Olen laihtunut tämän vuoden puolella noin 10 kg. Jätin lantuksen pois (10 yksikköä) viikko sitten ja paastoverensokerien keskiarvo on on nyt 6.1 mmol/l. Jätän lantuksen pois kunnes on seuraavat verikokeet ensi viikolla.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 80 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 228
Vanhimmat
Hieno palkinto tästä suorituksesta.
Paljonko on vielä normaalipainoon? Kysyn tätä siinä mielessä että missä vaiheessa diatebetes 2 tulee haittavaikutuksena liialliselle varaenergian kertymiselle?
17 kg vielä matkaa mutta tyydyn kyllä siihen, että vyötärön ympärys on 90 cm tms..
Tuohan on kovin yksilöllistä. Minulla on verensokerit olleet yläkantissa jo nuoruudessa. Lääkkeet tuli kun painoa oli 125 kg eli 25 kg enemmän kuin nyt. Pääsisin ehkä kaikista lääkkeistä eroon jos laihtuisin sen 17 kg. Tuohon en usko kykeneväni mutta 7 kg saattaa onnistua.
Jos jättäisit pois ravinnostasi sokeristuvat hiilihydraatit, voisit luopua samalla myös diabeteslääkkeistäsi.
Kun vauhtiin on päässyt on varmaankin elintavat jo vakiintuneet sellaisiksi että ylipaino katoaa melkein kuin itsestään.
- Harmittaa puolestasi että olet saanut riesaksi tänne keskusteluun tuollaisen "pyromaanilta sammutusohjeita" jonka mottona on "väärin sammutettu", eli kaikki minkä joku toinen tekee on väärin.
Stressi on lauennut ja ruumiinlämpö noussut liki 2 astetta. Syöminen myöskin tasaantunut mutta en tiedä koska syöminen ja energiankulutus kohtaavat. -7 kg olisi hyvä mutta nykyisestä on hankala laskea energiankulutusta. Seuraava loma reilun vuoden kuluttua ja voisi harkita puolinutrausta Espanjassa.
Veku uskoo että jättämällä hiilihydraattit ei tarvitse diabeteslääkkeitä. Asiaa on tutkittu ja on havaittu että karppaus parantaa pitkää sokeria ensimmäisenä vuonna muttei enää sen jälkeen.
Karppausta ei käytetä enää missään diabeteksen hoitoon ja Ruotsissa jopa varoitetaan LCHF-dieetistä diabeetikoiden painonhallinnassa.
Kokeiltu eikä auta mutta laihtuminen on auttanut joten jatkan tällä tiellä. Karppauksen vaikutusta diabetekseen on tutkittu eikä se ole mikään ihmehoito. Jos olisi niin sitä käytettäisiin diabeteksen hoitoon.
Karppaus on niin rajoittava dieetti että en pystyisi noudattamaan sitä loppuelämääni. Nykyinen taas sujuu oikein hyvin.
Entä se Vrran porukka siellä ameriikan maassa? Oletko kapea silmäinen vai muuten mitään hoksaamaton.
Minkä asian kunniaksi luetaan jos minä jätän hiilarit minimiin ja laihdun. Tässä tapauksessa sokerit laskee..jookosta
Virran+mukaan+jos+laihtuu+karppauksella+vähintään+15+kg+niin+90%+pääsee+eroon+diabeteslääkkeistä.+Jos+ei+laihdu+niin+ei+pääse.
Tietysti. Avainasia on laihtuminen ja tyyli on vapaa.
Miinuskaloreilla olokin parantaa verensokeria. Minä en tiedä todellista insuliinin tarvettani koska laihdun noin kilon kuussa.
"- Harmittaa puolestasi että olet saanut riesaksi tänne keskusteluun tuollaisen "pyromaanilta sammutusohjeita" jonka mottona on "väärin sammutettu", eli kaikki minkä joku toinen tekee on väärin."
Miksikö? Siksi että hoopovee on jo vuosien ajan kertonut että tekee kaikki väärin. valehtelemalla ympäriinsä hän on pelkästään paljastut asiasta ymmärtäville millainen pelle hän on.
"Virran+mukaan+jos+laihtuu+karppauksella+vähintään+15+kg+niin+90%+pääsee+eroon+diabeteslääkkeistä.+Jos+ei+laihdu+niin+ei+pääse."
"Karppaus on niin rajoittava dieetti että en pystyisi noudattamaan sitä loppuelämääni. Nykyinen taas sujuu oikein hyvin."
hoopovee
ota ensin selvää asioista ennekuin munaat itsesi TAAS kerran täälä.
Hymy-lehdessä on parikin D2 potilastapausta, jossa heitä neuvottiin syömään puuroa, perunaa, leipää ja vähärasvaista ruokaa. Heidän verensokerinsa vain nousi jatkuvasti lääkkeistä huolimatta. Insuliini auttoi korkeaan verensokeriin, mutta nosti painoa. Molemmat ryhtyivät myöhemmin vähähiilihydraattiselle ruokavaliolle, jolloin verensokeri ja paino alkoivat välittömästi alentua. Insuliinista pääsi kahdessa viikossa eroon. Ainakin toinen heistä erosi diabetesliitosta ja heitti heidän ravintosuositukset roskiin.
Avain on laihtuminen. Jos karppaamalla laihtuu niin diabeteskin helpottuu. Kakkostyypin diabetestä on lisäksi montaa tyyppiä.
Käyttäjähavainnot ovat biasoituneita. Jos 100 diabeetikko aloittaa karppauksen ja kaksi pääsee lääkkeettömäksi ja raportoidaan vain nämä kaksi niin vaikuttaa siltä että karppaus olisi kovinkin tehokasta. Lisäksi aikajänne voi olla liian lyhyt.
Aarne Astrup kävi läpi silloiset karppaus ja Diabetes tutkimukset ja toisena vuonna karppauksesta ei enää ollut etua.
Pääosin karppaamalla voi pudottaa pitkän sokerin 3kk:ssa 120-->38. Ja jos pysyy siellä, niin tarvitseeko pudotakaan?
Voihan karppaamallakin pudottaa painoa ja se toki laskee aterian jälkeisiä verensokereita mutta jollei laihdu niin maksa valmistaa edelleen liikaa sokeria.
Aivan on tasainen verensokeri ympäri vuorokauden ja sisäelinrasvan kuluttaminen paastolla pois.
Mikä tahansa laihtuminen vähentää sisäelinrasvaa: 'Vyötärölihavuus (keskivartalolihavuus, omenalihavuus)'.
Pätkäpaasto on kyllä joillekin ihan toimiva laihdutustapa. Samoin kuin karppauskin mutta silläkään ei kannata ahmia punaista lihaa eikä eläinrasvaa.
Rasvamaksan hoitoon tarvitaan paletti toimenpiteitä. Verensokeria nostavat hiilihydraattit on jätettävä aivan minimiin. Lautasmalli ei toimi, koska useasti päivässä nautittavat hiilihydraattipitoiset ruoat ja välipalat nostavat liikaa ja liian usein verensokeria ja se sokeri päätyy lopulta sisäelinrasvaksi. Sen sijaan jos syöt paljon rasvaa, niin verensokeri ei nouse ja mahdollinen liika syöty rasva päätyy verenkierrosta ihonalaiseen rasvakudokseen. Ihonalainen rasva ei aiheita D2:sta vaan ainoastaan sisäelinrasva. Näin ollen rasvamaksa ei koskaan parane kun jatkuvasti tulee lisää veren ylimääräisestä glukoosista rasvaa maksaan ja muihin sisäelimiin. Lisäksi pitää syödä paljon tummanvihreitä kasviksia kuten lehtikaalia. Ne auttavat puhdistamaan maksaa. Alkoholi ja valkoinen sokeri tietysti kokonaan pois ja stressi minimiin.
Ei+kylläkään+asiantuntijoiden+mukaan.+Sisäelinrasvaa+tulee+fruktoosista,+alkoholista,+nopeista+hiilihydraateista+ja+tyydyttyneestä+rasvasta.+Rasvamaksan+hoidosta+Käypä+hoito+-suosituksissa:'Laihdutus+parantaa+maksan+kaikkia+histologisia+muutoksia,+fibroosi+mukaan+luettuna,+suorassa+suhteessa+painon+laskuun.+Sekä+kestävyysliikunta+että+lihasvoimaa+ja+kestävyyttä+lisäävä+liikunta+(lihaskuntoharjoittelu)+pienentävät+maksan+rasvapitoisuutta+A.
Valitettavasti käypä hoito on lääketeollisuuden sanelema ja on kirjoitettu niin, että lääkkeitä kuluu mahdollisimman paljon ja täten tuo mahdollisimman paljon rahaa. Se tarjoaa vain puolitotuuksia. Nopeiden ja hitaiden hiilihydraattien välillä ei ole eroa. Sen voi todeta verensokerikäppyrästä graafisella integroinnilla. Nopeat hiilihydraatit nostavat nopeasti verensokeria mutta se myös laskee nopeasti. Hitaat hiilihydraatit nostavat verensokeria hitaammin mutta se myös kestää pidempään. Graafisella integroinnilla voidaan laskea pinta-ala verrattuna täysin tasaiseen verensokeriin ja verensokerin nousun määrä on lopulta sama. Kaikki tuo glukoosi muuttuu lopulta maksassa rasvaksi ja rasvoittua sitä ja muita sisäelimiä.
Öh, ei. Ravinnon hiilihydraateilla täydennetään ensiksi verensokeria, sitten täytetään glykogeenivarastoja ja vasta sitten loput muutetaan rasvaksi. Kaikkea hiilihydraattia ei edes muuteta rasvaksi maksassa vaan insuliini ohjaa glukoosin rasvasoluihin ja se muutetaan siellä rasvaksi. Jos verensokeri on korkea niin maksa rupeaa muuntamaan glukoosia rasvaksi. Siksi hiilihydraatin laadulla on väliä.
Teoriasi mukaan sialle ei synny läskikerrosta perunaa syöttämällä ja Aasialaisilla on kaikilla rasvamaksa.
Salaliitoista pitäisi myös olla todisteita.
Ennen joulukinkussa oli valtavasti rasvaa kun siat söivät paljon viljaa ja perunaa. Fungin potilasta suurin osa on 60-70-vuotiaita aasialaisia, joiden pääravinto on nuudelit. Moni on parikymmentä vuotta käyttänyt insuliinia ja hän hoitaa ne VHH:lla ja pätkäpaastolla terveeksi.
Nyt olet ristiriitainen kun kirjoitat että sioissa on paljon läskiä kun niille syötetään pelkkää hiilihydraattia ja väität että hiilihydraatti muunnetaan sisäelinrasvaksi.
Kanadan aasialaistaustaiset syövät huomattavasti vähemmän hiilihydraattia kuin aasialaiset. Arvaa kummat ovat lihavampia?
Tuo on itse asiassa ollut varsin paljastavaa kun on verrattu Hawajin japanilaisia Japanin japanilaisiin. Hawajilla ovat lihavampia ja sairaampia.
Kanadan aasialaiset ovat varmaan omaksuneet sikäläisiä tapoja ja vetelevät roskaruokia juomia kaksin käsin eikä tämä johdu pelkästään hiilareista, joten huono vertaus.
Siis+nimenomaan+näin+eli+aasiassa+syödään+hyvin+hiilihydraattivoittoisesti.+Kanadassa+sitten+syödään+länsimaisemmin+eli+enemmän+rasvaa+ja+lihaa.+Japanissa+syödään+aasialaisittain+tavattoman+paljon+lihaa+eli+noin+30+kg+per+vuosi.+Kanadassa+varmaan+vähintään+70+kg+(tuo+on+Suomen+määrä).+Aasiassa+rasvan+osuus+on+5-10%+ja+Suomessa+37%.
"Karppausta ei käytetä enää missään diabeteksen hoitoon ja Ruotsissa jopa varoitetaan LCHF-dieetistä diabeetikoiden painonhallinnassa."
Miksi valehtelet, etkä ota asioista selvää ensin mitä tietoa asioista on, kun väität täysin totuudenvastaisia juttuja jotka perustuu vain omiin uskomuksiasi. Toivottavasti kukaan ei ota sinua vakavissaan missään. Jokainen voi tarkistaa tällaisten feikkiväitteiden totuusarvon kyllä itsekin mutten tajua miksi joku joka on niin pahasti koukussa ja sairas kuin sinä olet haluaa ettei kukaan vain kokeile mitään keinoa parantua. Tiedän useita DM2potilaita jotka on onnistuneet pääsemään lääkkeistä viikoissa ihan pelkällä LCHF ruokavaliolla. Näistä on ollut tosi paljon juttua Ruotsin lehdistössä mitä sinä et taida seurata etkä mistään tietää.
Vähähiilihydraattista ruokavaliota käytetään ihan laajasti ympäri maailmaa diabeteksen hoidossa. Missähän korvessa asut mihin ei nettipiuhat ylety? Ruotsissa ei kyllä varoiteta mitään tuollaista mitä väität. Päin vastoin sitä suositellaan. Kaikki ei vain kykene rajoittamaan ch kun mieli on liian herkkuihin sidoksissa. Niin ch rajoitus ei onnistu eikä kaikki edes halua luopua niistä, niinpä ch rajoitus ei toimi, inhimillisistä ja nautinnonhaluisista syistä. Joku voi olla niin pitkälle alkoholisoitunut, ettei voi luopua alkoholista, ja ainut vaihtoehto on kova lääkitys, syy ei ole LCHFruokavalion, vaan siinä ettei sitä noudateta. Lääkäri suosittelee mitä tahansa keinoa jolla voisi päästä alkoholista. Ch rajoitus on auttanut niitä joilla vielä on toivoa ja yleensä halua parantua. Jotkut valitsee sen, jotkut yrittää pärjätä lääkkeiden kanssa. Ei ole vain yhtä tapaa.
"Karppaus on niin rajoittava dieetti että en pystyisi noudattamaan sitä loppuelämääni. "
Miksi et nyt vain suoraan ja rehellisesti myönnä että et voi luopua alkoholista. Kyllähän karppaus rajoittaa sokerin syöntiä, sokeristuvan hiilarin käyttöä ja olut on sitä juuri ja myrkkyä. Ei se muuten toimikaan jos ei näitä rajusti vähennä. Mutta ei karppaus laihdutakaan jos luulee että karppauksessa ei tarvi rajoittaa rajusti hiilareita. Mitö vtn karppausta se olisi?
Kyllä kaikki muutkin laihtuu insuliinilla ja muilla diabeteslääkkeillä, söi ja joi sitten mitä vain. Et ole ainut. Parempi olisi karpata jo ennen kuin diabetes puhkeaa. Parempi olisi lopettaa juominen ennen kaikkea. Sillä olisi suurempi terveyttä edistävä vaikutus koska alkoholi pilaa sen mitä lääkitys korjaa.
Miesystäväni jolla oli diabetes ei saanut myöskään apua ruokavaliohoidosta. Oli kovat lääkkeet. Syytä huonosti toimivaan ruokavalioon ei tiedetty kuin vasta sitten jälkikäteen kun löysin pullokätköjä ja tajusin kaikki ne merkit mistä olisi pitänyt tajuta alkoholin suurkulutus. Poissaolot ja tavoittamattomuus, viimein kortti meni hyllylle muka ylinopeudesta, vaikka oikea syy oli rattijuopumus. Tästä ei mennyt kauan kun maksa ja haima oli sökönä ja hän kuoli. Diabetes tulee usein siinä alkoholismin myötä, eikä kaikki lopeta juomista vaikka lääkäri antaisi millaiset faktat pöytään.
Kerro+missä+virallinen+taho+suosittaa+tiukkaa+karppausta+diabeetikoille+diabeteksen+hoitoon?+Pitäisi+löytyä+runsaasti+lähteitä+kun+olet+noin+varma.+Vai+onko+uskomuksesi+lähtöisin+Karppauspiireissä?+Onko+sinulla+edes+diabetestä+tai+minkäänlaista+lääketieteellistä+koulutusta?
Kakkostyypin diabetesta aiheuttaa lähinnä lihavuus. Toki voi juoda haimansa mutta silloin kyseessä on ykköstyypin diabetes. Väitätkö nyt että kaikki olutta juovat diabeetikot ovat alkoholisteja?
Minulle pari olutta töiden jälkeen on keino päästä eroon työstä. Sen jälkeen voi sitten harrastaa muuta.
No ei tietenkään lääketeollisuus mitään vhh tai ketoosi juttuja halua sillä niiltä vähenis rahaa.
Ne haluaa että pysyt hengissä ja syöt kiltisti lääkkeitä.Seuraa rahaa.
Sinulla tuota selittelyä riittää. Voit valehdella niin paljon kuin haluat mutta muuttamatt ravintoasi vähille hiilihydraateille tulet pysymään apteekin vakioasiakkaana. Nääntymistä et myöskään kestä kuinka kauan hyvänsä vaikka ahtaisitkin täysjyvää joka on pullollaan sokeria.
Vakuutuslääkäri asialla? Sellainen joka tekee diagnoosin potilasta näkemättä ja tutustumatta hänen sairauskertomukseensa. Vai sittenkin itseoppinut rakennusmestari?
Vakuutuslääkäri toteaa potilaan terveeksi näkemättä häntä, veku taas toteaa ihmisen sairaaksi tietämättä edes laboratoriokokeita
Kiitos noista ystävällisistä sanoista. Hienoa, että olet vilpittömästi onnellinen ystäväsi saavutuksesta.
Mukava huomata että veku on hädissään.
Mikäs se linkki vekun diabetessivuille olikaan?
"Mukava huomata että veku on hädissään."
Ei hädissään mutta jo yli 10 vuotta TÄYSIN ilman lääkkeitä D2:seeni.
Kuinkas sinulla apteekkireissujen lomassa???
Mitens se hätä ilmenee??
Taiat olla itse häpeälässä noitten rasvaoppiesi kanssa.
Luuletko tietäväsi toisen ihmisen sairaudesta enemmän kuin tämä itse? Et tiedä!
Tänään paasto 5.1 mmol/l. Aika onnistunutta hoitoa siis.
Laihdutuksen vaikutuksesta kakkostyypin diabetekseen voi lukea esimerkiksi tästä artikkelista 'Saako enää laihduttaa?'. Kumma kun sisätautilääkäri ei suosita karppausta vaan laihdutusta.
hoopoveen tilasta on helppo tietää koska hän asiasta mitään ymmärtämättömänä koko ajan höpöttaa siitä omia satujaan.
Hienoa ja onnea! Vaikka itse hoidankin sokeritasoja eri tavalla kuin sinä, olen iloinen että sinunkin tapasi toimii!
Tsemiä niiden loppukilojen karistamiseen!
Terveisin
diagnoosin peruuttaja
"diagnoosin peruuttaja"
Minkä diagnoosin ja milä lailla.?
Laihduttaminen+toimii+oikein+hyvin+kakkostyypin+diabeteksessä.+Parikin+tutkimusta+(oikeastaan+interventiota)+joissa+saatiin+sama+tulos+eli+yli+15+kg+laihduttaneista+90%+pääsi+eroon+diabeteslääkkeistä.+Toinen+toteutettiin+pussikuurilla+ja+toinen+karppaamalla.+Jälkimmäisessäkin+tapauksessa+piti+siis+laihtua,+pelkkä+karppaus+ei+toiminut.
"Laihduttaminen+toimii+oikein+hyvin+kakkostyypin+diabeteksessä.+Parikin+tutkimusta+(oikeastaan+interventiota)+joissa+saatiin+sama+tulos+eli+yli+15+kg+laihduttaneista+90%+pääsi+eroon+diabeteslääkkeistä.+"
Kirjoitettu liian hätäinen diabetesdiagnoosi. Alle viikossa vhh:lla rajojen sisällä
Ei välttämättä. Jos pitkä sokeri on ollut korkea ja paastot liian suuret niin kyse on kyllä diabeteksestä. Laihtuminen ts. miinuskalorit kyllä parantavat sokeri arvoja mutta kyse on remissiosta eli se diabetes on vain oireeton.
Olennaista on saada rasva sisäelimistä pois, koska se on D2:n syy. Sisäelinrasva syntyy verensokerin vaihtelun seurauksena kun insuliini vie ylimääräisen glukoosin maksaan, joka joka tekee siitä rasvaa ja tunkee sen sisäelimiin. Sen takia laihaltakin näyttävä ihminen voi sairastaa D2:sta, koska hänellä on sisäelimet rasvoittuneet. Tämän takia on erittäin tärkeä karsia ruokavaliosta verensokerin heilahtua aiheuttavat hiilihydraatit (ja stressi) pois. Tavallinen lihominen syntyy tasaisesti eri puolille kehoa ihonalaiseen rasvakudokseen ja se ei aiheuta D2:sta.
Sisäelinten rasvoittumista aiheuttaa lähinnä lihavuus, ei hiilihydraatti. Rasvan kertymistä ohjwa pitkälti geenit.
Diabetes on monimutkainen sairaus, sisäelinrasva on ykwi tekijä. Sisäelinten rasvoittumista voi mitata mittaamalla vyötärönympäyksen.
Rasvoittunut maksa aiheuttaa metabolisen oireyhtymän ja jos jatkat runsasta verensokerin heilahtua aiheuttavaa ruokavaliota niin myös haima rasvoittuu. Tällöin ihminen sairastuu D2:seen kun rasvoittunut haima ei tuota enää tarpeeksi insuliinia. Mutta haiman toiminta palautuu normaaliksi kun ihminen kuluttaa rasvat haimasta pois vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ja pätkäpaastolla. Runsashiilihydraattinen dieetti ei toimi kun jatkuvasti tulee lisää sisäelinrasvaa ylimääräisestä verensokerista.
No+minulla+diabetes+on+helpottunut+kun+olen+laihduttanut.+Hiilihydraatista+tulee+noin+kolmasosa+energiasta.
Juuri iltapäivälehdessä julkaistiin tuore suomalainen tutkimus, jonka johtopäätösenä on "Laihduttaminen näyttää olevan yhteydessä myös suurempaan riskiin sairastua kakkostyypin diabetekseen."
Kannattaa huomata että veku ei kykene kuin solvaamaan. Ei siis löydy näyttöä että karppaus auttaa kakkostyypin diabetekseen ilman laihtumista ja että laihdutus ilman karppausta ei auttaisi.
En tiedä? Itselläni on D2 jota pyrin hoitamaan ihan virallisilla ohjeilla. Ihan hyvin on mennyt.
Karppaustakin harkinnut. Nämä jos mitkä karppausfanaatikon kirjoitukset osoittavat että ei kannata. Ei tasapainoinen ihminen kirjoita noin. Vaikka nyt sokerit pysyiskin hyvinä ja pää on noin sekaisin, ei kiitos.
Veku+on+laihtunut+karppaamalla,+siinä+syy+hänen+lääkkeettömyyteensä.
" Ei siis mitään muuta kuin laihdutuskuuri ja samaan tulokseen pääsee muutenkin."
Pelkällä laihduttamisella et onnistu jollet muuta ruokaasi vähän hiilihydraattia= sokeria sisältäväksi.
hoopovee voi valehdella mitä huvittaa.
Laihduttaminen auttaa esidiabetekseen muu on pelkkää häpinää.
"Veku on laihtunut karppaamalla, siinä syy hänen lääkkeettömyyteensä."
Kiitos hoopovee, kerrankin asiaa. LCHF, yli 10 vuotta lääkkeetöntä elämää terveellisellä ravinnolla ja kylläisenä.
"Veku on laihtunut karppaamalla, siinä syy hänen lääkkeettömyyteensä."
Oletko vihdoinkin ymmärtänyt edes hieman mistä on kysymys?????
Olet kertonut laihtuneesi 30 kiloa. Olisikohan kysymys siitä?
"Olet kertonut laihtuneesi 30 kiloa. Olisikohan kysymys siitä?"
Onko sinulla suuriakin vaikeuksia ymmärtää lukemaasi????
Olen laihtunut yli 30kg mutta en 2 viikossa jolloin verensokerit normalisoituivat.
laihtuminen tapahtui 7 kuukauden ajalla.
Koeta selittää asia heimopäälikkö hoopoveellekkin.
Mullakin VHH näkyi sokeriarvoissa heti. Ja lopulta pitkässä sokerissa. Kaikki kuluttamaton sokeri löytyy elimistöstä.
Miinuskalorit laskevat verensokeria. Minäkin olen pariin otteeseen joutunut lopettamaan insuliinin nutratessa.
Oletko muuten päässyt eroon kaikista diabeteslääkkeistä.
Söin reilusti kaloreita, en miinuksella. Ja väliin hiilarihöttöä, ihan vain testatakseni elimistöä. Ei häiriötä tai piikkiä sokereissa. VHH jatkoin pääosin, sillä se on itselleni toimivin vaihtoehto painonhallintaan. Ei nälkää tai kärsimystä, energiaa ja voimaa kuin pienessä kylässä.
Olen kyllä ostanut lääkkeet, ettei lääkäri kirjoita uhkaamaansa "hoitamaton diabetes". Jännä nähdä hänen ilmeensä kun vien ne avaamattomat lääkepakkaukset takaisin ja viimeisennverikokeen tulokset. Puhtaat paperit. :)
Eli olet lihonut karppaamalla ja sokeriarvot ovat parantuneet?
Ei vaan laihtunut. =) Rasva polttaa rasvaa. Olen ollut kylläinen, jopa yltäkylläinen ja paino putoaa. Ja mikä parasta, saa syödä hyvää ruokaa.
No+sitten+olet+ollut+Miinuskaloreilla.+Karppaamisella+ei+ole+metabolista+etua+laihduttamisen+suhteen+ja+laihtuminen+johtuu+energiavajeesta.+Asiaa+on+tutkittu+mittaamalla+ihmisen+hengityskaasuja.
Lääkärit ovat tyytyväisiä vain, kun voivat määräillä lääkkeitä. Kasvisöljyt ovat roskaa. Niitä juuri tyrkytetään valtamediassa viljojen kanssa viikottain ellei ajoittain jopa päivittäin jotta ihmiset sairastuisivat.
"Ei vaan laihtunut. =) Rasva polttaa rasvaa."
Ikävä kyllä, täytyy tuottaa sinulle pettymys. Rasva ei polta rasvaa. Lihakset polttavat. Tapahtumaketju kulkee seuraavasti:
Aivot antavat rasvasoluille signaalin, joka vapauttaa ne verenkiertoon. Sieltä lihakset, keuhkot ja sydän nappaavat rasvasolut käyttöönsä, pilkkovat ne ja käyttävät niistä vapautuneen energian rasituksesta selvitäkseen. Tämä selittää myös, miksi paikallinen rasvapoltto ei ole mahdollista.
Rasvat ovat tärkein energianlähde silloin, kun rasitus tuntuu enintään kohtuullisen kuormittavalta. Rasva siis “palaa” parhaiten, kun rasitus on kevyt tai kohtalainen. Elimistö käyttää energianlähteenä enemmän hiilihydraatteja, kun vauhti kiihtyy ja liikunta alkaa tuntua rasittavammalta.
Veku näyttää olevan todella hädissään kun postailee samaa tekstiä yhä uudestaan. Tänään paastoverensokeri 4.7 mmol/l. Ilman insuliinia mutta XigDuolla.
Ruotsin sosiaalihallituksen kanta LCHF-dieettiin selviää oheisesta katkelmasta 'Kost vid diabetes' eli sikäläisestä diabeetikoiden painonhallintaoppaasta:
'För överviktiga patienter som inte lyckas gå ner i vikt efter omläggning
till extrem kolhydratkost bör hälso- och sjukvården föreslå en kost
som har dokumenterad effekt vid diabetes, det vill säga traditionell
diabeteskost, måttlig lågkolhydratkost, Medelhavskost eller traditionell
diabeteskost med lågt glykemiskt index.'
Siis kyseessä on sosiaalihallituksen mukaan laihdutus dieetistä jonka tehoa diabeteteksen ei ole osoitettu. Maltillista karppausta kyllä suositellaan yhtenä neljästä dieetistä.
Ruotsissa on sairaanhoito velvoitettu opastamaan jos haluat noudattaa lCHF elämäntapaa.
Tämä sen jälkeen kun Sosiaalihallituksen tutkimustulos julkaistiin ja oli myönteinen niin laihduttajalle kuin diabeetikollekin. Sitten saa hoitonsa pilannut hoopovee selitellä mitä haluaa.
Yli 10 vuotta tiukalla LCHF elämäntavalla ja lääkäri ja hoitaja ainoastaan kehuvat. Alussa sain riittävän paljon mittaliuskoja jopa 10 kertaa päivässä mittaukseen usean kuukauden aikana. Siinähän sitä oppi mm. näkemään hoopoveen satujen paikkansa pitämättömyyden.
Kaadetaan nyt yksi satusi lisää samalla:
"Veku on laihtunut karppaamalla, siinä syy hänen lääkkeettömyyteensä."
Verensokerini asettuivat normaaleiksi parissa viikossa. Minkä verran laihduin sinä aikana??
Tämä suositus on vuodelta 2011 ja kumoaa edelliset päätökset. Tuon suosituksen mukaan LCHF dieetin tehosta diabeteksen hoidossa ei ole näyttöä mutta maltillisen karppauksen tehosta on näyttöä.
Diabetesliiton suosituksista:
Om en person ändå väljer att pröva extrem lågkolhydratkost är det viktigt att hälso- och sjukvården kan ge information om hur denna typ av kost är sammansatt samt följa upp personens hälsotillstånd och vad kosten har för effekt.
eli:
Ruotsissa on sairaanhoito velvoitettu opastamaan jos haluat noudattaa lCHF elämäntapa
Det står inget om att försöka övertala patienter att sluta. Inget om några bevis för att det skulle vara farligt. Istället ska sjukvården kunna informera och följa upp effekterna!
Lääkäreitä ei opasteta koettamaan saada potilasta luopumaaan tiukasta LCHF elämäntavasta. Sen sijaan heidän tulee opastaa ja seurata vaikutusta.
Aivan mutta LCHF:ää ei suositella edes Diabeetikoiden painonhallintaan saati hoitoon. Mikäli sillä ei laihdu niin sitten pitää suosittaa noita neljää dieettiä joiden tehosta on näyttöä.
Ohjaus lienee varoittamista kovasta rasvasta ja punaisesta lihasta kun ravitsemussuositus viittaa tällaiseen tutkimukseen vuodelta 2010 'Low-carbohydrate diets and all-cause and cause-specific mortality: Two cohort Studies'.
hoopovee
vastaa aikaisempaan kysymykseeni niin kaadetaan sitten loputkin väärinkäsityksistäsi.
"Tämä suositus on vuodelta 2011 ja kumoaa edelliset päätökset. "
Suositus tulee muualta kuin Sosiaalihallitukselta jonka päätös ON EDELLEEN voimassa.
jatka kiemurtelemista j avalehtelemista kaikessa raihassa mutta kaiva esille se Sosiaalihallituksen päätös joka kumoaa 2008 päätöksen.
Ei taida olla helppoa???
"Ohjaus lienee"
Kiitos tollo kun myönnät että kyseessä on TAAS kerran oma luulosi.
Eikö tuhot mitä ole itsellesi luuloillasi aiheuttanut jo riittäisi???
Laajassa väestötutkimuksessa verrattiin kahta ryhmää kuin jokapäiväisessä elämässä
söivät erilaisia vähähiilihydraattisia ruokavalioita: yksi ruokavalio sisälsi hyvin eläinperäisiä
rasva ja toinen sisälsi paljon kasvirasvaa. Sydän- ja verisuonisairauksien, kuolleisuuden ja syövän riskin todettiin olevan suurempi ryhmässä, joka
korvattu osa hiilihydraattien saannista eläinrasvoilla ja vähemmän
ryhmässä, joka söi kasvirasvaa [12].
Mitenkä oli tuossa todettu noiden riskien lisääntyneen? Lisääntyikö vakavat tapaukset? Onhan siitä ollut juttua notta riskien vähäisyys johti suurempiin valtimotapahtumiin.
Eläinrasvaa+ja+lihaa+eniten+syövien+ikävakioitu+kuolleisuus+oli+yli+20%+suurempaa+kuin+keskivertoihmisten+ja+vastaavasti+kasviskarppaajien+yli+20%+pienempää.+Melkoinen+ero.+
Yksi mikä auttaa verensokereihin myös, on se kun nukkuu yöllä hyvin ja katkotta, eikä postaile palstalla.
Nukun nykyään oikein hyvin ja sekin on varmaan vaikuttanut verensokereihini. Unirytmi vaan on epäsäännöllinen ja saatan mennä nukkumaan jo kello 20.
Epäsäännöllinen rytmi ja runsas alkoholinkäyttö huonontavat unenlaatua. (Vaikka nukkuisi kuin tukki sammumisen jälkeen.)
Itsellä parani unenlaatu siirryttyäni vähähiilihydraattiseen ruokavalioon.
Alkoholi ei ole minulle koskaan maistunut.
Kaksi pulloa a-olutta ei ole runsasta alkoholinkäyttöä. Juon oluen kello 16 joten alkoholi on poltettu ennen nukkumaanmenoaikaa.
Koska maksa tuottaa kolesterolia ihmisen nukkuessa niin kohtuullisella hutikalla saapi siihen häiriön. Maksalle tulee hälyhäly alkoholin takia ja eikä maksalle jää aikaa valmistaa sitä vaarallista kolesterolia. Eli kohtuu hutikka iltaisin.
Alkoholinkäyttösi tuntuu olevan päivittäistä ja vahvasti säänneltyä määrättyine kellonaikoineen, annosmäärineen, olutmerkkineen ym. rituaaleineen.
Työt loppuvat kello 14.50 joten olen lähibaarissa kello 16 ja kotona 16.30. Olutmerkit vaihtuvat tarjonnan mukaan. Annosmääräksi on vakiintunut 2 koska vatsa ei vedä enempää ja kalorit ovat ok.
Juot aika ahnaasti nuo oluesi että marssit vielä kapakasta kotiisikin – kaikki puolessa tunnissa.
Lähibaari on tien toisella puolella eli noin minuutti menee matkaan. Tuollainen vajaa vartti menee pulloon/lasiin. Baarissa on 18 hanaa ja paljon pullo-oluita. Asunnon sijainti ei ole sattuma.
Kohtuumäärä nostaa enemmänkin HDL-kolesterolia kuin laskee LDL-kolesterolia. Minulla olut vie myös ruokahalua eli ihan kaikki kalorit eivät ole plussaa. Ainut harmi oluessa on se että se ei oikein sovi ruokajuomaksi.
"Baarissa on 18 hanaa ja paljon pullo-oluita. Asunnon sijainti ei ole sattuma."
Jaa-a. Varmaan katsot kiikarillakin kotisi ikkunasta baarin hanarivistöä.
Ei tarvitse. Tarjonta selviää netistä.
"Ei tarvitse. Tarjonta selviää netistä."
Netistä selviää myö kuinka ja mitä D2:sen tulee syödä
Kyllä. Asia selviää sekä Suomen että Ruotsin viranomaisten webbi sivuilta. Esimerkiksi
https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/vagledning/2011-11-7.pdf
Vaikka siis noudatan noita kehumiasi Ruotsin sosiaalihallituksen ravitsemussuosituksia diabeetikoille? Voisit kyllä lukea ne tuosta ylläolevasta linkistä itsekin. Erikoisesti kohta LCHF-dieetistäsi on valaiseva.
Ilman XigDuo:ta paastot ovat noin 8 mmol/l. Kymmenkunta kiloa pois niin pääsenenen siitäkin eroon.
"Vaikka siis noudatan noita kehumiasi Ruotsin sosiaalihallituksen ravitsemussuosituksia diabeetikoille?"
jatka valehtelemista tai kokeile sitten LCHF ttiukkaa elintapaa ja huomaa juttujesi paikkansa pitämättömyys.
Mutta+minähän+olen+kokeillut+tiukkaa+karppaamista.+Verensokeri+ei+laskekenut+kun+ei+painokaan+laskenut+mutta+LDL-kolesteroli+nousi+50%.
"Mutta+minähän+olen+kokeillut+tiukkaa+karppaamista.+Verensokeri+ei+laskekenut+kun+ei+painokaan+laskenut+mutta+LDL-kolesteroli+nousi+50%."
Heikkilän dieetti ja HDL ei noussut. LDL nousi ja tuli statiinit.
Ketjusta ei ole poistettu vasta kuin 56 sääntöjenvastaista viestiä...
Jos ei Heikkilän dieetti kerran tehonnut, niin se ei sitten tehonnut. Turha siitä on änkyttää.
En laihtunut vaikka en edes käyttänyt alkoholia. Karppaus kyllä laskee aterian jälkeisiä sokereita mutta niiden kanssa ei olekkaan ollut niin paljon ongelmia kuin paastojen.
Arne Astrup kävi läpi silloiset karppaus- ja diabetestutkimukset ja lopputuloksena syntyi, että karppaus oli parempi ensimmäisenä vuonna mutta ei enää sen jälkeen.
'Systematic review and meta-analysis of dietary carbohydrate restriction in patients with type 2 diabetes'.
Voi joillain auttaakin jos haima on kaput. Insuliiniresistenssiin ei vaikuta tai voi pahentaa tilannetta.
Haa nyt tämä viestien helmi palasi julkisuuteen 24 tunnin sensuurin jälkeen. Kyllä reklamaatio kannatti!
Olen saman huomannut. Alkoholi määrittää joidenkin elämää. Asioita tehdän jos alkoholilta jää aikaa ja mahdollisuuksia. Kaikki ihmissuhteet ja syömiset ja tekemiset määräytyy alkoholin nauttimisen ympärille.
Se on mielestäni surullista, että jollain aineella on niin suuri vaikutus, että se ikään kuin ottaa suurimman tilan elämässä ja muille jää sitten se mitä jää.
"Mutta+minähän+olen+kokeillut+tiukkaa+karppaamista.+Verensokeri+ei+laskekenut+kun+ei+painokaan+laskenut+mutta+LDL-kolesteroli+nousi+50%."
Minä+juon+siis+10+olutta+viikossa,+riippuen+missä+olen.+Kotona+olevista+baareista+ei+saa+hyviä+oluita+joten+en+niitä+juo+ja+silloin+kun+käyn+viikonloppuna+kotona+tai+mökillä+oluen+määrä+jää+10+pulloon+viikossa.+Työpaikkakunnalla+menee+viikonloppuna+4+pulloa+lisää.
Kannattaako tälle palstalle kirjoitella ollenkaan, jos puolet viesteistä poistetaan automaattisesti?
Asiallisia viestejä ei juurikaan poisteta. Tästä ketjusta on poistettu lähinnä vekun massapostauksia ja solvauksia.
Onko tuo mielestäsi asiallinen kirjoitus???
"Onko tuo mielestäsi asiallinen kirjoitus???"
Kyllä, koska se on totta.
Vekun kirjoittamaksi poikkeuksellisen asiallinen. Kaipa ihmiset ovat jo huomanneet ettei asia-argumentteja ole kun pitää solvata. Vekuhan on saanut kenkää jopa karppaus.infosta.
No ainakin minulta poistettiin lähes välittömästi viesti, jossa ihmettelin ironiseen sävyyn, että ketjusta on poistettu "vasta" 56 viestiä. Liipaisinsormi tuntuu olevan herkässä vihapuheen torjunnassa.
Minulta on poistettu diabetes-ketjusta parin kuukauden aikana ainakin parikymmentä viestiä. Joskus niiden laatimiseen on mennyt paljonkin aikaa.
Itse en ole seurannut tarkasti. Voisi kyllä valittaa ylläpitoon että liipasinsotmi on liian herkällä. Syynä luonnollisesti veku kun tuubaa tule kymmeniä postauksia päivässä.
"Minulta on poistettu diabetes-ketjusta parin kuukauden aikana ainakin parikymmentä viestiä. Joskus niiden laatimiseen on mennyt paljonkin aikaa."
Et kai vaan kirjoittanut perusteltua tietoa``
Sama juttu. Muutaman erittäin pitkän kirjoituksen poisto harmittaa, kuitenkin viestien sisältö oli asiallinen ja ennen kaikkea totuuteen perustuvia. Tämä sensuuri vie uskottavuuden palstalta ja todistaa sen että jo ruohonjuuritasolla asioita pitää hoitaa vain tietyllä tavalla. Eikä lääkkeiden syöntiä saa kritisoida. Ja ei, en ole kenenkään db-asiantuntijan fani tai uskonnollinen sanansaattaja.
Kiusallista on se, että omakohtaisiin sokeriarvojen hoitoihin olisin kaivannut kanssatovereiden kokemuksia. Nyt niitä ei ole, vaan keskustellaan erittäin erilaisten hoitoa suosivien kanssa. No tietty omaa asetelmaa se ei sinällään haittaa, valitsemani tie on vienyt pitkän sokerin tuolta 112 tasolta kolmessa kuukaudessa 39. Ja neljännen kuun labrat on lähiaikoina. Lääkkeet määrännyt lääkäri, joka sanoi minulle että syön lääkkeitä lopun ikää ja nauroi päälle, oli äimänä kun kerroin tuloksista ja että olin ollut puolet ajasta lääkkeettömänä.
Tänään paasto 6.6 ilman XigDuota ja insuliinia. Tuli tosin syötyä eilen vähänlaisesti.
`"Tänään paasto 6.6 ilman XigDuota ja insuliinia. Tuli tosin syötyä eilen vähänlaisesti."
Lillä lailla nääntymällä. Ei kai vaan suurin osa kaloreista kuitenkin sokereista?
Kolmannes+pääasiassa+hitaista+hiilihydraateista,+7%+alkoholista,+proteiinista+reilu+20%+ja+loput+rasvasta.+Rasvaa+siis+noin+40%.+Hiilihydraatin+määrää+nostaisin+mutta+en+kykene+syömään+enempää+hitaita+hiilihydraatteja.+Erittäin+vähän+kovaa+rasvaa.
"Kolmannes+pääasiassa+hitaista+hiilihydraateista,+7%+alkoholista,+proteiinista+reilu+20%+ja+loput+rasvasta.+Rasvaa+siis+noin+40%.+Hiilihydraatin+määrää+nostaisin+mutta+en+kykene+syömään+enempää+hitaita+hiilihydraatteja.+Erittäin+vähän+kovaa+rasvaa."
Kyllä, lihotin itseni rasvaisella pitsalla, makkaralla ym. ja sairastuin kakkoseen ja nyt olen kovaa vauhtia pääsemässä eroon diabeteslääkkeistä nykyisellä matalan GIn maltillisella karppauksella.
"Kyllä, lihotin itseni rasvaisella pitsalla, makkaralla ym. ja sairastuin kakkoseen ja nyt olen kovaa vauhtia pääsemässä eroon diabeteslääkkeistä nykyisellä matalan GIn maltillisella karppauksella."
Nämä sinun selittelysi ovat aina yhtä huvittavia.
"Hiilihydraatin määrää nostaisin mutta en kykene syömään enempää hitaita hiilihydraatteja."
Hommaa tehosekoitin (blender). Itsellä Blendtec.
Tosin epäilen, että tehosekoitin tekee hitaista hiilihydraateista nopeita.
Asun viikot yhteiskämpässä joten tuo ei toimi eikä kasviksissa tai hedelmissä ole kovinkaan paljoa hiilihydraattia. Joku vihersmoothie olisi kyllä mainio lisä ruokavalioon.
Puhdas vihersmoothie saattaa joidenkin "tietojen"/arveluiden mukaan imeytyä liian nopeasti. Itse sekoitan muutakin kuin hedelmiä ja kasviksia. Nämä tulevat ikään kuin oheisena. Pääraaka-aine on liotettu kaura-ruishiutale/soijarouheseos, johon sekoitan itse keittämiäni härkäpapuja.
Härkäpapu-tomaatti-smoothien maku saa jumalatkin itkemään.
Jatkan vielä: sen jälkeen kun hankin blenderin 3 vuotta sitten, kasvisten käyttömääräni ovat nousseet n. 200 g;sta/vrk ehkä jopa keskim. 1000 g:aan/vrk eli viisinkertaistuneet (epätarkka hatusta vedetty arvio).
"Tosin epäilen, että tehosekoitin tekee hitaista hiilihydraateista nopeita."
Olisi ehkä korkea aika alkaa epäilemään muutakin ravinto-ihmemaassasi.
"Tosin epäilen, että tehosekoitin tekee hitaista hiilihydraateista nopeita."
Olet oikeilla jäljillä, kaloreiden saannin kannalta on valtava ero siinä, pureskellaanko hedelmiä ja marjoja vai juodaanko niiden mehu. Syödyt auttavat painonhallinnassa, juodut lihottavat.
Juu, itsekin join yhteen aikaan smoothieta. Hyvä systeemi. Minulla pohjana piimä ja banaani.
Mutta smoothie ei ole mehua, vaan sosetta, jossa on mukana kaikki alkuperäinen. Kuidut on pilkottu tosin pienenpieniksi, mutta en tiedä onko sillä merkitystä.
Laihdutuslääkäri Pertti Mustajoki kertoo kirjassaan, että kun vesi sekoitetaan esim. kasviksiin soseeksi, täyttävästä vaikutuksesta tulee ihan erilainen kuin jos vesi olisi irrallaan.
Smoothien tuotos on nimenomaan sosetta.
https://www.iltalehti.fi/laihdutus/a/201801292200704254
Joo. Sosekeittojen nälänpitokyky on aivan erinomainen. Itse laitan sekaan myös muutaman perunan niin rakenne muuttuu paksummaksi. Rasvaahan noissa ei ole. Kaupassakin on joitakuita.
Täytyy kokeilla perunaa, se ei ole kuulunut viime vuosina ruokavaliooni ainakaan kotioloissa.
Tarkoitit kai keitettyä perunaa? Laatikaisen mukaan jääkaapissa säilytetty keitetty peruna sisältää enemmän resistenttiä tärkkelystä kuin vastakeitetty.
Puhuitkin sosekeitosta etkä smoothiesta, mutta aion itse kokeilla lähiaikoina tajunnan räjäyttävää härkäpapu-tomaatti-perunasmoothieta. Sekaan on pakko laittaa "vain" rypsiöljyä, koska camelinaöljyn saatavuus on ollut Helsingin Sanomien artikkelin jälkeen huonoa.
Koska Hesarissa on ollut juttua camelinasta?
Itse syön kylmät perunat mieluiten salaatissa.
22. heinäkuuta 2020.
Asiasta keskusteltiin aiemmin tässä ketjussa https://keskustelu.suomi24.fi/t/16489751/ruistankiooljy-paras (kirjoitit itsekin samaan ketjuun 5 viestiä).
Kuvittelin että oli tullut joku uudempi artikkeli. Hieno juttu joka tapauksessa. Toivottavasti tuotanto saa lisävauhtia ja öljylle tulee säännöllisiä käyttäjiä. Voisin itsekin vaihtaa työkämpällä puhtaasti siihen kun siellä tulee syödyksi salaattia, valmiskeittoa jne.. Millaistakohan majoneesia siitä tulee?
Ei ollut camelinaa täälläkään eli artikkeli taisi purra oikein hyvin. En kylläkään tiedä kuuluuko se tuon kaupan valikoimiin mutta täytyy kollata muut kaupat.
Toisen asian tiimoilta googlasin ruisleivän GItä ja siinä oli noin 10 yksikön heitto valmistustavan takia eli blendaus varmaan nostaa GItä jonkin verran. Raaka-aineiden GI on kyllä alhainen.
Oluen GI on 110 eli enemmän kuin valkoisen sokerin, joten olut on pahaa myrkkyä diabeetikoille ja metabolisesta oireyhtymästä kärsiville.
Riippuu+käyttömääristä.+Pari+olutta+päivässä+vähentää+diabeteksen+ilmaantunista+30%+erään+tutkimuksen+mukaan+eikä+minulla+ole+tällä+hetkellä+minkäänlaisia+verensokeri+ongelmia.
Jos kyse on S-ryhmän kaupasta, näet kunkin kaupan tuotevalikoiman Foodie-palvelussa, kunhan vain ensin aktivoit sivulla kaupan.
Kunkin S-kaupan sivulle löytyy myös linkkauskelpoinen suoralinkki, mutta Foodie on tehnyt parhaansa piilottaaksen ne.
Esim. Prisma Itäkeskuksen valikoima on osoitteessa https://www.foodie.fi/external/products/660924630 .
Myös K-ryhmällä on samantapainen ominaisuus.
Lidl jakaa niukasti tietoa netissä. Tosin paistopisteen tuoteselosteet löytyvät Valikoima-otsikon alta.
Autottomana joudun yleensä tyytymään lähikaupan tarjontaan. Katselen camelinaa jos tulee asiaa isompaan kauppaan.
Unohdit mainita, että kyytipoikana on mennyt valtavia määriä ranskalaisia ja hampurilaissämpylöitä. Nämä sen diabeteksen sinulle on aiheuttanut. Rasva on itse asiassa suojannut diabetekselta, koska se tasaa verensokeria.
Tänään paasto 5.9 mmol/l. Ip kaksi vahvaa olutta ja illalliseksi 600 g raejuustoa. Iso annos proteiinia ei siis nosta paastoja.
Tänään bulguuriaterian jälkeen kahden tunnin kuluttua verensokeri 7.9 mmol/l. 0.1 mmol/l siis normaaliarvon ylärajaan. Hyvin menee. En tiedä kuinka paljon laihdutuksella saa alas. Illalliseksi hernekeittoa.
Paljonko tuossa oli about hiilihydraatteja?
Ehkä 50 g. Bulguuria desi eli ehkä 40 g, tomaatissa hiukan ja pavuissa ehkä 10 g. Annos oli ihan sopiva.
"Annos+oli+ihan+sopiva."
En syö noin paljon hiilihydraattia vaan noin 150 g päivässä kun syön kolme ateriaa päivässä @ 50 g hiilihydraattia. Rasvaa ei eilen mennyt juurikaan ja energiaa tosi vähän. Illalliseksi söin hernekeittoa jotain 500 kcal. Aamulla täysjyväleipää. Nälkä ei ollut.
"En syö noin paljon hiilihydraattia vaan noin 150 g päivässä kun syön kolme ateriaa päivässä @ 50 g hiilihydraattia. Rasvaa ei eilen mennyt juurikaan ja energiaa tosi vähän. Illalliseksi söin hernekeittoa jotain 500 kcal. Aamulla täysjyväleipää. Nälkä ei ollut."
Mutta ei vähene lääkityskään noilla eväillä.
Mutta olen voinut jo jättää insuliinin pois ja seuraavana taitaa olla joku verenpainelääkkeistä. Simvastatiinista tuskin pääsen eroon.
Tänään paasto 6.4 mmol/l. Illallisen hernekeittoa.
"Tänään paasto 6.4 mmol/l. Illallisen hernekeittoa."
Varokaa ystävät hyvät valehtelevaa hoopoveetä.
Tänään paasto 6.2 mmol/l ilman insuliinia ja XigDuo:ta.
Pari kiloa pois niin pääsenenen terveen arvoihin.
Hienoa! Olen palstalla pyörinyt lyhyen aikaa, enkä täällä kauan aiokaan olla, vaan poistun terveen papereilla tilapäisen häiriön aiheuttaman sokrunousun korjaantumisen takia.
Mutta kauanko olet asian kanssa paininut?
20 vuotta aika tasan. Onneksi insuliini aloitettiin ajoissa niin haima säästyi.
(olen uusi anonyymi tässä ketjussa)
Mulla diabetes 2 vuodesta 2007 eli 13 vuotta.
Olenko mielestänne vaarassa sairastuttaa haimani, kun ainoana diabeteslääkkeenäni on metformiini kohta kolmen vuoden ajan? Joskus aiemmin oli myös Januviaa, Budyreonia ym.
Labrassa B -HbA1c on ollut kolmessa eri mittauksessa puolen vuoden välein 45–46 mmol/mol. Ylipainoa on kyllä runsaasti (BMI aamulla 39,9).
En usko. Laihduttaminen kyllä kannattaa. Minulla vaihdettiin metformiini XigDuohon ja se on sopinut minulle oikein hyvin. Auttanut varmaan laihduttamisessakin.
Verensokeri 8.2 mmol/l 2h aamiaisesta. Ilman lääkkeitä.
»Auttanut varmaan laihduttamisessakin.»
Lainaus: »Dapagliflotsiini estää SGLT2-kuljettajaproteiinin toimintaa ja siten glukoosin takaisin imeytymistä. Kun hoidetaan tyypin 2 diabetespotilaita 10 mg:n tableteilla, erittyy virtsaan päivittäin keskimäärin 70 g glukoosia, mikä vastaa energiapitoisuudeltaan suunnilleen 280:aa kilokaloria»
Jotain tuollaista ajattelinkin. Saas nähdä millaiset ovat laboratoriotulokset.
"Pari kiloa pois niin pääsenenen terveen arvoihin."
Et pääse nykyisillä eväilläsi.
"20 vuotta aika tasan. Onneksi insuliini aloitettiin ajoissa niin haima säästyi."
20 vuotta pelkkää luuloihin perustuvaa pelleilyä. Ja yhä vaan jatkat????
Olen laihtunut 3,5 kuukaudessa 18 kiloa. Lääkärin määräämä lantus putosi 3 päivän sisään pois. Nappulatkin jää just silleen pois.
Jos laihdut vielä niin kannattaa sitten mitata verensokerit laihduttamisen jälkeenkin.
Ilman muuta. Näkisin että niitä sokerimittareita voisi jakaa ylipainoisille terveille jonkun ikävuoden jälkeen ja 50 mittaliuskaa vuodelle ja pyytää palaamaan mittarin tietojen kanssa vuoden päästä takaisin.
Ihmisiä vaan ei kauheasti tunnu kiinnostavan oma terveys.
"Ilman muuta. Näkisin että niitä sokerimittareita voisi jakaa ylipainoisille terveille jonkun ikävuoden jälkeen ja 50 mittaliuskaa vuodelle ja pyytää palaamaan mittarin tietojen kanssa vuoden päästä takaisin."
hoopovee
1mittaus/viikko ja sitten vetämään yhtä hölmöjä johtopäätöksiä kuin sinäkin.
Oppiakseesn jotain on minimi määrä 10 mittausta vuorokaudessa niin kauana että palikka putoaa paikalleen niin potilaalle kuin lääkärillekkin.
Nyt sitten äkkiä vastaamaan "minähäm kirjoitin terveille".
Ei sen kummempaa hyötyä mutta samanalaista ihmettelyä kuin sinullakin kun ei ymmärretä mitä tulos mahdollisesti tarkoittaa.
Terveelle riittää jopa kerran vuodessa mittaus (labrassa) jos diabetes on epäiltävissä. Kerran viikossa aamulla paastomittaus riittää suorastaan loistavasti. Ei terve ihminen tarvitse mitään mittausrumbaa.
Ei näytä palikka tippuvan paikalleen millään koeliuskamäärällä. Minkäs sillekään voi.
Joo. Pitkä sokeri kerran vuodessa olisi kyllä hyvä systeemi ainakin ylipainoisille. Tuolla tavalla saataisiin kakkostyypin diabetes kiinni hyvissä ajoin ja rahaa säästyisi.
Mitään mittausrumbaa ei tosissaan tarvittaisi koska jos pitkä sokeri on normaali niin ei ruokailujenkaan jälkeiset voi olla kauhean korkeita. Monilla paikkakunnilla tablettihoitoisilta ei edes mitata muuta kuin pitkä sokeri.
"Joo. Pitkä sokeri kerran vuodessa olisi kyllä hyvä systeemi ainakin ylipainoisille. Tuolla tavalla saataisiin kakkostyypin diabetes kiinni hyvissä ajoin ja rahaa säästyisi."
Kerran vuodessa?
Kuinka pitkältä jaksolta pitkä sokeri arvo on?
Mittaustuloksessa korkear arvot tahtovat tasoittua todellisuutta matalammalle tasolle.
Pitkä sokeri kuvastaa punaisten verisolujen toiminnan heikkenemistä sen takia, että hemoglobiini sokeristuu. Punaisten verisolujen keskimääräinen elinikä on jotain 4 kk.
Tuo on hyvä mittari koska se kuvaa diabeteksen aiheuttamia kudosvaurioita.
Pitkä sokeri kuvaa keskimääräistä sokeria korkeintaan viimeisen 2 kuukauden ajalta, siinäkin painottuu eniten viimeiset 2-3 viikkoa ennen näytteenottoa.
Näinpä olikin. Muistin että kuukausia.
Tänään paasto 7.7 kun söin illalliseksi 180 g lakritsia. Tuo on tietysti aivan massiivinen määrä mutta kyllä terveellä verensokeri olisi laskenut alemmas.
Eilen illansuussa tuli myös herkuteltua likimain samanlaisella määrällä lakritsia (tuoteselosteen mukaan n. 100 g hiilihydraattia) kevyen iltapalan lisäksi, aamusokeri oli 5,3.
Noinhan sen pitäisi ollakin. Tuollainen määrä lakritsia on kyllä minulle poikkeuksellista.
Eikö lakritsi vaikuta verenpaineeseen?
Toki säännöllisesti käytettynä. Tämä oli vaan kertatesti kuten maanantainen lounaspitsakin. Kumpikaan ei siis säännölliseen käyttöön.
Minä jo ajattelin, että taidat pitää makeasta, kun kerran kävit kerran tutkimassa lähikonditorian minttujäätelön ravintosisältöäkin.
Kyllä se hyvä ruokahalu siellä pilkottelee, oli dieetti mikä hyvänsä.
En erityisemmin pidä makeasta mutta jäätelöä syön silloin tällöin. En muuten katsonut ravintosisältöä vaan valmistusaineita. Ei ollut aitoa gelatoa mutta minttu oli aitoa. Löysinkin netistä aitoa minttu-uutetta ja aloitan minttugelatokokeilun sitten 1.5 vuoden kuluttua kun työkeikka loppuu. Täysmaitoa, hiukan kermaa. Makeutukseen karppisokeria ja glukoosia kiteytyminen estämiseksi. Aika hyvä diabeetikkotuote kun ei ole paljoa rasvaa eikä sokeria. Jotkut gelatot pärjäävät oikein hyvin oikealle jäätelölle mutta senkin saatavuus on heikkoa (oikea jäätelö tehdään jäätelökastikkeesta jossa kerma on emulgoitu kananmunankeltuaisella kiehauttanalla, minulla on tuohon Thermomix).
Ruokahalu on kyllä huono. Sen sijaan minulla on epänormaali kiinnostus ruokaan. Minulla on mm. kolme kirjaa makkaran teosta ja kaksi sinapin teosta.
Olen joskus mitannut pidemmänkin lakritsiherkuttelun ja jopa salmiakkikarkkien jälkeen, ei vaikutusta verenpaineeseen (on lääkitys). Jopa pidempi kohtuullinen turkinpippurikarkkien syönti ei vaikuta verenpaineeseen ja koska niinden polttavuuden takia ei tule syötyä liikaa niin ei vaikuta mainittavammin verensokeriinkaan (salmiakkisisut kyllä lopetin vaikka onkin herkkua, koska niissä on päällä puhdasta valkoista salmiakkijauhetta).
Kiitos vinkistä, nyt tiedän tuon laitteen nimen (Thermomix) jota olen ihaillut noissa australialaisissa kokkausohjelmissa. Tuntuu olevan aika monikäyttöinen laite, mutta ilmeisesti myös kallis eikä Suomessa maahantuojaa. Pitää miettiä olisiko niin paljon käyttöä itsellä että kannattaisi hankkia.
Muitakin vastaavia löytyy. Minulla on vanha tm25 jonka ominaisuudet riittävät Minulle. Gigantti myy Witt MyCookia.
Tänään paasto 6.3 mmol/l. ASAT oli laskenut puolella 21:teen eli laihduttamalla pääsee eroon rasvamaksasta ja -haimasta ja insuliiniherkkyys paranee niidenkin takia.
Pitkä sokeri oli hiukan koholla. Toivottavasti paino ei ole tippunut alle 100 kg niin olisi mahdollisuus saada osempic korvattuna.
Paljonko pitkä sokeri oli? Ja oliko muutosta edelliseen?
Oli 60 ja paino nyt 102 kg. Ongelmana siis se että insuliinilla tulee hypoja 10 yksikön annoksella mutta ruokailun jälkeen verensokeri kestää liian pitkään korkeana.
"Oli 60 ja paino nyt 102 kg. Ongelmana siis se että insuliinilla tulee hypoja "
Sinulle joka et omien juttujesi mukaan ole käyttänyt insuliinia aikoihin??????
Nyt 6 viikkoa ilman insuliinia. Heinäkuussa kaksi hypoa ja kaksi melkein hypoa.
Pitkä sokeri on kyllä aika korkea. Toki painoa on vielä vara pudottaa. Jos inska aiheutti hypoja, niin välillä ilmeisesti sokerit tosi korkealla? Olisiko ne hiilaritankkaukset optimoitava treenien ajankohtiin?
Vhh:n herkkusunnuntai. Stroganoffia, lohta, punajuurisalaattia, tomaattia ja lihapullia. Jälkiruoaksi amerikkalainen pannukakku, omenakeksimurupiirakkaa murutaikinapohjassa, vaniljakaneliwiener ja 3 desilitraa vaniljakermavaahtoa. 2h arvo 7,1. Ennen ruokaa en mitannut, arvelen olleen vakio 5,2-5,5 välissä.
Olitko syömässä jossain seisovasta pöydästä kun sekoitit noin railakkaasti eri ruokia. Nyt sitten joudut panttaamaan koko ensi viikon jotta syömäsi kilokalorit tulee kulutettua pois.
Seisovassa pöydässä kyllä.
Tokkopa tarvitsee pantata, ensi viikko mennään maha täynnä vhh:n merkeissä.
Juu. Tällä hetkellä painopiste nimen omaan painon laskussa ja suunnitelmissa siirtyminen Osempiciin niin tuo pitkä sokeri käy oikein hyvin.
Toimitaan hiukan eri tavalla. Itse pyrin lääkkeettömyydellä tai mahdollisimman vähillä lääkkeillä muutoksiin ja siihen lääkkeettömään elämään.
Minulla on koronan takia aivan ainutlaatuinen mahdollisuus laihtua joten siksi painopiste siinä. Sekä XigDuo että Osempic laihduttavat ja kaikki apu otetaan vastaan.
Sinulla on koronan takia ollut aivan ainutlaatuinen tilaisuus käydä baarissa, joten painopisteesi on ollut myös siellä.
Oletko katkera kun jotkut pystyvät säätelemään alkoholin käyttöään?
Laihdun pitkälti koska koronan takia teen pääasiassa ruuan itse. Kasviskeittoa, rahkaa, raejuustoa, bulguuria, täysjyväpastaa ja vähärasvaisia kastikkeita. Aamiaiseksi joko täysjyväruisleipää tai kaurapuuroa hedelmäsoseellä.
Onko sinulla muuten edes diabetesta vai oletko näitä hemmoja jotka parantavat diabeetikoita karppaamalla? Tuota nimitetään puoskaroinniksi.
Tänään söin lounaan ravintolassa. Salaattia, sosekeitto ja kaalikääryleitä. Jälkiruuaksi kahvi.
"Laihdun pitkälti koska koronan takia teen pääasiassa ruuan itse. Kasviskeittoa, rahkaa, raejuustoa, bulguuria, täysjyväpastaa ja vähärasvaisia kastikkeita. Aamiaiseksi joko täysjyväruisleipää tai kaurapuuroa hedelmäsoseellä."
Nääntymällä oman kuvauksesi mukaan ja täysin diabeetikolle sopimattomalla ruoalla????
Milloinkahan lopettaisit satujesi kertomisen täällä???
Vatsalihakset alkavat erottua ja vatsan alapuolella on heltta. Vyötäröltä lähtenyt pari senttiä kahdessa viikossa tai sitten vyö on venynyt.
Hienoa! Itsellä ei vatsalihakset näy, mutta heltta on. Vaikkei heltta kaunis ole, se kertoo saavutuksesta.
Tuo valitettavasti kertoo myös sen että kauheasti ei enää ole pudotettavissa painoa. Ehkä 10 kg eli en pääse normaalipainoon.
"Ehkä 10 kg eli en pääse normaalipainoon."
Et pääse noilla eväillä tai jos hetkellisesti pääset niin sitten kun alat syömään jälleen luulojesi mukaan niin vuoristoratahan siitä seuraa.
Jos jäljellejäävä on lihasta, rasvamassa minimissään niin tilanne ei tosiaan siitä paremmaksi muutu.
Toki lihaskunto ja hyvät lihakset polttavat sokeria ja insuliiniresistenssi paranee. Mutta se vaatii kyllä sitä hiilareiden optimointia, niin määrässä kuin siinä, milloin niitä ottaa.
"Mutta se vaatii kyllä sitä hiilareiden optimointia, niin määrässä kuin siinä, milloin niitä ottaa."
???
Milloin niitä ottaa? Et pysty pettämään elimistöäsi.
No minä tähtään 150-200 g hiilihydraattia päivässä eli kyllä tuolla pärjää punttisalilla. Käytännössä käyn punttisalilla aamuisin ja kun aamiainen on 100 g täysjyväleipää tai puuroa niin riittää kyllä. Painonpudotukseen on aikaa useampi kuukausi kun en uskalla lähteä salille ennen kuin korona on ohi ja töissäkin on kiirettä.
Lihasta minulle on aina tullut helposti vaikka insuliiniresistenssin pitäisi vähentää lihaksen muodostumista.
Syön pitkälti ravitsemussuositusten mukaan ja olen syönyt niiden mukaan jo pitkään. Laihtuminen vaan on ollut hidasta. Korona-aikana vaan laihtuminen on ollut nopeaa kun olen tehnyt ruuat itse. Nälkä ei ole ollut enkä kaipaa roskaruokaa tai mättölounaita enää.
Tänään syöty 50 g täysjyväleipää ja 400 g turkkilaista punajuurisalaattia. Energiaa tuollaiset 450 kcal. Tänään vielä pari vahvaa olutta ja jotain illalliseksi. Mahdollisesti valmis salaatti koska kotona ei ole ruokaa.
"Tänään+syöty+50+g+täysjyväleipää+ja+400+g+turkkilaista+punajuurisalaattia.+Energiaa+tuollaiset+450+kcal.+Tänään+vielä+pari+vahvaa+olutta+ja+jotain+illalliseksi.+Mahdollisesti+valmis+salaatti+koska+kotona+ei+ole+ruokaa."
Jos ne ottaa salitreeneissä, palavat pois. Jos ennen nukkumaanmenoa tai yösyönnin merkeissä, se on elimistössä parkissa. Sori
"Jos ne ottaa salitreeneissä, palavat pois. Jos ennen nukkumaanmenoa tai yösyönnin merkeissä, se on elimistössä parkissa. Sori"
Kysymys on määristä. Äläkä tule vastaamaan kaloriteorialla.Et pysty pettämään elimistöäsi.
Olenko muuta väittänyt? Se, ottaako sen 20g saltreeneissä, tai keskellä yötä on vissi ero.
Minkä puolesta jankkaat? Sulla on varmaan kaikki vihollisia
"Milloinkahan sinulle selviää että olet diabeetikko ja että nääntymisruokavaliot eivät ole ikinä toimineet."
Milloinkahan sinulle selviää että ihmiset ovat erilaisia ja heidän diabeteksensa ovat myös erilaisia eivätkä samat "lääkkeet" ja hoitomuodot sovi kaikille.
Vähän alkaa meneen levottomaksi nää jutut, Minä join aamiaiseksi ison mukin mustaa kahvia, lounaaksi kaura-kauralese-hamppurouhe-puuroa keitetty kananmuna. Päivälliseksi kuhavife, pieni peruna, runsaasti salaattia oliiviöljyllä. Omena omasta puusta. Nyt juon kahdeksatta kaljaa ja ties monta vielä menee. Kuitenkin tiedän aamulla sitten kun herään, sokerit on jossain kuuden ja kahdeksan välillä. Tiiä sitten?
"Vähän alkaa meneen levottomaksi nää jutut, "
"Kuitenkin tiedän aamulla sitten kun herään, sokerit on jossain kuuden ja kahdeksan välillä. Tiiä sitten?"
ts. levotonta ja ymmärtämätöntä
Eikö otsikon pitäisi olla: "°Lääkkeillä ehkä eroon lääkkeistä?"
"Eikö otsikon pitäisi olla: "°Lääkkeillä ehkä eroon lääkkeistä?""
hoopovee tarkoittaa "lääkkeillä, luuloilla ja nääntymällä eroon terveydestä"
Surullinen näytelmä on menossa UK:ssa. Kansallinen terveydenhoitojärjestelmä narraa 5000 diabeetikkoa yrittämään kolmen kuukauden kitukuuria 800 kcal/pv ateriankorvikkein. Seurauksena tulevat olemaan epäonnistumiset, kolhut ihmisten itsetunnolle ja entistä kovempi lohtusyöminen.
No saivat kyllä tuolla menetelmällä ison joukon diabeetikoita lääkkeettömäksi jo aiemmin eli jatkavat samalla linjalla. Systeeminä on siis VLCD-kuuri ja ravitsemusvalistus. Mielenkiinnolla odotan tuloksia.
Itsekin sain tuolla pois toistakymmentä kiloa eivätkä ne ole tulleet takaisin.
Ravitsemus kustannukset VLCD-kuurilla ovat noin 4€ per päivä eli rahaakin säästyy.
Tässäkin ketjussa on tullut kerrotuksi, että olisi kolme tapaa saada tyypin 2 diabetes remissioon:
1. hiilareiden rajoitus (vhh/keto)
2. tiukka kaloreiden rajoitus (VLCD)
3. lihavuusleikkaus
Tämä on syytä kyseenalaistaa. Ei taida olla kuin 1.
DiRECT:illä yritetään todistella kohtaa 2, mutta näyttää siltä, että ne harvat jotka kahden vuoden kohdalla olivat remissiossa, olivat siinä hiilareiden rajoitttamisen ansiosta. 3 kuukauden kitukuurivaiheessa hiilarit olivat vhh-tasolla ja seurantavaiheessa osallistujia kehotettiin syömään vähähiilarista ruokaa.
Kun lihavuusleikkauksen edellä potilaat pannaan laihduttamaan, myös hiilarit vähenevät. Leikkauksen jälkeen he voivat syödä niin pieniä määriä, että puutosten ehkäisemiseksi on syötävä ravinteikasta ruokaa. Käytännössä tämä merkitsee aika lailla vähähiilihydraattista ruokaa.
Roy Taylor, joka markkinoinut ajatuksen kohdasta 2 on tutkimushuijari.
Virran+tutkimuksessa+karppaamalla+piti+laihtua+15+kg+jotta+90%+pääsi+eroon+lääkkeistä+ja+DIRECTissä+saatiin+aivan+sama+tulos+VLCD-kuurilla.+Missä+on+tehty+tutkimus+jossa+karppauksella+ilman+painon+laskua+olisi+päästy+eroon+diabeteslääkkeistä?
Pieni valhe puheen kaunistaa, sanoo Syyrak?
Kerro, mikä oli valhetta? Directin potilaista, jotka olivat yli 10 kiloa laihempia vielä 2 vuotta intervention jälkeen 2/3 selvisi ilman lääkkeitä.
Vai Virran tutkimuksessa diabeetikot pääsivät lääkkeettömiksi vain laihtumalla?
Tiivistelmä
Ei Virran tutkimus osoita että karppaaminen ylipäätänsä olisi hyvä keino päästä eroon diabeteslääkkeistä. Siihen kun liittyy myös massiivinen valistus. Sama koskee myös Directiä. Hinnassa on sitten eroa kun toinen tulee maksamaan 400 USD per kk loppuelämän ja toinen on ilmainen (joskaan ei yhteiskunnalle mutta se kyllä säästää lääkkeissä).
Direction jatkoprojekti on mielenkiintoinen. Jos se onnistuu hyvin niin idea levinneet muuannekin. Sen sijaan karppausta runsaalla eläinrasvalla ja lihalla ei tulla suosittelemaan missään.