL neulalla rokotettu Sakari42 Toivottavasti jotain, että saamme taas kippurassa nauraa.
N-liitto, Iso-Britannia ja USA. Suomen viholliset ÜBER ALLES!
N-liittoa ei enää ole, nuo kaksi homoa ovat edelleen olemassa.
Käsitteesi seksualisuudesta selvenee kun kasvat vanhemmaksi.
Pelkäänpä että lemmikkikoirasi on ainoa joka huomaa asian.
Sandarmohin joukkohaudat paljastanut Juri Dmitrijev saa tuomionsa tänään
Dmitrijevin syytteitä pidetään keksittyinä ja poliittisina. Hänen tukijoidensa mukaan tarkoituksena on vaientaa tutkija.
STALININ vainojen aikaisen joukkohaudan Karjalan Sandarmohista paljastaneen tutkija Juri Dmitrijevin syyllisyydestä pedofiliaan päätetään tänään Petroskoin kaupunginoikeudessa, kertoo Helsingin Sanomat.
Dmitrijevia, 64, syytetään seksuaalisesta väkivallasta adoptiotytärtään kohtaan, vaikka hänet ehdittiin vapauttaa jo kertaalleen vuoden 2018 oikeudenkäynnissä. Dmitrijev on ollut tutkintavankeudessa kolme vuotta. Syyttäjä vaatii tutkijalle 15 vuoden tuomiota.
Dmitrijevin perhe ja hänen lähipiirinsä pitävät syytteitä täysin keksittyinä ja poliittisina. Dmitrijevin tukijoiden mukaan tarkoituksena on vaientaa arvostettu Gulag-tutkija.
DMITRIJEV on omistanut elämänsä Josif Stalinin vainoissa teloitettujen ihmisten hautapaikkojen etsinnälle ja heidän muistonsa vaalimiselle.
Sinnikkäiden tutkimusten jälkeen Dmitrijev löysi 1997 Karhumäen piiristä Sandarmohin teloituspaikan, jonka yli kahdessasadassa joukkohaudassa lepää ainakin yli 7 000, ehkä jopa yli 9 000 teloitettua ihmistä. Heistä liki 800 on suomalaisia.
Dmitrijev paikallisti vuonna 1997 myös Krasnyi Borin teloituspaikan Petroskoin lähellä. Siellä surmattiin noin 1 200 henkilöä, joista liki 600 oli suomalaisia.
Lue lisää: Stalinin vainojen tutkijaa vaaditaan rangaistusleirille – 15 vuoden vankeus uhkaa
Julkisuudessa on esitetty erilaisia versioita siitä, miksi Venäjän viranomaiset käynnistivät Dmitrijeviä vastaan erikoisen oikeusjutun nimettömän ilmiannon perusteella.
Yleisin teoria on, että kaikki liittyy hänen työhönsä Stalinin veritöiden paljastajana. Vladimir Putinin ja FSB:n hallitsema Venäjä ei oletettavasti halua, että Neuvostoliiton vanhoja syntejä kaivellaan, koska nyky-Venäjän tavoitteena on vierittää syy sen omistakin rikoksista ulkomaiden niskaan.
Huhtikuussa New York Times tapasi Juri Dmitrijevin tyttären, joka sanoo olevansa väsynyt Venäjän aloittamaan ”sirkukseen” Suomea ja hänen isäänsä vastaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6bc9e5bd-835a-4e7c-9532-d053fae019da
Ja näin toimi venäläinen oikeuslaitos, suurempaa myötähäpeää on mahdotonta edes kuvitella.
Putinin pitäisi katsoa siitä kalliista kellostaan että mitä vuosilukua ihmiskunta menee Venäjän ulkopuolella ja miettiä kuinka paljon arvostusta tuollainen häikäilemätön diktatuuri tuokaan venäjälle tai hänelle itselleen.
Toivotaan nyt ettei tuo todenpuhuja satu vahingossa putoamaan ikkunasta, se kun on iso riski venäjällä.
Koronatartunnat nousussa Israelissa. Jumala valitsi taas parhaan kohteen.
Go Jumala Go!
"Mmillaista on arki pienen pojan kanssa New Yorkissa – palavia poliisiautoja ja ruumisrekkoja"
Go Jumala Go!
Ja kuitenkin jokainen valitsee tuon mielummin kuin Moskovassa oleskelun.
Cry nasseli cry.....
Sinä TT olet taas niin eniten oikeassaa tuossa asiassasi. ;)
No onhan sinulla aika sairas käsitys siitä oleskelusta, et mahda olla tervetullut mihinkään.
TT ?????
TT = TasarahaTauno !!!!!!
Kiitokset selvennyksestä.
Vaikka onhan se vähän outoa kun tuollainen yhteiskunnan ruokkima sossukerjäläinen julistaa tasarahaa.
Taunolle Tasaraha on kylmänsodan ajoilta tuttu ja siten Natoyhteensopiva.
Menee tuo pikkuisen kerjäläisooppera taas vähän falsettiin........
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201803142200809675
Venäjä ON roistovaltio.
Tekaistulla syytteellä 3,5 vuotta linnaa Sandarmohin joukkohaudan löytäjälle.
HAH!
Ei toi ny viä mitää.
Volvo-Markkanen sai seittemän vuotta linnaa kun se löysi Nurmijärven Röykän Osuuspankista aimo tukun rahaa.
Pitäkää mielessä!
N-liitto, Iso-Britannia ja USA. Suomen viholliset ÜBER ALLES!
N-liittoa ei enää ole, mutta nuo kaksi homoa ovat edelleen olemassa.
''mutta nuo kaksi homoa ovat edelleen olemassa.''
Heh heh.....
Oliko tuo tarkoitettu loukkaukseksi kyseisille maille?
Voi lasta.....
Britannia ja Ranska pelasti Suomen talvisodassa. Neuvostoliiton virallisessa sotahistoriateoksessa sanontaan: " länsivaltojen todellinen uhka pakotti neuvostohallitukseen kiireelliseen toimenpiteeseen solmimaan rauhan"
Jatkosodan jälkeen Stalin sanoi: "Suomi olisi pitänyt miehittää mutta kuuntelimme liikaa amerikkalaisia"
Britannia ja USA toki olivat Neuvostoliiton liittolaisia mutta myös Suomen pelastajia.
Talvisodassa Britannia ja Ranska olivat eräänlainen Naton esiaste uhkaamalla Neuvostoliittoa väliintulolla jolloin Neuvostoliitto näki viisaammaksi luopua Terijoen hallituksesta ja suostua rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Hannu Rautkallion tekemän arkistolöydön mukaan USA jopa suositteli Suomelle sodan jatkamista Saksan rinnalla ja Suomi toimi sen mukaan eikä USA julistanut Suomelle sotaa.
Höpö Höpö Nato LUOPIO!
Britit pommitivat Suomea. Britit olivat jo aiemmin ennen talvisotaa sotineet Suomea vastaan.
Britit ja Ranska lupasivat talvisodassa tulla miehittämään kuolaa, mutta jäätyivät Norjan pakkasiin. Nikkeli oli molempia liikuttava motiivi.
Kumpikaan ei siis olisi tullut sodassa Suomea tukemaaan sodassa vaan varmistamaan osuuttaan Nikkelistä.
64-vuotias Dmitrijev löysi ja kartoitti Luoteis-Venäjän Sandarmohista Stalinin aikakauden haudan, johon on haudattu tuhansia ihmisiä.
Venäläisen historioitsija Juri Dmitrijev on tuomittu 3,5 vuodeksi vankeuteen muun muassa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja aseiden laittomasta hallussapidosta, kertoo venäläinen uutistoimisto Interfax.
Syyttäjä oli vaatinut Dmitrijeville 15 vuoden vankeusrangaistusta.
Eli todisteita ei löytynyt mutta koska Juria oli jo pidetty vankeudessa yli 3 vuotta niin lätkäistiin muutama kuukausi lisää jotta näyttäisi siltä että ollaan kuitenkin syyllisiä .Voi svimpeli mitä kommunistista teatteria!
Länsimaissahan voisi haastaa valtion oikeuteen ja saada korvaukset, Venäjällä sillä keinolla pääsee todennäköisimmin löytämäänsä joukkohautaan mukaan viimeisenä asiakkaana.
"Eli todisteita ei löytynyt mutta koska Juria oli jo pidetty vankeudessa yli 3 vuotta niin lätkäistiin muutama kuukausi lisää jotta näyttäisi siltä että ollaan kuitenkin syyllisiä .Voi svimpeli mitä kommunistista teatteria!"
Nato-Bellingcat teatterin kaltainen performanssi?
Voi voi kun ei ole todisteita. Pitäiskö tilata Bellingcatilta?
''Voi voi kun ei ole todisteita. Pitäiskö tilata Bellingcatilta?''
Saisikohan niiltä todisteet myös siitä kenkälaatikon kokoisesta ydinvoimalasta?
No tuskin nyt nekään ihan niin hulluksi heittäytyvät.
Kaikkihan muistavat sen kuinka järjettömät sotakorvaukset NL Suomelta Brittien ja USA:n kanssa vaati.
Pidetään se visusti mielessä kun puhutaan ystävistä.
Pidetään toki, kuten myös se että kaikkien järjettömien vaatimusten lisäksi ryssän piti vielä varastaa lisää maata.
Sitä ei todellakaan unohdeta.
Ne järjettömät korvaukset olivat nykyrahassa 4,5 miljardia euroa....Marin hukkasi yli 6 miljardia tuosta vaan, kun ollaan niin vauraita että.
Emme saa unohtaa!
Agent Orange - JUU-ES-EI JUU-ES-EI JUU-ES-EI
https://img.ilcdn.fi/IjeJRVAj6vRfiNEJkibr9ztP0vc=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/f71e9b59b87f2a01bf1be0d49890042425efa2fd38d60185bcd11e1c0247ded8.jpg
Se on tuo rahan arvo ihan vähän muuttunut vuosikymmenien saatossa, sitä paitsi tässä tapauksessa sodan uhri joutui maksamaa sotarikolliselle joka aloitti molemmat sodat ja sitä voi pitää suhteellisen moraalittomana ratkaisuna.
Liittoutuneiden N-liitto, Britannia ja USA kyykyttivät Suomea oikein huolella. Kyllä muistetaan!
Ja hyvänä esimerkkinä siitä rehellisyydestä, tai sen täydellisestä puuttumisesta voidaan pitää sitä vuosikausia jatkunutta valtiojohtoista dopingia joka sitten palkittiin pitkillä banneilla arvokisoihin, siihen pannaan onkin tulossa tuntuvia pidennyksiä kiitos koronakauden.
No toivottavasti rapsahtaa niin että tuntuu.
Niistä valtiojohtoisesta dopingista on vain mielenhäiriöisen entisen USAaan karanneen venäläisen dopingpomon sekavat kertomukset ja itsensä tekemät dopintestien väärennökset, jotka on menossa oikeuteen. Voi kv. OKlle rapsahtaa lujasti korvattavaa.
Ole vahva uskossasi, me muut tiedämme totuuden.
Aika moni venäläisurheilijakin on tuon jo myöntänyt, mutta purista että saadaan nauraa......
Heh heh........
Doping ja muu vilunkipeli näyttää olevan Venäjän jokapäiväistä toimintakulttuuria.
Mistä lie maahan moinen petkuhuiputus pesiytynyt?
"Venäjän dopingpomo haluaa puhdistaa maan urheilua, mutta sanoo Yle Urheilulle pelkäävänsä henkensä puolesta – Juri Ganus kertoo säilövänsä omaa vertaan todisteena salamurhan varalta"
https://yle.fi/urheilu/3-11461138
Juri on mies jolla ei ole mitään kokemusta urheilusta ja dopintvalvonnasta vaan on liikemies eikä ainakaan uutisen mukaan ole nykyinen homma hanskassa kun luulee että lännen valeita myöntelemällä saa Venäjän olympiabannit pois. Siinä ei myöntelyt auta vaan kaikkien bannattujen urheilijoiden tapausten tutkiminen ja oikeuteen vieminen jos bannit on aiheettomia.
Juri on tullut vainoharhaiseksi koska ei osaa hommaansa hoitaa ja siitä on saanut moitteita ja sitä lisää se että kaksi edeltäjää on hämärissä oloissa kuollut vanhuuteen ja nyt hän pelkää että hänet murhataan.
Niin mitä kokemusta sinulla sitten on, muuta kuin sossun tiskillä selittäminen?
Kyllä kokemusta on paljonkin kertynyt siitä että USA valehtelee aina ja muu länsi useimmiten ja Juri ei tunnu tätä tietävän kuten pitäisi tietää. Jotain pitäisi tietää myös johtamastaan RUSADAsta ja sen lännen suhteista vastaaviin järkestöihin.
Ja se tekee sinusta asiantuntijan dopingvalvonnan suhteen?
Huutonaurua!!!!!!!
Ei sen enempää kuin Juristakaan
Varmasti vähemmän, toinen teistä on kuitenkin hoitanut noita asioita virkansa puolesta ja toisen saavutukset ovat kerjääminen sossujonossa.
Et pääse jatkoon.
Sen verra valtiojohtoisesta dopingista, että liittoutuneiden N-liitto, Britannia ja USA kyykyttivät Suomea oikein huolella. Kyllä muistetaan!
Aivan, kyllä tosiasiat pitää muistaa ja jos ne eivät miellytä niin sitten pitää keksiä sellaiset jotka miellyttävät, vaikka kaikki muut niitä nauraisivatkin.
Vanha venäläinen periaate.
Pätee myös historiaan, joka venäläisillä on aivan erilainen kuin muulla maailmalla.
Poliittista toimintaa tuo huippu'urheilun manipulointi, järki ihmiset osaavat käsitellä nämäkin asiat, ilman että tulevat aivopestyiksi.
Ainoa tarpeellinen fakta on se ettei siihen naapuriin ole vähääkään luottamista, ei niin missään asiassa.
En juuri ole välittänyt urheilusta mutta on se miellyttävämpää katsoa kun sloboja ei ole kentällä.
Niin onhan se mukavampi ajaa hevosellakin kun rattailla ei ole paskaa.
Venäläiset hakkeroivat ihmishengistä välittämättä! Rahaa on saatava kenolla millä tahansa koska kaasuputki ei valmistu!
Garmin-yhtiöön iskenyt kiristyshaittaohjelma...
Älylaitteissa, kuten urheilukelloissa, käytettävä Garmin Connect -sovellus lakkasi tällä viikolla äkkiä toimimasta. Häiriön seurauksena esimerkiksi sovellusta käyttänyt lenkkeilijä ei ole enää pystynyt tallentamaan ja seuraamaan suorituksiaan urheilukellollaan.
Häiriön taustalla ovat Sveitsiin rekisteröidyn Garmin-yhtiön vakavat tekniset ongelmat. Satelliittipaikannusta hyödyntävää tekniikkaa valmistava yhtiö tiedotti torstaina, etteivät sen sovellukset ja nettisivut toimi.
Vaikeudet ulottuvat ilmeisesti myös yhtiön tuotantolinjalle Taiwaniin, uutisoi Britannian yleisradioyhtiö BBC(siirryt toiseen palveluun).
Yhtiö kertoi myös, ettei sen asiakaspalvelu pysty toistaiseksi vastaamaan puheluihin, sähköposteihin tai muihin viesteihin. Twitter-viestissään Garmin pahoitteli asiaa ja sanoi pyrkivänsä ratkaisemaan tilanteen mahdollisimman pian.
Garmin tarjoaa myös lentoliikenteessä käytettävää flyGarmin-sovellusta. Tämäkin on nyt lakannut toimimasta.
Yhtiö ei ole tiedottanut vakavien ongelmien syistä, mutta yhtiössä työskentelevät nimettömät lähteet ovat kertoneet, että Garmin olisi joutunut kiristyshaittaohjelman uhriksi. Kiristyksestä on uutisoinut muun muassa ZDNet-sivusto(siirryt toiseen palveluun).
Joku olisi siis onnistunut ujuttamaan yhtiön järjestelmiin haittaohjelman, joka on lukinnut järjestelmät ja estää niiden toimimisen kunnes yhtiö maksaa kiristäjille. Tietoturva-asioita käsittelevä uutissivusto Bleeping Computer(siirryt toiseen palveluun) kertoo nimettömän lähteensä vahvistaneen, että kyseessä olisi WastedLocker-haittaohjelma.
Myös uutistoimisto AFP:n haastattelema Emsisoft-yhtiön uhka-analyytikko Brent Callow arvioi, että mitä ilmeisimmin kyse on kiristyshaittaohjelmasta.
Tapahtumiin on liitetty liitetty venäläistaustaiseen kyberrikollisryhmään Evil Corpiin.
Wagner-ryhmä jatkaa sotilaallista osallistumista Libyassa----
Venäjän federaatio jatkaa YK: n turvallisuusneuvoston päätöslauselman 1970 rikkomista tarjoamalla aktiivisesti sotatarvikkeita ja hävittäjiä Libyan konfliktin etulinjaan.
Toukokuussa Yhdysvaltojen Afrikan komento ilmoitti, että ainakin 14 Mig-29: tä ja Su-24: tä oli lentänyt Venäjältä Syyriaan, missä heidän venäläiset merkinnät maalattiin . Tämän jälkeen lentokoneet lennettiin Libyaan, mikä on YK: n asevientikiellon vastaista. Silti venäläisiä sotilaslentokoneita lennätään aktiivisesti Libyan ilmatilassa.
https://www.defense.gov/Explore/News/Article/Article/2287821/russia-wagner-group-continue-military-involvement-in-libya/
#Toukokuussa Yhdysvaltojen Afrikan komento#
Kuka uskoo näitä komentoja?
Koko MAAILMA, paitsi vajaatehoiset.
Ei mitään lennätystä ole tapahtunut vaan USA kyhäsi todisteet photoshoppaamalla vanhoja kuvia ja vetosi google mappiin.
No vajaatehoisille maksetaan siitä että nöyryyttävät itseään julkisesti.
NATOmaa Turkki vei laivalastin aseita vientirajoitusten aikana ja kieltäytyivät ranskalaisen aluksen lastin tarkastuksesta. Ranskan alus ei kumma kyllä saattanut alusta lähtösatamaan vaan se jatkoi Libyaan. NATOn hyvävelisysteemi toimii myös aseiden valvonnassa.
Olitko mukana, vai mistä sinä sen tiedät?
NATOn tiedotteesta
Paitsi ettei siinä puhuta mitään mistään ''hyvävelisysteemistä'' tai edes perusteista moiseen tulkintaa, siinä reilusti myönnetään että yksi Naton jäsenmaa rikkoi sääntöjä.
Kaikki muu onkin sinulta pelkästään Nato-katkeraa tulkintaa.
Totta, ne Brittien ja USA:n aluevarkaudet on hyvä muistaa.
Ehdottomasti, mutta kerro vielä että mistä ne on niitä alueita varastaneet?