Onko kokemuksia vastaavasta tapahtumasta:
Viime talvena vaihdatin telakalla purkkariin uuden moottorin akseleineen, tukilaakerin ja akselitiivisteen tietysti samalla.
Nyt jäi kausi kesken, kun 7 moottoritunnin jälkeen pilssiin tuli vettä ihan kunnolla vuotavasta akselitiivisteestä.
Ei muuta kuin vene ylös ja pilssiä kuivattelemaan ennen pakkasia....perkele.
Tekijä on hyvämaineinen ammattilainen, joten ei mistään itse munitusta jutusta ole kyse. Mihinkään ei ole osunut, konetta ei ole käytetty kuivilla. Tiivisteen vesisyöttöpiste on vesirajan alapuolella, joten siihen on laitettu kanteen ulottuva ilmausletku, ei vesisyöttöä. Tiiviste oli rasvattu silikonirasvalla asennettaessa.
Voisiko syynä olla materiaalivika tiivisteessä tai - mikä tuli mieleen - potkurivirran aiheuttama imu ajossa niin, että tuo ilmaputki onkin itse asiassa päästänyt tiivisteen kuivaksi? Näin ei "hitaissa" veneissä pitäisi olla, mutta tehtaan jäljiltä vannasputkeen oli vesisyöttö koneesta, uudessa tiivisteessä sellainen mahdollisuus oli myös, mutta valmistajan ohjeen mukaan vesisyöttöä ei tarvita, jos tiiviste on alle 15cm vesirajan yläpuolella (tässä se on vesirajan alapuolella) ja alkuperäinen syöttöreikä "VolvoPenta"-mallin orkkistiivisteen takana nyt siis tulpattu.
Vannasputken reikä pohjassa on noin 5cm halkaisijaltaan, tuli mieleen, josko potkurivirta pääsisi vetämään ilmaa letkusta tiivisteeseen?
Onko arvon veneilijöillä kokemusta yhtä lyhytikäisisistä akselitiivisteistä? Meinaan, että pitäisikö vaihtaa merkkiä/mallia. 7 tuntia ja märkä vene on vähän liian hapokasta meininkiä.
Suoraan sanottuna ottaa pannuun :).
Viime talvena vaihdatin telakalla purkkariin uuden moottorin akseleineen, tukilaakerin ja akselitiivisteen tietysti samalla.
Nyt jäi kausi kesken, kun 7 moottoritunnin jälkeen pilssiin tuli vettä ihan kunnolla vuotavasta akselitiivisteestä.
Ei muuta kuin vene ylös ja pilssiä kuivattelemaan ennen pakkasia....perkele.
Tekijä on hyvämaineinen ammattilainen, joten ei mistään itse munitusta jutusta ole kyse. Mihinkään ei ole osunut, konetta ei ole käytetty kuivilla. Tiivisteen vesisyöttöpiste on vesirajan alapuolella, joten siihen on laitettu kanteen ulottuva ilmausletku, ei vesisyöttöä. Tiiviste oli rasvattu silikonirasvalla asennettaessa.
Voisiko syynä olla materiaalivika tiivisteessä tai - mikä tuli mieleen - potkurivirran aiheuttama imu ajossa niin, että tuo ilmaputki onkin itse asiassa päästänyt tiivisteen kuivaksi? Näin ei "hitaissa" veneissä pitäisi olla, mutta tehtaan jäljiltä vannasputkeen oli vesisyöttö koneesta, uudessa tiivisteessä sellainen mahdollisuus oli myös, mutta valmistajan ohjeen mukaan vesisyöttöä ei tarvita, jos tiiviste on alle 15cm vesirajan yläpuolella (tässä se on vesirajan alapuolella) ja alkuperäinen syöttöreikä "VolvoPenta"-mallin orkkistiivisteen takana nyt siis tulpattu.
Vannasputken reikä pohjassa on noin 5cm halkaisijaltaan, tuli mieleen, josko potkurivirta pääsisi vetämään ilmaa letkusta tiivisteeseen?
Onko arvon veneilijöillä kokemusta yhtä lyhytikäisisistä akselitiivisteistä? Meinaan, että pitäisikö vaihtaa merkkiä/mallia. 7 tuntia ja märkä vene on vähän liian hapokasta meininkiä.
Suoraan sanottuna ottaa pannuun :).
Vastaukset 23
Vanhimmat
Viet sen sinne hyvämaineiselle ammatilaiselle ihmeteltäväksi. Suut auki molemmilta.
Liikaa ja vääränlaista rasvaa. Ei ole varmistettu, että vesi tulee poksiin eikä tarkastettu sen lämpöä pienen lenkin jälkeen.
Ilmeisesti puuvene kun pilssiä tarvitsee erityisesti kuivatella.
Liika rasva tuli itsellenikin mieleen. Jos se on tukkinut tuon "ilmaletkun".
Uudessa asennuksessa pakkosyöttö vedelle, niin vika ei uusiudu.
Lasikuitukippo vuodelta 2003. Vittumaisena asiana sisä- ja ulkokuoren palkistoissa oleva vesi.
Meinaan, että jos talvi tänä vuonna tulee oikeasti, rakenne pitäisi saada kuivaksi jäätymisvaaran takia.
Ei se vesi muoviveneessäkään kelluessaan hyvää tee.....
Siis sisäkuoressa olevissa palkistoissa. Niissä on kyllä valumareiät, mutta varsinaista pilssikaivoa näissä massatuotantovehkeissä ei ole.
Suunnittelun kukkasia. On porattava reikä kölin tienoille lattiapalkkiin ja sieltä vedet ulos. Kai tuonne kondenssiakin kertyy....luulisin. Ihme juttu, ettei näissä oikeasti ole pilssikaivoa, jonne vesi kertyisi ja josta sen saisi pois pumpulla.
Veneessä on tehtaan jäljiltä kaksi manuaalista pilssipumppua, joiden pitkät imuletkujen päät on piilotettu sohvan sisään ja josta ne saa "tarvittaessa" esille ja ei kun pumppaamaan. Ilmeisesti tässä on suunnitteluvaiheessa ajateltu, että tuolla saadaan määräykset täytetyksi, paskat siitä, onko rakenne oikeasti millään matematiikalla toimiva.
Kyseessä on siis Beneteaun tekemä kaukalo.....Luulisi noin ison valmistajan pystyvän tällaisessa asiassa vähän parempaan?
Jossain mallissa "swift trawler?" on kerrosrakennettakin pohjassa... ne, kun kastuu, niin ai ai...
Nyt siihen hyvämaineeseen ammattilaiseen heti yhteyttä, jos et vielä ole näin tehnyt. Oletko itse hankkinut osat vai tuliko ne tämän asentajan kautta? Jos olet hankkinut osat itse, niin kyselyä myös tavarantoimittajan suuntaan. Oliko vika tiivisteessä vai onko esim. akseli kiero ja rikkoo tiivisteen? Vai onko kone asennettu jotenkin väärin ja "vatkaa" enemmän kuin pitäisi... Jos et ole ostanut koneen vaihtoa "avaimet käteen" -palveluna, niin luultavimmin itse joudut huolehtimaan, että viat korjataan ja kustannukset pysyvät kohtuudessa, valitettavasti. Miksi muuten vm. -03 kone piti vaihtaa?
Akseli on uusi, todennäköisesti siis niin suora kuin olla voi.
Ja avaimet käteen -asennus oli tosiaan kyseessä.
Samasta paikasta, mistä ostin moottorin, ostin myös akselin ja tiivisteen.
Asennusfirma ja moottorikauppias tekevät jatkuvasti yhteistyötä.
Alkuperäinen kone oli Yanmar 1GM10 merivesijäähdytyksellä. Noista syöpyy kansi puhki usein 18-20 vuoden käytön jälkeen, en halunnut koneremppaa kesken kauden, joten ajattelin pistää kerralla kunnolla uusiksi - nykyinen kone on 2-sylinterinen; siitä saa lämmönulosoton vesivaraajalle, mitä Yanmarissa ei ollut. Se muuten hyppi hulluna tyynyillään, mikä ko. moottorille on ominaista, eikä tippaakaan vettä akselista vuotanut koskaan.
Moottori ei vatkaa eikä akseli ravista, joten vian on pakko olla joko viallisessa tiivisteessä, liiassa rasvassa joka tukki ilmausputken tai potkurivirran aikaansaamassa imussa ilmausputkesta.
Veden pakkosyöttö raakavesiputkesta tulee nyt uuteen asennukseen, sillä jäähdytys on varmistettu.
Koneen asentanut taho ryhtyy ensi viikolla toimeen vehkeen saattamiseksi kuntoon. Tosin näin loppukaudesta ei kannata enää pistää paattia takaisin veteen, vaan otan kamat kantoon ja pistän veneen samalla talveksi halliin säilöön.
Vähän hitsaa lyhyeksi jäänyt kausi, mutta kun paljon tekee/teettää, jossain kohtaa pomppaa ja tällä kertaa nyt sitten pomppasi tiivisteestä....
Varmasti harmittaa... Mutta jos tuo tulee nyt yhdellä korjauskierroksella kuntoon ja asiaan ei tarvitse seuraavina vuosina palata, niin asiaa voisi lopulta pitää jopa onnistuneena. Eräs mm. Solea edustava espoolainen yritys ei omalla kohdallani saanut mitään aikaiseksi, kävivät kaksi kertaa veneellä pistäytymässä, mutta eivät tehneet käytännössä yhtään mitään ja jättivät asian sikseen vaikka puheet heillä oli jotain aivan muuta.
Mikäli ostit tiivisteen asennettuna elinkeinonharjoittajalta niin tee siitä formaali kirjallinen reklamaatio ja vaadi asian hoitamista kuntoon. Kuluttajasuojalaki suojaa sinua kuluttajana tällaisissa tapauksissa etenkin kun tuollaisen tiivisteen tulee odottaa kestävän elinkaareltaan huomattavasti pidempään.
Mikäli yritys ei halua vapaaehtoisesti kantaa vastuutaan ota yhteyttä KKV:n kuluttajaneuvontaan. He ohjeistavat miten edetään seuraavaksi.
Tuo siis olettaen, ettei uuden tiivisteen kanssa ole toimenpiteitä, jotka pitää tehdä sen varmistamiseksi että vesi kiertää. Usein asennusohjeissa on lista toimenpiteitä, joila varmistetaan toiminta ensimmäisten käyttöjen aikana.
Niiden laiminlyönti ainakin jakaa vastuuta.
Yleensä vesivoideltuihin akselitiivisteisiin ei saa laittaa silikonia tai rasvaa asennuksessa. Liukasteena asennuksessa tulee tarvittaessa käyttää "Fairy -vettä."
Tutki netistä kyseisen tiivistevalmistajan asennusohjeesta että jos siinä kielletään silikonin / rasvan käyttö. Uskoisin että virhe asennuksessa on tehty tuossa.
Toki siltikin tiivisteen luulisi kestävän pidempään kuin sinulla nyt. Siksi on lisäksi syytä epäillä että patukassa ei ole ollut merivettä alkuun ollenkaan, vaan ilmaa. Eli veteenlaskun jälkeen tarvitaan pientä lypsyä, puristelua että ilma tulee pois ja vettä menee tilalle. Kun vettä tirskahtaa tiivisteen ja akselin välistä, asia on hoidettu.
Kerro tiivistetyyppi niin funtsitaan lisää sen pohjalta.
Ariel 336.
Radice -valmiste. Tuossa kuva - mutta siis kotimaasta ostettu.
https://www.solediesel.nl/en/463425-parts-number-self-aligning-rubber-inner-bea.html
Olikin erilainen kuin luulin, ei lypsettävissä oleva malli. Kumma juttu, nopeaan veneeseen asennettaessa veden painesyöttö koneelta ja hitaassa veneessä sama letku poistaa ilman... Varmaan veneen seistessä siinä letkussa pitäisi olla nyt sitten vesipilari veneen vesirajan korkeudelle saakka. Ajossa potkurin imu taas vetää pilarin alas ja lopulta ilmaa sinne tiivistekammioon. Sen estämiseksi letkun yläpäässä luulisi olevan yksisuuntaventtiili, joka estää ilman pääsyn letkua myöten akselille saakka.
Jos taas vedensyöttöön vaaditaan koneen käynnissäolo, systeemi vaatisi aina potkurin joka ei purjehdittaessa, kone sammutettuna pyöritä akselia. Kiinteälapainen potkuri ei kävisi.
Joku syy siihen on että veneessä on alunperin ollut moottorisyöttöinen tiiviste. Ehkä siihen malliin on syytä palata, kuten aiot tehdäkin.. Toivottavasti sulla ei ole kiinteälapaista potkuria.
Pakko antaa periksi nyt, en pysty olemaan avuksi.
Ariel 336..
Mulla on ollut juuri tuollainen vuodesta 2010, mutta kylläkin vesivoitelulla . Joka kevät laitan lisäksi pienen töräyksen silikonivaseliinia (tuli laitteen mukana) tuohon rasvanippaan, enkä ole koskaan tehnyt muuta. Kuiva pilssi aina.
Luin juuri mielenkiintoisen kommentin tiivisteestä tuolla tavalla asenettuna.
Veneilijä huomasi vettä pilssissä uudella tiivisteellä ja ihmeteli mistä se johtui.
Tutkittuaan asiaa, hän havaitsi, että peruuttaessa potkurin aiheuttama paine työnsi vettä ilmausputkesta ulos.
Voisiko olla tässäkin?
Mielenkiintoista. Asensin juuri tuollaisen tiivisteen talvella. Ilmausletku on vedetty reilusti vesirajan yläpuolelle. Letku on läpinäkyvä, jotta voin vesillelaskiessa tarkistaa ilmauksen toimivan, mutta eipä ole tullut tarkasteltua vaikuttaako potkurivirtaus vedenpinnan korkeuteen letkussa. Pitääpä kurkata. Mitään ongelmia tuon kanssa ei ole ollut - ilmautui vesillelaskussa välittömästi ja on ollut täysin tiivis. Koneajotuntejakin tainnut kertyä kymmeniä.
Taittolapapotkuri mulla on ja vaihde purjehdittaessa aina pakilla, jotta potkuri ei ala pyöriä.
Merkillinen tapahtuma kaikenkaikkiaan. Voi tietysti olla materiaalivika.
Eiköhän ongelma veden pakkosyötöllä poistu. Alunperinhän tässä oli sellainen.
Ehkä potkurivirta tosiaan on ongelman juurisyy.
....Lisäyksenä - tuon rasvauskorkin avaus tuotti vesipatsaan ylöspäin, eli pakilla vettä ei ilmausletkusta ole todennäköisesti tullut, vaan tiiviste itsessään on rikki.
Aivan. Tiivisteessä on kaksi tiivistävää huulta ja rasvausyhde on niiden välissä. Jos sen avaaminen tuottaa vesipatsaan, niin se ensimmäinen huuli merestäpäin katsottuna on täysin entinen.
Muistitko vesillen laskun yhteydessä ilmata tiivisteen, eli tiivistettä puristetaan kunnes ilma poistuu ja vettä tulee hiukan läpi.Se pitää noissa tiivisteissä muistaa tehdä.
Eikun tässähän oli nimenomaan se versio, jossa on ilmausyhde. Se siis ilmautuu automaattisesti, eikä tarvitse puristella.