Ovat aikanaan saaneet porotilan metsäpalstoineen valtiolta. Nyt kun nämä "omat" metsät on hakattu tai juotu kurkusta alas, ollaan vaatimassa valtion metsiä porojen kaluttavaksi.
Lisäksi poromiehet ajelevat yksityisten metsissä ilman lupia taimikot matalaksi, valtion maksamilla mönkijöillä ja kelkoilla. Porot pyörivät kesämökin ympärillä ja syövät mm. istutukset ja hakkaavat nurmikon pilalle.
Kaiken huipuksi autoiljoiden pitää vakuuttaa porot, korvausten saamiseksi porokolarissa ja poromies saa vielä korvauksen valtiolta kuolleesta porosta.
Vi**u että vihaan tätä ammattikuntaa, enkä sen takia ikinä osta poronlihaa.
Lisäksi poromiehet ajelevat yksityisten metsissä ilman lupia taimikot matalaksi, valtion maksamilla mönkijöillä ja kelkoilla. Porot pyörivät kesämökin ympärillä ja syövät mm. istutukset ja hakkaavat nurmikon pilalle.
Kaiken huipuksi autoiljoiden pitää vakuuttaa porot, korvausten saamiseksi porokolarissa ja poromies saa vielä korvauksen valtiolta kuolleesta porosta.
Vi**u että vihaan tätä ammattikuntaa, enkä sen takia ikinä osta poronlihaa.
Vastaukset 51
Vanhimmat
>
Eikös ne lapinmaat ollu alunperin lappalaisten?
Suomen valtio taitaa olla myöhempiä peruja.
Ihan vaan kysyn.
Kyllä ne ihan Suomalaisten omistuksessa on alunperin olleet.Lappalaiset ovat Ruotsista,Norjasta ja Venäjältä tulleita siirtolaisia vaikka eivät sitä tosi asiaa halukkaan myöntää.Asiathan voidaan aina kääntää miten halutaan...
Käännät asiat päälaelleen.Eihän lappissa ennen ollut kesämökkejä.Kyllä se oli poronhoitoaluetta.Ja olisi tulevaisuutta ajatellen hyvä jos se semmoisena pidettäisiin.Suksi kuuseen sieltä häiritsemästä rehellisten ihmisten ammatinharjoittamista.
Oi voi. Paskaa puhutaan taas niillä perusteilla, jotka "kriinpiissi" on vakuuttavasti ilmoittanut. Pohjoisessa elämäni kaikki 48 vuotta asuneena ja amatöörihistoriantutkijana voin vakuuttaa, ettei poronhoito ole todellakaan sitä mitä se on ollut vielä 50 vuotta sitten. Nyt porolaumat pohjoisessa voidaan rinnastaa heinäsirkkalaumoihin ja pahinta on se, että julkisvalta (ympäristöministeriö ja Lapin ympäristökeskus) tukee pienen vähemmistön vaatimuksia ja siten tekee asiasta näkyvästi vähemmän valheellista.
Olisi syytä näiden ns. poromiesten puolestapuhuvien kehäkolmosen sisäpuolella asuvien nappaskenkiläisten syytä perehtyä tämän päivän poronhoitoon, mönkijöillä ja kelkoilla suoritettavaan uhanalaisten eläimien ammattitappajien arkeen, jossa kaikki yhteiskunnan tuet vaatimalla vaaditaan kuitenkaan ilma mitään velvollisuuksia.
Viitaten omaan tekstiisi:
"Pohjoisessa elämäni kaikki 48 vuotta asuneena ja amatöörihistoriantutkijana voin vakuuttaa, ettei poronhoito ole todellakaan sitä mitä se on ollut vielä 50 vuotta sitten"
Kysynkin siis: Kuinka moni elinkeino on tänä päivänä samanlainen kuin 50 vuotta sitten? Eikö kaikkien pitäsi palata samaan aikaa eikä vain yhden elinkeinon? Poronhoidon suurimpia vihollisia ovat juuri tuollaiset besserwisserit, joita näyttää löytyvän pohjoisesta paljon. Ja miksikö? Koska Lapissahan ei asu muita kuin niitä jotka tekevät työtä ja niitä jotka katkerasti vihaavat niitä jotka tekevät työtä. Aikansa kuluksi he keksivät pirttissä pyöriessään kaikenlaista kiusaa työtätekeville.
Vastaus kysymykseesi, ei yksikään. Kysymys sinulle, moniko elinkeino mainostaa itseään "alkuperäisenä". Vastaan puolestasi, kun et kuitenkaan tunnusta tosiasioita; vain poronhoito. Jokerikysymys; Jos poronhoito on alkuperäistä ja ekologisesti kestävää, niin minkä vuoksi poronhoito pitää koneistaa? vastaan jälleen puolestasi, kun et edelleenkään tunnista reaalimaailmaa; poroja on liikaa, jotta niitä voitaisiin hoitaa siten, että koneita ei tarvittaisi. Lopuksi päästit emävaleen, pitäisi olla; Poronhoidon suurimpia vihollisia ovat poronhoitajat itse, sallimalla harrastusporonhoidon, ympäristölle liian suuren porokarjan ja koneistamalla harrastustaan liikaa porosta saatavaan tuottoon nähden. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että täällä ei asu kuin kahdenlaisia, poronomistajia ja niitä jotka tekevät työtä.
Siis taidat samaistaa saamelaisporonhoidon koko poronhoidon kuvaksi? Jos niin koet, niin täytyyhän sinun tajuta etteivät kaikki muilla alueilla olevat poromiehet todellakaan samaistu saamelaisiin saati sitten yhteen heidän elinkeinoonsa, jota he harjoittavat oman perinteensä pohjalta. Miksi, kerro miksi, muitten pitäisi harjoittaa saamelaisten tapaan perinneporonhoitoa?
Tiedätkö edes, että Suomen alueella on historian pohjalta kaksi eri tapaa hoitaa poroja? Pohjana tälle toiselle; suomalaisten ja metsäsaamelaisten risteytymä poiki talonpoikaisporonhoidon, joka heti alkuunsa loi uusia teknisiä innovaatioita.Poro valjastettiin kirjaimellisesti pienennetyn hevosreen eteen ja sitä käytettiin vetoeläimenä kauppareissuilla. Ja huomaathan taas kyse ei ole saamelaisuudesta! Et taida olla kovin perehtynyt historiaan?
Poronhoito oli kuten kaikki muutkin elinkeinot siihen aikaan ja nykyisinkin osa täällä karussa Pohjolassa selviytymiskeinoja. Edelleenkin kalastetaan, päräytetään perämoottori käyntiin ja perkauksen jälkeen laitetaan kalat jääkoneella tehtyihin hileisiin! Koneita, koneita. Reaalimaailmaa on koneistus. Moottorikelkka on apuväline, luuletko jonkun suomalaisen poromiehen tosiaan ihailevan, muuten kuin mielenkiintoisena historiana, saamelaisten tapoja?
Poorja on näillä suomalaisalueilla jopa maa- ja metsätalaousministeriön vaateita vähemmän. Paljonko siellä ylälapissa on, on jo toinen asia. Siellähän taistelevat suvut ja ihmiset toinen, toistaan vastaa pelkkää kateuttaan ja ilkeyttään. Edelleenkin olen sitä mieltä, että täällä Lapissa asuu niitä poronomistajia, jotka tekevät työtä ja niitä jotka suu vaahdossa kateilevat heitä, pyrkien historiaa vääristelemällä muuttamaan tosiasioita. Mitä luulet, voitko onnistua vääristelemään? Jo tähän astiset kirjoituksesi ovat osoittaneet, ettet todellakaan tunne historiaa tai pohjia teknistymisen taustoille ja oikeutukselle.
Olet nähtävästi kunnan tai valtion palveluksessa tai kotiäitinä kun ei ole muuta tekemistä kuin surffailla keskellä päivää keskustelupalstoilla. Tosin luulen, että poromiehet ovat suurelta osin siinä määrin älyllisesti hieman jälkeen jääneitä, (on omakohtaisia kokemuksia joten älä tartu tähän) ettei kovin fiksun vaimon hankinta ole edes mahdollista.
Mielestäni pitäisi järjestää eloonjäämiskamppailu, jossa kaikki tuet pois poronhoidolta ja katsotaan mitä laidunmaat kestävät ja kuka poromiesjuopoista menettää lopullisesti kontrollin ja myy irtaimistonsa vessan pöntöstä lähtien ja kuka voi jatkaa "jaloa" ammattiaan esi-isien tavoin.
Maanviljelys ja karjanhoito rinnastetaan usein poronhoitoon, mutta kaikki vähintään keskiasteen koulutuksen suorittaneet tietävät, että se ei ole vertailukelpoinen miltään osin.
vastaus 1; en samaista. Vastaus 2; siksi, että mainostatte itse harrastustanne ekologisena ja perinteisenä elinkeinona. Vastaus 3; Tiedän, tiedätkö, että lisäksi on vielä kolmas tapa, nimittäin kaikkien poromiesten yhteinen tapa syödä toisten tokasta. Vastaus 4; Huomaan. Vastaus 5; Olen perehtynyt enemmän kuin sinä tulet koskaan perehtymään. Vastaus 6; Luulen, ja tiedän joidenkin jopa yrittävän tekeytyä saamelaisiksi. Tietopäivitys; Tarkista tietosi www.paliskunnat.fi, poroja on edelleen lain salliman määrän yli ja 150 000 liikaa, että lapin ympäristö sen kestäisi. HURRAA, olet osunut yhdessä kohdassa oikeaan, ylä-lapissa todellakin taistellaan. Mistä, miksi ja ketkä, sitä et edelleenkään ymmärrä. Edelleenkin olet väärässä, täällä asuu vain poronomistajia ja niitä jotka tekevät työtä. Vastaus 7; Historiaa vääristellään nimenomaan poronomistajien toimista kilpaa toistensa kanssa. Vastaus 8. Tähän astiset kirjoitukseni osoittavat kiistatta sen, että sinä et minuun verrattuna tiedä yhtään mitään, vaan tietosi perustuvat lähinnä mielikuvituksellisiin sepustuksiin ja poronhoidon vääristelemään tietoon.
Niimpähän sitä voisi äkkinäinen ajatella.Ainakin sellainen, jolla ei ole kokemusta erilaisista työajoista. Katsos vuorokaudessa on tunteja 24 ja työvuorojakin useita. Mutta tuolla tietämyksellä varustettuna ilmeisesti olet eläkeläinen jotain sorttia? Psykologiset kykysi viittaisivat myös Seitsemän päivää lehden suureen lueskeluun, enkä todellakaan välitä tarttua niihin.
2.kuka mainostaa? Älä yleistä.3.Edelleen älä yleistä.5.Uskotko tosiaan olevan näin. Tuntuu varmaan hyvältä, mutta painoarvo=0.6.Että, luonto kestäisi? Katsotko jäkälän olevan se mittari ja millä alueella.Ja edelleenkin voimme varmaan keskustella mielipiteestäsi, mutta poronomistajat kuuluvat siihen työtätekevään joukkoon.Äläkä nyt hankkiudu eläkkeelle hiiltymisen takia, ellet jo ole siellä. 8.Vai nyt taas historiaa vääristellään. Mutu-tieteilijöille todella ikävää, ettei heidän sanomisillaan ole painoarvoa, parasta vain tottua siihen.
Älä viitsi. Työvuoroja ei ole kuin yksi. Koko ajan. Kuitenkin sillä erolla, että viikonloppunakin voi joutua töihin.
Voin kertoa teille rieskanleipoja, että teen vuoden ympäri 12 tuntista päivää työmatkoineen ja noin kolmannekesen vuodesta vielä kotona töitä n. 3-6 tuntia viikosta. Koulutukseltani olen insinööri ja työskentelen yhdessä Lapin kannattavimmista yksityisyrityksistä.
Joten älä viitsi poromiehenä tai sen tietokonetta käyttää osaavana vaimona alkaa viisastelemaan.
On ilmeisesti Paliskuntain yhdistyksen koko henkilöstö asetettu seuraamaan ja kommentoimaan tälle palstalle loppupäiväksi.
Turhaan, koska poronhoito nykymuodossa elää jo tekohengityksellä ja kohta alkaa "luokoa" tulemaan.
Hyvä niin.
Että ihan insinööri. Näitä pohjoisimman Lapin juttuja lukeneena, en voi kuin nauraa. Viljelet paljon murresanoja, joten tarkistan sen pirtti-sanasi. Tiedän toki mitä se tarkoittaa, mutta meillä on olohuone. Kiinnostaa vaan, missä kaikkialla sitä käytetään...
Lapin asioihin uteliaisuudesta (ja harrastuneisuudestakin) pakostakin perehtyneenä, voin todeta, että itse olette sänkynne pedanneet. Kuten huomaat annoin jo aikaisemmin vihjeen, etten ole saamelainen. En edes asu ylälapissa. Kiinnostukseni heräsi kuullessani eri alojen ammattilaisten kertovan, hmm erikoisia juttuja ylälapin ihmisistä.Te olette tosiaankin tehneet parhaanne todistaaksenne ne oikeiksi.
En tarkoita tällä kaikkia ammattiryhmiä. Jotkut vain tekevät itseään tykö todella erikoisilla tavoilla. Onko se kaamos vai liika sukusiittoisuus? Seuraavan kerran kun tulee kuntakeskukseenne asiaa, katsokaa vain peiliin ja miettikää miksi ei sinne saada meitä akateemisesti koulutettuja. Ilman meitä te synnyttäisitte vielä saunassa.
Eikä pelkoa. Ympäri Suomea asuneena voin todeta, etten sinne ole muuttamassakaan. Muualla on paljon paremmat ansiotulomahdollisuudet, mainitsemattakaan harrastusmahdollisuuksia ja seurasta. Hakatkaa vaikka kaikki metsänne, niin ette saa turistitulojakaan. Kyllä taitaa Levin korkeus riittää minulle laskettelupaikkana. Vielä olisin utelias kysymään, missä olet insinööriksi opiskellut, koska harvoin tiedän ammattikorkeakouluissa opetettavan ihan harrastamaasi korkealentoista psykologista arviointia.
nuo hörhöthän huijaavat jopa toisiaan, viitsivät vielä tulla ihmisten tunturikeskuksiin kerjäämään ja homostelemaan, pitää muistaa aina vähän mosauttaa kun näkee, kyllä tulee tietä kun meikän näkee. tiedän yhden joka on sattunut saamaan vaimonki, hakkas tätä jatkuvasti sen takia että kävi nussimassa mun luona kun itse ei kyennyt siihen, mutta se hakkaus kyllä loppu ku annoin kurinpalautuksen.
Kun kävin pääsiäisenä siellä pilkillä niin näkyi olevan kolmen poronmiehen metsiä on hakattu. Niillä näkkyy olevan rahanhimo.
Potuttaa aivan hirveästi.
Muistaakseni valtio tai metsähallitus saa sieltä vuosittain 300 miljoonaa markkaa puusta vai 900 miljoonaa. Näin sanottiin tv:stä noin 5 vuotta sitten.
Vuotson saamelaiset ovat norjasta kotoisin!? ainakin yks tuttu sanoi näin.
noista metsän tuotto huhuista en tiiä, mutta sen tiiän, että vuotson saamelaiset ovat norjan kautokeinosta lähtöisin, tulivat vuotsoon 1870 luvun jälkeen.
"Sompion ensimmäisten asukkaiden, lappalaisten
kristinuskoon käännytys oli aikaa ja vaivaa vaativa työ"
Vuosina 1340 ja 1358 Maunu Eerikinpoika ja Eerikki Maununpoika Ruotsin valtakunnan ja kristinuskon leviämiseksi takasivat oikeuden maansaantiin,
Lapin maista kaikille niille jotka tahtoivat
kristinuskon omaksua.
Kirjeessään piispa Paavali Juusteenille v. 1574
Juhana III meni vieläkin pitemmälle ja määräsi
muutamia oppineita, lappalaisten kieleen perehtyneitä pappismiehiä matkustamaan määrättyinä vuodenaikoina Keminlappiin, johon Sompiokin osana
kuului.
1600-luvulla Sompio sai uudisasukkaita etelästä
jne.
Mikä oli tämä kansa ja sen kieli jonka kirkkokin halusi verotuksen piiriin.
Saamenkieli.
Mitä tarkoitit tuolla kirjoituksellasi? Tuon tietää kaikki, mutta tiedätkö sinä, että ne saamelaiset joita käännytettiin, muodostavat tänäpäivänä alueelle muuttaneiden suomalaisten kanssa jälkeläisineen alueen alkuperäisväestön? Ei se osa, joka tänäpäivänä kutsuu itseään saamelaisiksi vuotsossa. He tulivat alueelle vasta 1870 luvulla norjan kautokeinosta.
Alkuperäikansa oli lappalaiset.
Sitten uudisasukkaat.
Nämä 1870-luvulla tulleet ovat siirtolaisia.
Mitä pointtia siinä tarvitaan.
Norjasta ja Ruotsista tuli siirtolaisia Venäjälle
porojensa kanssa ja jotka vannoivat valan
tsaarille käräjillä.
Paljastit kirjoituksellasi täydellisen tietämättömyytesi.Kautta laajan poronhoitoalueen suuri osa poronhoitajista omistaa perinnetilansa, joka on periytynyt maineen sukupolvien ajan. Pohjoisimmassa Lapissa porotiloja on perustettu, koska Valtio on vienyt siellä ihmisiltä ikiaikaisen omistusoikeuden maihinsa.Kateiletko tätä? Ja kukahan sinä olet sanomaan, kuinka asiat ovat kaikkialla Lapinläänissä ja Oulunläänissä?
Varmasti kaikkialla Suomea kesämökit ovat rahvaan omistuksessa uusi asia. Ei voi odottaa, että niitä kohdeltaisiin kuin kuninkaan linnaa. Kesämökithän ovat vapaa-ajan harrastuksia. Merkki siitä, että rahaa on. Tälläisen tuoreen harrastuksenko takia pitäisi vanhan elinkeinon taas väistyä?
Ja tiedätkö, että ilman ylinopeuksia ei porokolareitakaan juuri sattuisi. Kannatan yleisen kameravalvonnan ulottumista poronhoitoalueelle.Hanki pliis vähän tietoa, ennen kuin alat valittamaan. Tiedäthän myös sen etteivät porot syö havuja? Taidat tietää, mutta et halua sitä ilmaista.
Elä kehtaa höpöttää. Poronhoito on yksi nuorimmista elinkeinoista koko "poronhoitoalueella". Valtio ei ole vienyt mitään "ikiaikaista" pohjoisimmassa lapissa, koska pohjoisin lappi on ollut olemassa vasta rapiat 80 vuotta ja ennen sitä vallassa olivat aivan muut isännät jotka veivät, jos jotakin on viety joltakin. Porokolareista sen verran, että mikäli poronomistajalla olisi sama velvoite kuin kaikilla muillakin eläinten omistajilla, ts. huolehtia karjastaan, porokolareita ei sattuisi yhtäkään. Ja kyllä poro syö havujakin, kun on tarpeeksi tiukkaa, et tiennyt siis sitäkään.
paljon tietoa. porot syövät ihan mielellään kuorta nuoresta puusta, myöskin havut menee alas sitä mukaa kuin niitä kantaa poro aitaan. joku väitti että poro kolarit voitaisiin välttää nopeuksia laskemalla ei pidä paikkaansa, paitsi jos nopeudet laskettaisiin 40 km/h. muistakaahan että lapissa on kaikki pää tietkin jäässä talvella koska täällä käytetään hyvin vähän suolaa.
Kirjoitit:"Ja kyllä poro syö havujakin, kun on tarpeeksi tiukkaa, et tiennyt siis sitäkään. "Taisi siis todella tehdä tiukkaa, kun joku kertoi vaihteeksi tosiasioita. Tiedän toki, että nälissään oleva eläin syö vaikka toisiaan, kuten ihmisetkin suurten nälkävuosien aikana. Hevonenkin syö vaikka puuta, onhan niitä nähty kitumassa.
Todellakin kirjoitit: "Poronhoito on yksi nuorimmista elinkeinoista koko "poronhoitoalueella". " Siis yrität ilmeisesti muuttaa kirjoituksellasi historiaa. Tajuat kai sen verran ettei se noin vähällä onnistu. Yritä toki myydä ideasi vaikkapa Korteniemelle. Olisi hauska seurata sitä keskustelua, jos keskusteluun kykenisit?
Kerropa siis milloin tiedät isonjaon tapahtuneen Pahjoisimmassa Lapissa? Kyllä ne isännät tiedetään, mutta ketkä veivät eniten, jos puhutaan sukujen maista ja oikeuksista...Perussuomalainen on tosin aina suhtautunut alentuvasti saamelaisiin. Saamenkielen puhuminenkin oli kielletty pitkälle 60-luvulle.Ei tänne mitään Greenpeacea tarvittaisi, vaan Amnesty International! Vielä 1900-luvun alussakin suomalaiset tappoivat saamelaisia, ilman tuomiota. Itse en ole saamelainen, mutta kiinnostunut ihmisoikeuksista kylläkin.
Jos kaikki ajaisivat nopeusrajoitusten mukaan, en usko porokolareita edes tapahtuvan. Ja vielä tietenkin autoistuminen alkoi täällä Lapissa vasta 60-luvun loppupuolella. Kummatkohan edelleen olivat täällä ensin? Kuinka valtavasti turhaa ajoa ja laidunmaiden menetystä!
Väittäisin pikemminkin, että suola lisää liukkautta. Kuiva pakkaskeli on paljon vähemmän liukas kuin suolattu tie. Suolaus aiheuttaa lisäksi paljon korroosiota ja haittoja pohjavedelle. Nopeuslasku toimii ainakin peura-alueilla. Voihan olla ettei pohjois-suomalainen ole niin fiksu kuin etelä-suomalainen?
Ethän sinä tiedä yhtään mitään. Todellakin kirjoitin, että poronhoito on yksi nuorimmista elinkeinoista, paino sanalla elinkeino. Poronhoidosta on yritetty rakentaa elinkeinoa viimeiset 40 vuotta, ei kauempaa ja aivan paskalla menestyksellä. Sillä ei ole tulevaisuutta omillaan toimeentulevana elinkeinona, ei ennen vuotta 1970 eikä sen jälkeen. Pitäishän tuo nyt nähdä tommosen tunarinkin. Sukujen oikeuksista, isosta jaosta yms. kehotan sinua kääntymään oppimis mielessä jonkin muun, kuin saamelaiskäräjien puoleen. Lauseellasi, jossa puhut "perussuomalaisten" suhtautumisesta saamelaisiin, paljastit täydellisesti nuoren kokemattoman mielesi. Ei täällä entisaikaan kukaan kysellyt mitä rotua sinä olet, riitti, kun olit se mikä olit. Rodustasi riippumatta sait tehdä lain puitteissa mitä tahansa. Mainitsemasi valheet ovat ilmestyneet vasta näiden humpuukimaakareiden myötä, joiden ainoa kannustin on ahneus, keinona ihmisten vastakkain asettelu ja riitely. Tähän sakkiin kuuluvat muutamat (eivät kaikki) saamelaiskäräjien jäsenet, erityisesti mainittakoon P. Aikio ja Lapin palkisen entinen poroisäntä. Jos et ole saamelainen, saamelaista sukujuurta tai sukusi ei ole asunut lapissa vähintään 150 vuotta, tietosi perustuvat pelkkään mielikuvainformaatioon, jonka totuusarvo liikkuu pikkukakkosen tasolla. Jo sillä lähtökohdalla, että jaat ihmiset kahteen leiriin, saamelaisiin ja suomalaisiin, olet täysin väärillä jäljillä. Niitä leirejä on nimittäin ainakin nämä; saamelaiset poronomistajat (8% saamelaisista), saamelaiset porottomat, saamelais-suomalaiset poronomistajat, saamelais-suomalaiset porottomat, ennen II-maailmansotaa pohjoiseen muuttaneet suomalaiset, II-maailmansodan jälkeen pohjoiseen muuttaneet jne. Mutta, rasistinen mieli näkee vain mustavalkoista, saamelaiset ja suomalaiset. Mitä tulee siihen, kuka vei ja mitä, voi vastata vain, kuka tietää. Suomen valtio on ollut vasta rapiat 80 vuotta olemassa. Yhtäkään luotettavaa (lue antirasistista) tutkimusta ei ole vielä saatu tehtyä lapin maaoikeuksista. Eikä päästä tekemään, viimeisimmästä yrityksestä P. Aikion porukka on jo sanoutunut irti. Ei saa tutkia, kun sieltähän voisi vielä paljastua totuus.
Ja ajokorttiakaan sinulla ei näytä olevan.
PS ja unohda se Mosku elokuva, se on täyttä paskaa, kirja myös.
Hahaa. En todellakaan katso itseäni saamelaiseksi, mutta kirjoituksesi paljasti asian sinulle hyvinkin läheiseksi.Taitaa ottaa rankasti takaraivoon, kun kaiken maailman mutu-tieteilijät eivät todellakaan ole saaneet Suomen yliopistomaailmassa sananvaltaa saati sitten arvostusta. Minä arvostan vain tutkittua tietoa, en mutu-tietoa, johon omasi painottuu. Kutsu vain humppuukkimaakareiksi arvostettuja tutkijoita, sehän on Suomen perustuslainmukaista sananvapaustoimintaa. Ymmärtänet kuitenkin sen, ettei mielipiteelläsi ole mitään painoarvoa? Eikä se minua hetkauta. Olen kuullut voimattomien vihanpidosta, mutta hauskahan sitä on nähdä omallekkin kohdalle.
Niin kun elinelinoista puhutaan, pitäisi muistaa miten maalaisliitto ajoi aikoinaan koko Suomeen Utsjokea myöten karjataloutta. Lehmikarjoja tuettiin kauheilla tukiasilla. Harvassapa oli maalaistalot, joissa ei ollut kahta traktoria pihassa. Hyväähän se oli elämä suomen kansan tukemana. Saiko porotalous silloin tukia? Kysympä vain ja voit tarkistaa tietosi, jos et sitä tiedä tulet hämmästymään. Vasta EU:n liittyminen teki maalaisliitolle mahdottomaksi tukien hämäilyn pois porotaloudelta. Olet varmaan kuullut eläinperustaisesta tuesta, jota saavat kaikki EU:n alueella karjaa kasvattavat? Kiitos EU:n se saatiin suomalaiselle poromiehelle. Olisiko saatu jos maalaisliittolainen olisi ollut päättämässä? Ehei, mutta lehmänkasvatusharrastusta olisi kyllä tuettu.
Lehmäkarjanpito on sanalla sanoen kannattavaa vain siellä missä vilja kasvaa eli Oulujoen alapuolella. Lapissa ei ole montaa niinkään kannattavaa elinkeinoa kuin porotalous, kuntataloutta, matkailua ja kaivostoimintaa sekä voimalatoimintaa unohtamatta. Muut harrastelijat ja eläkeläiset ovat näköjään monenkirjavaa sakkia. Vapaa-aikaasi voisit käyttää muun muassa vaikkapa oman ajotaitosi kehittämiseen.Jos kaasujalkasi on raskas ja ajotaito hukassa, turhahan sinun on minun ajotaitoani ja korttiani kateilla. Kehitä omaasi, siinä tuntuukin olevan parantamista!
Eläs nyt lapsriepu hermojas menetä. Ei se ole niin vakavaa, jos kerran (tai kaks) menetät kasvosi. Sitä paitsi, anonyyminähän sinä kirjoittelet, ei noita sinun töppäilyjä kukaan tunnista sinun tekemiksi. Kunhan siitä vähän aikuistut ja opit näkemään asiat niin kuin ne oikeasti ovat, niin pääset sitten sinne autokouluunkin. Kyllä se siitä, kunhan aika kuluu...
Heikommat sortuvat usein lässyttelyyn tyyliin aikuinen lapsi. Se kertoo, että heiltä loppuvat muut taidot ja tiedot. Katson näin tapahtuneen omalta osaltasi. Toivottavasti et pura kiukkuasi omiin ukkoosi ja lapsiisi. (Poistun nauraen)
kiesus, että oot helppo. Katsos, sinulla on jo oma mielipiteesi joka on istutettu sinuun jo pentuna, etkä pääse siitä eroon ennenkuin kasvat aikuiseksi ja opit katsomaan mitä maailmassa oikeasti tapahtuu. Ne valheet, jotka sinulle on syötetty, eivät muutu tosiksi, vaikka kuinka vääntäisit. Kuulut siihen porukkaan, jonka maailmankuva poikkeaa oikeasta maailmasta niin paljon, ettei siihen mikään järkipuhe tehoa, vaan joudut opettelemaan kaikki kantapään kautta. Maailma on mielestäsi yksinkertainen paikka, jonka murrosikäinen mielesi vääntää sinulle sopivaksi. Olet hormonimyrskyn vallassa, eikä itsetuntosi ole vielä kunnossa. Anna ajan kulua ja karvan kasvaa.
lehmäkarjan pito kannattavaa vain oulujoen etelä puolella? haluaisin kuulla tuohon perusteluja, miksi lapissa on maatiloja jos se ei ole kannattavaa, eikä kannata vedota mihinkään eu tukeen tai muuhun, niitä maatilat ei oikeastikkaan saa paljoa. poronhoito kannattavimpia elinkeinoja(naurua). poron hoito ei olisi kovinkaan kannattavaa jos raha tulisi pelkästään lihan myynnistä, koska lihan hinta on poljettu alas, ja hirven lihaa on saatavilla niin hyvin. ei eteläläisiäkään voi kyllä ajotaidosta kehua jos yli 400 autoa ajaa samaan kasaan niin eiköhän se kerro jostakin. kyllähän lapissa kannattavinta on metsä talus. ilman metsätaloutta ei ole lappiakaan.
jotka ovat omat metsäpaltansa hakanneet, ovat jäävejä sanomaan yhtään mitään metsähalituksen hakkuista. Omassa metsässä saisivat porot syödä luppoa ja laiduntaa vapaasti.
Lisäksi petoeläinten aiheuttamamista menetyksistä pitää korvaukset lopetaa, sillä porot ovat olleet iät ja ajat petojen ruokaa.
"..eu tukeen tai muuhun, niitä maatilat ei oikeastikkaan saa "
On tietysti makuasia onko 40% tulosta paljon vai vähän, senhän ne maatilat saavat keskimäärin. Jotkut tuotantoalat enemmän, jotkut vähemmän.
No voi voi. Todellakin hyvä etten ole asettumassakaan sinne ylälappiin. Mikä ihme siellä on vikana? Sen tiedän että saman päätöksen tekee vuosittain useampi kymmenen ihmistä. Ja miksikö? Koska jos hiemankin perehtyy paikallisiin huomaa selvän eron tiettyjen ammatinharjoittajien ja heitä systemaattisesti vihaavien joukossa. Paikalliset itse ovat niin vihan sokaisemia, että he eivät enää usean sukupolven vihanpidon jälkeen ajattele selkeästi.
Usealla Suomen paikkakunnalla asuneena ja töitä tehneenä voin vain todeta, että kateus ja vihanpito tiivistyy pohjoiseen mennessä. Kirjoituksenne ovat antaneet siihen selkeän viitteen. Katsokaa peiliin ja onnitelkaa itseänne! Minä en ainakaan hankkiudu kuuntelemaan valituksianne. Rovaniemikin alkaa tuntumaan liian pohjoiselta. Etelässä ihmiset ovat objektiivisempia ja ystävällisempiä. Ymmärrän kyllä kaamoksen vaikutuksen. Kenties nopeasti lisääntynyt valo on heikentänyt sinunkin arvostelukykyäsi. Paranemisia!
Kannatan eteläisen suomen maataloutta. Usean alan työntekijöihin ammatissani tutustuneena voin sanoa, että Etelä-Suomen lehmäkarjan pito on paljon kannattavampaa kuin pohjoisen. Olen hämmästynyt tuen määristä, millä pohjoisen maitotilat vetäisivät ( ja vetävät) rahaa pois kannattavilta etelän maitotiloilta. Vain asutussyistä kannattaa maitokarjojen pito pohjoisessa. Jos maalaisliitto saisi päättää, joutuisimme me kaupunkilaiset lakki kourassa maksamaan valtavat tukiaiset turhille tiloille. Tilastot kertovat onneksi turhien tilojen vähentyneen Lapissakin.
Kieltämättä metsätalouskin on kannattava elinkeino kautta koko Suomen. Kysynkin siksi paljon kiintoa tuottaa Inarin metsä verrattuna vaikkapa Mäntsälän metsään? Metsärajalla liikkuminen ja metsän keskellä eläminen on eri asia. Paljonko teillä on edes metsän kasvupäiviä siellä ylälapissa?
Miksikö sitten porotalous? Lehmäkarjan pito sinne missä se on kannattavaa. Lihan tuoton lisäksi porotalous näkyy kautta koko maailman vetovoimana, joka tuo ihmisiä, turisteja Lappiin. Vaikka kaikki matkailutulot eivät valitettavasti näy suoraan Lapissa, onhan Finnairin pääkonttorikin Helsingissä, niin tulot ovat huomattavia. Kokeilkaa kaupata itseänne lehmillä!
Muutoin alan pikkuhiljaa kallistumaan siihen, että ylälappi olisi kenties parasta tyhjentää, koska teidän ylläpitonne verorahoilla käy kalliiksi muulle Suomelle. Rovaniemi vielä asutetuksi, mutta sen jälkeen kaikki muut elinkeinot kuin porotalous ja tietyillä ehdoilla metsätalous pannaan. Ettehän te saa täytettyä edes terveyskeskusten lääkäripaikkoja, koska kukaan järkevä ammattilainen ei sinne halua.
MH saa tukea noin 1 miljoonan euron verran vuodessa miestyöllä tehtäviin hakkuisiin. Mitähän jos tuolla rahalla tämä väki työllistettäisiin oikeasti tuottavaan työhön eikä 300 vuotiaiden metsänrajamäntyjen kaatoon kuitupuiksi...
kun etelässä herrat päättävät pitää Lapin suojeltuna, niin Lappiin vaan rahaa korkojen kanssa.
Jos luonnonpuistot laukkautettaisiin voitaisiin perustaa sellutehdas Lappiin, rakentaa Vuotos ja kymmeniä voimalaitoksia lisää Ounasjokeen ja Kemijokeen.
Suomessa on jo puupula. Näin käsitin paperiliiton
puheenjohtajan puheista.
Ollaan sen tuontipuun varassa. (16-17 miljoonaa kiintoa)
Ei ne riitä mihinkään ne suojeltujen alueitten metsät.
Jotain on suojeltava, ihmisen on muututtuva.
Jokaisen itsensä, sillä toista ei pysty muuttamaan.
UKK-puistosta riittäisi puuta Kemijärven sellutehtaalle 20 vuodeksi.
että tyhminkään metsäalan änkyrä niin totaalista munausta menisi tekemään että vakavissaan menisi puistohakkuita esittämään. Semmoista möläytystä kauhistuisi koko suomalaisen viennin asiakaskunta ja hyvin äkkiä olisi jo Nokian kännytkin boikotissa.
Siinäpä sitten voisi istua ihmettelemässä myymättömän pinon päällä UKK-puiston hakkuuaukon reunassa mitä suuhun pannaan...
Suurin osa tunturialuetta. On siellä puuta.
Vanhaakin.
Mitä tuollainen sellutehdas nielasee päivässä.
Pitkän pinon puuta.
Mistä sitten näytetään niille UKK-puistossa kulkijoille sitä vanhaa metsää.
Ehkä siinä olisi se 20-vuoden ilo.
Entäs sen jälkeen, missä oli seuraava puisto hakattavaksi.
Rakennetaan saman tien ydinjätteiden hautausmaa, kymmenkunta nikkelisulattoa malliin Montsegorsk ja käännetään koko Kemijoki virtaamaan Jäämereen...
Kannattaisi käydä tuolla Kuolan puolella katsomassa minkälaista jälkeä tulee kun tämmöiset suunnittelijat pääsee oikein vauhtiin. Totaalisesti kuolleeseen Imandrajärveen heijastuu komeat luurankometsät teollisuussauhujen hivellessä kurkkua...
hommassa olikin, että turha lässyttää mitään siitä, mitä Lappi maksaa veronmaksajille.
olekaan poropaimen? "asiantuntija" lausuntosi antoivat kyllä ymmärtää, että olisit kasvatettu poroperheessä. Olet oikeassa siinä, kun huomaat täällä olevien vihaavan systemaattisesti poronhoitajia. Samalla tavalla poronhoitajatkin vihaavat muita. Syynä tähän vihaan on se, että poronhoitajille annetaan toisten kustannuksella oikeuksia, joilla romutetaan mm. suomen laissa määritelty omaisuuden suoja. Mutta, kun et tästä mitään ymmärrä, niin enpäs jatka enempää, sinulla on liikaa opettelemista.
Minä luotan tutkittuun, akateemiseen tietoon ja osin omaan arviooni tapaamistani henkilöistä. Oma harrastukseni historiaan ohjaa sitä. Keskustelut ja niiden kulut kertovat paljon ihmisistä. Niin sinustakin. Henkilökohtainen vihanpito ja toisten mitätöinti on erittäin yleistä tietyillä pohjoisen ammattiryhmillä. Poromiesten taas luulisi käyttäytymisensä perusteella olevan etelä-suomalaisia.
Et taida tietää historiasta. Tietäsit silloin kenen oikeuksien romuttamisesta kaikki on alkanut. Amnestyllä olisi töitä pelkästään suomen vähemmistöjenkin parissa. Vielä enemmän tänne tarvittaisiin ylälappiin jotain kohtuutta.Jos et historiasta mitään tiedä, on silloin nykypäivänkin opettelu vaikeaa vihan sokaisemin käsityksin.
Joku tuntee sentäs historiaa ja hyvä niin...
Itse olen oikeutta hakemassa parasta aikaa syntyperääni liittyväm rasistien kohtelun takia .
niin että ei se saamelaisten sortaminen ja alistaminen niin kaukaa haettu juttu edes ole.
Lähi historiassa ihan tosi karmaisevaa riistoa isovanhempiini kohdistvaa.
Tarpeeksi kun alistaa niin ihminen alistuu, eikä osaa perätä oikeuksiaan. siksi todellakin tuo ihmisoikus järjestö olisikin varmaan paikallaan penkomaan ainakin lähihistoriaa ....
akateemiseen tietoon ja tutkimukseen. Kerropas yksikin riippumaton tutkimus, jossa väitetään saamelais rekisteriin merkityt alkuperäisiksi asukkaiksi koko saamelaisten kotiseutualueella. Syön hatullisen sitä itseään, jos sellaisen jostakin löydät. Puolueetonta tutkimusta on yritetty käynnistää, mutta saamelaiskäräjät ovat sanoutuneet siitä irti, koska he eivät pääsisi sanelemaan lopputulosta. Poromies ja etelän asukki ovat taas niin kaukana toisistaan, että siihen mahtuu useampikin valovuosi väliin. Ja sitäpaitsi, arvostan poromiestä kuitenkin aina paljon enemmän, kuin etelä-suomalaisia, jotka eivät käsitä yhtään mitään siitä, mitä täällä on oikeasti käynnissä. Kirjoituksiesi perusteella tiedän, että historian tuntemukseni on täysin toista luokkaa kuin sinun mielikuviin perustuva höpötys. Turha sinun on yrittää vängätä sen enempää, olen nähnyt molemmat puolet ko. ammatin harjoittamisesta ja tiedän miksi poronhoito nykyisellään on kriisissä. Luepas muutama Jouni Kitin kirjoitus, se mies tietää mikä mättää.
Jouni Kitti ole maa-ja metsätalousministerioön virkamies? Nappaskenkäasiantuntija? Ja puolueeton lisäksi? Nyt rupesi ihan naurattamaan....
virkamies. Mutta tehnyt neljännesvuosisadan työtä saamelaiskäräjien jäsenenä, saamelainen siinä, kuin kuka tahansa muukin saamelais käräjillä äänioikeutettu. Kannattaa ottaa selvää, ennenkuin alkaa nauramaan, voi nauru osua omaan hölmöyteen.
kirjoitus viimeajoilta;
http://www.demari.fi/Article.jsp?article=1809
http://www.uku.fi/ssf/seminaari/jouni.shtml
Pitää aina kysyä, kuka ne poromäärät päättää.
Poronhoitolaki 3 luku 21§.
Niin surkeaa se vain on. Sydet ja sepät.