Kuulostaa jopa liian hyvältä ollakseen totta ja vieläpä kovin tutulta, vinkki: vappusatanen ja SOTE kuntoon vartissa. Hallituksen taikurien lupaamia temppuja ei kannata hengitystä pidätellen odotella tapahtuviksi.
SDP "lupaa": 6 tuntia duunia nykysellä 8 tunnin palkalla
Anonyymi
64<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Onko kuulossasi tai ymmärryksessäsi vikaa, vaiko molemmissa?
Puhutko aloittajasta, uhanalaisesta keskiverto-demari-lampaasta, vaiko niistä semmoisista joita tällä 6 h huijauksella yritetään jälleen vaihteeksi pissiä päin näkimiä?
Nerokasta. Äijäfeministi katsomoon kun vappusatanen "paljastui" ihan yllättäen vaikeaksi toteuttaa. Onneksi on helpompiakin projekteja demareille kuten suomalaisten verovarojen viljely ympäri Eurooppaa ja Afrikkaa.
Demukkien emävalhe , ja taas hölmöt taputtaa .
Mibä äänestän next time vasemmistoliittoo, eivät vaan lupaa vaan takaavat 0 tuntia töitä päivässä.
Hyvä.
Meillä Kokoomukselle äänet. Firmat tulevat lähiaikoina toteuttaan isosti nämä vapaa-aika-unelmat meille.
Ja sit sen jälkeen alkaa vastaavat kierrokset demarien julkisilla suojatyöpaikoilla, kas kun fyrkkaa ei ookkaan enää jakaa. Miksiköhän?
Taikaseinä taikoi itse itsensä vegs. Koronalla asiassa vahva vaikutus, ei halunnut taikaseinäkään saada tartuntaa ja tässä sit tulos.
Tuo on hieno ehdotus.
Valtio voi kerätä vähän enemmän veroja, niin valtio voi kompensoida neljänneksen pienemmän palkan kansalaisille.
Rahoitus onnistuu helposti ympäristöveroja korottamalla ja yritystukia karsimalla ja kiristämällä rikkaiden verotusta.
Huhhuh, onpas nerokasta päättelyä, tämähän olisi jo ratkaistu ajat sitten jos tämä tieto olisi aiemmin tunnettu.
Avaa vielä tarkemmin noita nk. ympäristöveroja eli mitä veroja ja ketä verottaen, sekä ketä rikkaita haluaisit verottaa lisää, eli euro-määriä pöytään ketä on nk. rikas euroissa mitattuna.
No, se kerrottakkoon ennakkoon näille ympäristö-pyöreille friikeille että niitä veroja ja maksuja joutuu sata varmasti jatkossa maksaan ne jotka niihin duuneihin vielä pääsevät kulkemaan, usein omilla autoilla ja riippumatta siitä onko julkiset välineet koronan vuoksi bannissa vai ei, koska usein omilla autoilla kulkevilla ei muita mahiksia.
Joskus oli noita urakka keikkoja, mutta niistä ajoista on vettä virrannut jordanissa. Heh
Ihmettelen miten miten ymmärrystä vailla on ajateltu sivun otsikko;
>>>6 tuntia duunia nykysellä 8 tunnin palkalla<<<
Kysehän ei alkuunkaan olet tuosta, vaan työajan suunnittelusta. Tutkikaa - jos ette palkallista vapaata viettäessänne ymmärrä - miten paljon onkaan palkallista vapaata työntekijällä. Pekkaset arkipyhä korvaukset jne....
Kyse on siitä, miten on mielekästä käyttää nämä palkalliset vapaat. Siirtääkö ne esim. pysyväksi työvuoron pituuden vähentmiseksi, vaiko ottaa viikko kerralla vapaata?
Siis välttämättä ei vuotuiset tehdyt työtunnit vähene kovinkaan paljoa, vaan kyse on niiden sovittamisesta. Jokainen ymmärtänee miten ihminen tekee tehokkaammin työtään, jos se on lyhytkestoista. Jaksaa paremmin työssään ja......erikoisesti......... mitä ikääntyneemi on ja työ kuormittavampi.
Kokemuksesta voinen kertoa, miten mielekkäämpi on ihmisen tehdä virkeänä työnsä koko työvoronsa kuin tehdä 8/h työvuoroa loppuajasta väsyneempänä. Tätä ei kompensoi edes kokonaiset pidettävät pekkaspäivät. Vapaat.
Mutta, tämäkään asia ei ole yksiselitteinen - huomioiden ihmisen luontaisen käyttäytymisen - sen kehityksen. Ihmiselle on luontaista, mite aina uusi tuo virkistävyyttä esim. työvuoron lyhentyminen. 8/h siirtyminen 6/h työvuoroon samalla ansiolla on uskomaton kokemus - alussa. Ihminen sopeutuu uuteenkin yllättävän nopeasti ja viimein ihmisen käyttäytyinen ennallistuu. Uskon, miten monella ihmisellä 6/h työvuoron tehokkuus hiipuu 8/h tehokkuuden tasolle. "Tilaisuus tekee varkaan". Kaikki muutokset ja vaikutukset ovat yksilöllisiä. Toinen on sitoutunut /ahkera työyhteisössään ja toinen ei.Silti sama palkkaus.
Markku Lievonen
Onpa työväen halveksimista moinen ehdotus. Kyllä normaaleilla työpaikoilla 8tuntia painetaan koko ajan duunia. Ei samaa työmäärää voi mitenkään supistaa kuuteen tuntiin. Toisin kuin valtion suojatyöpaikoissa, joissa vaan aikaa tapetaan.
Julkisissa suojatyöissä paljon demareita äänestäviä sanonko vielä mitä.
6 h ehdotus siksi tuskin täysin sattumaa?
Mutta nyt on kyllä jo moneen kertaan revitty selkänahasta niin, että 8 tunnissa tehdään 10 tunnin työt. "Jos ei kiinnosta, niin tuossa on ovi".
Tuoha se passoopi persuile.
Hienoa Sanna, ja Krista, tämä kuuden tunnin työpäivä täydellä palkalla voidaan aloittaa sairaanhoitajilla ja siitä pikku hiljaa päivä kerrallaan eteenpäin, ei muuta kun toimeksi heti .
Ettet vaan ollut vähän ironinen?
Kyllä nyt sairaanhoitajat alkavat innolla solisaliratteja äänestämään, kun tällaista herkkua luvataan raskaan työn raatajille.
Ei mitään luvattu, vaan se oli ehdotus, se on tavoittelu mistä pitää keskustella sak kanssa.
SDP on sama. kuin SAK, asia on nyt vain muodollisuus.
Mitäköhän HYVÄÄ persut maan suurimpana työväenpuolueena onkaan duurille tuonut? Mummontonnikin tuntuu vähän kaukaiselta haaveelta, mutta olikohan aktiivimalli ja kiky duurarille hunajata?
Aktiivimalli on vasemmistoliittolaisen jyrän vahvasti kannatettava malli ja liittojen siunaus siihen päälle, idea on tullut omista pöydistä, ei mitään tekemistä perussuomalaisten osalta.
Ainakin Marin on tuonnut lisää työttömyyttä. Jos sama meno jatkuu seuraaviin eduskuntavaaleihin, on Suomessa ensimmäisen kerran yli 1milj työtöntä.
Höpö+höpö.+Yhdenlainen+vappusatanen+tämäkin+Marinin+höpötys.
Totuushan on arvoisa Lyyli jotta Sosialisti Sanna eli SS ei ajattele sillä sosialisti ei saa ajatella koska ajattelu voi tuoda päähän ei sosialistisia ajatuksia. Sosialisti vain toistaa päässään vanhojen sosialistien ajatuksia mantran lailla ja pysyy uskossaan.
6 tunnin työpäivä on selvä vappusatas II (kakkonen), josta ei sen kumempaa synny mutta hallitus kaikkina apupoikineen ja -tyttöineen saa siinä aikansa mukavasti menemään samalla kahvitellen wiinereitä syödessään meidän laskuumme.
Laiskat yrittäjät syövät luxus-kela rahoituksella kampaviinerit veronmaksajien laskuun! Jälkiruoaksi yritysjohto ottaa ylimääräiset torkut!!!
Yrittäjät ovat se eniten aikaansaava ryhmä maassamme. Ilman heidän aikaansaamistaan meillä ei olisi kuin lauma kerjäläisiä!
Kerro sinä Laiska Lyyli (LL) mitä tekisit jos kukaan aikaansaavista yrittäjistä/yrityksistä ei sinua palkkaisi vai oletko jo kerjuujonossa sossun tiskillä?
Luxus-kela rahoituksella kampaviineriä jyystävä yritysjohto tuskin on kovin aikaansaavaa!! Ellei sitten kampaviinerin jyystämistä ja torkuttamista lasketa aikaansaavaksi, ja näin todella voi olla jos oikeistokoijarilta kysytään!!!!
Et sitten LL kyennyt kertomaan!
Et sinäkään!!
SAK on eri kuin sdp.SDP on puolue ja SAK työntekijöitten edustama monen neuvottelijän liitto.Pitääkö vääntää rautalangasta.
Nuijaa heiluttelee demari SAK:n johdossa. Sen mukaisessa tahdissa mennään.
Monet työntekijät äänestää SDP: n edustajia. liitossa.
Kuinkahan suuren yrityksen SDP aikoo perustaa noita 6 tunnin työläisiä varten ja millähän alalla se mahtaisi toimia?
Jos olemme demokratiassa niin on kysen alaista alkaa määräilemään sitä miten työt tehdään! Sitä on jo tänään liikaa ja sosialistit senkun haluavat loputkin yritykset kaataa, jotta saavat kurjalistosta lisää äänestäjiä.
Mitä me tarvitsemme niin ainakin 300'000 uutyta tuottavaa työpaikkaa ja ehkä 10'000 uutta innovaatio yritystä niitä luomaan. On syytä aloittaa innovatio kilpailu jonka tuloksista päätetään esim 1000:lle parhaalle idealle reilua kannustuspalkkiota, joka maksetaan kun tuote lähtee markkinoille. Siinä olisi yksi hyvä idea alkuun SS:n porukalle!
Jos tiedostaisit ihmisen sairastavuuteen liittyvän alueen ja liitettynä tähän mielikuvaan kilpailukyvyssä pysymiseen liittyvä tehokkuus, niin lyhennetty työaika toisi maallemme paremman aseman - kilpailukyvyn ja erikoisesti paremman elinympäristön.
Vaikka työelämän monet alat on automatisoitueita / koneellistettuja, niin ihmisen aktiivisuudella on suuri merkitys ja aikutus kalliiden koneiden käyttöasteeseen. Esim. metalliteollisuudessa yksi työntekijä voi käytää miljoonien arvoista työstökonetta ja siten työtekijän aktiivisuudella / sitooutumisella on suuri vaikutus lopputulokseen.
Moni wanha yrityspappa ei huomioi miten elämme aivan eri aikaa työelämässä kuin 70/80- luvulla. Selkeyttävän mielikuvan rakentaa puukorjuun tehostuminen. Moto/ajokone yhdistelmä on paketti, joka muutti puunkorjuun totaallisesti. Samoin muutti miten paljon työntekijän aktiivisuus vaikuttaa lopputulokseen. Motolla / ajokoneella voi tehdä hyvän tuloksen, jos on osaavat työntekijät ja taas heikon, jos ei löydy aktiivisuutta.
Kokonaan oma ajattuksensa on. Ihmisten ostokyky vähenee kaiken aikaa mitä taas uusia tuotteita kehitetään. Jokainen ymärtänee, miten kehitetyille ja valmistetuille tuoteille tulee olla ostaja / käyttäjä. Niin, ja muistettava vielä luonon vaaliminen - pitäminen puhtaana, elinvoimaisena.
Tällä tyhjän roinen tekemisellä / "innovaatioilla" ihminen ensiksi sairastuttaa itsensä ja erikosesti turmelee elinympäristösä. Tyhmä otus kun on.
Markku Lievonen
Työaika ei ole kriittinen vaan se mitä eurolla saadaan aikaan. Voihan sitä kutistaa työaikansa vaikka 1 tuntiin viikossa jos siinä ajassa kykenee elantonsa ansaitsemaan. Olisi siis enemmän kuin aikaan kiinnitettävä huomiota siihen mitä kukin eurolla kykenee aikaan saamaan.
Kuten kuvaat niin tekniikka on kehittynyt pitkälti viime vuosikymmeninä mutta ay mafiosot eivät ole halunneet saada orjiaan suhtautuimaan työhön uudella tavalla, tavalla joka olisi tuottoisampaa. Kyse on pitkälti nyt siitä osaako porukka ottaa työhönsä uuden asenteen ja lakata marinansa.
Kun kehitellään uutta niin kannattaa lähteä oivalluksesta, mitä meiltä puuttuu jolla voisimme ympäristöämme tai omaa elämäämme edelleen parantaa ja kun sen löytää ja innovoi siihen ratkaisun, on paremman alussa. Itse joskus -70 luvulla työkaverini kanssa moiseen havahduimme ja edelleen, vaikka olemme vuosikymmenen olleet jo eläkkeellä, homma toimii ja entinen uusilla omistajilla oleva yrityksemme porskuttaa eteenpäin.
Jaska Jokunen
>> Voihan sitä kutistaa työaikansa vaikka 1 tuntiin viikossa jos siinä ajassa kykenee elantonsa ansaitsemaan. Olisi siis enemmän kuin aikaan kiinnitettävä huomiota siihen mitä kukin eurolla kykenee aikaan saamaan.<<
Porukka / kirjoittajat ovat tyystin unohtaneet, ettei 6/h työvuoron toteutuminen laske vuosi ansiota juuri lainkaan. Siis työnantajan työntekijälle maksamat tunnit vuodessa pysyy lähes ennallaan. Vuosiansio.
Jokainen tiedostanee, miten työnantaja maksaa pekkaspäviä yli 100/h vuodessa ja arkipyhä korvaukset sairaslomat jne......
Aikoinaan yksityisesti työpaikallani kokeiltiin tätä vuoroa, niin vuotuinen ansio ei laskentut. Kyse on siis siitä miten suunnitellaan työnantajalle kuuluvien maksettujen tuntien käyttäminen. Jaksotetaako ne 8/h mukaan, vaiko 6/h vaiko 7.5 /h jne.....
6/h jaksottamisella koko työaika on tehokasta tuntien käyttämistä. Jos taas työpäivä'n pituus on 10/h niin aikaan sisältyy jo tehottomia tunteja. On kokemusta ja jos pituus pidennetään vielä 12/h niin sitä enemmän. Aivan oma lukunsa on yövuoro. Tuo vuorokausi/työskentely aika syö tehokkaita tunteja tosi paljon ja juuri yövuorossa 6/h jaksotus olisi ihanteellinen. Yövuoro sairastuttaa ihmistä voimakkamin - on erittäin stressaava työskentely aika vrk:ssa.
Markku Lievonen
Painotan vielä, miten työelämässä työpäivien pituuus / stressitason vaikutus näkyy selkeimmin ihmisen ikääntyessä. ....ja taas maksaa veroeuroja repullisen. Pahinta kaikessa tässä on, miten ihminen sopeutuu työelämässään piiiiiiiiiiiitkäkestoiseen stressitilaansa.
Väitän - aikuisen oikeesti. Jos maassamme siirryttäisiin .....yhteisymmärryksessä ...... 6/h työvuoroon, niin vuosiansio ei alenisi, mutta tehokkuus nousisi / parempi kilpailukyky yritysmaailmassa ja - samalla ihmisten sairastavuus vähenisi. Säästäisimme valtavan X-summan verovaroja ja ennen kaikkea ihmisen elämä / mieliala olisi korkeamalla tasolla. Kukapa iloitsee sairastuessaan ja eläessään sairauksiensa kanssa.
Sekin on totta, miten ihminen kestää piiitkää työpäivän pituutta - sairastumatta - kun työhön / käyttäytyiseen ei liity korkeaa stressitasoa. fyysinen työ - jopa alentaa ihmisesä stressitasoa. Esim. 40.....60- luvulla maaseudulla tehtiin piiiiitäkää työpäivää, mutta aikaa oli myös levätä - keskellä päivää. Kiireettömyys oli käsin kosketeltavissa.Nyt on koneet ja vempaimet ja tehokasta työskentelyä / saa aikaan paljon, mutta samalla kiireellisyys on kasvanut ja siten strssitaso. Luulisi asian olevan juuri päinvstoin.
Ihminen on ihmeellinen otus.
Markku Lievonen
On siis aika alkaa maksamaan vain 6 tunnin palkkaa koska myönnätte tuon 2 tuntia fuskaavanne!
Aikoinaan yrittäjänä tein täyden työpäivän työpaikalla, 7 - 8 tuntia tilanteesta riippuen ja iltaisin jatkoin 3 - 4 tuntia suunnittelutyössäni saman yrityksen puitteissa.
8 tuntiakaan ei ole pitkä aika jos siihen suhtautuu asiallisesti!
Aikoinaan ennen yrittäjäaikaani minulla ajoittain tuli eteen työ joka kesti yli 24 tuntia ja jota en voinut keskeyttää välillä. Sekin onnistui mainiosti enkä lähtenyt asiasta valittelemaan.
Onko nykyisestä ihmisestä tullut pelkkä marisija ja onko ay mafiosojen puheet saaneet sen aikaan? On siis todellisia syitä lopettaa nykyisen kaltainen kommunistinen ay mafia ja alkaa uusi porvarillinen ay toiminta! Vasemmistoa ei tarvita moska se ei osaa muuta kuin marista ja tehdä tappiota sekä työttömiä!
Painota vaan mutta turhaan teet moista. Omalla kokemuksellani tiedän, jotta oikein valittua työtä voi huoletta tehdä täyspäiväisesti ihan eläkeikäänsä asti ilman stressin nousua. En ainakaan itsessäni moista stressiä huomannut ja arvelenkin sen johtuvan ay mafiosojen saarnoista kun he harhaanjohtavat teitä. Minä en heitä koskaan kuunnellut ja hyvin meni!
Se työn valinta pitää tehdä ajoissa, kohta opiskelun jälkeen tai jo ennen opiskelua jotta voi valita haluamansa suunnan työssään. Työlleen pitää omistautua ja sen pitää olla kiinnostavaa, siinä pitää harrastaa elinkautista oppimista jotta joka pilkku siinä työttä tuntuu omalta.
Kysymys kuuluukin: Montako tehokkaita tunteja kului tekemääsi piiiiiiiiiitkään työpäivään? Aikaahan saa kulumaan yritystoimintaan vaikka repulisen jos kaksikin. Ainakin stressaatuneena - tilaa,jota et viestiesi siällöstä päätellen tiedosta. Ne asenteet!
Markku Lievonen
Stressaantuminen ei auta vaan asioihin kuten töihinkin pitää suhtautua normaalina, elämään kuuluvana asiana.
Edes aikoinaan -70 luvulla tekemäni kaksi päivää ja välinen yö eivät stressanneet minua koska tiesin sen hyödyn mitä työstä koitti kun sen sain loppuun vietyä. Noita pitkiä ruljansseja tein parin kolmen viikon välein aina tarpeen vaatiessa.
Kun yrittäjänä tein yleensä työpäivän yrityksessä asiakkaiden nykyisiä töityä niin iltojen työt olivat suunnittelua tulevaisuuteen, se oli varsin mielenkiintoista ja siinä sai käyttää älliään sekä opiskella uutta jotta taas olisi uutta ja parempaa tulossa. Kuka mielenkiintoisesta stressaantuisi, päinvastoin.
Olen ollut ehkä tyhmä mutta olen aina hakenut työtä joka kiinnostaa ja jota haluan tehdä, en hakenut suurinta palkkaa mutta senkin kohtuudella alkoi virrata kun selvisi mihin kykenen.
Minä en laskenut tunteja vaan olin kiinnostunut enemmän siitä mitä sain aikaan.
SDP oli edelläkävijä. Puolue vaati jo Forssan kokouksen ohjelmassa 1903, että työaika on saatava 8-tuntiseksi niissä ammateissa, missä eivät epäterveelliset olosuhteet vaadi sitä lyhemmäksi.
Silloinkin yli 100 vuotta sitten vastuttetiin 8 tuntista työaikaa ( nyt ei kukaan) , historia toistaa itseään.
Ihminenhän on tyhmä otus. Kaikki uusi - jota ei ymmärrä - tulee aina vastustaa. Jos polkupyörää ei olisi vielä keksitty ja joku suunnittelisi sen valmistamista, niin KAIKKI vastuisivat sitä. Eihän hyvänen aika sillä ihminen pysy edes pystyssäkään.
Historia on täynnä näitä vastustuksia ja itse pidän aivan luonollisena kirjoittajien / ihmisten mielikuvia ettei mitään positiivista kehitystä liity siirtymisessä 6/h työjaksoon. Itse ajattelen eniten ihmisen mielen ja fyysistä terveyttä ja sen vaalimista, niin juuri tälle alueelle lyhenetty työjakso toisi suuuuuren muutoksen. Ihmiselle avautuisi terveellisempään elämään mahdollisuus. Mahdollisuus, jos taas itse ei toisella alueella pilaa sitä. Tällä alueella voisimme vaikuttaa todella paljon ihmisten sairastumisten vähentymiseen. Tänä aikanahan ihminen sairastaa / voi pahoin todella paljon. "Stressi on tappava tauti" jota ihinen ei edes tiedosta, koska on sopeutunut olotilaansa.
Puuttuu vain se yhdessä tekemisen meininki. Työnantaja - työntekijä akseli.
Markku Lievonen
Demareilla yhtä tehokkaat työllistämistoimet kuin asevelipuolue Kokoomuksen edustajilla joiden logiikan mukaan työpaikkoja tulee seinästä kun porukan pako eläkkeelle estetään.
SDP & Kokoomus. Nerokkaita oivalluksia aidan molemmin puolin since 1918.
Olihan Marinilla konkreettinenkin ehdotus. Kuukautissiteet alvittomiksi. Tasapuolisuuden nimissä myös oluen voisi laittaa alvittomaksi, meillä ei olutta mene kuin kuukautisten aikaan.
Sitä olutta kun ei tarvis juoda.
Aika monet kuukautiset on eduskuntavaaleista jo kulunut useilla
Marin aikoi kutsua ammattiyhdistysväkeä mukaan keskusteluihin aiheesta. Käsitykseni mukaan ammattiyhdistys ei ole yhtäkuin sdp. Jopa perussuomalaisia on mukana ammattiyhdistyksissä ja jopa kokoomuksen kannattajia. Vai olenko väärässä? Eikö oikeisto- ja äärioikeisto-työväki halua, että heidän asioita hoidetaan?
Kyllä asiat hoidettu on, ja hoidetaan.Ammattiliitossa on muitakin mutta ei hoideta oikein persujen mieleen.He pettivät ammattiosastonsa kun heidän suojatti astui päivänvaloon.Siitä seuras kiky. Näin porvaripuolueet ajavat työväen etuja.
Aktiivimalli on vasemmiston oma ajama ehdotus.
Niinpä tietenkin. Mutta eihän perskeko saanut koskaan aikaan muuta kuin torsoja.... ai niin, tulihan hallintarekisteri, joka vielä voimassa.
"– Suurin virheeni ja epäonnistumiseni oli aktiivimallin hyväksyminen sellaisenaan, vaikka tiesin itsekin alusta asti sen olevan torso. Minun ei olisi pitänyt hyväksyä huonoa lakia, mutta tein sen. Tätä pyydän anteeksi, Lindström kirjoittaa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/39a1b3f1-b722-4f18-ac8a-55eeda76d4de
Vasemmistoliitolainen Ralf Sund seisoo edelleen aktiivimalli ideansa takana, hän on ammattiyhdistysvaikuttaja, entinen vasemmistoliiton puoluesihteeri.
Ens viikolla arvotaan uudet lupaukset.
Sammako on mentorina, sammakot lentelee
Kuten uudet 300 000 koronakuollutta.
Demarit liitoissa eivät halua koskea tähän tavaraan.
Työnantajat ovat laittamassa paremmaksi, kohta ei tarvii tehdä töitä tai siis päivä saldo duunissa 0 h.
Kunnon kokoomukselaisittain tästä(kään) työpanoksesta ei oikein ole halua maksaa mitään.
Perustele.
Työnantaja puoli tarttunut täysillä tähän 6 h ehdotukseen ja samalla saadaan Suomen kunnian himoiset ilmasto tavoitteet maaliin ennen kuin hallituskausi päättymässä! Win win ou jea!
Tänään lisää uutta osaanottoa tiedossa siis "lukuja"?
Voittosa aseveliakseli pelaa vuosien jälkeen, kuten oikeistodemaritkin ovat jo todenneet.