Nyt pääministeri lupaa Suomalaisille 6 tunnin työpäivän, joka on
Korona tilanteessa täysin mahdoton ajatus.
Jokaisen luulis tajuavan, että tilantessa jossa Suomi on velkaantunut
historiansa pahimmin, (miljardi tolkulla ja vielä Välimeren maiden takaukset
päälle) työpäivän lyhennys on mahdoton ajatus
Eihän tuota luulis kenenkään uskovan, mutta joillekin se menee kuin
häkä päähän
Korona tilanteessa täysin mahdoton ajatus.
Jokaisen luulis tajuavan, että tilantessa jossa Suomi on velkaantunut
historiansa pahimmin, (miljardi tolkulla ja vielä Välimeren maiden takaukset
päälle) työpäivän lyhennys on mahdoton ajatus
Eihän tuota luulis kenenkään uskovan, mutta joillekin se menee kuin
häkä päähän
Vastaukset 43
Vanhimmat
Jotta tässä olisi jotain järkeä niin tämä "vapautuva" kaksi tuntia pitää tietenkin antaa muiden (työttömien) tehtäväksi, laskennallisestihan yhdeltä työntekijältä vapautuu noin 10h viikossa.
Eli kolmelta työntekijältä saaduilla tunneilla saadaan yksi työtön täystyöllistettyä - teoriassa --> Onkos nää nyt niitä SDP:n mainostamia "päätösperäisiä työpaikkoja"?
Periaatteessa tutkimisen arvoinen ehdotus!
Taitaa olla VM laskukoneesta mitä Karvala IL kehui Suomen parhaaksi.
niinpä niin, mutta kukas ne uudet työntekijät maksaa? Yrityksen myynti ei kohene eikä tulos parane jos työaikaa lyhennetään. Kustannukset pysyvät aivan samoina ja lisätyöpaikat ovat ne jotka sitten heti yrityksen kaatavat kustannuksillaan. Alkaa lujasti vaikuttaa että se onkin tämän harjoituksen tarkoitus jotta saataisiin sosialistinen vallankumous Suomeen kun maa on pullollaan köyhiä nälkäisiä työttömiä.
Jos Marinin malli pitäisi edes hiukan kutiansa niin eihän Finnairin tarvitsisi tuon periaatteen mukaan irtisanoa yhtään ihmistä. Kaikki laitettaisiin kuuden tunnin työpäivälle ja vielä jäisi marginaalia tämän mallin mukaan ottaa jopa lisää väkeä töihin.
Voi pyhä yksinkertaisuus!
Kaikille taattava 6 tuntia työtä päivässä , ei vähempää
Kuinka paljon myynti nyt kohenisi vaikka tehtäisiin 12-tuntisia? Eiköhän yleensä JOKAISELLA alalla tarvita KYSYNTÄÄ ennenkuin utopiasi toimii? Tehdyillä tunneilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, jos sitä ei ole. Ja ostovoiman kohentaminen on yksi keino lisätä kysyntää, jopa trumppikin oivalsi tuon.
Paljonko finnairilla auttaa, jos pilotit rupeavat nyt tekemään 24 tuntisia työpäiviä?
Voi pyhä yksinkertaisuus!
Jostain kumman syytä tämä on poistunut jo KOLME kertaa toisesta ketjusta? No, katsotaan pysyykö täällä.
Pelkääkö vasuri nyt ihan oikeesti että omat on järjestämässä töitä eikä voikaan enää vetää lonkkaa koko päivää?
Ihan vaan esimerkkinä että kun yksi henkilö lyhentää työpäivän pituuden 8:sta tunnista 6:een tuntiin niin siitä tulee viikossa 10 tuntia. Kun kolme henkilöä tekee tämän saman niin siitähän tuleekin jo 30 tuntia! Eli, täysipäiväinen työviikko yhdelle työhaluiselle työttömälle, 5x6h=30h.
Suomessa oli työllisiä kesäkuussa noin 2,5 miljoonaa (https://findikaattori.fi/fi/41), jos nyt kuvitellaan että heistä pari miljoonaa teki täysipäiväistä työtä (8h/päivä) ja heidän työaikansa lyhennettäisiin nyt 6:een tuntiin niin laskennallisesti saataisiin noin 650 000 UUTTA TÄYSIPÄIVÄISTÄ (6H) TYÖPAIKKAA!
Tällöin olisi varaa jo ottaa ne vihreidenkin ehdottamat 80 000 maahanmuuttajaa, tosin eihän heillä ole kysyntää Suomalaisilla työpaikoilla MUTTA täystyöllistettynä kansakuntana meillä olisi varaa heidät elättää!
Jos Marin/SDP saa kyseisen tempun toteutettua niin lupaan nykyisenä Persujen kannattajana vakavasti harkita SDP:n äänestämistä jatkossa!
Heh,johan kokkare heräs ja hätäänty että menaakos ne parantaa ihmisten elämänlaatua , eihän se passaa......
Hyvä huomio:D
Aloittaja hoi, herätys. Missä sanottu että nyt korona tilanteessa joku haluaa 6 tunnin työpäiviä?
Teillä kokkareilla ja kepupuliveivareilla on jo veressä se huono puoli ettette ymmärrä asioita, saati lukemaanne.
Punanutuille vinkki: Ota pois nuo punaiset lasit päästäs niin näet tosiasiat
Ei onnistu työajan lyhennys. Konkurssit lisääntyisi ja yritykset vähentäisi muutenkin työvoimaa automaatiota lisäämällä, kuten ennenkin on käynyt. Työaikaa tulisi pidentää, jos aiotaan saada valtion talous kuntoon.
"Työaikaa tulisi pidentää, jos aiotaan saada valtion talous kuntoon" - AIVAN, sillä ainoa keino kansantalouden kasvuun on TYÖNTEKO!
Muutetaan nykyinen 8:n tunnin työpäivä 12 tunnin työpäiviksi JA jaetaan se kahdelle työntekijälle 6h/hklö!
Hienoa että Marin ajaa tällaista asiaa. Suomessa on liikaa ylityöllistettyjä ja vastaavasti liian paljon työttömiä. Mikäli tuo max 6 h päivä toteutuisi maksaisi se itsensä takaisin ajan myötä ja lisäksi monet saisivat töitä.
Unohtamatta säästyneitä euroja sairauspoissaoloista johtuvista menoista, jotka johtuneet työntekijöiden loppuunpalamisista tai sairastumisista.
Hyötyjä monelta kantilta. Työntekijöillä jäisi enemmän aikaa perheilleen ym vapaa-aikaan, joka kasvattaisi hyvinvointia, jopa seuravia sukupolvia silmälläpitäen ja säästyisimme turhilta terapioilta ja ennenaikaisilta eläköitymisiltä.
Tulevaisuudessakin menot olisi suhteuteutettava tuloihin, jolloin uusille sukupolville meidän uusi olisi heille normaali.
Ennen oli lauantai normaalia työviikkoa, joten perjantain poisto vain muotoseikka nykyjärjestelmästä. Luonnollisesti tarkastellaan tukia jotka suhteutettu nykyjärjestelmän mukaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0e42f884-2732-4312-8ba4-cb115620b152
Mikäs palstalaisia, varsinkin vasemmistoa nyt oikein vaivaa kun Marinin ehdotus lytätään ihan maan rakoon? Meinaan kun täällä on ennen hehkutettu SDP:n ja AY-liikkeen yhdessä taistelemia työläisten etuja joihin ovat kuuluneet mm. 8:n tunnin työpäivä ja viisipäiväinen työviikko!
Kaikki nämähän ovat käytännössä tarkoittaneet lyhempää työaikaa kuin ennen näitä uudistuksia! Eikös nyt kaikkien vasemmistolaisten pitäisi hyppiä tasajalkaa ja hehkuttaa "kybällä" Suuren Sannan hyvää ideaa?
Nyt vasemmisto vähän johdonmukaisuutta tähän kommentointiin!
Palkasta+lähtee+myös+pois+vähintään+25%.
Aloittaja haaloo. Kukaan ei ole mitään luvannut. Mistä teitä typeryksiä löytyy, no Kokkareista ja Persuista tietenkin.
Ei sunkas mikään mahdoton ajatus. Lyhennetystä työajata on positiivisia kokemuksia työn tehokkuuden suhteen ja toiseksi tarvittavan työn määrä on vähentynyt ja korona on kärjistänyt tilannetta ,osoittaen että työvoima politiikassa on keskityttävä ja pyrittävä työn lisäämisen sijaan säilyttämään nykyiset työpaikat ,joka on jo haaste nykyisellään.
Tilanteen ollessa kuvatun lainen on myös pyrittävä turvaamaan toimeentulo mahdollisuus mahdllisimman laajalti kansalaisille,jolloin tullaan työn jakamiseen mahdollisimman monelle. Tuossa suhteessa myös kyseinen toimi tulee harkinnan alle.
Lomautetaan puolet kansanedustajista ja palkataan sillä rahalla työttömiä tekemään kuuden tunnin työpäiviä, helpottamaan hoitajapulaa.
Vertauskuvia löytyisi vaikka kuinka miksi Marinin ehdotus olisi hyvä. Esimerkiksi hyvä nollatuntisille työntekijöille ainakin, eli tuntitakuu, entä jos työntekijä saisi vaikka tietyn summan ajettuaan urheilukentän ruohon?, no tähän tuleekin toinen avuksi, jolloin jakavat työstä saadun palkan keskenään.
Kaksi työllistyy yhden sijaan ja jaksaa tehdä seuraavanakin päivänä yhtä tarmokkaana verrattuna jos olisi joutunut tekemään kaiken yksin.
Valtio saisi useamman verotettavan ja alasta riippuen mahdollisesti Ammattiliittoon uuden maksavan asiakkaan.
Ajatusleikkinä voitte miettiä jospa joutuisit tekemään työkaverisikin työt esim muuttoapuna useampi kantaa turvallisemmin ja nopeammin ja jakavat mielellään vaivannäkösaatavat kuin kaksin tai jopa yksin tehden (niin yksin tehden muuttotyössä pökkäät ehkä ovenlasin rikki ja kompastut portaissa ja tv mäsänä)
Myös vuorotyö huomioiden, jossa tämä olisikin helpommin toteutettavissa, puhumattakaan henkilöistä, jotka eivät ole sidoksissa muiden työaikoihin.
Suomessa on aloja joissa edes 12h työäivä ei ole tarpeeksi ja kun ne pari vapaata eivät edes palauta tekijäänsä on kierre sairastumisiin valmis. Tällaisessa työssä varsinkin riittäisi mainiosti kahdelle täyspitkä päivä.
Johtajat ministeritasoa myöten eivät halua edes ajatella työntekijöiden jaksamisiin liittyviä seikkoja tai mitä tulee yhteiskunnalle maksamaan ennenaikaiset sairaseläköitymiset tai uudelleenkouluttautumiset kun nykytyötahti imenyt kaikki mehut tai uuvuttanut terapian asiakkaaksi, terapia takuuta mainostavat. Mielummin olot kuntoon kuin miettiä parannuksia miten saisi enemmän irti työntekijästä, tekijästä joka mahdollistaa työnantajalle voittoa.
Sitä paitsi nyky ministereillä yhä enemmän henkilökohtaisia avaustajia, joita ei kuitenkaan kansa ole valinnut, mutta kansa maksaa kulut. Eivät he itsekään tule yksin toimeen.
4-päiväinen työviikko tuo sanomattakin työtä useammalle kuin nykyinen riisto-järjestelmä. Tällaisesta maksettava kuitenkin tämän mukaisesti. Marin kuitenkin torppasi asian vaatien 7-8h palkkaa 6h työstä ja tällaiseen ei kukaan työnantaja suoraan suostuisi, olisi vaatinut 6h päivästä 6h palkan joka menee enemmän ihmisten oikeustajuun. Nyt hyvää tarkoittava ajatus joutui naurunalaiseksi pelkästään työnantajan kukkarolla käymistä.
Tällaisesta työnantaja ja valtio kuitenkin hyötyisivät pitemmällä aikavälillä, joka näkyisi entistä terveempänä kansana, parempana tuottavuutena ja kansana joka voisi nauttia eläkkeelläkin terveempänä kuin nykyään monet, jos sinne saakka selviävät.
Tulot luonnollisesti tippuisivat jo työssä olevilla, mutta juuri työuraa aloittaville tämä olisikin normaalia. Tästä pääsemmekin koulutuksen tärkeyteen ja uravalintaan. Matalapalkkaisilla aloilla olisi palkannosto- ja työoloparannus-paineet kun tekijöitä ei kovin löytyisi. Korkeampiin palkkoihin yltäviin aloihin riittäisi kysyntää. Valtion myös luotava työpaikkoja jotta hyvinvointivaltiona tunnettu Suomi ei jää unholaan paikoilleen juuttuneena kelona.
Tämä ehdotus tulee toteutumaan, mutta ei Marinin ehdottamalla tavalla. Toki jos valtio kustantantaa työnantajille puuttuvista tunneista ja uusien työntekijöiden palkkaamisista syntyneitä kuluja, ainakin parin vuoden siirtymäajan verran.
Ja miksipä ei valtio tällaiseen muutokseen ryhtyisi kun huomioi paljonko Suomi antaa vastikkeetonta rahaa ulkomaille ja lisäksi saamme ulkomailta vuosittain muuta ajateltavaa turvapaikanhakijoiden muodossa, joka onkin oma juttunsa.
Näkymät on hyviä tämän supistetun työviikon läpiviemiselle, koska joillakin ei ole työtä ollenkaan, joka ei myöskään aina oma vika ja joillakin työtä, etteivät levätä ehdi ja loppuunpalaminen vain ajan kysymys.
Tämä tulee maksamaan itsensä takaisin kun monet työkykyä heikentävät asiat jäävät vähemmälle tai jopa pois ja sairaslomien vähentyessä firmat säästävät ja vakuutusmaksut alenevat, unohtamatta jos toinen työntekijä hälytetään hoitamaan sairastuneen työt pienellä varauksella, joka tunnetusti maksaa. Firmat maksaisivat siis työstä ja ehkä satunnaisia sairaslomia nykyisen menoerän sijaan.
Nuorena jaksaa, sanotaan, pitää monelta osin paikkansa, mutta jos jo työelämää aloittavalle nykyjärjestelmä näyttäytyy punaisena vaatteena ei voi odottaa ruusuista jatkoa.
Vuosikymmeniä kestänyt nykytuntijärjestelmä pitäisikin jo muuttua. Nyt tarvitaan uudistuksia kaavoihin kangistumisien sijaan.
Orpo saattaa myydä senkin. https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/politiikka/orpo-huolissaan-koronakriisi-vahvistaa-vaivihkaa-nationalismia/ar-BB18nFXo?li=BBr5KbI
Ei nimi siitä pahene, kun vaarallisuutta arvioidaan.
Kuusituntista työpäivää kokeiltu Suomessa jo – työmarkkinaneuvos pitää sitä väistämättömänä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/751f5c70-d4ac-412e-902c-1f64f051f971
Toiset uupuu työtaakan alla ja toiset uupuvat työttömyyden takia.
Kaikille työtä!!!
Yrittäjänä on pakko kommentoida Marinin suurta neronleimausta.
Jos yrityksessä on kymmenen työntekijää ja heidän työpanoksensa on efektiivisesti seitsemän tuntia ja viikossa 35 tuntia eli yhteensä 350 tuntia viikossa ja yrittäjä paikkaa rästit. Uudistuksen jälkeen työtunnit ovat viisi tuntia per työntekijä eli 25 tuntia viikossa ja yhteensä 250 tuntia.
Jää siis puuttumaan 100 tuntia työtä joka viikko ja yrityksen kustannukset pysyvät samoina. Jotta päästäisiin samaan tuottavuuteen ja samaan myyntitulokseen jota ei voi kovin helpolla kasvattaa mutta todella helposti menettää, on jotenkin saatava tehdyksi ne puuttuvat 100 tuntia. Mutta yrittäjä tekee jo tyypillisesti 60 tuntia viikossa hoitaen työntekijöiden kaikki veroasiat ja vakuutusasiat, kirjanpidon ja muut lakisääteiset byrokratiat ja hoitaa lukemattomat muut asiat, usein jopa toimiston siivouksen, lähettityöt jne. Lisäksi yrittäjä on se joka joutuu paikkaamaan sairaspoissaolot ja äitiyslomat yms. Uusia työntekijöitä on mahdotonta palkata koska liikevaihto ei kasva edes siitä mutta liikevoitto kulujen jälkeen romahtaa. Nyt hänen pitäisi tilanteen vakauttamiseksi tehdä 160 tuntia viikossa. Se tarkoittaa käytännössä sitä että hän ei koskaan pääse edes nukkumaan vaan hän joutuu hautaan kahden viikon kuluttua. Tämäkö on Marinin päätavoite?
Vasemmistoliiton, Kepun , Vihreiden ja SDP:n edustajat ja ministerit ovat kokonaan irtautuneet todellisuudesta eivätkä käsitä mitä työn tekeminen on ja vielä vähemmän he käsittävät mitä yrittäminen tässä maassa tarkoittaa. Tämä on järkyttävää!
Et ihan yrittäjä siivoaa itse toimiston aivan fantastista. Tosin 60 luvulla töitä tehtiin lauantainakin ja kuolua käytiin myös, tosin sinä olet se mitä Sipilä kommentoi yrittäjistä, eli vali vali...Ja et kokoomuslainen ministeri tietäsi jotain työnteosta se fasta fantastista olisi.
Kuuden tunnin päivä pitäisi olla ainakin suorittavassa työssä. Monelle päivän kohokohdat kun tuntuu olevan tauot, joita surutta venytellään niin, että tehokasta työaikaa tuskin jää kuutta tuntia enempää kahdeksan tunnin päivässä.
Kuusi tuntia päivässä, ei ruokataukoa.
Vähän voitaisiin joustaa tuloista. Kuuden tunnin tehokkaasta työpäivästä voisi maksaa 7 tunnin palkan.
Lopulta jos hyvin menee voidaan siirtyä 6 6 tunnin päiviin eli työnantaja voi pidentää 8 tunnin työpäivän 12 tunnin työpäiviksi ja palkata uutta henkilökuntaa.
Lisääntynyt vapaa-aika luo kysyntää palveluille kun ihmiset ehtivät harrastaa ja käydä ulkona ja ostoksilla.
Mikä ihme noita Puna-Nuttuja vaivaa ku ne antaa polittrukkien
kusettaa itseään?
Onhan selvää ku Välimeren maille on annettu lahjaksi rahaa miljardi
tolkulla ja vielä taattu lainoja jotka ko. maat saa hummata miten haluaa
ja nyt vielä 6 tunnin työpäivä.
Luulis jokaisen tajuavan että nyt on kyse Kansan Kusetusesta
No jos se marin saa kuuden tunnin työpäivän, se on heti hinkumassa neljän tunnin työpäivää kun ihmiset arvostaa niin vapaa-aikaa.
Kyllä minä sanon että ihan tarpeeksi monta vuotta jo ihmisen elämää tuhlattu moisella 8h päivä töissä rutiinilla. 6h riittää ja sekin jo vituttaa tehä.
no mutta miksi teet sitäkään, lopeta heti!
Koitas olla tekemättä . Ei ole jerkkua.
Koronan myötä menetetään paljon työpaikkoja ja se on paras ruveta miettimään kuinka tästä ylipäätä selvitään. Kuinka pidetään ihmisten toimeentulosta huolta .Tuossa suhteessa työn riittävyys ja jakaminen on oleellisessa asemassa.
Kaikille ei tule riittämään työtä,eikä sitä riitä nytkään. Eikä tule riittämään sosiaaliturvakaan jollei ryhdytä miettimään millä tuo rahoitetaan.Veropohja on tuossa suhteessa oleellinen ja se kuinka verotusta kohditetaan. Tilannetta ei pääse pakoon ja ja nyt olisi dsyytä miettiä sitä kuinka Suomessa tästtä selvitään ,Eu:n talouksien sijaan,sillä jollei nyt herätä pitämään etusijassa huolta iomasta taloudesta ,se kaatuu.
Kortistossa on paljon helpompaa lökötellä, joten sinne vaan
Ahkeruudella ja kovalla oman maan työntekijöillä saadaan parasta tulosta. Pois ja pois ulkomaisia halpatyöntekijöitä. Maksettakoon suomalaiselle ammattiihmiselle se palkka mikä hänelle kuuluu. Kortistossa on pilvin pimein hyvää koulutettua ammattiväkeä työelämään, mutta kun halpatyövoima heikolla panoksella vie työpaikkoja. Firmojen työn laadussa halpatyövoima näkyy. Hyvä esimerkki on Marimekon tuotteet, jotka huononivat samantien kun alkoivat valmistuksen aasiassa. Lankoja roikkuin ja värit huonoja, ompelutyö myöskin huonompaa mitö suomalainen työ.
Remontti ja rakennusalalla sama juttu, työnlaatu fiaskoa, todella huonoa, ei mitään koulutusta työntekijöillä niin silloin ei voi palkkaakaan kunnolla maksaa.
On huolestuttavaa että Marin haluaa nyt puhua työajan lyhentämisestä kun valtio velkaantuu hallitsemattomasti ja vientiteollisuus on vaikeuksissa.
Se osoittaa lähinnä haluttomuutta ja kyvyttömyyttä edessä olevien ongelmien hoidossa ja ratkaisussa. Hallitusohjelma perustuu työllisyyden paranemiseen. Tilanne on kehittynyt kuitenkin päinvastaiseen suuntaan. Nyt Marin ilmoitti miten työllisyyttä hänen mielestään tulisi lisätä ja lasku peritään "oikeudenmukaisesti".
Lisätuloja ei edes tarvita.
Marin visioi ehdotustaan pitemmän aikavälin näkymällä, joka ei tule tämän, eikä mahdollisesti seuraavankaan hallituksen aikana tapahtuvaksi uudistukseksi. Tällaista uudistusta tarvitsemme halusimme tai emme.
Ideana ihan hyvä jos ostovoimaa riittää, mutta nykyhinnoilla se ei riitä. Parempi tuo 6 h/päivä jos tulisi koskemaan kaikkia aloja yhtäaikaa tai 4 pv/vk.
Moni pullikoi tällaista ehdotusta vastaan, mutta tosiasiassa saisimme ainakin kaunisteltua työttömyysluvuissa, ei niinkään tuloissa per talous, vaikkakin useammalle tulisikin töitä. Tämä tasaantuisi tultuaan uudeksi normaaliksi.
Ja taisi puhua jostain 2050 luvusta jolloin yksikään täällä kommentoijista ei ole elossa paitsi EX-Työkkäri.
Ei+6+h+työpäivä+ole+hullumpi+ajatus,+mutta+palkan+tulisi+seurata+
Maailmalla on totutu siihen, että palkka tulee tehdystä työstä.
Marinin toive, (hallitus toivoo ja haaveilee tekemättä mitään) 6 h
työpäivästä on kyllä kaukana yleisestä käytännöstä.
Koko juttu lienee pelkkää Propagandaa ja Kissan hännän nostoa
Marin on sosialisti , ja sosialismi toimii niin kauan kun muiden rahat on kulutettu loppuun , ja mitäs sitten tehdään ?
Täytyy sanoa, että minä en tuollaista minipäivää suostu tekemään. Olisiko ruokatauko 8,5 minuuttia?
Työaikalain mukaan yli kuuden tunnin työpäivän aikana työntekijällä on oikeus lepoaikaan. Siis ruokatunti, kahvitauot. Maksimissaan kuuden tunnin päivän jaksaa varaenergialla jota kukin meistä kantaa vyötäröllään.
Verotuloja tulee valtiolle enemmän jos on esim. enemmän työtä tekeviä veronmaksajia.
Tehokkaat koneet jaksavat tehdä useammankin 6 tunnin työvuoron, vaikka ihminen puikoissa muuttuukin.
Suomalaiset kannattavat työntehokkuutta lyhyemmässä ajassa, jolloin voi käyttää vapaa-aikaansa perhe-elämään, itsensä sivistämiseen, kuntoiluun ja lepoon.
Pois turhasta oravanpyörästä!
Työntehokkuus kunniaan.
Enpä usko, että hän tarkoitti sitä, aivan heti toteutettavaksi -mutta joskus tulevaisuudessa kyllä. On todennäköitä, että erilaiset koneet tekevät yhä suuremman osat perinteisestä työstä, ja seuraa suuri työttömyys. Se poistuu jakamalla työ uudelleen - siis useammalle työntekijälle. Tämä on jo kauan tunnettu malli ja ilmeisesti tähän suuntaan kyllä mennään, mutta millä aikataululla on eri kysymys.
Tottakai lakisääteiset tauot sovitettaisiin 6 h työpäivään. Työnantajat nikottelisivat alkumetreillä, mutta jyvälle päästyään käärisivät sitä kermaa kakun päältä. Luonnollisesti ansiosidonnainen laskettaisiin uuden lukeman perusteella.