Asetellaan nyt pelkät pyöreät faktat pyödälle ja antaa niiden puhua puolestaan vertailun vuoksi.
— Ruotsin puhujia on maailmassa 10 miljoonaa (0,12% väestöstä).
— Englannin puhujia on maailmassa 2 miljardia (25,64% väestöstä).
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_language
https://en.wikipedia.org/wiki/English-speaking_world
Manner-Euroopassa englannin puhujien keskittymä on hyvin suuri juuri pohjoismaissa. Tässä maat osaamisjärjestyksessä:
1. Norja: 90%
2. Islanti: 88%
3. Ruotsi ja Tanska: 86%
4. Suomi: 70%
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_English-speaking_population
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Iceland
Englanti on jollakin muotoa pakollinen Norjassa, Islannissa, Ruotsissa, Tanskassa ja Suomessa.
A1-kieleksi valitaan yhä useimmiten englanti.
https://www.oph.fi/fi/uutiset/2019/englannin-ylivoima-jatkuu-perusopetuksen-oppilaiden-kielivalinnoissa
— Ruotsin puhujia on maailmassa 10 miljoonaa (0,12% väestöstä).
— Englannin puhujia on maailmassa 2 miljardia (25,64% väestöstä).
https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_language
https://en.wikipedia.org/wiki/English-speaking_world
Manner-Euroopassa englannin puhujien keskittymä on hyvin suuri juuri pohjoismaissa. Tässä maat osaamisjärjestyksessä:
1. Norja: 90%
2. Islanti: 88%
3. Ruotsi ja Tanska: 86%
4. Suomi: 70%
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_English-speaking_population
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Iceland
Englanti on jollakin muotoa pakollinen Norjassa, Islannissa, Ruotsissa, Tanskassa ja Suomessa.
A1-kieleksi valitaan yhä useimmiten englanti.
https://www.oph.fi/fi/uutiset/2019/englannin-ylivoima-jatkuu-perusopetuksen-oppilaiden-kielivalinnoissa
Vastaukset 47
Vanhimmat
Suomi tarvitsee kipeästi kielitaitoisia ihmisiä hotelleihin, tulliin, poliisiin, rajavartiostoon, sairaaloihin, vientiin, laivoihin, rekkoihin, kouluihin, avustus- ja muihin järjestöihin, kampaamoihin, kauppoihin, elämysmatkoja tarjoaviin jne. Meiltä puuttuu kiinan, espanjan, saksan, arabian, kurdin, japanin, portugalin, italian, vietnamin, indonesian ym. kielten osaajat koska käytännössä koko kansa lukee suomea, englantia ja ruotsia. Ruotsalaiset yritykset samoin kuin yksityishenkilöt hallitsevat englannin joten ruotsin osaaminen ei tuo meille lisäarvoa.
Suomessa on nyt lähes 5.000.000 ihmistä jotka ovat opiskelleet tai opiskelevat kieliä. Ylivoimaisesti suurin osa pystyy/saa lukea kolmea kieltä, äidinkieltään ja kahta vierasta kieltä, yleensä englantia ja ruotsia. Niinpä opiskeluiän ylittäneiden ihmisten kielitaito on seuraava.
-5.000.000 puhuu suomea, englantia ja pakkoruotsia
Toisaalta se voisi pakkoruotsin poistamisen jälkeen olla hyvin erilainen kun:
-500 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja ruotsia
-400 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja kiinaa
-400 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja espanjaa
-400 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja saksaa
-400 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja ranskaa
-400 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja venäjää
-200 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja japania
-200 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja italiaa
-200 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja arabiaa
-200 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja koreaa
-200 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja portugalia
-100 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja puolaa
-100 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja tanskaa
-100 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja tsekkiä
-100 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja norjaa
-100 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja viroa
-50 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja latviaa
-50 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja liettuaa
-50 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja vietnamia
-50 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja kurdia
-50 000 olisi opiskellut suomea, englantia ja unkaria
-ja vieläkin jäisi 750 000 jotka olisivat opiskelleet vielä muita tarpeellisia kieliä suomen ja englannin lisäksi.
Ei liene epäselvyyttä kumpiko vaihtoehdoista paremmin takaisi Suomen menestyksen.
Ok!
Tietenkin+etenkin+sellainen+ihminen,+joka+ei+opi+kieliä+hyvin,+valitsee+englannin+1.+kieleksi+eikä+ehkä+haluaisi+lukea+muita+kieliä+ollenkaan.+Tämä+on+ymmärrettävää.+Mutta+kun+ajattelee,+että+Suomessa+1980-1990-luvuilla+43%+luki+peräti+kolmea+kieltä+yläkoulussa,+niin+ymmärtää,+että+pelkkä+englannin+osaaminen+ei+riitä+mihinkään,+ei+ole+koskaan+riittänyt.+Se+voi+palvella+yksilöä+turistina+ym.,+mutta+Suomen+kilpailukykyä+se+ei+palvele.
"Tietenkin etenkin sellainen ihminen, joka ei opi kieliä hyvin, valitsee englannin 1. kieleksi eikä ehkä haluaisi lukea muita kieliä ollenkaan."
Mitä todisteita sinulla on tuon väitteen tukemiseksi? Mikä tekee englannista niin helpon että kielietaitoa haluamattomatkin pystyvät sitä opettelemaan? Englannissa on muun muassa paljon poikkeuksia niin ääntämisessä ja kieliopissa. Se on myös jatkuvasti kehittyvä kieli ja jos sitä ei käytä säännöllisesti niin ei välttämättä pysy kärryillä uusista ilmaisuista. Lisäksi on vielä tiettyyn ammattiin liittyvä sanasto, aluekohtaiset aksentit ja slangit.
Lisäksi joitakin tiettyä kieliä ei opi ellei ole ensin sujuvaa englanninkielen taitoa. Kieltä käytettäessä liikkuu huomattava määrä tietoa ja taitoa.
Vaikka Ruotsi on minusta OK, omat tavoitteeni ovat kuitenkin myös pohjoismaiden ulkopuolella eikä vain esim. Ruotsissa ja siinä ruotsin kieli onkin varsin rajoitteellinen.
Jos minä opettelisin jonkin uuden kielen englannin lisäksi niin mieluummin valitsisin tässä vaiheessa saksan. Uskon siitä olevan tulevaisuudessa hyötyä.
Kerroyko, miksi olet niin huolissasi juuri englannista, kun sitä on opiskeltu Suomessa 50 vuotta käytännön pakolla, ja kuka tahansa oppilas voi halutessaan lukea sitä edelleen jopa 12 vuotta.
Miksi et ole lainkaan huolissasi siitä, että meillä ei opiskella enää eri kieliä riittävästi. Vielä 1980-90-luvulla oli normi lukea 3-4 kieltä.
Kielten opetuksen uudistus tuli mahdollistamaan sen, että oppilaat oppivat taas pitkästä aikaa muutakin kuin pelkkää englantia. Miksi suhtaudut kielteisesti tähän selkeään edistysaskeleeseen?
Missä meillä on sukupolvi joka puhuu suomen lisäksi 3-4 muuta kieltä? Ei sellaista ole olemassakaan.
Nykyaikana on paljon pienemmät resurssit kaikilla, esim. ammattikouluissa on tarjolla vain englanti ja pakkoruotsi. Senpä takia meiltä ei löydy suomenkielistä kampaajaa, rakentajaa, autonkuljettaa, sähköasentajaa, kokkia, tarjoilijaa tai vaikkapa autonasentajaa joka pystyisi myymään ja tarjoamaan palveluja esim. englantia puhumattomille venäläisille.
Pakkoruotsi turhuudessaan on yhtä typerää kuin, että polttaisimme kaikki metsämme.
Pakkoruotsitrollin oli taas kiire sotkea keskustelua.
Suomessa vain ruotsi on pakollinen.
Näyttää siltä että missasit pointtini. Koko postauksen takana on ajatus että englannin olemisille pakollisena on paljon enemmän loogisia perusteita kuin ruotsille.
Useampien kielien opiskelua vastaan en todellakaan ole vaan jopa kannustan siihen.
Ei 3-4 kieltä opiskelleen tarvitse osata 3-4 kieltä täysin sujuvasti. On tärkeä antaa oppilaille mahdollisuus sekä laajaan että suppeampaa kielten opiskeluun. Jossakin työssä voi olla hyötyä vaikkapa passiivisesta saksan taidosta. Työnantajat arvostavat aina monipuolista kielten osaamista.
Tunnen monia, jotka eivät osaa sanaakaan ranskaa tai saksaa, vaikka lukivat niitä koulussa. Kieliä pitäisi myös itse tajuta ylläpitää, ei mikään kielitaito pysy, jos sitä ei itse pidä yllä.
Olet+itse+missannut+olennaisen+pointin+kokonaan:+englannin+ei+tarvitse+olla+pakollinen,+koska+95%+valitsee+sen+joka+tapauksessa.
Väärin taas. Kuka englannin pakkokieleksi sanoi varmuudella haluavansa?
Yritin osoittaa että pakkoruotsin ei pidä tätä nykyä olla pakkoruotsia ja että on olemassa toinen kieli joka voisi sopia rooliin paremmin. En minä silti vaatinut että sen nimenomaan pitää olla.
Totta kirjoittelet. Kieliä pitää käyttää säännöllisesti jotta ne pysyvät priimakunnossa.
Perustuslaki ei edellytä pakkoruotsia eikä myöskään terve järki.
Pakkoruotsi vie ajan ja rahat yhdeltä ja nykyään jopa kahdelta tärkeämmältä kieleltä.
Aivan!
Pakko ei ole perustuslaissa!
Miksi et ole huolissasi, että pakkoruotsi estää yhden ja koko koulutusputken aikana jopa kahden mieluisamman ja mielekkäämmän kielen opinnot?
Miksi et ole huolissasi siitä, että suomenruotsin kielenhuolto on epäonnistunut ja laiminlyöty? Puhuttu suomenruotsi ei ole enää elinvoimainen kieli, vaan täysin sekakieli etenkin pääkaupunkiseudun nuorison keskuudessa.
Mitä yrität?
Ahvenanmaalla ja kaikissa Pohjoismaissa Manner-Suomea lukuun ottamatta englanti on pakollinen.
Kirjoita mitä kirjoitat.
Pakkoruotsia ei voi valita, koska se on pakollinen.
Pakkoruotsia ei voi valita, koska se on pakollinen.
Pakkoruotsi on pakollinen.
Vain muutama prosentti on nykyisen kaltaisen pakon kannalla.
Viimeksi tänään uutisissa Marin korosti että koulutukseen panostaminen tulee olemaan tämän hallituksen suurin investointi tulevaisuuteen!
Kannattaisi varmaan samalla keskittyä myös siihen laatuun eikä pelkästään määrään. Kun Suomea ajatellaan kokonaisena kansakuntana niin eihän siinä ole kenelläkään mitään epäselvää sen suhteen että tämä pakollinen ruotsinkieli koko kansakunnalle on muinaisjäänne josta pitää luopua ASAP.
Viimeisin yliopistotason kartoitus: 3/4 luopuisi pakosta heti, nykypakon takana vain muutama prosentti...
Onko joku muka vähätellyt englannin merkitystä tällä palstalla? En ole huomannut.
Englanti on niin itsestään selvää, ettei sen merkitystä tarvitse tuoda erikseen esiin.
Enemmän täytyy olla huolissaan muiden kielten osaamisesta.
Ei ole, pointti oli jälleen sen osoittaminen että englannin olemiselle pakollisena niin kuin se muissa pohjoismaissa tehdään on paljon enemmän järjellisiä perusteita kuin pakkoruotsille täällä.
Muista Pohjoismaista, kuten Ruotsista, tullaan Suomeen paremman koulujärjestelmän piiriin. Ei päinvastoin.
Miksi joku haluaisi Ruotsiin kouluun? Siksikö, kun siellä on pakkoenglanti ?!
Meillä voi Suomessa lukea enkkua 12 vuotta.
Ei se sitä tarkoita etteikö Suomen koulujärjestelmässä olisi silti parantamisen varaa. Sitten kun aletaan miettimään jostakin ylpeästi täydellisenä niin vaarana on ettei se enää kehity ajan hermolle.
Peruskouluun, lukioon ja lisäksi ammattikouluun, ammattikorkeaan ja yliopistoihin ulotettu pakkoruotsi ja joka tutkintoon kuuluva pakollinen ruotsin virkatutkinto on karmeaa järjen pimeyttä.
Mitään vastaavaa ei ole muualla maailmassa...
Vain täällä kolonialismi jatkuu...
"Pakkoruotsi turhuudessaan on yhtä typerää kuin, että polttaisimme kaikki metsämme."
Hyvä vertaus!
Todella osuva vertaus!
Ihan mielettömän hyvä vertaus!
"Pakkoruotsi turhuudessaan on yhtä typerää kuin, että polttaisimme kaikki metsämme."
Ok!
Aivan!
Asetellaan+nyt+pelkät+pyöreät+faktat+pyödälle+ja+antaa+niiden+puhua+puolestaan+vertailun+vuoksi.
Ok!
Ruotsinkielisiksi+rekisteröityjä+on+4,7+%.+Monet+puhuvat+suomea+paremmin+kuin+ruotsia.+Arviolta+30.000+-+50.000+ei+osaa+suomea.
Ja meille lisää pakkoruotsia. Itku.
Pakkoruotsi on hukkaputki, joka jatkuu alakoulusta ammattikouluihin, lukioon ja yliopistoon saakka.
RKP - pakkoa kaikille pakolla.
Mitä sellaista tarjoaa nuorelle pakollinen ruotsi, mitä ei huomattavasti paremmin ja järkevämmin
tarjoaisi itse valittu yläkoulun B1-kieli?...
Pakkoruotsista ei kannata keskustella ikään kuin se olisi kieltenopetusta.
Pakkoruotsin tavoitteena on vain kaksikielisyysnäytelmän pitkittäminen tavalla, joka mahdollistaa jatkossakin alemmat pääsyrajat ja kilpailuttamattomat opinnot sekä yliedustuksen hallinnossa ruotsinkielisille ym.
Nyt tilastot puhuvat puolestaan.
Yksikään fakta ei puolla pakkoruotsia.
Ei puoltanut 2020 eikä puolla 2021 - tehdään siitä uuden aikakauden ja uuden kielipolitiikan vuosi.
Missään maailmassa ei ole pakkoruotsimme kaltaista pientä vähemmistökieltä, jota pakotetaan kaikille alakoulusta yliopistoon.
Ei missään muualla.
Niinpä