Kieliaktiivi hokee jatkuvasti palstalla, että ”asiantuntijat suosittelivat pakkoenglantia” joskus ammoisina aikoina.
Meille tuli noin 50 vuotta sitten käytännön pakkoenglanti kaikille peruskoulun myötä. Englantia EI voinut vaihtaa toiseen kieleen, sitä EI voinut jättää pois, ja sitä oli pakko kaikkien lukea käytännössä lähes 100% 1. kielenä.
Eli missä välissä joku ”asiantuntija” suositti vielä ”pakollisempaa” englantia? Ja mitä se ”pakollisempi” englanti käytännössä olisi tarkoittanut? Saisiko tähän järjettömyyteen jotain selvennystä vihdoin!
Meille tuli noin 50 vuotta sitten käytännön pakkoenglanti kaikille peruskoulun myötä. Englantia EI voinut vaihtaa toiseen kieleen, sitä EI voinut jättää pois, ja sitä oli pakko kaikkien lukea käytännössä lähes 100% 1. kielenä.
Eli missä välissä joku ”asiantuntija” suositti vielä ”pakollisempaa” englantia? Ja mitä se ”pakollisempi” englanti käytännössä olisi tarkoittanut? Saisiko tähän järjettömyyteen jotain selvennystä vihdoin!
Vastaukset 191
Vanhimmat
Hyvä kysymys mutta vastausta lienee turha odottaa, ainakaan järkevää sellaista.
Ensimmäisenä tulee hoidella pakkoruotsi pois ja ruotsin asema paikallisen vähemmistökielen asemaan.
Sitten käytävä turvaamaan suomen asema tieteessä, taiteessa jne. Englannin ylivaltaa vastaan.
Hoidellaan siis vihollinen kerrallaan.
Väärä järjestys. Eikö sinulle opettu armeijassa että vaarallisin vihollinen tuhotaan ensin.
Siispä pakkoenglannin kimppuun mars, mars, niinkuin olis jo!!!!
Månne inte engelskan är farligast i det långa loppet.Engelska pluggas ändå betydligt mera än svenskan.
På finska sidan väl hela skoltiden.
Svenskan hotar inget annat språk.
Åtminstone 6 år mera än svenskan.
För 50 år sedan .
De aktiva lever gärna i forntiden.
Haikailevat ollut ja mennyttä, jota ei sitten oikeastaan edes ollut.
I deras drömmar.
Den röda stugan,potatislandet och en ko.Allt var så idylliskt.
Pakkoruotsi hade man inte i folkskolan.
Gärna för över hundra år sedan.
Viktigast förstås att pakkoruotsi inte fanns.
I läroverk hade man svenska.
När man blir äldre så går man gärna tillbaka i tiden.
Det var så lugnt och skönt.
Man hade kanske inte ens läroplikt.
Allt var så mycket bättre då.
Allt var så mycket bättre förut.
Någon gång har det funnits ambulerande skolor.
Det är litet synd om dem,deras liv funkar inte riktigt.
Det hör till åldrandet.
De levde i Edens lustgård.
Det viktigaste,ingen pakkoruotsi.
I svenskspråkiga finska.
I endel yrkesskolor också.
I folkskolan hade man inga andra obligatoriska språk utom modersmålet.
De gräver alltid med jämna mellanrum uppFreundenthal som levde för över hundra år sedan.
I barndomen på nytt.
Gärna för hundra år sedan.
Det bästa ,ingen pakkoruotsi.
Åtminstone kommer den tiden inte tillbaka mera.
Favorittiden är i början av 1900talet.
Naturlig utveckling.
Rykade färska nyheter.
Arbetarungar studerade inte i läroverk.
Fennona är så nostalgiska.
Det hör till.
Drömvärld som inte fanns.
Åldringar gör gärna det.
I vissa yrkesskolor också.
Man hade inte "netti ",heller inget hängande på some timtal varje dag.
Kunde nu låta gubben vila i sin grav.
I drömmarna finns varken pakkoruotsi ,svenskspråkiga eller sfp.
Det känns så tryggt.
Totta, eletään 50 vuoden takaisessa Suomessa ja haikaillaan pakkoenglantia...
Det är normalt.
Endast i deras drömvärld.
Det är naturligt.
Inga andra främmande språk heller.
Där är allt så idylliskt.
Det hör till.
Inte har det alltid varit så väl ordnat med undervisningen.
Det är alldeles normalt.
Utom i deras fantasi.
Man hade väl inte läroplikt heller.
Landsortsidyll,nästan som Edens lustgård.
Olisi kiinnostava tietää, keitä nämä 'asiantuntijat' ovat. 'Asiantuntija sitä, asiantuntija tätä', mutta koskaan ei kerrota KUKA ja MITÄ OIKEASTI SANOI.
Säkert några pensionerade språkråd.
De är mycket för att uttala sig.
Det har tidigare åtminstone postats deras åsikter.
Aldrig skrivs det om vad ungdomar sagt,dem som språkundervisningen på riktigt berör.
Kummia epäloogisuuksia ja liioitteluja suolletaan palstalle jatkuvasti muka todistamaan että ruotsin kieltä ei tarvita missään. Keskustelusta ja perusteluista kieltäytydytään koko ajan.
Eikö fennoaktiivi penännyt juuri demokratiaa, eli keskustelua palstalle. Nyt olisi hyvä mahdollisuus keskustella, mutta fennoaktiivi vaikenee kuin muuri.
Ei ole keskustetavaa, koska aihe elää vain klovnialoituksia tehtailevan potilaan päässä. Pakkoruotsi on olemassa ja svekot eivät pysty siitä kuin huutelemaan.
Det betyder endast i deras pakkoruotsikedjor.
Inte gnäller vi över pakkosuomi vareviga dag även om orsak fanns.
Varför pakkoruotsi i den här kedjan ?
Pakkosuomi finns också.
Det hjälper inte.
Täällä on vissiin useamman kerran nuo lähteet linkattuna, mitä jos lukisitte niitä ennen kommentointia 😂
Vastaa aloituksen kysymyksiin, älä vetoa linkkeihin ym.
Älä vetoa linkkeihin? Jotain lähteitä haluttiin ja niitä kyllä löytyy jos lukee mitä muut kirjoittavat eikä suolla pelkästään omaa propagandaansa 😂
Kävin kouluni 1970-80-luvuilla. Englanti oli 3. luokalla kaikille pakollinen aloittava kieli. Sitä ei voinut itse valita, ei jättää pois tai vaihtaa muuhun kieleen. Se oli käytännössä yhtä pakollinen kuin ruotsi. Vasta 90-luvulla alkoi tulla muitakin kieliä valittaviksi.
Kerrotko ihan omin sanoin, miten englanti olisi voinut olla vielä pakollisempi aine, kun tunnut tietävän tästä asiasta paljonkin. Minulle tämä on yhä täysin epäselvää.
Omassa koulussani a1 kieleksi sai valita neljä vaihtoehtoa ihan ilman mitään vaatimuksia englannista, ruotsin kohdalla jäi sitten vaihtoehdot nollaan. 😂
Niin siellä Ruotsissa?
Ja silti sinä valitsit pyhän pakkoenglannin niin kuin kaikki muutkin vaikka tarjolla olisi ollut parempaakin ja nyt sitten jälkikäteen syytät ruotsia siitä ettet oppinut mitään muuta kieltä kuin pakkoenglantia. Hölmöä!
Vielä hölmömpää on kuvitella että kaikilla suomen koululaisilla olisi ollut samat mahdollisuudet ja useita kieliä tarjolla.
Pitkään englanti oli kieli, jota kunnat nimenomaan VELVOITETTIIN tarjoamaan, joten kunnallinen pakkoenglanti oli lähes de facto ja de jure vaihtoehto suurimmalle osalle koululaisista.
Saattaahan siinä olla vähän totuuttakin mukana, ilman pakkoruotsia olisin voinut opetella jonkun kielen jota ihan oikeasti tarvitsen 😂
Ruotsissa on hyvät mahdollisuudet opiskella ilman ruotsin opintoja, Suomessa ei 😂
Näin+on+tapahtunut+vasta+1990-2000-luvuilla.+
Älä viitsi, et sinä pidä muita kieliä minkään arvoisina. Sinulle on tärkeä vain pyhä pakkoenglantisi.
Minä kyllä haluaisin lähinnä että Suomessa annettaisi tunnustusta muidenkin kielien kuin ruotsin puhumisesta. 😂
Niin ne vaativatkin, RKP sai pakollisen ruotsinsa mutta asiantuntijat onnistuivat silti pelastamaan englannin aseman. Harmittaako? 😂
Suomessa arvostetaan kielitaitoa ja kielitaitoisia ihmisiä. Kielitaitoinen ihminen on useimpien mielestä henkilö, joka osaa vähintään kahta vierasta kieltä hyvin.
Te kieliaktiivit ette tunnusta kuin englannin puhumisen: Englantia osaava = kielitaitoinen
Te svekomaanit ette tunnusta kuin ruotsin, koska haluatte pakottaa sitä kaikille ja vaaditte myös kaikkia muita sitä teille puhumaan, samalla unohtaen Suomen kaikki muut vähemmistöt joista ainakin virolaisia ja venäläisiä alkaa oleman lähes yhtä paljon. 😂
Kukaan ei Suomessa osaa "pelkästään" ruotsia. Töissä, joissa vaaditaan ruotsin osaamista, vaaditaan aina vähintään myös suomen ja englannin sujuvaa osaamista.
Ja Suomen muita vähemmistöjä ei unohdeta, vaan he saavat lakisääteisen määrän oman äidinkielensä opetusta koulussa. Heidän kieliään ei kuitenkaan olla nostamassa edes vähemmistökielen asemaan, koska he ovat maahanmuuttajia. Heidät kotoutetaan kotimaisilla kielillä suomalaisen yhteiskunnan jäseniksi..
Esität kyllä aika kummia ajattelun vääristymiä!
Mutta itsehän et anna tunnustusta kuin pyhän pakkoenglantisi puhumisesta!
Made in Finland.
Säälittävä mikkihiiripakkoruotsittaja taas tietämässä, mutta olet osittain oikeassa, koska haittaruotsi ei ole minkään arvoinen. Teepä lisää pakkoenglantialoituksia niin saadaan se vieläkin halutummaksi.
Mikkihiiripakkoenglannittaja todisti taas kommentillaan olevansa itse väärässä.
Te kieliaktiivit ette itse halua / kykene lukemaan kuin englantia. Sitten vaaditte, että muutkaan eivät saa oppia kuin englantia. Yritätte estää muiden ihmisten muut kielivalinnnat. Suomessa vähimmäisvaatimus on yhä edelleen kaksi vierasta kieltä, minkä asian unohdatte jatkuvasti. Miksi muiden kielten opiskelu on teille niin suuri ongelma? Ja miksi yritätte taannuttaa Suomea pelkän englannin osaajien maaksi?
Taas svekomaani valhetelee, Suomessa opetellaan yhtä vierasta kieltä ja toista kotimaista. Tällä paletilla svekomaanit sitten lähtevät tekemään kauppaa maailmalle 😂
Suomessa käytetyimmät kielet työelämässä ovat suomi, englanti ja ruotsi. Myös saksa on tärkeä kieli osata. Sinä kuvittelet, että näillä ei Suomessa ja maailmalla pärjää. Kyllä pärjää. Olen asunut maailmalla ja Suomessa.
Itse valehtelet.
Känner någon till en skola där man INTE studerar engelska ?
Voinko mennä kouluun jossa ei opeteta ruotsia? Voinko valmistua johonkin ilman ruotsia?
Eller någon elev som är helt befriad från undervisning i engelska.
Nu var det inte fråga om svenska,utan om den såkallade frivilliga engelskan.
Svenskan är obligatorisk.
Miksi on hyvä että ruotsi on pakollinen ja englanti ei saisi olla? Englanti on aika paljon hyödyllisempi ja siltä mikään laki ei sitä vaadi? 😂
Voinko mennä kouluun jossa ei opeteta englantia? Voinko valmistua johonkin ilman englantia? Voinko työllistyä johonkin ilman englantia?
Ikävä kyllä, vastaus kaikkiin nähin kysymyksiin alkaa olla EI, niin pahaksi on pyhän pakkoenglantisi asema päästetty Suomessa!!!!!
Väkipakotat valinnaisenglantia "pakkoenglantina" kaikille, kun luulet tietäväsi, mitä kieltä muut haluavat lukea. Säälittävää, mutta pakkosweduttajilla tämä syrjivä asenne on synnynnäinen.
Totta, pakkoruotsilla pyritään tuhoamaan suomenkieli ja päälle svekopaatit yrittävät leimata englannin turhaksi, ettei kukaan opiskelisi tätä hyötykieltä. Luulevat vielä tosissaan, ettei kukaan näe tämä propagandan läpi.
On suomenruotsalaisia, jotka eivät osaa suomea. Ei kaikissa töissä vaadita ruotsia, joka on
kansainvälisesti hyödytön vaan englanti on tärkeämpää. Järjetöntä, että Suomessa pakotetaan vähemmistön kieltä enemmistölle.
Pakkoruotsittajat taas säälittävästi "tietämässä" mitä kieliä ihmiset lukevat. Pakkoruotsilla kyllä saa taantumaa aikaan eikä mitään muuta.
Ruotsilla ei tee maailmalla yhtään mitään. Suomessa pärjää pelkällä suomella.
Ei kovin kauaa, jos te pakkoenglannittajat saatte tahtonne läpi. Pelkällä suomella pärjääminen alkaa olla jo aika hankalaa esim. työelämässä.
On se maailmaa Ruotsikn, , joten olet väärässä.
Itse tiedät että "kaikki" haluavat pyhää pakkoenglantiasi, joten olet tuplasäälittävä.
Totta, pakkoenglannilla pyritään tuhoamaan suomenkieli ja päälle angloviilit yrittävät leimata ruotsin turhaksi, ettei kukaan opiskelisi tätä hyötykieltä. Luulevat vielä tosissaan, ettei kukaan näe tämä propagandan läpi.
Surkeaa pakkoenglannittaja, surkeaa. Tuota et usko kunnolla edes itsekään, kunhan vain yrität paremman puutteessa,
Sven-Håkan tunnusti häviönsä "anonyyminä"?
Aha 😂
No mitä muutakaan voi arvailla, jos ja kun Sven-Håkan alkaa jäädä väittelyssä häviölle, jostain ilmestyy heti "anonyymi trolli" sotkemaan keskustelua.
Utmärkt muntlig och skriftlig kunskap i finska brukar kraven vara.
"Heidät kotoutetaan kotimaisilla kielillä suomalaisen yhteiskunnan jäseniksi"
Maahanmuuttajalla on velvollisuus opiskella vain toinen kotimainen, arvaa kumpi useimmin valitaan? 😂
Teidän kanssa väittelyn häviäminen vain vaatisi kultakalan älykkyysosamäärän, sitä ei siis kovin usein tapahdu 😂
Kommenteistasi päätellen tekee tiukkaa jos edes yletyt kultakalan tasolle, olet pikemminkin opetettu kastemato.
Inte svenskspråkiga åtminstone.
Det är säkert svårt att hitta.
Kaikki saavat lukea englantia niin paljon kuin haluavat, mikä järki olisi pakottaa se kaikille samaan aikaan??
Ei mitään järkeä. Tasapäistämällä kaikki samaan muottiin menetetään paljon resursseja.
Totta, tasapäistäminen on huono juttu yhteiskunnan kilpailukyvyn kannalta. Pitää ottaa kaikkien ihmisten kyvyt ja vahvuudet käyttöön, myös kielten opiskelussa.
Också andra språk än engelska.
Juuri näin käy pakkoruotsin takia.
Pikemminkin pyhän pakkoenglantisi, eikä vain Suomessa...
Mutta kun pakkoenglanti on pyhä!
Jep, tämän takia juuri vastustan pakkoruotsia. 😂
Mutta et tietenkään pyhää pakkoenglantiasi, vaikka se on paljon pahempi yhdenmukaistaja?
Eli englanti on pahempi vaikka ruotsia on jokaisen suomessa syntyneen opiskeltava, vaikka lukisi itsensä automekaanikoksi? Tämä on vielä kirjattu lakiin, joten ainoa keino välttää tämä on muuttaa pois Suomesta 😂
Miten se synnyttää monipuolista kielten osaamista että kaikille opetetaan ruotsia? Teillä näyttää olevan sokeapiste tuon ruotsinne kanssa 😂
Tunnustit juuri, että englanti on pakkoruotsia laajemmalle levinnyt kieli ja fiksumpi huomaa heti, että samoin myös hyödyllisempi, mutta tämähän ei koske teitä pakkoruotsittajia.
Tunnustit juuri olevasi pakkoenglannittaja joka haistattaa pitkät suomenkielelle!
Svenska pluggas mycket,mycket mindre än engelska,engelskan för en stor del av studietimmarna.
Ovatko nämä 'suosittelijat' olleet jotain eläköityneitä henkilöitä ? Siltä vähän vaikuttaa...
Eläkeläisetkö ovat alkaneet johtaa Suomen maata?
Eläkeläiset taitavat johtaa kielifennomaaneja.
Det stämmer säkert.
Förut var det ungdomar som stod på barrikaderna ,nu är det pensionärer.
Varför aldrig några uttalande av ungdomar som språkstudierna närmast berör ?
De ids inte besvära sig för struntsaker.
Minkä takia kaikki ruotsalaiset ovat eskomojen perillisiä, oikeasti niin nimetkin tulevat inuiiteilta?
?????????????????????????????????????????????????
Pakkoenglantimikkihiiri on jälleen sadannen ja tuhannen kerran vääntänyt valinnaisenglannista pakkoenglannin. Uskottavuus ollut jo vuosia maskottiluokan alapuolella.
Aloituksessa reagoidaan kieliaktiivin ehdotukseen laittaa englanti pakolliseksi aloittavaksi kieleksi kaikille (kuten tehtiin 50 vuotta sitten). Kysymys on aiheellinen, koska kieliaktiivi itse saa lukea englantia vaikka 12 vuotta putkeen jos haluaa. Miksi hän siis vaatii sitä pakolliseksi kaikille uudelleen - missä logiikka?
Oma uskottavuutesi on nollan alapuolella koska et osaa kuin nimitellä.
Miksi kieliaktiivit haluavat palata taakesepäin, aikaan 50 vuotta sitten, jolloin englanti todellakin oli pakkokieli kaikille? Miksi kieliaktiivi ei halua oppia mitään muuta (mutta vaatia silti kieliä muille)?
Kieliaktiivi haluaa itse lukea pelkkää englantia, ja hän ei hyväksy sitä että muut haluavat lukea muitakin kieliä. Siksi hän hokee palstalla, että englanti on tärkeämpi kuin muut kielet. Kaikki kielet ovat tärkeitä.
Aktiivin kommentit sopisivat pikemmin 50 v. taaksepäin olleeseen aikaan, kuin nykyaikaan. Aktiivi on koko ajan huolissaan englannista, nykyihminen on huolissaan muiden kielten osaamisesta.
Niinpä, kieliaktiivi ei ole ihan päivittynyt tähän päivään vaatimuksissaan. Itselleen hän voi kyllä vaatia minun puolesta vaikka mitä, mutta antaa suomalaisten valita 1. kieli itse. Näin saamme uusia kielten osaajia varmimmin.
Minä en ole koskaan kuullut kenenkään muun suosittava pakkoenglantia kuin kielifennon. Yksikään asiantuntija ei suosittele vuonna 2020 pakkoenglantia.
Meillähän ei ole pakkoenglantia. Globaali maailma vaan on sellainen, että jos haluat nähdä maailmaa. tehdä kansainvälistä työtä tai elää muualla kuin mökkisi ympärillä, niin on vaan pystyttävä kommunikoimaan englanniksi. Lisäetuna voit myös valita miljardeista englanninpuhujista itsellesi sopivan puolison.
Miksi sitten höpötät itsestään selvyyksiä vuonna 2020? Meillä on luettu englantia käytännön pakolla 50 vuotta ja kaikki sitä osaavat. Missä on ongelma?
Suomalaiset osaavat englantia hyvin, sen osaajista on ylitarjontaa suhteessa muihin kieliin. Nyt on aika antaa tilaa muillekin kielille.
Englannin kielinen maailma on lopultakin varsin pieni osa koko maapallosta. Mikai haluat rajoittaa suomalaisten mahdollisuuksia PAKKOenglannillasi?
Totta, moni pitkän saksan lukijakin osaa usein parhaiten englantia. Monipuoliseen kielten osaamiseen ei kannusteta nykyään. Ennen tämä asia oli paremmin.
Tällä palstalla on hiljattain esitetty jopa, että englanti pitää saada takaisin kaikille. Vaatijat eivät ole tainneet itse käydä kuin kansakoulun...(?)
Takaisin kaikille, eli kieliaktiivi myöntää vihdoinkin epäsuorasti etä meillä on (ollut) pakkoenglanti.
Luojan kiitos, että näitä "asiantuntijoita" ei kuunneltu!
Samaa mieltä. Viisaammat tekivät päätökset.
Koulutuksen alalla meillä on yleensä osattu tähdätä suoraan maaliin. Toivotaan että kielten opetuksen uudistus tuottaa myös aikanaan tulosta.
Suomi on koulutuksen huippumaa. Siksi kait nämä ikuiset ruikuttajat valittavatkin - pitävät kaikkea hyvää liian itsestäänselvyytenä
Paljon kertoo suomalaisten kieroon kasvatetuista asenteista se että meillä maailman kaksi puhutuinta kieltä ovat "harvinaisia" kieliä.
Suomi on aikalailla muuttunut 50 vuodessa. Englantia osataan yleisesti.
Liikaakin.
Aivamn liikaa, koska tuo liika on selvästi poissa muilta kieliltä.
Miksi aktiivi vetoaa aina jonnekin kaukaiseen menneisyyteen? Miksi aktiivi ei elä nykymaailmassa?
Hyvä kysymys.
Kieliaktiiveilla on kummallisia ehdotuksia monipuolisen kielitaidon parantamiseksi - kuten tämä "pakkoenglanti". Miten parannetaan eri kielten osaamista Suomessa, jos kaikille pakotetaan alkavaksi kieleksi englanti? Tähän kysymykseen ei koskaan ole saatu vastausta.
Eikä tulla saamaankaan koska pakkoenglanti on "kielivapaus" -taistelijalle pyhä ja korvaamaton!
Tästä seuraa, että kaikki osaavat englantia, ja vähän jotain muuta kieltä. Eipä sitten paljon muuta ja mikään ei muutu.
Jos ekalla luokalla jo sallitaan eri kielten valinta, niin eri kieliä osaa hyvin yhä useampi. Eri kieliä luetaan silloin helposti jopa 12 ja 10 vuotta.
Nämä englannin hypettäjät eivät ole itse koulussa koskaan englantia lukeneet. Ei kukaan peruskoulun käynyt hypetä englantia.
Aktiivi ei elä tässä maailmassa.
Onko aktiivi hieman ajastaaan jäljessä?
Aktiiville 12 vuotta ei riitä.
Suomaiaislle 12 vuotta riittää hyvin.
Aktiivi väittää että joku haluaa poistaa englannin. Aktiivi jatkaa häirintäänsä.
Aktiivi väittää nyt että RKP haluaa poistaa englannin. Propaganda vain pahenee päivä päivältä.
Aktiivi on vihakuviensa vanki.
Kyllä sen englannin saisikin poistaa, ainakin vähäksi aikaa. Mikään ei ravistelisi rakenteellisia pakkoenglantioletuksia ja -vaatimuksia Suomessa paremmin ja tehokkaammin kuin 4-5 vuosiluokkaa englantia "isaamattomia".
Miksei 12 vuotta riitä aktiiville?
Pitää olla vähintään "tuplaelinkautinen" englantia.
Ellei peräti Tripla.
Tunnen pari ihmistä, jotka lukivat saksaa 70-80-luvulla pitkänä kielenä. Kaikilla muilla oli pakollinen enkku.
80-luvun jälkeen ei ole tainnut juurikaan olla pitkän saksan lukijoita.
Aika vähissä taitaa olla. Pitkän ranskan ja ruotsin lukijoita sen sijaan on melko paljon.
Suomessa Englannin kielen opiskelu ei ole pakollista, tietenkään. Itse asiassa on vain yksi kieli, jonka opiskelu on pakollista koko Suomen alueella.
Aktiivi puhuu Pohjoismaiden 'yhteisestä englannista' jota meillä ei muka ole- ?!
En ymmärrä, miten jotkut voivat jankuttaa englannista ja hehkuttaa sitä kuin 7. ihmettä vuonna 2021?
Aktiivi elää menneessä.
Jossain 1930 -luvulla vähintään ellei peräti 1600 -luvulla.
Outoja esittää aktiivi, ihan kuin enkkua ei luettaisi Suomessa.