Ostin tänään paperittoman kultsin!!!

palsta on saanut seriffin jonka toivoisi sitten poistelevan tasapuolisesti kirjoituksia!
Vai joko kohta tulee se kahden seriffin käytäntö nyt alan minäkin jo taipua siihen ajatukseen ihan tietyistä syistä!

Ja mielenkiintoista olisi nyt issu kuulla että mitä tarkoitat sillä että nyt on nähty kuinka issu reagoi?

yllätti, eli piti olla ODOTETTU, niin olikin OSOTETTU, sory nyt vain!

VIDEOITA TIETOKONEELTA LÖYTYY JOPA KAKSI KAPPALETTA!!!TOINEN PELKÄSTÄÄN MEIDÄN PENNUSTA JA TOINEN KOKO PENTUEESTA!!
JA KUVIA TULI AINAKIN PARI KERTAA VIIKOSSA SÄHKÖPOSTIIN!!
MUA ALKO OIKEESTI VITUTTAA KUN EPÄILET ETTEI VIDEOITA OLE. JOTKUT VIITSIVÄT VAIVAA NÄHDÄ JA TOISET EI!
HYVÄÄ LOPPU ELÄMÄÄ KOKO PALSTALLE!!ME EMME TÄNNE ENÄÄ NOKKAAMME TUNGE. ISSU SAA PITÄÄ KOKO PALSTAN!
OLE HYVÄ JA KASVATA NIITÄ "TÄYDELLISIÄ" KOIRIASI:

kultsinpöljä kirjoitti:

VIDEOITA TIETOKONEELTA LÖYTYY JOPA KAKSI KAPPALETTA!!!TOINEN PELKÄSTÄÄN MEIDÄN PENNUSTA JA TOINEN KOKO PENTUEESTA!!
JA KUVIA TULI AINAKIN PARI KERTAA VIIKOSSA SÄHKÖPOSTIIN!!
MUA ALKO OIKEESTI VITUTTAA KUN EPÄILET ETTEI VIDEOITA OLE. JOTKUT VIITSIVÄT VAIVAA NÄHDÄ JA TOISET EI!
HYVÄÄ LOPPU ELÄMÄÄ KOKO PALSTALLE!!ME EMME TÄNNE ENÄÄ NOKKAAMME TUNGE. ISSU SAA PITÄÄ KOKO PALSTAN!
OLE HYVÄ JA KASVATA NIITÄ "TÄYDELLISIÄ" KOIRIASI:

Lue lisää

ja kaikkea hyvää teille ja pennulle! Antakaa sille hyvä elämä, niin se on korvaamaton ystävä teille aina!

kultsinpöljä kirjoitti:

VIDEOITA TIETOKONEELTA LÖYTYY JOPA KAKSI KAPPALETTA!!!TOINEN PELKÄSTÄÄN MEIDÄN PENNUSTA JA TOINEN KOKO PENTUEESTA!!
JA KUVIA TULI AINAKIN PARI KERTAA VIIKOSSA SÄHKÖPOSTIIN!!
MUA ALKO OIKEESTI VITUTTAA KUN EPÄILET ETTEI VIDEOITA OLE. JOTKUT VIITSIVÄT VAIVAA NÄHDÄ JA TOISET EI!
HYVÄÄ LOPPU ELÄMÄÄ KOKO PALSTALLE!!ME EMME TÄNNE ENÄÄ NOKKAAMME TUNGE. ISSU SAA PITÄÄ KOKO PALSTAN!
OLE HYVÄ JA KASVATA NIITÄ "TÄYDELLISIÄ" KOIRIASI:

Lue lisää

ihan oikeasti on oikeus epäillä sinunkin juttujasi, kun tällä palstalla kyseenalaistetaan kaikki issuun liittyvä. Nyt on van sama juttu toisin päin.

Nauti pennustasi ja keväästä. Terkut minulta ilman sarvia ja hampaita.

kultsinpöljä kirjoitti:

VIDEOITA TIETOKONEELTA LÖYTYY JOPA KAKSI KAPPALETTA!!!TOINEN PELKÄSTÄÄN MEIDÄN PENNUSTA JA TOINEN KOKO PENTUEESTA!!
JA KUVIA TULI AINAKIN PARI KERTAA VIIKOSSA SÄHKÖPOSTIIN!!
MUA ALKO OIKEESTI VITUTTAA KUN EPÄILET ETTEI VIDEOITA OLE. JOTKUT VIITSIVÄT VAIVAA NÄHDÄ JA TOISET EI!
HYVÄÄ LOPPU ELÄMÄÄ KOKO PALSTALLE!!ME EMME TÄNNE ENÄÄ NOKKAAMME TUNGE. ISSU SAA PITÄÄ KOKO PALSTAN!
OLE HYVÄ JA KASVATA NIITÄ "TÄYDELLISIÄ" KOIRIASI:

Lue lisää

SE ISSU JAKAA TÄÄLLÄ NEUVOJAAN JA SAA TOISILLE PAHAN MIELEN.ANNA KAIKKIEN KOIRIEN OLLA IHAN NIIKUN NE ON JOOKO

:) :) kirjoitti:

SE ISSU JAKAA TÄÄLLÄ NEUVOJAAN JA SAA TOISILLE PAHAN MIELEN.ANNA KAIKKIEN KOIRIEN OLLA IHAN NIIKUN NE ON JOOKO

selvässä asiassa?

issu56 kirjoitti:

selvässä asiassa?

Tääl ei taida mikään asia olla selvä kun tälle yhelle päälle päsmärille joka jumalaksi on itsensä nostanut kasvattajana,Ooppa vaik 1vko vastaamatta/häiriköimättä tääl katotaan jos joku muu osais asiallisemmin vastata ihmisten kysymyksiin.Et taida pystyä olla pois täältä:)ja seurata vaan...

Nimetön kirjoitti:

Tääl ei taida mikään asia olla selvä kun tälle yhelle päälle päsmärille joka jumalaksi on itsensä nostanut kasvattajana,Ooppa vaik 1vko vastaamatta/häiriköimättä tääl katotaan jos joku muu osais asiallisemmin vastata ihmisten kysymyksiin.Et taida pystyä olla pois täältä:)ja seurata vaan...

Lue lisää

mikäs sun persettäs paiskoo.
No voi helkkarin 16 ja vähän päälle, vai että päällepäsmäri ja itse jumalakin vielä, no huh-huh.
Kerrohan, milloin tosiasiat ovat olleet häiriköintiä? Tai älä kerro mitään, sillä kyllähän se jo tiedetään, eli silloin ja nimenomaan silloin, kun ei saa asialleen sitä toivomaansa kannatusta, vaan puhutaan rekisteröinnin jne. puolesta, eli tuodaan niitä tosiasioita esiin!!

Millä perusteilla voit sanoa että syynä on aina jokin vika jos koira on paperiton? Itselläni oli paperiton kultsu 15 vuotta, ja koirassa ei ilmennyt minkäänlaista vikaa. Ei päässä eikä kropassa! Niin, siis ennen kuin se täytti 13 ja alkoi ilmetä vanhenemisesta johtuvia vikoja esim. jäykistyneissä lonkissa ym. Tällä hetkellä omistan 2 paperitonta koiraa, toinen 12 v, toinen 10 v, eikä kummassakaan ole ilmennyt mitään vikaa ikinä. Olen myös itse myynyt 5 paperitonta koiraa, joissa missään ole ollut vikaa.

Hieno päätös, ei kaikki paperillista koiraa halua. Onnea tulevaisuuteen!!

Kultainennoutaja se on vaikka ilman papereitakin. Mulla itsellänikin ihana paperiton koira. Se on jokaisen oma asiansa millaisen koiran hankkii. Katso peiliin ja mene ihteesi...

kyllä taas kateeliset.. kirjoitti:

Kultainennoutaja se on vaikka ilman papereitakin. Mulla itsellänikin ihana paperiton koira. Se on jokaisen oma asiansa millaisen koiran hankkii. Katso peiliin ja mene ihteesi...

Lue lisää

vaan Seropi ryhmään menee paperittomana ja sielläkin ala kastiin sillä tuskin voit sen terveydellä paljon kehuskella. Sen perimä voi olla hyvinkin huono ja varsin mielenkiintoiseksi homman tekee se paperiton isä josta ei pystytä näyttämään toteen sen rotupuhtaus, ja paperillinen emo jolla taas ei sitten ole minkäänlaisia rodunomaisia tutkimuksia tehty. Tosiasiaa et muuksi voi vääntää.

Sen koiran arvoa ei mitkään paperit paremmaksi tee. Ja kaverina ja perheenjäsenenä se on taatusti vailla vertaa.

paperillinen kirjoitti:

vaan Seropi ryhmään menee paperittomana ja sielläkin ala kastiin sillä tuskin voit sen terveydellä paljon kehuskella. Sen perimä voi olla hyvinkin huono ja varsin mielenkiintoiseksi homman tekee se paperiton isä josta ei pystytä näyttämään toteen sen rotupuhtaus, ja paperillinen emo jolla taas ei sitten ole minkäänlaisia rodunomaisia tutkimuksia tehty. Tosiasiaa et muuksi voi vääntää.

Sen koiran arvoa ei mitkään paperit paremmaksi tee. Ja kaverina ja perheenjäsenenä se on taatusti vailla vertaa.

Lue lisää

Kultsu se on, väitä mitä vaan. Kultsulla voi teettää pentuja, vaikkei niitä rekisteröisikään. Ei vanhempien sairaudet ole aina se syy. Paljonko ihan kasvattajilla (joilta saa niin sanottuja oikeita paperillisia kultsuja)on viallisia koiria astumis tarkoituksessa. Kennel nimen alle on kiva piiloutua, ollaan niin saatanan luotettavia ja vain niitä oikeita kasvattajia. Kateelisten panettelua ;) Jäikö sulta kultsu pentue myymättä, ihan vaan koti kultsujen takia??

*** kirjoitti:

Kultsu se on, väitä mitä vaan. Kultsulla voi teettää pentuja, vaikkei niitä rekisteröisikään. Ei vanhempien sairaudet ole aina se syy. Paljonko ihan kasvattajilla (joilta saa niin sanottuja oikeita paperillisia kultsuja)on viallisia koiria astumis tarkoituksessa. Kennel nimen alle on kiva piiloutua, ollaan niin saatanan luotettavia ja vain niitä oikeita kasvattajia. Kateelisten panettelua ;) Jäikö sulta kultsu pentue myymättä, ihan vaan koti kultsujen takia??

Lue lisää

pentuja myymättä. Mutta tiedän itse erittäin hyvin mitä terveystutkimukset merkitsevät ja asioista ikävistäkin puhuminen. Yleensä pää piiloitetaan puskaan eikä voida keskenään kasvattajat keskustella virheistä ,vioista, sairauksista joita pentueissa on ollut. Yleensä luullaan että vaikenemalla asiat kuolevat. Siksi niin moniin rotuihin tuli Pevisa ohjelma. On todella väärin pennuttaa tutkimattomilla vanhemmilla ja myydä ne sitten paperittomina, sillä ei ne paperit sen paremmin kuin niiden puutekkaan tee yhtään koiran oloa paremmaksi mikäli sille näitä perinnöllisiä vikoja ja sairauksia tulee. Sama kipu ja sen määrä on molemmilla. Tällainen myyjä ei ole mikään hyvä ihminen vaikka kuinka selittää myyvänsä vain paperittomia kotikoiria, varsinkaan kun emää ja isää ei ole tutkittu. Harvoin myöskään tiedetään taustoja siltä pohjalta katsottuna paljonko on ollut suvussa vikoja. Nämä ovat juuri ne asiat jotka ovat todella painavia. Ei se onko koirallasi ne paperit, vaan se, onko ne vanhemmat tutkittu ja jos on ovatko terveet. Toivon sinun saaneen terveen koiran, jolla on pitkä kivuton elämä edessään. Ja vielä Kultsuista ne eivät ole pelkästään seurakoiria ja siksikin on todella tärkeää rodun pysyä mahdollisimman terveenä.
Ja valitettavasti koirasi on ilman niitä papereita Se parjattu Seropi.

ole jäänyt koskaan kirjoitti:

pentuja myymättä. Mutta tiedän itse erittäin hyvin mitä terveystutkimukset merkitsevät ja asioista ikävistäkin puhuminen. Yleensä pää piiloitetaan puskaan eikä voida keskenään kasvattajat keskustella virheistä ,vioista, sairauksista joita pentueissa on ollut. Yleensä luullaan että vaikenemalla asiat kuolevat. Siksi niin moniin rotuihin tuli Pevisa ohjelma. On todella väärin pennuttaa tutkimattomilla vanhemmilla ja myydä ne sitten paperittomina, sillä ei ne paperit sen paremmin kuin niiden puutekkaan tee yhtään koiran oloa paremmaksi mikäli sille näitä perinnöllisiä vikoja ja sairauksia tulee. Sama kipu ja sen määrä on molemmilla. Tällainen myyjä ei ole mikään hyvä ihminen vaikka kuinka selittää myyvänsä vain paperittomia kotikoiria, varsinkaan kun emää ja isää ei ole tutkittu. Harvoin myöskään tiedetään taustoja siltä pohjalta katsottuna paljonko on ollut suvussa vikoja. Nämä ovat juuri ne asiat jotka ovat todella painavia. Ei se onko koirallasi ne paperit, vaan se, onko ne vanhemmat tutkittu ja jos on ovatko terveet. Toivon sinun saaneen terveen koiran, jolla on pitkä kivuton elämä edessään. Ja vielä Kultsuista ne eivät ole pelkästään seurakoiria ja siksikin on todella tärkeää rodun pysyä mahdollisimman terveenä.
Ja valitettavasti koirasi on ilman niitä papereita Se parjattu Seropi.

Lue lisää

käväisin golden ringin jalostus sivuilla ja ihmetellä täytyy kun annetaan jatkojalostaa ja käyttää C/C ja B/C ja jopa C/D:n lonkilla olevia uroksia ja narttuja samalla kasvattajalla useita tälläisiä ja jälkeläisillä saman asteisia lonkkia mitä hittoa niillä tutkimuksilla ja pevisoilla on hyötyä jos sairaita koiria saa jatkojalostaa ihan miten tykkää ???

Että sinne vaan lukemaan niitä tilastoja ja ihmettelemään samaa asiaa!

sakuli kirjoitti:

käväisin golden ringin jalostus sivuilla ja ihmetellä täytyy kun annetaan jatkojalostaa ja käyttää C/C ja B/C ja jopa C/D:n lonkilla olevia uroksia ja narttuja samalla kasvattajalla useita tälläisiä ja jälkeläisillä saman asteisia lonkkia mitä hittoa niillä tutkimuksilla ja pevisoilla on hyötyä jos sairaita koiria saa jatkojalostaa ihan miten tykkää ???

Että sinne vaan lukemaan niitä tilastoja ja ihmettelemään samaa asiaa!

Lue lisää

löysit? En ole itse kultsu kasvattaja ja kävin myös ringin sivuilla ja pevisan takia ei rekisteröidä kuin terveet ja sitten huonommillaan c/c lonkat.

tiedot kirjoitti:

löysit? En ole itse kultsu kasvattaja ja kävin myös ringin sivuilla ja pevisan takia ei rekisteröidä kuin terveet ja sitten huonommillaan c/c lonkat.

ja jalostus ja terveystutkimukset ja tilastot kun tietää kennelin nimen niin osaa hakea ja mikäs nimimerkitön siellä taas huutelee käytä sitä rekattua nikkiäsi ja ota asioista selvää äläkkä räksytä aina!

sakuli kirjoitti:

käväisin golden ringin jalostus sivuilla ja ihmetellä täytyy kun annetaan jatkojalostaa ja käyttää C/C ja B/C ja jopa C/D:n lonkilla olevia uroksia ja narttuja samalla kasvattajalla useita tälläisiä ja jälkeläisillä saman asteisia lonkkia mitä hittoa niillä tutkimuksilla ja pevisoilla on hyötyä jos sairaita koiria saa jatkojalostaa ihan miten tykkää ???

Että sinne vaan lukemaan niitä tilastoja ja ihmettelemään samaa asiaa!

Lue lisää

koirien jälkeläisiä EI REKISTERÖIDÄ, ja sitäpaitsi viralliseksi tulokseksi luokitellaan se huonompi, eli CD on yhtä kuin D! Valitettavasti olet nyt kyllä täysin hakoteillä ja kirjoitat vasten parempaa tietoa asiasta!

sakuli kirjoitti:

ja jalostus ja terveystutkimukset ja tilastot kun tietää kennelin nimen niin osaa hakea ja mikäs nimimerkitön siellä taas huutelee käytä sitä rekattua nikkiäsi ja ota asioista selvää äläkkä räksytä aina!

Lue lisää

asioita ja sotke keskenään tutkimustuloksia ja koirien käyttöä. CC on vielä täysin hyväksyttävä tulos, mutta ei sitä huonommat!!

issu56 kirjoitti:

asioita ja sotke keskenään tutkimustuloksia ja koirien käyttöä. CC on vielä täysin hyväksyttävä tulos, mutta ei sitä huonommat!!

jos tutkituista jollakin kasvattajalla on yli 30% B lonkilla ja YLI 60% C:n lonkilla ja A:n lonkilla prosentti !!!

Huh enpä oikeasti ymmärrä en miksi ihmeessä pitää jatkaa tälläistä huonolonkkaista populaatiota ja vielä ehdoin tahdoin?
Ja vaikka rajaarvo olisikin se C niin eikö jokaisen järki sano että A:han olisi pyrittävä jotta saadaan terve koira kanta?

Ja anteeksi nyt vain minä en todellakaan sotke yhtään mitään ja tiedän mistä puhun jos koira jolla on kuvattu lonkat ja ne on C/C ja tälläistä koiraa käytetään ja sen jälkeläisistä reilu osa omaa myös näitä C/C tai B:n lonkkia pitäisi tajuta ettei ole ihan oikeilla jäljillä kun tätä jatkaa ja jatkaa vuosikausia vai mikä selitys seuraavaksi löytyy asialle? Ja nyt oli siis saman kennelin koirista kysymys ja niiden terveystutkimus TULOKSISTA ei TILASTOISTA !!!

sakuli kirjoitti:

jos tutkituista jollakin kasvattajalla on yli 30% B lonkilla ja YLI 60% C:n lonkilla ja A:n lonkilla prosentti !!!

Huh enpä oikeasti ymmärrä en miksi ihmeessä pitää jatkaa tälläistä huonolonkkaista populaatiota ja vielä ehdoin tahdoin?
Ja vaikka rajaarvo olisikin se C niin eikö jokaisen järki sano että A:han olisi pyrittävä jotta saadaan terve koira kanta?

Ja anteeksi nyt vain minä en todellakaan sotke yhtään mitään ja tiedän mistä puhun jos koira jolla on kuvattu lonkat ja ne on C/C ja tälläistä koiraa käytetään ja sen jälkeläisistä reilu osa omaa myös näitä C/C tai B:n lonkkia pitäisi tajuta ettei ole ihan oikeilla jäljillä kun tätä jatkaa ja jatkaa vuosikausia vai mikä selitys seuraavaksi löytyy asialle? Ja nyt oli siis saman kennelin koirista kysymys ja niiden terveystutkimus TULOKSISTA ei TILASTOISTA !!!

Lue lisää

että niihin lonkkiin, samoin kun etupäähänkin vaikuttavat todella muutkin tekijät, kuin vain se pelkkä perimä? Silmät ovat ainoat, joiden tuloksiin ei tosiaankaan voida mitenkään vaikuttaa, vaan niissä vaikuttaa nimenomaan se perimä ja tiettyjen linjojen yhteensopivuus siltä osin, että tietyt linjat periyttävät esim HC:tä. Ja jos kahden yhdistetyn linjan takaa löytyy montakin kaihitapausta, niin silloin on riski olemassa, että myöskin jälkikasvulla sitä tulee esiintymään.
Toki jokainen kasvattaja haluaa pyrkiä siihen parhaaseen mahdolliseen tutkimustulokseen, mutta kuitenkaan mitään takuita ei kukaan voi antaa siitä, jos esim. molemmilla vanhemmilla on AA-lonkat, niin myöskin jälkikasvulla on vastaavat. Lisäksi pitää muistaa sekin, että esim. kuvannut ell, joka vuosikausia, jopa kymmeniä vuosia, on hommaa tehnyt, arvioi lonkat esim. AA, niin ne palautuvatkin yllätysyllätys vaikka DD kennelliitosta. Ja kuinka moni loppujen lopuksi onkaan tietoinen siitä, että tuloksesta voi tosiaankin valittaa paneeliin?

issu56 kirjoitti:

että niihin lonkkiin, samoin kun etupäähänkin vaikuttavat todella muutkin tekijät, kuin vain se pelkkä perimä? Silmät ovat ainoat, joiden tuloksiin ei tosiaankaan voida mitenkään vaikuttaa, vaan niissä vaikuttaa nimenomaan se perimä ja tiettyjen linjojen yhteensopivuus siltä osin, että tietyt linjat periyttävät esim HC:tä. Ja jos kahden yhdistetyn linjan takaa löytyy montakin kaihitapausta, niin silloin on riski olemassa, että myöskin jälkikasvulla sitä tulee esiintymään.
Toki jokainen kasvattaja haluaa pyrkiä siihen parhaaseen mahdolliseen tutkimustulokseen, mutta kuitenkaan mitään takuita ei kukaan voi antaa siitä, jos esim. molemmilla vanhemmilla on AA-lonkat, niin myöskin jälkikasvulla on vastaavat. Lisäksi pitää muistaa sekin, että esim. kuvannut ell, joka vuosikausia, jopa kymmeniä vuosia, on hommaa tehnyt, arvioi lonkat esim. AA, niin ne palautuvatkin yllätysyllätys vaikka DD kennelliitosta. Ja kuinka moni loppujen lopuksi onkaan tietoinen siitä, että tuloksesta voi tosiaankin valittaa paneeliin?

Lue lisää

todellakin siitä että A:n lonkkien jälkeläisellä voi olla vaikkapa D:n lonkat mutta nyt kierretään pointtia eli sitä että TIETOISESTI käyttää C:n narttua ja mahdollisesti A/B:n urosta ja jälkeläisillä on huomattavasti suurempi riski saada huonommat lonkat eikö vain?
Kyllä kasvattaja päivillä vuosia paneuduttiin todella ankarasti lonkkiin ja niiden periytymisriskiin sen on fakta silmänpeilaukset ja kyynärnivelkuvaukset tulivat huomattavasti myöhemmin mukaan pakollisiin tutkimuksiin.

Lonkkien osalta myös ruokinnalla ja nuoren koiran tarpeettomalla rasittamisella (liian aikainen hyppyttäminen,liian pitkät ja rasittavat lenkit tai liian varhain aloitettu koiran fyysinen treenaus........) on oma iso osuutensa kun koira viedään ensimmäisiin kuviin ja jos siellä sitten paljastuu jonkinasteista löysyyttä mutta se ei kuitenkaan selitä sitä 60 % C:n tulosta ei vaikka sen asian miten vääntäisi ja kääntäisi!
Asia loppuun käsitelty osaltani tällä palstalla!

issu56 kirjoitti:

että niihin lonkkiin, samoin kun etupäähänkin vaikuttavat todella muutkin tekijät, kuin vain se pelkkä perimä? Silmät ovat ainoat, joiden tuloksiin ei tosiaankaan voida mitenkään vaikuttaa, vaan niissä vaikuttaa nimenomaan se perimä ja tiettyjen linjojen yhteensopivuus siltä osin, että tietyt linjat periyttävät esim HC:tä. Ja jos kahden yhdistetyn linjan takaa löytyy montakin kaihitapausta, niin silloin on riski olemassa, että myöskin jälkikasvulla sitä tulee esiintymään.
Toki jokainen kasvattaja haluaa pyrkiä siihen parhaaseen mahdolliseen tutkimustulokseen, mutta kuitenkaan mitään takuita ei kukaan voi antaa siitä, jos esim. molemmilla vanhemmilla on AA-lonkat, niin myöskin jälkikasvulla on vastaavat. Lisäksi pitää muistaa sekin, että esim. kuvannut ell, joka vuosikausia, jopa kymmeniä vuosia, on hommaa tehnyt, arvioi lonkat esim. AA, niin ne palautuvatkin yllätysyllätys vaikka DD kennelliitosta. Ja kuinka moni loppujen lopuksi onkaan tietoinen siitä, että tuloksesta voi tosiaankin valittaa paneeliin?

Lue lisää

lähtee jalostamaan pois tulee yhdeksän uutta tilalle. Ja jos yht äkkiä lähdettäisiin siihen että esim. vain hyväksyttäisiin A-lonkat jalostukseen niin minkä rodun geenipohja kestää tällaisen homman. Ja ihmiset jotka eivät tiedä näistä lonkkajutuista yhtään mitään, mieltävät ne C-lonkatkin katastroofiksi. Vielä kun tajuaisivat myös ruokinnan pahentavan niitä asteita samoin todella raskaissa roduissa väärä liikunta ja miksei muissakin ajaa saman asian. Ja kuten jo mainitsit eivät ne A-lonkat vanhemmilla mitenkään takaa myös A_lonkkia jälkeläisille. Eikös joskus ollut vai onko jo vanhentunutta tietoa noista silmistä sen kaihin periytyvyys jälkeläisiin ja kantajiin. Jos kaksi kantajaa kohtaa niin muistatko miten se laskelma meni.

kyllä taas kateeliset.. kirjoitti:

Kultainennoutaja se on vaikka ilman papereitakin. Mulla itsellänikin ihana paperiton koira. Se on jokaisen oma asiansa millaisen koiran hankkii. Katso peiliin ja mene ihteesi...

Lue lisää

Ihmettelen, että kun ottaa rekisteröimättömän koiran, silloin tekee päätöksen, että rodun jalostuksella, terveydellä ja muulla sellaisella (lue; rodulla) ei ole mitään väliä. Tarkoitushan on saada vain itselleen loistava koira, vai mitä ja varmasti saattaa löytyä hyväkin koira?

Miksi ihmeessä siis sitten onkin yhtäkkiä niin tärkeää sitä rotua tulla jonnekin todistelemaan, sillä sillä rodullahan ei ollut mitään merkitystä? Mikäli olisit halunnut kultaisennoutajan pennun, kai olisit silloin sellaisen ottanut? Jos rodulla ei ole merkitystä, niin sillä ei ole merkitystä. On harmillista, että nämä koirat sitten niputetaan saman rodun edustajiksi.

tuupero kirjoitti:

Ihmettelen, että kun ottaa rekisteröimättömän koiran, silloin tekee päätöksen, että rodun jalostuksella, terveydellä ja muulla sellaisella (lue; rodulla) ei ole mitään väliä. Tarkoitushan on saada vain itselleen loistava koira, vai mitä ja varmasti saattaa löytyä hyväkin koira?

Miksi ihmeessä siis sitten onkin yhtäkkiä niin tärkeää sitä rotua tulla jonnekin todistelemaan, sillä sillä rodullahan ei ollut mitään merkitystä? Mikäli olisit halunnut kultaisennoutajan pennun, kai olisit silloin sellaisen ottanut? Jos rodulla ei ole merkitystä, niin sillä ei ole merkitystä. On harmillista, että nämä koirat sitten niputetaan saman rodun edustajiksi.

Lue lisää

eli kuuluviksi niihin seropeihin.

sakuli kirjoitti:

todellakin siitä että A:n lonkkien jälkeläisellä voi olla vaikkapa D:n lonkat mutta nyt kierretään pointtia eli sitä että TIETOISESTI käyttää C:n narttua ja mahdollisesti A/B:n urosta ja jälkeläisillä on huomattavasti suurempi riski saada huonommat lonkat eikö vain?
Kyllä kasvattaja päivillä vuosia paneuduttiin todella ankarasti lonkkiin ja niiden periytymisriskiin sen on fakta silmänpeilaukset ja kyynärnivelkuvaukset tulivat huomattavasti myöhemmin mukaan pakollisiin tutkimuksiin.

Lonkkien osalta myös ruokinnalla ja nuoren koiran tarpeettomalla rasittamisella (liian aikainen hyppyttäminen,liian pitkät ja rasittavat lenkit tai liian varhain aloitettu koiran fyysinen treenaus........) on oma iso osuutensa kun koira viedään ensimmäisiin kuviin ja jos siellä sitten paljastuu jonkinasteista löysyyttä mutta se ei kuitenkaan selitä sitä 60 % C:n tulosta ei vaikka sen asian miten vääntäisi ja kääntäisi!
Asia loppuun käsitelty osaltani tällä palstalla!

Lue lisää

Jos tuo kaikki olisi niin yksinkertaista Dysplasia olisi aikoja sitten hävinnyt täältä. Dysplasia on aihe josta on kirjoitettu lukematon määrä tutkielmia, tehty lukematon määrä kokeita jne. Paljon viisaammat kuin me täällä ovat sitä tutkinneet. Ja edelleen sitä vain on rodussa kuin rodussa. Isoista kääpiöihin. Toisia kiusaa enemmän kuin toisia rotuja kivuliaisuutensa takia.

Tosiasia on ettei yksikään rotu omaa niin suurta vaihtelua jotta voitaisiin käyttää vain A/A lonkkia molemmilla vanhemmilla. Jos taas niiden jälkeläisistä rankattaisiin pois muut kuin A/A lonkkaiset, niin muutaman tovin päästä kanta olisi hiipunut olemattomiin.
Ja siitä pääsemme niihin muihin ongelmiin joita tuollainen jalostus malli tuo tullessaan. Ja tuo tuplaten.

Entäs Sakemannit, Bernit, Bernhandilaiset, Nöffit, Kääpiörodut. Luetteloa voisi jatkaa loputtomiin.

Faktaa on ainoastaan se, että tutkituilla vanhemmilla ja tutkitulla suvulla voidaan antaa edes jonkinlainen ennuste jälkeläisiin, mutta nuo paperittomat ovat täydellinen kysymysmerkki ja ennuste paljon huonompi kuin tutkituilla ja kartoitetuilla suvuilla.

Ja vaikka ne olisivat luustoltaan suht. OK niin ajatteleppa silmiä. Käyttökoiran sokeus ei olekkaan ihan leikin asia. Luustoon pystyy vielä jonkin verran apua antamaan, mutta jos näkö on mennyt niin sitä ei tuo takaisin kipupillerit eivät leikkaukset.

Ja siihen tuttuun aiheeseen ne paperittomat niin kukaan ei jätä rekisteröimättä mikäli terveys asiat ovat ok ja liian tiheästä pennuttamisesta ei ole kyse. Vastuussa ovat ennen kaikkea tietysti myyjä, mutta yhtä suuri vastuu on ostajalla.

kokenut kirjoitti:

Jos tuo kaikki olisi niin yksinkertaista Dysplasia olisi aikoja sitten hävinnyt täältä. Dysplasia on aihe josta on kirjoitettu lukematon määrä tutkielmia, tehty lukematon määrä kokeita jne. Paljon viisaammat kuin me täällä ovat sitä tutkinneet. Ja edelleen sitä vain on rodussa kuin rodussa. Isoista kääpiöihin. Toisia kiusaa enemmän kuin toisia rotuja kivuliaisuutensa takia.

Tosiasia on ettei yksikään rotu omaa niin suurta vaihtelua jotta voitaisiin käyttää vain A/A lonkkia molemmilla vanhemmilla. Jos taas niiden jälkeläisistä rankattaisiin pois muut kuin A/A lonkkaiset, niin muutaman tovin päästä kanta olisi hiipunut olemattomiin.
Ja siitä pääsemme niihin muihin ongelmiin joita tuollainen jalostus malli tuo tullessaan. Ja tuo tuplaten.

Entäs Sakemannit, Bernit, Bernhandilaiset, Nöffit, Kääpiörodut. Luetteloa voisi jatkaa loputtomiin.

Faktaa on ainoastaan se, että tutkituilla vanhemmilla ja tutkitulla suvulla voidaan antaa edes jonkinlainen ennuste jälkeläisiin, mutta nuo paperittomat ovat täydellinen kysymysmerkki ja ennuste paljon huonompi kuin tutkituilla ja kartoitetuilla suvuilla.

Ja vaikka ne olisivat luustoltaan suht. OK niin ajatteleppa silmiä. Käyttökoiran sokeus ei olekkaan ihan leikin asia. Luustoon pystyy vielä jonkin verran apua antamaan, mutta jos näkö on mennyt niin sitä ei tuo takaisin kipupillerit eivät leikkaukset.

Ja siihen tuttuun aiheeseen ne paperittomat niin kukaan ei jätä rekisteröimättä mikäli terveys asiat ovat ok ja liian tiheästä pennuttamisesta ei ole kyse. Vastuussa ovat ennen kaikkea tietysti myyjä, mutta yhtä suuri vastuu on ostajalla.

Lue lisää

....mihinkään paperilliset/paperittomat keskusteluun enkä ota, tästä asiasta minulla on ihan yksi ja sama mielipide ollut kaiken aikaa ja se ei muutu vaikka kuinka ja kuka minua yrittäisi pentutehtailijaksi väittää kaikki koirat joita olen omistanut ovat olleet paperillisia ja kaikki pentueet rekisteröityjä joten that´s it!

Mutta edelleen ihan vaan kylmän viileästi väitän ,että jos ihminen on ostamassa koiraa ja huomaa että koiran emä ja isä ovat lonkiltaan C:n tai B:n lonkat omaavia ja edellisten pentueitten lonkkakuvauksista löytyy tiedot joissa C:n lonkkia yli 60%:tilla ja B:n lonkkia yli 30%:tilla kuvatuista hän varmasti miettii ihan niinkuin minäkin että miksi kasvattaja käyttää JATKUVASTI tälläisiä koiria siitokseen! (itse en todellakaan näin tekisi enkä pikku gallupin jälkeen löytänyt eri rotujen kasvattajista yhtäkään joka näin toimisi!)

On aivan eri asia että tälläisiä tuloksia löytyy sieltä täältä ja satunnaisten koirien kohdalla kun että yli puolella pentueitten koirista on sama vaiva kun vanhemmillaankin ja esivanhemmillaan ja pentueita on useita ja jatkuvasti samaa vaivaa löytyy.

Olen itse seurannut sivusta vastaavaa toimintaa eri rodun kohdalla ja oli todella surullista kuunneella ihmisiä jotka erehtyivät ostamaan tälläisiä koiria jos et koskaan ole nähnyt kuinka kivuliaaksi voi lonkkavika koiralla käydä kannattaa vaikka kysyä eläinlääkäriltä.

Olen ollut mukana lopetustilanteessa muutamalla koiralla joilla nuoren ikänsä puolesta olisi ollut pitkästi vielä elinaikaa mutta lonkkavika on ollut sitä luokkaa että pakkolopetus oli edessä ei mitään kivaa katseltavaa.....

Itselläni ei yhtäkään koiraa ole lopetettu lonkkavian takia lähinnä vanhuuden oireiden ja totaalisen sairauden (syöpä) yllättäessä ja lisäksi nämä yhdessä vanhalla nartulla joka oli silloin jo 13 vuotias!

Asioista voidaan käyttää hienoja termejä voidaan vedota siihen että paimenkoira tarvitsee silmiään ja sokealla koiralla et tee mitään ,juu totta sekin mutta vielä vähemmän teet koiralla joka ei pysty edes liikkumaan normaalisti ja sekin vähä minkä pystyy tuottaa sille suunnatonta ja tarpeetonta kipua ja tuskaa,SE on todellista eläinrääkkäystä että tarkoituksellisesti ja tietoisesti jatkaa tälläisten vaivojen periyttämistä!

Ja kun nyt jatkuvasti täälläkin puhutaan nartun rääkkäämisestä kun sillä teetätetään yhdet tai kahdet pennut ja niitä ei rekisteröidä ?! mutta mietippä millaista rääkkäystä se on nartulle että sillä on valmiiksi löysät lonkat ja useita kantamisjaksoja siihen päälle löystyykö lonkat lisää vai tapahtuuko ihmeparaneminen?

Katastrofi minun pienessä ja ahdasmielisessä mielessäni todellakin ovat KAIKKI perityvät sairaudet ja niiden tarkoituksellinen jatkaminen ja näihin sairauksiin todellakin kuuluu Dyslapsia senkin ne "suuret ja meitä viisaammat" ovat todistaneet että kyllä se vain periytyy vaikka muillakin osatekijöillä on oma merkityksensä mutta tämä tästä en viitsi edes enää jaksaa jatkaa tätä turhan jaaraamista, on tälläiset palstat sen verran pelletoimintaa ettei täällä nyt oikeasti voi vakavasti mistään edes keskustella!

sakuli kirjoitti:

....mihinkään paperilliset/paperittomat keskusteluun enkä ota, tästä asiasta minulla on ihan yksi ja sama mielipide ollut kaiken aikaa ja se ei muutu vaikka kuinka ja kuka minua yrittäisi pentutehtailijaksi väittää kaikki koirat joita olen omistanut ovat olleet paperillisia ja kaikki pentueet rekisteröityjä joten that´s it!

Mutta edelleen ihan vaan kylmän viileästi väitän ,että jos ihminen on ostamassa koiraa ja huomaa että koiran emä ja isä ovat lonkiltaan C:n tai B:n lonkat omaavia ja edellisten pentueitten lonkkakuvauksista löytyy tiedot joissa C:n lonkkia yli 60%:tilla ja B:n lonkkia yli 30%:tilla kuvatuista hän varmasti miettii ihan niinkuin minäkin että miksi kasvattaja käyttää JATKUVASTI tälläisiä koiria siitokseen! (itse en todellakaan näin tekisi enkä pikku gallupin jälkeen löytänyt eri rotujen kasvattajista yhtäkään joka näin toimisi!)

On aivan eri asia että tälläisiä tuloksia löytyy sieltä täältä ja satunnaisten koirien kohdalla kun että yli puolella pentueitten koirista on sama vaiva kun vanhemmillaankin ja esivanhemmillaan ja pentueita on useita ja jatkuvasti samaa vaivaa löytyy.

Olen itse seurannut sivusta vastaavaa toimintaa eri rodun kohdalla ja oli todella surullista kuunneella ihmisiä jotka erehtyivät ostamaan tälläisiä koiria jos et koskaan ole nähnyt kuinka kivuliaaksi voi lonkkavika koiralla käydä kannattaa vaikka kysyä eläinlääkäriltä.

Olen ollut mukana lopetustilanteessa muutamalla koiralla joilla nuoren ikänsä puolesta olisi ollut pitkästi vielä elinaikaa mutta lonkkavika on ollut sitä luokkaa että pakkolopetus oli edessä ei mitään kivaa katseltavaa.....

Itselläni ei yhtäkään koiraa ole lopetettu lonkkavian takia lähinnä vanhuuden oireiden ja totaalisen sairauden (syöpä) yllättäessä ja lisäksi nämä yhdessä vanhalla nartulla joka oli silloin jo 13 vuotias!

Asioista voidaan käyttää hienoja termejä voidaan vedota siihen että paimenkoira tarvitsee silmiään ja sokealla koiralla et tee mitään ,juu totta sekin mutta vielä vähemmän teet koiralla joka ei pysty edes liikkumaan normaalisti ja sekin vähä minkä pystyy tuottaa sille suunnatonta ja tarpeetonta kipua ja tuskaa,SE on todellista eläinrääkkäystä että tarkoituksellisesti ja tietoisesti jatkaa tälläisten vaivojen periyttämistä!

Ja kun nyt jatkuvasti täälläkin puhutaan nartun rääkkäämisestä kun sillä teetätetään yhdet tai kahdet pennut ja niitä ei rekisteröidä ?! mutta mietippä millaista rääkkäystä se on nartulle että sillä on valmiiksi löysät lonkat ja useita kantamisjaksoja siihen päälle löystyykö lonkat lisää vai tapahtuuko ihmeparaneminen?

Katastrofi minun pienessä ja ahdasmielisessä mielessäni todellakin ovat KAIKKI perityvät sairaudet ja niiden tarkoituksellinen jatkaminen ja näihin sairauksiin todellakin kuuluu Dyslapsia senkin ne "suuret ja meitä viisaammat" ovat todistaneet että kyllä se vain periytyy vaikka muillakin osatekijöillä on oma merkityksensä mutta tämä tästä en viitsi edes enää jaksaa jatkaa tätä turhan jaaraamista, on tälläiset palstat sen verran pelletoimintaa ettei täällä nyt oikeasti voi vakavasti mistään edes keskustella!

Lue lisää

Kaikki ei ole noin mustavalkoista vaan kompromissien tekoja valinnoissa. Kultsut eivät ymmärtääkseni ole niin raskasrakenteisia jotta niillä c-lonkilla kovat kivut olisi, niin että liikunta lamaantuisi ja tuottaisi kovia tuskia. Liioittelu on hieno piirre siihen itsekkin syyllistyn aika ajoin. Lonkka kivut ovat vielä hallittavissa suht hienosti kun ei ole täydellistä nivelrikkoa. Mutta se sokeutuminen on jo todella toinen juttu, samoin sisäiset jutut, mitkä monissa roduissa ovat.

Ideaalihan olisi jotta kaikki olisivat terveitä ja eläisivät kauan. Mutta käytäntö on toista.

sakuli kirjoitti:

....mihinkään paperilliset/paperittomat keskusteluun enkä ota, tästä asiasta minulla on ihan yksi ja sama mielipide ollut kaiken aikaa ja se ei muutu vaikka kuinka ja kuka minua yrittäisi pentutehtailijaksi väittää kaikki koirat joita olen omistanut ovat olleet paperillisia ja kaikki pentueet rekisteröityjä joten that´s it!

Mutta edelleen ihan vaan kylmän viileästi väitän ,että jos ihminen on ostamassa koiraa ja huomaa että koiran emä ja isä ovat lonkiltaan C:n tai B:n lonkat omaavia ja edellisten pentueitten lonkkakuvauksista löytyy tiedot joissa C:n lonkkia yli 60%:tilla ja B:n lonkkia yli 30%:tilla kuvatuista hän varmasti miettii ihan niinkuin minäkin että miksi kasvattaja käyttää JATKUVASTI tälläisiä koiria siitokseen! (itse en todellakaan näin tekisi enkä pikku gallupin jälkeen löytänyt eri rotujen kasvattajista yhtäkään joka näin toimisi!)

On aivan eri asia että tälläisiä tuloksia löytyy sieltä täältä ja satunnaisten koirien kohdalla kun että yli puolella pentueitten koirista on sama vaiva kun vanhemmillaankin ja esivanhemmillaan ja pentueita on useita ja jatkuvasti samaa vaivaa löytyy.

Olen itse seurannut sivusta vastaavaa toimintaa eri rodun kohdalla ja oli todella surullista kuunneella ihmisiä jotka erehtyivät ostamaan tälläisiä koiria jos et koskaan ole nähnyt kuinka kivuliaaksi voi lonkkavika koiralla käydä kannattaa vaikka kysyä eläinlääkäriltä.

Olen ollut mukana lopetustilanteessa muutamalla koiralla joilla nuoren ikänsä puolesta olisi ollut pitkästi vielä elinaikaa mutta lonkkavika on ollut sitä luokkaa että pakkolopetus oli edessä ei mitään kivaa katseltavaa.....

Itselläni ei yhtäkään koiraa ole lopetettu lonkkavian takia lähinnä vanhuuden oireiden ja totaalisen sairauden (syöpä) yllättäessä ja lisäksi nämä yhdessä vanhalla nartulla joka oli silloin jo 13 vuotias!

Asioista voidaan käyttää hienoja termejä voidaan vedota siihen että paimenkoira tarvitsee silmiään ja sokealla koiralla et tee mitään ,juu totta sekin mutta vielä vähemmän teet koiralla joka ei pysty edes liikkumaan normaalisti ja sekin vähä minkä pystyy tuottaa sille suunnatonta ja tarpeetonta kipua ja tuskaa,SE on todellista eläinrääkkäystä että tarkoituksellisesti ja tietoisesti jatkaa tälläisten vaivojen periyttämistä!

Ja kun nyt jatkuvasti täälläkin puhutaan nartun rääkkäämisestä kun sillä teetätetään yhdet tai kahdet pennut ja niitä ei rekisteröidä ?! mutta mietippä millaista rääkkäystä se on nartulle että sillä on valmiiksi löysät lonkat ja useita kantamisjaksoja siihen päälle löystyykö lonkat lisää vai tapahtuuko ihmeparaneminen?

Katastrofi minun pienessä ja ahdasmielisessä mielessäni todellakin ovat KAIKKI perityvät sairaudet ja niiden tarkoituksellinen jatkaminen ja näihin sairauksiin todellakin kuuluu Dyslapsia senkin ne "suuret ja meitä viisaammat" ovat todistaneet että kyllä se vain periytyy vaikka muillakin osatekijöillä on oma merkityksensä mutta tämä tästä en viitsi edes enää jaksaa jatkaa tätä turhan jaaraamista, on tälläiset palstat sen verran pelletoimintaa ettei täällä nyt oikeasti voi vakavasti mistään edes keskustella!

Lue lisää

itse olen nähnyt lonkka vikasen kultsin jolla oli vaikea aamulla nousta ylös kun oli yön nukkunut ja lonkat ollu levossa...kävi kyllä sääliksi koira parkaa...

umalehtinen kirjoitti:

Kaikki ei ole noin mustavalkoista vaan kompromissien tekoja valinnoissa. Kultsut eivät ymmärtääkseni ole niin raskasrakenteisia jotta niillä c-lonkilla kovat kivut olisi, niin että liikunta lamaantuisi ja tuottaisi kovia tuskia. Liioittelu on hieno piirre siihen itsekkin syyllistyn aika ajoin. Lonkka kivut ovat vielä hallittavissa suht hienosti kun ei ole täydellistä nivelrikkoa. Mutta se sokeutuminen on jo todella toinen juttu, samoin sisäiset jutut, mitkä monissa roduissa ovat.

Ideaalihan olisi jotta kaikki olisivat terveitä ja eläisivät kauan. Mutta käytäntö on toista.

Lue lisää

tässäpä vähän faktoja ;
Kultaisen noutajan säkät ja painot;
Säkäkorkeus on uroksella 56-61 cm ja nartulla 51-56 cm, paino vastaavasti n. 30 kg ja n. 26 kg.

Enpä sanoisi tuon kokoisia koiria ihan pieniksi ja kevyt rakenteisiksi koiriksi jos otetaan vaikka vertailuun sitten Saksanpaimenkoira ja sen tiedot;
Urokset: säkäkorkeus 60 - 65 cm, paino 30 - 40 kg. Nartut: säkäkorkeus 55 - 60 cm, paino 22 - 32 kg.

Eli kultsu urokset ovat säkältään sakemanni narttujen tasoa ja samoin painoiltaan ja olen nähnyt sakemanni narttuja joilla useampi tiineys on huonontanut lonkkien löysyyttä vaikka kyseessä ei ollut edes C-lonkkien koira!

Pikku tietoisku genetiikasta tähän lopuksi;
Koirilla lonkkavian aiheuttaa geneettinen virhe monessa eri geenissä. Tämän lisäksi ympäristöllä on suuri merkitys. Lonkkanivelen kehittyminen alkaa jo kohdussa, joten yksilön lonkkastatukseen vaikuttaa jo emän raskausaikaiset tapahtumat. Pennun saama ravinnon määrä ja laatu ovat myös tärkeitä tekijöitä. (huonon ruuan syöttäminen emolle jotakin nimeltämainitsematonta "marketti kuivamuonaa" jota täällä eräs kasvattaja mainostaa syöttävänsä)

Ja jotta tästä ei synny tämän enenpää juupaseipäs-väittelyä lopuksi sinetöin mielipiteeni faktaalisella tosiasialla;
On huomattava, että lonkkakuva mittaa koiran fenotyyppiä - ei genotyyppiä, siksi myöskin A ja B lonkkaisten koirien pennut voivat olla huonolonkkaisia ja C ja D-lonkkaiset saada tervelonkkaisia jälkeläisiä.
Joten olen kyllä todellakin tajunnut miten asiat ovat mutta olenkin ajanut takaa sitä asiaa että vaikka A ja B lonkkaisilta vanhemmilta voi tulla C ja D lonkkaisia jälkeläisiä ja C:n lonkilla olevilta vanhemmilta A:n lonkilla olevia jälkeläisiä silti tällä kasvattajalla josta puhe alunperin oli homma ei ole toiminut noin kun C:n lonkilla olleelta emolta on yli 60% jälkeläisistä C:n lonkilla ja yli 30% B:n lonkilla ja vain YKSI PROSENTTI A:n LONKILLA!
JA HOMMA JATKUU KUTEN ON JATKUNUT JO USEAMMAN PENTUEEN AJAN JA EMOLLA LONKAT SENKUN LONKSUU JA PENNUISTA TULEE EMONSA KALTAISIA!

sakuli kirjoitti:

jos tutkituista jollakin kasvattajalla on yli 30% B lonkilla ja YLI 60% C:n lonkilla ja A:n lonkilla prosentti !!!

Huh enpä oikeasti ymmärrä en miksi ihmeessä pitää jatkaa tälläistä huonolonkkaista populaatiota ja vielä ehdoin tahdoin?
Ja vaikka rajaarvo olisikin se C niin eikö jokaisen järki sano että A:han olisi pyrittävä jotta saadaan terve koira kanta?

Ja anteeksi nyt vain minä en todellakaan sotke yhtään mitään ja tiedän mistä puhun jos koira jolla on kuvattu lonkat ja ne on C/C ja tälläistä koiraa käytetään ja sen jälkeläisistä reilu osa omaa myös näitä C/C tai B:n lonkkia pitäisi tajuta ettei ole ihan oikeilla jäljillä kun tätä jatkaa ja jatkaa vuosikausia vai mikä selitys seuraavaksi löytyy asialle? Ja nyt oli siis saman kennelin koirista kysymys ja niiden terveystutkimus TULOKSISTA ei TILASTOISTA !!!

Lue lisää

Minun koirani on jalostettu tällaisesta mainitsemastasi C/C koirasta, ja kappas, hänellä on A/A lonkat ja sisaruksista "huonoimmat" lonkat on B/B. Että on niihin lonkkiin vähän muutakin selitystä, kuin "huonot" ja "hyvät" jaottelu.
Niin, ja paperit omaava, ilmeisesti siis kaikin puolin huono koira :)

Vaöitettavasti se vaan on niin, että yleensä paerittomia teettävät joko rahastavat koirillaan tai sitten heillä ei vaan ole tarpeeksi tietoa koiranjalostuksesta. Tälläisiltä ihmisiltä en koiraa ostaisi. Naapuriin ostettiin aikoinaan spanieli tuollaiselta pentutehtailijalta, jonka ainoa motiivi oli raha. Puolet pentueesta sokeutui ennen 2 vuoden ikää. Koiran hinta on koiraharrastuksessa aika pieni menoerä.

Jokainen joka ostaa paperittoman koiran kannattaa muistaa, että se todellakin on sekarotuinen eikä siitä kannata maksaa kovin paljoa.

Jööse kirjoitti:

Vaöitettavasti se vaan on niin, että yleensä paerittomia teettävät joko rahastavat koirillaan tai sitten heillä ei vaan ole tarpeeksi tietoa koiranjalostuksesta. Tälläisiltä ihmisiltä en koiraa ostaisi. Naapuriin ostettiin aikoinaan spanieli tuollaiselta pentutehtailijalta, jonka ainoa motiivi oli raha. Puolet pentueesta sokeutui ennen 2 vuoden ikää. Koiran hinta on koiraharrastuksessa aika pieni menoerä.

Jokainen joka ostaa paperittoman koiran kannattaa muistaa, että se todellakin on sekarotuinen eikä siitä kannata maksaa kovin paljoa.

Lue lisää

fiksu kirjoitus! Tuliko käytyä edes peruskoulua loppuun ?

hellanlettas kirjoitti:

fiksu kirjoitus! Tuliko käytyä edes peruskoulua loppuun ?

et kirjoitusta ymmärtänyt.

itsellä perheessä on paperillinen koti koira...
onha se aina varmaa tietoa ku on paperit...

kukaan nyt niin uuno kasvattaja ole, et jos on allekirjottanu sopimuksen, niin tekee niin. Eikä kaikki kasvattajat allekirjoita sitä sopimusta!

nasse kirjoitti:

kukaan nyt niin uuno kasvattaja ole, et jos on allekirjottanu sopimuksen, niin tekee niin. Eikä kaikki kasvattajat allekirjoita sitä sopimusta!

allekirjoittaa, jos haluaa pentunsa rekisteröidä!

issu56 kirjoitti:

allekirjoittaa, jos haluaa pentunsa rekisteröidä!

rekisteröidä pentuja! Ja eihän siitä ole mitään tarkkaa lukua esim. paljonko täällä suomes on kultaisia ilman paperia, eikä kaikki tarvii olla välttämättä sairaita. Voihan kaksi tervettä paperitonta kultsua saada terveitä pentuja jne.

nasse kirjoitti:

rekisteröidä pentuja! Ja eihän siitä ole mitään tarkkaa lukua esim. paljonko täällä suomes on kultaisia ilman paperia, eikä kaikki tarvii olla välttämättä sairaita. Voihan kaksi tervettä paperitonta kultsua saada terveitä pentuja jne.

Lue lisää

järki on sitten kahdella terveellä koiralla niitä pentuja teettää ilman, että niitä ei silloin myöskin rekisteröitäisi?

issu56 kirjoitti:

järki on sitten kahdella terveellä koiralla niitä pentuja teettää ilman, että niitä ei silloin myöskin rekisteröitäisi?

Koirien pitäisi aina olla rekisteröytyjä? Ei kaikki paperittoman pennun myyjät, ole pentutehtailijoita. Onneksi Suomi on vielä vapaa maa =)

nasse kirjoitti:

rekisteröidä pentuja! Ja eihän siitä ole mitään tarkkaa lukua esim. paljonko täällä suomes on kultaisia ilman paperia, eikä kaikki tarvii olla välttämättä sairaita. Voihan kaksi tervettä paperitonta kultsua saada terveitä pentuja jne.

Lue lisää

ne kaksi tervettä kultsua jos kaikki muukin on ok, niin kasvattaja/myyjä ei jätä niitä rekisteröimättä, syystä että tuollaisilla olisi rodulle jotain annettavaa, ja myyjä saisi paremman hinnan. Näin Yksinkertaista se on.

*** kirjoitti:

Koirien pitäisi aina olla rekisteröytyjä? Ei kaikki paperittoman pennun myyjät, ole pentutehtailijoita. Onneksi Suomi on vielä vapaa maa =)

ovat juuri niitä tehtailijoita! Siihen paperittomuuteen kun edellenkin on niitä syitä olemassa. Tokihan Suomi on vapaa maa, mutta pitääkö sen kohdistua esim. koiriin? Mielestäni ei pitäisi, sillä ihmisellä, joka teettää sairaalla tai tutkimattomalla koirallaan pentuja tietentahtoen, ei ole moraalia kuin ei myöskään moinen ajattele sitä narttua, vaan ihan vain itseään ja rahaa.

issu56 kirjoitti:

järki on sitten kahdella terveellä koiralla niitä pentuja teettää ilman, että niitä ei silloin myöskin rekisteröitäisi?

kun ei yksinkertaisesti halua alkaa pentutehtailijaksi ja tosiaankin pyytää paperillisesta koirasta n. 900€, kun voi pitää pennut paperittomana ja myydä ne huomattavasti halvemmalla olematta pentutehtailija ja pyytää n.300€ pentu!

nasse kirjoitti:

kun ei yksinkertaisesti halua alkaa pentutehtailijaksi ja tosiaankin pyytää paperillisesta koirasta n. 900€, kun voi pitää pennut paperittomana ja myydä ne huomattavasti halvemmalla olematta pentutehtailija ja pyytää n.300€ pentu!

Lue lisää

Eikö täällä nyt ollut puhe, että nämä kasvattajat olisivat sellaisia hyviä kasvattajia? Miksi siis eläinlääkärintarkastamat, tunnusmerkityt, kolmeen kertaan madotetut ja tosi hyvin ja oikein kasvatetut pennut myydään tappiolla? Niin eikä myöskään unohdeta niitä loisto uroksesta tulevia astutusmaksuja ja emon eläinlääkärikuluja, jotka syntyvät kun se emon terveydentila tutkitaan, että lonkat, silmät ja kaikki muukin on ok? Ei silloin kyllä uskoisi järjellä olevan paljoa tekemistä?

Vai uskotko tosissaan, että koiran pennun rekisteröinti maksaa 600€?

nasse kirjoitti:

kun ei yksinkertaisesti halua alkaa pentutehtailijaksi ja tosiaankin pyytää paperillisesta koirasta n. 900€, kun voi pitää pennut paperittomana ja myydä ne huomattavasti halvemmalla olematta pentutehtailija ja pyytää n.300€ pentu!

Lue lisää

Eli miksi nyt sitten esim. itsesi luokittelet? Lukeudutko mielestäsi kuuluvasi vastuuntuntoisiin kasvattajiin, jotka tutkituttavat koiransa, kuuluvat kennelliitton ja rotujärjestöön? Ei, sinä et kuulu meihin, joilla on velvollisuuksia senkin jälkeen, kun pennut ovat saaneet uudet kodit! Sinä lukeudut niihin, joilla ei ole pienintäkään vastuuntuntoa ja haluat saada vain ilmaista rahaa, sillä sitähän se on rekisteröimättömien pentujen teettäminen.
Ei tarvitse maksaa tutkimuksista, ei tarvitse hakea näyttelyistä niille käytettäville nartuille tuloksia, ei tarvitse maksaa jäsenmaksuja kennelliitton, kuin ei myöskään rotujärjestöön, ei tarvitse tehdä oikeastaan yhtään mitään muuta, kuin vain omistaa se koira! Oletko tullut laisinkaan ajatelleeksi, että mitä saattaisi olla koirasi kasvattaja mieltä siitä, mitä touhuat ja miten toimit koiran kanssa???

issu56 kirjoitti:

Eli miksi nyt sitten esim. itsesi luokittelet? Lukeudutko mielestäsi kuuluvasi vastuuntuntoisiin kasvattajiin, jotka tutkituttavat koiransa, kuuluvat kennelliitton ja rotujärjestöön? Ei, sinä et kuulu meihin, joilla on velvollisuuksia senkin jälkeen, kun pennut ovat saaneet uudet kodit! Sinä lukeudut niihin, joilla ei ole pienintäkään vastuuntuntoa ja haluat saada vain ilmaista rahaa, sillä sitähän se on rekisteröimättömien pentujen teettäminen.
Ei tarvitse maksaa tutkimuksista, ei tarvitse hakea näyttelyistä niille käytettäville nartuille tuloksia, ei tarvitse maksaa jäsenmaksuja kennelliitton, kuin ei myöskään rotujärjestöön, ei tarvitse tehdä oikeastaan yhtään mitään muuta, kuin vain omistaa se koira! Oletko tullut laisinkaan ajatelleeksi, että mitä saattaisi olla koirasi kasvattaja mieltä siitä, mitä touhuat ja miten toimit koiran kanssa???

Lue lisää

Mä oon mikä oon! Eli ihminen eikä mun tarvii itteeni luokitella ja kaiken huipuksi en omista koiran koiraa! Mulla on vain omat mielipiteet tietyistä asioista, niinku sullaki! Mikä sä oot mulle sanomaan mihin mä lukeudun ja onko mulla vastuuntuntoa! Mun tietääkseni jokaisella on oikeus tuoda mielipiteensä julki! Edelleen suomi on vapaa maa!

nasse kirjoitti:

rekisteröidä pentuja! Ja eihän siitä ole mitään tarkkaa lukua esim. paljonko täällä suomes on kultaisia ilman paperia, eikä kaikki tarvii olla välttämättä sairaita. Voihan kaksi tervettä paperitonta kultsua saada terveitä pentuja jne.

Lue lisää

...salaavat jotain,käyttävät sairasta koiraa,uskottelevat ostajalle koiran olevan rotukoira(vain myyjän sana koiran vanhemmista),tekevät välipentueen,ovat kasvattajana mustalla listalla rotujärjestössä tai kennelliitossa,siis kaikki syyt ovat jollain tavalla rikottuja sääntöjä tai oman eduntavoittelu mielellä.Suomihan oli vapaa maa ja tämä on mielipiteeni puskakasvattajista,jotka lisäävät koiramäärää ja euroja taskuunsa...autokauppiaisiin verrattava kansanryhmä,rahanahneita säännöistä ja eläinsuojelullisista seikoista piittaamatonta väkeä...

!!!!! kirjoitti:

...salaavat jotain,käyttävät sairasta koiraa,uskottelevat ostajalle koiran olevan rotukoira(vain myyjän sana koiran vanhemmista),tekevät välipentueen,ovat kasvattajana mustalla listalla rotujärjestössä tai kennelliitossa,siis kaikki syyt ovat jollain tavalla rikottuja sääntöjä tai oman eduntavoittelu mielellä.Suomihan oli vapaa maa ja tämä on mielipiteeni puskakasvattajista,jotka lisäävät koiramäärää ja euroja taskuunsa...autokauppiaisiin verrattava kansanryhmä,rahanahneita säännöistä ja eläinsuojelullisista seikoista piittaamatonta väkeä...

Lue lisää

osannut sanoa. Siinä se oli koko asia ja totuus.

!!!!! kirjoitti:

...salaavat jotain,käyttävät sairasta koiraa,uskottelevat ostajalle koiran olevan rotukoira(vain myyjän sana koiran vanhemmista),tekevät välipentueen,ovat kasvattajana mustalla listalla rotujärjestössä tai kennelliitossa,siis kaikki syyt ovat jollain tavalla rikottuja sääntöjä tai oman eduntavoittelu mielellä.Suomihan oli vapaa maa ja tämä on mielipiteeni puskakasvattajista,jotka lisäävät koiramäärää ja euroja taskuunsa...autokauppiaisiin verrattava kansanryhmä,rahanahneita säännöistä ja eläinsuojelullisista seikoista piittaamatonta väkeä...

Lue lisää

Antaa kaikkien koirien haukkua vaan. Oli niillä paperit tai ei! Antakaa koirille mahdollisuus kunnon elämään ja hyvään kotiin. Se on mielestäni kaiken A ja O.

!!!!! kirjoitti:

...salaavat jotain,käyttävät sairasta koiraa,uskottelevat ostajalle koiran olevan rotukoira(vain myyjän sana koiran vanhemmista),tekevät välipentueen,ovat kasvattajana mustalla listalla rotujärjestössä tai kennelliitossa,siis kaikki syyt ovat jollain tavalla rikottuja sääntöjä tai oman eduntavoittelu mielellä.Suomihan oli vapaa maa ja tämä on mielipiteeni puskakasvattajista,jotka lisäävät koiramäärää ja euroja taskuunsa...autokauppiaisiin verrattava kansanryhmä,rahanahneita säännöistä ja eläinsuojelullisista seikoista piittaamatonta väkeä...

Lue lisää

se on typeräkin mielipide.

Kärjistyksesi autokauppiaista osoittaa myös täydellistä tietämättömyyttä. Eiköhän siihenkin joukkoon mahde jokunen rehellinenkin yrittäjä.

Paperiton noutaja joka on ollut koko elämänsä terve. Samaa en voi sanoa monista paperillisista koirista mitä on tullut vastaan. Niillä on ollut ties mitä vaivaa sairaista lonkista allergiaan ja korvatulehduksiin. Ei se paperin pala koirasta parempaa tee.

on myös kirjoitti:

Paperiton noutaja joka on ollut koko elämänsä terve. Samaa en voi sanoa monista paperillisista koirista mitä on tullut vastaan. Niillä on ollut ties mitä vaivaa sairaista lonkista allergiaan ja korvatulehduksiin. Ei se paperin pala koirasta parempaa tee.

Lue lisää

Moi.

Ihan vain uteliaisuudesta kysyn, että oletko käyttänyt paperitonta koiraasi PEVISA-tutkimuksissa?
Jos siis koirasi on jo sen ikäinen että voi kuvauttaa ja silmät peilata?
Siinä menisi monelta "kasvattajalta" luu kurkkuun, kun koirasi olisikin täysin terve, ja vielä voisit sen heille näyttää faktana.

Onnea sinulle ja koirallesi jatkossa, sekä pitkää ikää molemmille ;0)

Anteeks vaan mutta pakko sanoa että kaikki joilla on papaeriton koira ja haluavat teettää pennut eivät tee sitä vain rahan takia. Olemme paperittomalle kultaisennoutaja nartulle teettämässä pennut eikä syynä ole raha vaan se että haluamme teettä koiralle pennut ja suoda sen ilon koirallemme ja ei emme ole mikään pentutehtailu laitos ym. Olemme tavallinen perhe ja yhden ainoan pentueen siitämme koirallemme niin onko se silloin pentutehtailua/rahastusta? Ei mielestäni. Tietenkään pentuja ei voi antaa ilmaiseksi, se on vain tosi asia että ilman lääkäri maksuja ei selviä.

kummaa kirjoitti:

Anteeks vaan mutta pakko sanoa että kaikki joilla on papaeriton koira ja haluavat teettää pennut eivät tee sitä vain rahan takia. Olemme paperittomalle kultaisennoutaja nartulle teettämässä pennut eikä syynä ole raha vaan se että haluamme teettä koiralle pennut ja suoda sen ilon koirallemme ja ei emme ole mikään pentutehtailu laitos ym. Olemme tavallinen perhe ja yhden ainoan pentueen siitämme koirallemme niin onko se silloin pentutehtailua/rahastusta? Ei mielestäni. Tietenkään pentuja ei voi antaa ilmaiseksi, se on vain tosi asia että ilman lääkäri maksuja ei selviä.

Lue lisää

Paperiton koira= sekarotuinen. Koira on sekarotuinen niin kauan, että sillä on paperit.

farkku kirjoitti:

Paperiton koira= sekarotuinen. Koira on sekarotuinen niin kauan, että sillä on paperit.

Paperiton koira = paperiton koira, joko rotukoira, tai sitten sekarotuinen,

että pitää tehdä yksinkertaisesta asiasta vaikea! olen itse omistanut paperittoman staffin ja se oli kaikin puolin terve. kunnes muuttuneen elämäntilanteen takia siitä piti luopua. ja sen molemmilla vanhemmilla oli paperit. eli kyllä se silloin puhdasrotuinen on. tällä hetkellä on suunnitteilla kultsu neidilleni pentue ja neidillä paperit ja isällä(jota ei vielä valittu) olisi toivottavaa olla myös paperit. pentujen omistaja saa sitten itse hommata pennulle paperit jos haluaa. ihan niinkun olisin voinut itsekki sille staffileni aikoinaan myöhemmin hommata. eli en myy sekarotuisiapentuja vaikka paperien hankkiminen jääkin uuden omistajan päätettäväksi. koska jos vanhemmilla paperit,ei voida puhua sekarotuisista pennuista.

lady_lazarus kirjoitti:

että pitää tehdä yksinkertaisesta asiasta vaikea! olen itse omistanut paperittoman staffin ja se oli kaikin puolin terve. kunnes muuttuneen elämäntilanteen takia siitä piti luopua. ja sen molemmilla vanhemmilla oli paperit. eli kyllä se silloin puhdasrotuinen on. tällä hetkellä on suunnitteilla kultsu neidilleni pentue ja neidillä paperit ja isällä(jota ei vielä valittu) olisi toivottavaa olla myös paperit. pentujen omistaja saa sitten itse hommata pennulle paperit jos haluaa. ihan niinkun olisin voinut itsekki sille staffileni aikoinaan myöhemmin hommata. eli en myy sekarotuisiapentuja vaikka paperien hankkiminen jääkin uuden omistajan päätettäväksi. koska jos vanhemmilla paperit,ei voida puhua sekarotuisista pennuista.

Lue lisää

että edellinen kutsuni oli paperillinen ja sillä oli synnynnäinen lonkkavika,vaikka molemmat vanhemmat monesti näyttelyissä palkittuja ja täysin terveitä! eli tällä nykyajan liikajalostuksella on saatu aikaan se,että kaksi täysintervettä yksilöä voi saada synnynnäisesti sairaita pentuja. syy siihen on yksin ihmisen turhamaisuuden! moni koirarotu kärsii ihmisen liikajalostuksen takia monista rotukohtaisista sairauksista. niinkun moni muukin ihmisen lemmikiksi jalostamista eläimistä.

lady_lazarus kirjoitti:

että pitää tehdä yksinkertaisesta asiasta vaikea! olen itse omistanut paperittoman staffin ja se oli kaikin puolin terve. kunnes muuttuneen elämäntilanteen takia siitä piti luopua. ja sen molemmilla vanhemmilla oli paperit. eli kyllä se silloin puhdasrotuinen on. tällä hetkellä on suunnitteilla kultsu neidilleni pentue ja neidillä paperit ja isällä(jota ei vielä valittu) olisi toivottavaa olla myös paperit. pentujen omistaja saa sitten itse hommata pennulle paperit jos haluaa. ihan niinkun olisin voinut itsekki sille staffileni aikoinaan myöhemmin hommata. eli en myy sekarotuisiapentuja vaikka paperien hankkiminen jääkin uuden omistajan päätettäväksi. koska jos vanhemmilla paperit,ei voida puhua sekarotuisista pennuista.

Lue lisää

Se honmma menee nyt vaan niin, että kasvattajan täytyy rekisteröidä KOKO PENTUE kerrallaan, tuleva ostaja ei tätä voi tehdä. Joten tuota rekisteröintivastuuta ei voi siirtää omistajalle. Kuinka monta tapausta Suomessakin on, jossa ostajalle on uskoteltu että voit halutessasi rekisteröidä koiran. Se kun ei vain onnistu. Toki koiran voi ilmoittaa FIX-rekisteriin, joka on sekarotuisille tai muuten rekisteröimättömille tarkoitettu, mutta se ei ole sama asia kuin virallinen rekisteri eikä tuonne rekisteröity koira voi osallistua virallisiin näyttelyihin jne.

paperit kirjoitti:

Se honmma menee nyt vaan niin, että kasvattajan täytyy rekisteröidä KOKO PENTUE kerrallaan, tuleva ostaja ei tätä voi tehdä. Joten tuota rekisteröintivastuuta ei voi siirtää omistajalle. Kuinka monta tapausta Suomessakin on, jossa ostajalle on uskoteltu että voit halutessasi rekisteröidä koiran. Se kun ei vain onnistu. Toki koiran voi ilmoittaa FIX-rekisteriin, joka on sekarotuisille tai muuten rekisteröimättömille tarkoitettu, mutta se ei ole sama asia kuin virallinen rekisteri eikä tuonne rekisteröity koira voi osallistua virallisiin näyttelyihin jne.

Lue lisää

Perheellämme on ollut paperiton rotukoirauros. Koira otettiin ekaksi koiraksi, koska se myytiin 5 kk ikäisenä (sisäsiistinä) ja halvalla. Koska olimme todella sinisilmäisiä aloittelijoita, koira lähti kotiimme. 4 vuotiaana koira jouduttiin lopettamaan, sillä sillä oli jonkinlainen "luonnevika". Ell. epäili mahdollista aivokasvainta, muuta syytä en osaa tälle keksiä. Koiramme kastroitiin vuoden ikäisenä, mutta sen käytös pysyi aggressiivisena muille koirille ja myöhemmin jopa ihmisille. Piste iin päälle oli se, kun koira meinasi tosissaan hyökätä ihmisen päälle. Kauppakirjoissakin oli vanhemmilla vain kutsumanimet. Eli loppujen lopuksi en tiennyt koirastani mitään. Oliko sen vahmmat puhdasrotuisia, olivatko terveitä...? Koirallani oli värivirhe, mutta en tiedä, oliko sisaruksiakaan rekisteröity (tuskin). Koira muutti siis toiselta omistajalta. Koiran "kasvattaja" kasvattaa nykyään ihan oikeasti rotukoiria kennelnimellä, ja kotisivut ovat kivat, sekä vain yhtä rotua (tosin eri rotua kuin koiramme). Kyllä siinä mielestäni jotain hämärää on taustalla, jos PUHDASROTUISIA koiria ei rekisteröidä (seropit erikseen).

Tämä aikaisempi koiramme siis ei ollut kultsu. Tämän jälkeen ostin oman koirani, kultsun. Koira on menestyksekkäältä kasvattajalta ja paperillinen, mutta koirallani on vikoja. esim. D-lonkat. Vanhemmat toki olivat terveet, mutta koko pentue tuli huonolonkkaiseksi. Onneksi koiramme on kevyt ja elämänsä kunnossa, joten lonkista ei ole vielä haittaa ainakaan.

Joten tahtoisin vain sanoa, että miksi ostaisitte puhdasrotuisen koiran ilman papereita? Jos kasvattaja haluaa, että koiraa käytettäisiin kerran-pari näyttelyssä, niin hänhän vain yrittää saada tietoa jälkeläisistään. Lisäksi näyttelyharrastukseenkin voi hurahtaa, vaikkei aluksi niin luulisikaan ;)

te jänniä ihmisiä. Paperiton koira, paperillinen koira, seropi, rotukoira. Voi herran pieksut teitä. Eli jos on paperit niin voi olla puhdasrotuinen(koska ei voi todistetusti osoittaa että molemmat vanhemmat ovat olleet rotukoiria) eli käytännössä tämä tarkoittaa sitä että koska sinulla tai minulla tai serkullasi ei ole SINUN rotusi määrittelemää paperia(musta, intiaani, kaukaasialainen etc) niin sinä olet sekarotuinen, eli sinun "rotuasi" ei pystytä määrittelemään? Eli tästä lähtien olenkin yo man from africa, musta kuin hottentotti, sanoitte te mitä tahansa tai sanoivat vanhempani mitä tahansa, tai heidän vanhempansa. Toki minulla on kansalaisuus tiedossa mutta siinä kun ei ole rotua määritelty, eikä myöskään vanhempien. Eli ihonväriltäni olen valkea kuin lakana mutta jos joku kysyy niin me halutaan olla tiididittiii mustat kädet yhteen hakkaa...

Paperiton tai paperillinen, minusta on täysin se ja sama, kultsi on kultsi jos vanhemmat ovat kultseja olleet. Ja mitä sitten vaikka eivät olisi olleetkaan, tässä kuten monessa muussakin asiassa luonnonvalinnalla on se hyvä puoli että kun geenit laitetaan maljaan ja vähän sekoitellaan niin yleensä ne parhaat geenit valikoituvat jälkeläisille. Kun taas harrastetaan sisäsiittoista jalostusta niin kaikkihan tietävät miten siinä käy. Monet pienet vähemmistöt suurien massojen sisällä myös ihmisrodussa tätä harrastavat(eli pariudutaan vain omien kanssa) ja seuraukset näkyvät pikkuhiljaa ennemmin tai myöhemmin. Tarpeeksi kun serkukset menevät naimisiin keskenään niin huomataan että kummasti tuo banjon soittaminen vaikuttaa niin mukavalta harrastukselta ja sikojen vinkuminenkin jotenkis kiihoittaa...

mustat kädet yhteen kirjoitti:

te jänniä ihmisiä. Paperiton koira, paperillinen koira, seropi, rotukoira. Voi herran pieksut teitä. Eli jos on paperit niin voi olla puhdasrotuinen(koska ei voi todistetusti osoittaa että molemmat vanhemmat ovat olleet rotukoiria) eli käytännössä tämä tarkoittaa sitä että koska sinulla tai minulla tai serkullasi ei ole SINUN rotusi määrittelemää paperia(musta, intiaani, kaukaasialainen etc) niin sinä olet sekarotuinen, eli sinun "rotuasi" ei pystytä määrittelemään? Eli tästä lähtien olenkin yo man from africa, musta kuin hottentotti, sanoitte te mitä tahansa tai sanoivat vanhempani mitä tahansa, tai heidän vanhempansa. Toki minulla on kansalaisuus tiedossa mutta siinä kun ei ole rotua määritelty, eikä myöskään vanhempien. Eli ihonväriltäni olen valkea kuin lakana mutta jos joku kysyy niin me halutaan olla tiididittiii mustat kädet yhteen hakkaa...

Paperiton tai paperillinen, minusta on täysin se ja sama, kultsi on kultsi jos vanhemmat ovat kultseja olleet. Ja mitä sitten vaikka eivät olisi olleetkaan, tässä kuten monessa muussakin asiassa luonnonvalinnalla on se hyvä puoli että kun geenit laitetaan maljaan ja vähän sekoitellaan niin yleensä ne parhaat geenit valikoituvat jälkeläisille. Kun taas harrastetaan sisäsiittoista jalostusta niin kaikkihan tietävät miten siinä käy. Monet pienet vähemmistöt suurien massojen sisällä myös ihmisrodussa tätä harrastavat(eli pariudutaan vain omien kanssa) ja seuraukset näkyvät pikkuhiljaa ennemmin tai myöhemmin. Tarpeeksi kun serkukset menevät naimisiin keskenään niin huomataan että kummasti tuo banjon soittaminen vaikuttaa niin mukavalta harrastukselta ja sikojen vinkuminenkin jotenkis kiihoittaa...

Lue lisää

"tässä kuten monessa muussakin asiassa luonnonvalinnalla on se hyvä puoli että kun geenit laitetaan maljaan ja vähän sekotellaan niin yleensä ne parhaat geenit valikoituvat jälkeläisille" -HALOO???

Minkäänlaista luonnonvalintaa ei tapahdu lemmikeillä, sillä ne eivät kuulu enää ravintoketjussa kenenkään ravinnoksi luonnossa, luonnon kantokyky ei vaikuta niihin koska luonnonkantikyky on lemmikeillä se miten paljon ruokaa omistaja sille jaksaa kantaa ja sairaudetkin on minimoitu rokotuksilla, lonkkien kuvauksilla, silmätarkastuksilla ja VANHEMPIEN VALIKOINNILLA.
Ja se mitkä geenit jälkeläisille valikoituvat isästä ja äidistä on geenien vapaan järjestäytymisen sukusoluihin tulosta. Toki vahvin siittiöistä hedelmöittää munasolun, mutta tämä "luonnonvalinta" tapahtuu kaikilla koirilla.
Eli kannattaessasi paperitonta (=sekarotuista) estät valikoimasta terveitä geenejä tulevalle sukupolvelle sillä harvemmin paperittomille viitsitään tehdä tutkimuksia ja huolella valita vanhempia, tutkia sukupuu sukusiitoksen välttämiseksi usean sukupolven takaa ym.
ELI ÄLÄ VETOA LUONNON VALINTAAN. ROTUKOIRA ON JO JALOSTETTU, IHMISEN HOIDOSSA EIKÄ SIIHEN VAIKUTA MINKÄÄNLAINEN SELVIYTYMISEN TAISTELU LUONNOSSA. se selviää ihmisen hoivissa.
Ja nimenomaan paperittomilla se sukusiitos sattuu.. eihän sitä tiedä onko ne jo serkusten pentuja, uskot vaan mitä sinulle sanotaan ketä on kenekin isä ilman minkäänlaista virallista todistetta asiasta.
ÄLKÄÄ TUKEKO PENTUTEHTAILUA!!!


eliu

Tässä kultsipalstalla toinen keskustelu, jossa paperillinen puhdasrotuinen koira osoittautui sekarotuiseksi: pentueessa oli kahden eri isän jälkeläisiä. Harvinaista mutta mahdollista. (On muuten ihmiselläkin mahdollista saada eri-isäiset kaksoset) Niin että mitä siis ne paperit todistaakaan?