Vasen vai oikea kaista kaksikaistaisessa liikenneympyrässä?

Kaksi- tai useampikaistaisissa liikenneympyröissä on yksi tärkeä sääntö. "Katso opasteet etukäteen ja mene niiden mukaan."

Ihan sama, mitä kaistaa tulet ympyrään, jos se on oikean suunnan kaista. Ajat sitä läpi kaistaa vaihtamatta. Eli jos inssiajossa ohje on ajaa Järvenpään suuntaan, minkä tahansa sinne opastetun kaistan käytön pitää sopia myös sille ajattajalle.

Tuossa mainitussa ympyrässä on opasteet, enkä usko ettei "inssiajon" vastaanottaja kertoisi jo hyvissä ajoin ennen ympyrää mihin ollaan menossa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa mainitussa ympyrässä on opasteet, enkä usko ettei "inssiajon" vastaanottaja kertoisi jo hyvissä ajoin ennen ympyrää mihin ollaan menossa.

Juuri noin. Jos inssi ajattaa tuon ympyrän kautta, niin hän sanoo, minkä paikan suuntaan siitä lähdetään, ja ajokokelaan pitää osata valita oikea kaista.

Periaatteessa inssissä ei saisi muistaa mitään ja ennakoida, vaan ajaa liikennesääntöjen mukaisesti. Silloinhan ajetaan oikeanpuoleisinta kaistaa joka on käytettävissä, tässä tapauksessa opasteiden mukaan. Kaistaa vaihdetaan sitten kun se päättyy.
Ehkäpä joustava inssi katsoo tuossa sormien välistä eikä rankaise pikkurikkeestä jos ajo on mennyt muuten hyvin.

Anonyymi kirjoitti:

Periaatteessa inssissä ei saisi muistaa mitään ja ennakoida, vaan ajaa liikennesääntöjen mukaisesti. Silloinhan ajetaan oikeanpuoleisinta kaistaa joka on käytettävissä, tässä tapauksessa opasteiden mukaan. Kaistaa vaihdetaan sitten kun se päättyy.
Ehkäpä joustava inssi katsoo tuossa sormien välistä eikä rankaise pikkurikkeestä jos ajo on mennyt muuten hyvin.

Lue lisää

Peruutan sanomiseni. Pyyhi pois se mielestäsi.

- pitkään eläkkeellä ja poissa liikenteestä -

Näin sitä itsekin ajattelen, että vasemman kaistan ajaminen ja siis turhien kaistojen vaihdon välttäminen on oikea tapa.

Aiemmille kommentoijille tiedoksi, että kun tulee tähän kyseiseen liikenneympyrään Tuusulasta, niin opasteet Järvenpäähän ovat sekä vasemmalla että oikealla kaistalla. Oikeanpuoleinen kaista on ikäänkuin väliaikainen suoraan menevien kannalta, koska se alkaa ennen ympyrää ja loppuu ympyrän jälkeen. On tosi vaikea kuvitella, että inssiajo ei menisi läpi jos ainoa virhe olisi käyttää vasenta kaistaa.

Kiitos vastauksista!

T. Aloittaja

Anonyymi kirjoitti:

Näin sitä itsekin ajattelen, että vasemman kaistan ajaminen ja siis turhien kaistojen vaihdon välttäminen on oikea tapa.

Aiemmille kommentoijille tiedoksi, että kun tulee tähän kyseiseen liikenneympyrään Tuusulasta, niin opasteet Järvenpäähän ovat sekä vasemmalla että oikealla kaistalla. Oikeanpuoleinen kaista on ikäänkuin väliaikainen suoraan menevien kannalta, koska se alkaa ennen ympyrää ja loppuu ympyrän jälkeen. On tosi vaikea kuvitella, että inssiajo ei menisi läpi jos ainoa virhe olisi käyttää vasenta kaistaa.

Kiitos vastauksista!

T. Aloittaja

Lue lisää

Tuossa kyseisessä paikassa ajaisin varman päälle oikeanpuoleista kaistaa. Ei tuo ole kovin selvä kuitenkaan, kun kaistaa pitää vaihtaa. Mutta periaattessa oppilas ei tiedä, että valittu kaista päättyy myöhemmin. Miksi se kaista olisi tehty, jos olisi lakia vastaan tai ei olisi tarkoitettu käytettäväsi.

TL 9§: Milloin kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa, hänen on kuljetettava ajoneuvoa ajokaistaa tarpeettomasti vaihtamatta yleensä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla.

Kaveri ajoi opetusluvalla ajokortin. Hän pomppasi inssiajossa, kun ajoi yhden kadunvälin yksisuuntaisella kadulla vasemmanpuoleista kaistaa eikä vaihtanut oikeanpuoleiselle pian kääntymisen jälkeen. Tämä tapahtui 80-luvulla.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kyseisessä paikassa ajaisin varman päälle oikeanpuoleista kaistaa. Ei tuo ole kovin selvä kuitenkaan, kun kaistaa pitää vaihtaa. Mutta periaattessa oppilas ei tiedä, että valittu kaista päättyy myöhemmin. Miksi se kaista olisi tehty, jos olisi lakia vastaan tai ei olisi tarkoitettu käytettäväsi.

TL 9§: Milloin kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa, hänen on kuljetettava ajoneuvoa ajokaistaa tarpeettomasti vaihtamatta yleensä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla.

Kaveri ajoi opetusluvalla ajokortin. Hän pomppasi inssiajossa, kun ajoi yhden kadunvälin yksisuuntaisella kadulla vasemmanpuoleista kaistaa eikä vaihtanut oikeanpuoleiselle pian kääntymisen jälkeen. Tämä tapahtui 80-luvulla.

Lue lisää

Muistan myös kuulleeni tällaista tapahtuneen joskus 80-luvulla. Tosita on toki silloin, jos kaistan yläpuolella on viitat, jotka kertovat kaistan valinnan, halutessa tiettyyn määränpäähän. Tiedän yhden paikan, jossa valitaan vasen kaista ja sitä ajetaan lähes pari kilometriä ennen käännöstä vasemmalle. Menee jopa yhden risteyksen yli.

Anonyymi kirjoitti:

Periaatteessa inssissä ei saisi muistaa mitään ja ennakoida, vaan ajaa liikennesääntöjen mukaisesti. Silloinhan ajetaan oikeanpuoleisinta kaistaa joka on käytettävissä, tässä tapauksessa opasteiden mukaan. Kaistaa vaihdetaan sitten kun se päättyy.
Ehkäpä joustava inssi katsoo tuossa sormien välistä eikä rankaise pikkurikkeestä jos ajo on mennyt muuten hyvin.

Lue lisää

Miksi muka vasenta kaistaa ei saisi ajaa :D? Jos siinä kaistan päällä on kyltti jossa lukee mihin se menee niin saat ajaa vaikka mitä kaistaa pitkin.

Tuossa tavallaan sisäkaista muuttuu yhtäkkiä ulkokaistaksi "sivuteiltä" tullessa ja aika sekavaa ajaa.

Muistuttaa paljon Kolmenkulman liikenneympyrää, joka sijaitsee Tampereen kehätiellä Nokian ja Tampereen rajalla. Siinä pärjää, kun ottaa oikean (eli siis opasteilla omaan määränpäähän kerrotun) kaistan ennen ympyrää, pysyy sillä kaistalla, ja varoo ettei viereiseltä kaistalta tulla kylkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Muistuttaa paljon Kolmenkulman liikenneympyrää, joka sijaitsee Tampereen kehätiellä Nokian ja Tampereen rajalla. Siinä pärjää, kun ottaa oikean (eli siis opasteilla omaan määränpäähän kerrotun) kaistan ennen ympyrää, pysyy sillä kaistalla, ja varoo ettei viereiseltä kaistalta tulla kylkeen.

Lue lisää

Sama "Kolmenkulman" liikenneympyrä tuli itselläni mieleen. Näkee silloin tällöin että siellä jotkut mokaavat. Itse osaa ennakoida ja arvailla että "ei paikalliset" eivät hallitse tilanteita ja varoo sen myötä kaikkia muita.

https://goo.gl/maps/1yc8PaAUczHTLCvGA

Anonyymi kirjoitti:

Sama "Kolmenkulman" liikenneympyrä tuli itselläni mieleen. Näkee silloin tällöin että siellä jotkut mokaavat. Itse osaa ennakoida ja arvailla että "ei paikalliset" eivät hallitse tilanteita ja varoo sen myötä kaikkia muita.

https://goo.gl/maps/1yc8PaAUczHTLCvGA

Lue lisää

Kaikissa liikenneympyröissä pitää ajaa opasteiden mukaan. Kolmenkulmankin ympyrä on helppo niitä noudattaen, vaikka olisi ulkopaikkakuntalainen. Jos mokaa (olen itsekin joskus ollut tarkkaamaton), ajateaan "väärään suuntaan" ja palataan U-käännöksen jälkeen toisesta suunnasta ympyrään.

Mitään ihmeellisiä kaistan vaihtoja viime hetkessä ei saa enää liikenneympyrässä tehdä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikissa liikenneympyröissä pitää ajaa opasteiden mukaan. Kolmenkulmankin ympyrä on helppo niitä noudattaen, vaikka olisi ulkopaikkakuntalainen. Jos mokaa (olen itsekin joskus ollut tarkkaamaton), ajateaan "väärään suuntaan" ja palataan U-käännöksen jälkeen toisesta suunnasta ympyrään.

Mitään ihmeellisiä kaistan vaihtoja viime hetkessä ei saa enää liikenneympyrässä tehdä.

Lue lisää

Ei saa tehdä sääntöjen vastaisia kaistanvaihtoja, mutta niitäkin näkee. Tosin katkoviivan kohdalla saa vaihtaa kaistaa mutta kaistan pitää tietenkin olla vapaa, jotta kaistanvaihdon voi tehdä turvallisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei saa tehdä sääntöjen vastaisia kaistanvaihtoja, mutta niitäkin näkee. Tosin katkoviivan kohdalla saa vaihtaa kaistaa mutta kaistan pitää tietenkin olla vapaa, jotta kaistanvaihdon voi tehdä turvallisesti.

Lue lisää

Toista on sulkuviivan kanssa:

"Sulkuviiva on yhtenäinen ajokaistojen välissä oleva valkoinen viiva. Ajoneuvolla ei saa ylittää ajosuunnalleen tarkoitettua sulkuviivaa eikä ajaa sen päällä. Ajoneuvolla ei myöskään saa ajaa ajoneuvolle tarkoitetun vastakkaiset ajosuunnat erottavan sulkuviivan vasemmalla puolella. Sulkuviiva on tarkoitettu ajoneuvon ajosuunnalle silloin, kun sulkuviivan vieressä sen oikealla puolella ei ole katkoviivaa. Jos sulkuviiva on tarkoitettu molemmille ajosuunnille, käytetään kaksoissulkuviivaa."

Anonyymi kirjoitti:

Toista on sulkuviivan kanssa:

"Sulkuviiva on yhtenäinen ajokaistojen välissä oleva valkoinen viiva. Ajoneuvolla ei saa ylittää ajosuunnalleen tarkoitettua sulkuviivaa eikä ajaa sen päällä. Ajoneuvolla ei myöskään saa ajaa ajoneuvolle tarkoitetun vastakkaiset ajosuunnat erottavan sulkuviivan vasemmalla puolella. Sulkuviiva on tarkoitettu ajoneuvon ajosuunnalle silloin, kun sulkuviivan vieressä sen oikealla puolella ei ole katkoviivaa. Jos sulkuviiva on tarkoitettu molemmille ajosuunnille, käytetään kaksoissulkuviivaa."

Lue lisää

"Toista on sulkuviivan kanssa:"

Tuo nyt oli aivan turha copy-paste suurimmalta osalta, koska liikenneympyrässä ei ole koskaan vastakkaisia ajosuuntia.

Tuo Vaasan esimerkki on kyllä aika sekava. Jos tulee tuolta sivutieltä ja ajattelee että nyt otan sisäkaistan kun meen vasemmalle, niin yhtäkkiä se muuttuukin ulkokaistaksi ja alkaa miettimään ajoiko väärin. Opasteillakin vähän hankala ilmoittaa pitääkö olla sisä vai ulkokaista, koska sisäkaista yhtäkkiä muuttuu ulkokaistaksi, miten tuon ilmoitat opasteilla?

Anonyymi kirjoitti:

"Toista on sulkuviivan kanssa:"

Tuo nyt oli aivan turha copy-paste suurimmalta osalta, koska liikenneympyrässä ei ole koskaan vastakkaisia ajosuuntia.

Mutta sulkuviivoja saattaa silti olla. Ymmärsitkö edes mitä luit? Sulkuviivoja käytetään myös tietyissä paikoissa kahden samaan suuntaan kulkevien kaistojen välissä.

Tässäkin keskustelussa mainittu Kolmenkulman liikenneympyrässä on sulkuviiva, jota ei saa ylittää. https://goo.gl/maps/8t32v6t4KswnynUU9

Luulisi porukalla olevan vähän järkeä ja päättelykykyä mutta ilmeisesti ei ole. Ei ihme, että homma välillä kusee liikenteessä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo Vaasan esimerkki on kyllä aika sekava. Jos tulee tuolta sivutieltä ja ajattelee että nyt otan sisäkaistan kun meen vasemmalle, niin yhtäkkiä se muuttuukin ulkokaistaksi ja alkaa miettimään ajoiko väärin. Opasteillakin vähän hankala ilmoittaa pitääkö olla sisä vai ulkokaista, koska sisäkaista yhtäkkiä muuttuu ulkokaistaksi, miten tuon ilmoitat opasteilla?

Lue lisää

Katso tuota Kolmenkulman esimerkkiä (seuraa mapsissa kaistaa). Siellä Helsinkiin menevä kaista muuttuu myös ulkokaistaksi ympyrän toisella puolella.

Lisäys: Tämä lähtötilanne siis >> https://goo.gl/maps/1yc8PaAUczHTLCvGA

Anonyymi kirjoitti:

Tuo Vaasan esimerkki on kyllä aika sekava. Jos tulee tuolta sivutieltä ja ajattelee että nyt otan sisäkaistan kun meen vasemmalle, niin yhtäkkiä se muuttuukin ulkokaistaksi ja alkaa miettimään ajoiko väärin. Opasteillakin vähän hankala ilmoittaa pitääkö olla sisä vai ulkokaista, koska sisäkaista yhtäkkiä muuttuu ulkokaistaksi, miten tuon ilmoitat opasteilla?

Lue lisää

Jos opasteet on tehty oikein, niin niitä noudattamalla ei tarvitse vaihtaa kaistaa ympyrässä. Tietenkin se voi tuntua pippeli oudolta, että sisäkaista muuttuu ulkokaistaksi, mutta tarkemmin kun ajattelee niin tuo on hyvin looginen tapa rakentaa nuo ympyrät.

Anonyymi kirjoitti:

Jos opasteet on tehty oikein, niin niitä noudattamalla ei tarvitse vaihtaa kaistaa ympyrässä. Tietenkin se voi tuntua pippeli oudolta, että sisäkaista muuttuu ulkokaistaksi, mutta tarkemmin kun ajattelee niin tuo on hyvin looginen tapa rakentaa nuo ympyrät.

Lue lisää

Ne on turpo-liikenneympyröitä ja niissä on oma logiikkansa, joka on ihan selvä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo Vaasan esimerkki on kyllä aika sekava. Jos tulee tuolta sivutieltä ja ajattelee että nyt otan sisäkaistan kun meen vasemmalle, niin yhtäkkiä se muuttuukin ulkokaistaksi ja alkaa miettimään ajoiko väärin. Opasteillakin vähän hankala ilmoittaa pitääkö olla sisä vai ulkokaista, koska sisäkaista yhtäkkiä muuttuu ulkokaistaksi, miten tuon ilmoitat opasteilla?

Lue lisää

Tänään ajoin kyseisestä liikenneympyrästä. Selvät sävelet oli itselleni, mutta yksi onneton edelläni todellakin vaihtoi sisäkaistalle keskellä ympyrää. Ei tajunnut seurata kaistamaalauksia, jotka veivät ulkokaistalle.

Tuo "vaihtamatta kaistaa" tuntuu olevan suurimmalle osalle käsittämättömän vaikeaa monessa kohtaa. Esimerkiksi tässä: https://goo.gl/maps/aHetgY4e5ZqAbUw96
Kun tuosta jatkaa Turun suuntaan, aika moni seuraavassa risteyksessä vaihtaakin kaistaa pykälän vasemmalle. Samalla kun jotkut neropatit pomppaavat kaistaa oikealta myöskin yhden pykälän vasemmalle. Aina välillä sitten tuppaa kolisemaan, kun joku tuossa ajaakin oikein (tai kääntyy tuolta vasemmanpuoleiselta kaistalta oikealle siinä seuraavassa risteyksessä).

TheRat kirjoitti:

Tuo "vaihtamatta kaistaa" tuntuu olevan suurimmalle osalle käsittämättömän vaikeaa monessa kohtaa. Esimerkiksi tässä: https://goo.gl/maps/aHetgY4e5ZqAbUw96
Kun tuosta jatkaa Turun suuntaan, aika moni seuraavassa risteyksessä vaihtaakin kaistaa pykälän vasemmalle. Samalla kun jotkut neropatit pomppaavat kaistaa oikealta myöskin yhden pykälän vasemmalle. Aina välillä sitten tuppaa kolisemaan, kun joku tuossa ajaakin oikein (tai kääntyy tuolta vasemmanpuoleiselta kaistalta oikealle siinä seuraavassa risteyksessä).

Lue lisää

Tässä vielä se, mihin kaistaa vaihtamatta päätyy: https://goo.gl/maps/BkTypBVV9ud3HMg46
Edelleen menossa Turkuun, nyt toisella kaistalla oikealta lukien. 90% porukasta pomppaa yhden kaistan vasemmalle ja vielä ilman vilkkua.

TheRat kirjoitti:

Tässä vielä se, mihin kaistaa vaihtamatta päätyy: https://goo.gl/maps/BkTypBVV9ud3HMg46
Edelleen menossa Turkuun, nyt toisella kaistalla oikealta lukien. 90% porukasta pomppaa yhden kaistan vasemmalle ja vielä ilman vilkkua.

Lue lisää

Ihan en ymmärtänyt. Jos "Turkuun" menijä pomppaa kaistan verran vasemmalle, joutuu "keskustaan" ja sitten haetaankin pitkään u-käännöksen paikkaa. Käytännössä Haagan ympyrä tuottaa laajuutensa vuoksi monille vaikeuksia, itsellekin joskus. Ennenmuinoin siinä oli kaksi kaistaa vierekkäin, ja jos eka kerralla ajoi poistumisristeyksen ohi, saattoi jo seuraavalla kierroksella onnistua.

Enevpk1 kirjoitti:

Ihan en ymmärtänyt. Jos "Turkuun" menijä pomppaa kaistan verran vasemmalle, joutuu "keskustaan" ja sitten haetaankin pitkään u-käännöksen paikkaa. Käytännössä Haagan ympyrä tuottaa laajuutensa vuoksi monille vaikeuksia, itsellekin joskus. Ennenmuinoin siinä oli kaksi kaistaa vierekkäin, ja jos eka kerralla ajoi poistumisristeyksen ohi, saattoi jo seuraavalla kierroksella onnistua.

Lue lisää

Joutuu "Munkkkiniemi / Keskusta" -kaistalle. Munkkiniemen suunnasta pääsee vielä helposti vaihtamaan kaistaa Turun suuntaan (ja näin suuri osa tekeekin).

TheRat kirjoitti:

Joutuu "Munkkkiniemi / Keskusta" -kaistalle. Munkkiniemen suunnasta pääsee vielä helposti vaihtamaan kaistaa Turun suuntaan (ja näin suuri osa tekeekin).

Niin kai. Tuo Goolekuvan näkymä vain vähän harhautti. Katsoin myös Wazen karttaeditorilla, mutta se ei selventänyt mitenkään, lienee Wazelle liian vaikea paikka.