Haluaisin heti alkuun ilmoittaa, että tämä on ihan vakavissaan esitety kysymys ettei menisi ainakaan sen takia vastaukset pelleilyksi, että epäiltäisiin aloituksenkin sellainen olevan.
Elikäs, kuten me varmaankin kaikki tiedämme, on vl-uskossa katsottu ehkäisyksi myös ns. "varmojen päivien välttäminen".
Pitääkö tämä siis käsittää niin että aviopuolisoiden on "pakko" harrastaa seksiä ainakin silloin kun raskaaksi tuleminen on mahdollista? Entä jos toinen, tai kumpikaan, ei juuri silloin halua, siis jostain muusta syystä esim. kuin raskaaksi tulemisen pelosta?
Toinen kiinnostava asia olisi tietää, että kuinka hyvin seksielämä vl:illä ylipäätään sujuu? Seksihän on ihmissuhteissa tärkeässä osassa ja mitenkäs jos seksi ei vaan yksinkertaisesti suju ja sitä ei ole ennen avioliittoa testattu? Onko tällaisia tapauksia? Luulisi olevan, eihän seksi kenen tahansa kanssa "toimi", vaikka kuinka muuten tykkäisi ihmisestä?
Elikäs, kuten me varmaankin kaikki tiedämme, on vl-uskossa katsottu ehkäisyksi myös ns. "varmojen päivien välttäminen".
Pitääkö tämä siis käsittää niin että aviopuolisoiden on "pakko" harrastaa seksiä ainakin silloin kun raskaaksi tuleminen on mahdollista? Entä jos toinen, tai kumpikaan, ei juuri silloin halua, siis jostain muusta syystä esim. kuin raskaaksi tulemisen pelosta?
Toinen kiinnostava asia olisi tietää, että kuinka hyvin seksielämä vl:illä ylipäätään sujuu? Seksihän on ihmissuhteissa tärkeässä osassa ja mitenkäs jos seksi ei vaan yksinkertaisesti suju ja sitä ei ole ennen avioliittoa testattu? Onko tällaisia tapauksia? Luulisi olevan, eihän seksi kenen tahansa kanssa "toimi", vaikka kuinka muuten tykkäisi ihmisestä?
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ainakaan minulla ei ole koskaan ollut pakko suostua seksiin. En edes ymmärrä sellaista asetelmaa, jossa toinen pakotettaisiin seksiin vasten tahtoaan, tai esim. yhteisön painostuksesta.
Seksi ei ole elämän tärkein asia. Se on yksi osa avioelämää. Toisinaan se on aktiivisempaa ja toisinaan on vähän hiljaisempaa. Siihen milloin ja miten paljon seksiä harrastamme, ei vaikuta kuukauden ajankohta, enemmänkin vuorokauden hetki ja vaikkapa se, valvottaako sairas lapsi tms. ;)
Kun haluaa elää puhtaalla ja loukkaamattomalla omalla tunnolla, ei seksistäkään tule ongelma, ainakaan vakaumuksen takia. Luottamus Jumalan johdatukseen on aika oleellinen seikka.
Heh, jotenkin ihan huvittaa, että jotkut luulee, että seksi olisi pakko. No, joillakuilla se voi mennä siinäkin suhteessa ongelmalliseksi, ihmisiä kun ollaan.
Niin, sitäkään ei pidä väheksyä jos ongelmia tulee... Niitä voi tulla vaikka minkä asian takia, juuri sen vuoksi, kten sanoit, että ihmisiä ollaan. Ja varsinkin jos ihminen on väsynyt.
Muttta eikö valvomapaikka ole silloin väärä, jos meidän vL:än asioissa valvotaan.
kun toisten seksielämä ahdistaa.valvo öitäsi toki minun puolestani murehtien muiden sänkyelämää.itse aion olla murehtimatta...
Ja miksi sinun on tärkeää tietää se?
Jos sinulla olisi huoli omista asioista ja huoli omasta uskoasta ja siitä, että mihin joudut kuoleman jälkeen, vastaisin miellläni.
Nyt en halua vastata kuitenkaan, koska sinulla on vääriä valvomisia ja valvot vaan toisten ihmisten asioita. Siis sinun valvomapaikka on väärä!
En ole sen avauksensa olevan kysymysksesi vuoksi täällä, vaan sen vuoksi jos joku haluaa kysyä; mistä tie menee taivaaseen.
Tuolla aiemmin joku ei-vl puhui lestadiolaisten seksin säännöistä. Olen yli kymmenen vuotta naimisissa ollut vl-nainen. Ainoa ohje, jonka muistan koskaan kuulleeni seksistä on aviopuolisoille tarkoitetuilla päivillä pidetty alustus, joka meni ajatukseltaan seuraavasti:
Avioelämä (seksi) on kuin kaunis puutarha. Sinne lähdetään yhdessä oman rakkaan puolison kanssa. Sinne lähdetään kauniin ajatuksin, toista kunnioittaen ja kädestä kiinni pitäen. Sinne lähdetään molempien yhteisestä tahdosta, silloin kun se molemmista tuntuu hyvältä. Siellä puutarhassa yhdessä poimitaan rakkauden kaunis kukkanen.
Tässäpä oli sääntöä kerrakseen, kaikkiin parisuhteisiin. Tällaiset säännöt lateli eräs niistä paljon parjatuista SRK:n pomoista. Lukekaa se vielä kerran.
Varmasti ei ole yhtään parisuhdetta, missä ei tälläkään alueella olisi epäonnistumisia. Tällaisia ohjeita annetaan kuitenkin lestadiolaispareille. Tällainen suhtautuminen on meillä lähtökohtana parisuhteessa.
Eipäs nyt hei oteta hernettä nenään=) Ihan vain kummastelin asiaa ja kummastelen edelleen. Kyseessä ei ollut mikään valvominen, sen kummemmin väärä kuin oikeakaan=)
Herneen nenään?
Kuulepas mamma, toi tyyppi tuskin tarkotti sun kirjotustas vaan tota, jossa valvomisista puhuttiin.
Nimittäin töröläläisestä sellaisesta.
Valtakunnasta täytyy kuulua myös neuvon ja nuhteen sana.
Neuvo ja nuhde kuuluu kaikille elämän osaalueille. En tarkoita mitään kieltolistoja, mutta Jumalan seurakunnasta tulee neuvot. Ja niille neuvoille on oltava kuuliainen. Tottele "Rebekka-äidin" ääntä, niin saat siunauksen.
1.Mooses 27
"11. Niin Jakob sanoi äidillensä Rebekalle: katso, veljeni Esau on karvainen, mutta minä olen paljas.
12. Mitämaks, isäni sivelee minua, ja luulee minun häntä pettävän: ja minä saatan päälleni kirouksen, ja en siunausta.
13. Niin hänen äitinsä sanoi hänelle: sinun kiroukses tulkoon minun päälleni, minun poikani: ainoastansa ole minun äänelleni kuuliainen, mene ja tuo se minulle."
Mutta ne jotka omaavat töröläläisen harhaopin, saavat kirouksen ja ijänkaikkisen vahingon sielulleen. :(
Jumalan sana ja neuvo kuuluu sieltä, missä on Jumalan Pyhä Henki.
P.JOHANNEKSEN ILMESTYS 2
"29. Jolla korva on, se kuulkaan, mitä Henki seurakunnille sanoo."
Seksi on sallittua vain pyhässä avioliitossa olevien miehen ja naisen välillä.
Seksin täytyy olla molemminpuolista, eli toista ei saa pakottaa tai pinostaa.
Ehkäisy on kaikissa muodoissaan syntiä. Siemennesteet saa siis valuttaa vain aviovaimon sukuelimien sisään.
Seksi joka aiheuttaa merkittävän terveydellisen riskin(raskauden vuoksi) toiselle osapuolelle, on syntiä.(esim. jos vaimo kovin sairas)
suu- ja anaaliseksi ovat syntiä. Ulosteseksi on syntiä. Raamatussa nimittäin tuomitaan saastaisuuden työt.
Itsesaastutus on syntiä.
Apuvälineiden(paitsi liukasteet) käyttö seksissä on syntiä.
seksiasioiden eettisyys-kysymyksissä, niin kysykää ihmeessä.
Kiitos vitsistä.
Nauroin vedet silmissä.
, veli on aivan oikeassa. Seksiä vain lasten takia
mutta niiden rajojen sisäpuolella, joiden ulkopuolella on synti ja maailmallisuus.
vaikka toki nauraminenkin on hyvä asia kunhan se ei ole pilkallista.
Esimerkki Viisaudenkirjasta, joka käsittelee pilkallista naurua:
SALOMON VIISAUS 5.luku
"2. Koska he sen näkevät, niin he hämmästyvät sangen hirmuisesti, ja tyhmistyvät sitä autuutta. jota ei he toivoneet.
3. Puhuvat toinen toisellensa, ja katuvat, ja huokaavat henkensä ahdistuksesta, ja sanovat: tämä on se, jonka me ennen pidimme nauruna ja pilkka-sananlaskuna.
4. Me hullut pidimme hänen elämänsä tyhmänä ja hänen loppunsa häpiänä.
5. Kuinka hän nyt on luettu Jumalan lasten sekaan, ja hänen perintönsä pyhäin sekaan'?
"
Ota Jumlan valtakunnan neuvot tosissaan, niin sinä menestyt. Mutta ellet, niin sinulle käy huonosti viimeistään lopussa.
3.luku
"16. Mutta äpärät ei pidä menestymän, ja salavuoteisen siemenen pitää hukkuman.
17. Ja jos he vielä kauvan elävät, niin täytyy heidän kuitenkin viimein häpiään tulla, ja heidän ikänsä pitää kuitenkin lopulla ilman kunniaa oleman.
18. Jos he varhain kuolevat, niin ei heillä ole toivoa, eli lohdutusta tuomiopäivänä.
19. Sillä jumalattomat saavat pahan lopun."
Mistä tämä asiantuntemus ja varmuus seksiasioiden eettisyyskysymyksissä? Mestarointisi ei ole kovin vakuuttavaa.
Sä varmaankin olet ns. kokematon seksijutuissa, eli naimaton poika. Ehkä katkeroitunutkin jostakin..mene ja tiedä
Eiköhän se ole aviopuolisoiden välinen asia miten ne sänkyhommat hoitelee. SRK ei ole tähän asti puuttunut eikä puutu näihin aviopuolisoiden intiimeihin asioihin.
Se on totta, että seksi on sallittua vain avioliitossa.
Toista ei pidä pakottaa seksiin, mutta on korrektia toista kohtaan olla joskus vain antavana osapuolena. Eikä se haluton osapuoli ole aina nainen, ei ainakaan meillä.
Siemennesteet saattaa lentää sängyssä joskus aivan muualle kuin naisen emättimeen. Se on tosiasia, eikä mikään synti, kuten sinä väität.
Meneehän ne siemennesteet joka tapauksessa hukkaan,jos on jo raskaana.
Vaan on se silti nautinto.
tuon 3:nen luvun tekstit, hohhoijjaa. Minä olen yh-äiti, kyllä on vesallani asiat huonosti vl:sten näkövinkkelistä.
mut ei se mitään, enhän kuulu heihin enää
Minä ymmärtäisin näin, että luvussa3 puhuttaessa "äpäristä", ei tarkoiteta luonnollista äpärää(so. aviotonta alkuperää olevaa lasta), vaan hengellistä.
Kun ylpeät siionin neitseet(eriseurat) ovat hegellisessä salavuoteudessa väärän hengellisyyden kanssa, he eivät synnytä pyhiä lapsia, vaan "äpäriä"(so. epäuskoisia).
Se mitä kerrotaan siitä salavuoteisesta naisesta, joka äpärän synnyttää, pitää sen sijaan ymmärtääkseni paikkaansa luonnollisestakin salavuoteisesta, ellei tämä tee parannusta. Samoin käy kaikille jotka kuolevat epäuskoisena.
Uskovaiset ovat vapaan vaimon("Saara-äidin") lapsia, mutta he eivät ole äpäriä, vaikka maallisesti olisivatkin äpäriä(aika ruma nimitys). Sen sijaan epäuskoiset ovat orjavaimon("Hagar-äidin") lapsia ja samalla äpäriä, vaikka he eivät maallisesti äpäriä olisikaan.
eihän siinä huorista itsestään mitään lukenutkaan(muistin väärin), mutta silti huorille käy yhtä huonosti kuin kaikille hengellisessä mielessä äpärille, elleivät tee parannusta.
tekstiä voi? lukea. Voi mahoton sentään!!!
Sinä olet jumalaton, kun sallit liukasteiden käytön.
Myös avioliitos sisällä tapahtuvaa seksiin pakottaminen on rikoslain alainen asia, ja sitä kutsutaan raiskaukseksi.
jos yhdyhtään pakotetaan ja olisi avioliitossa, niin se luetaan raiskukseksi. Avioliittokaan ei oikeuta seksiin siten että toinen osapuoli vain haluaa. Avioliitossa voi myös saada syytteen raiskauksesta, vaikka kyseessä olisi oma puoliso.
Sellaisen pariskunnan tiedän (ei kylläkään uskovaisia) että jos isännälle ei järjesty säännöllisesti seksiä,alkaa ukolla mykkäkoulu.
Eli vaimo poloinen joutuu rakasteleen jatkuvasti
miestä miellyttääkseen,vaikka ei aina haluaisi.
Onko tämä mielestänne henkistä raiskausta??
ikävä kyllä pariskunnan (ei vl-uskovaisia) jossa tulee riita ja haukkuminen jos emäntä ei auliisti suostu miehen haluihin. Emäntä kyllä ei alistu miehen tahtoon niin helposti, ja siksi isäntä välillä suuttuukin niin että emännän on parempi lähteä ulos naljailua karkuun, odottamaan miehen nukahtamista. Tunnen emännän ja hän kokee sen kyllä henkisenä väkivaltana ja kärsii miehensä käytöksestä. Ei ihmistä pidä pakottaa jos toinen tuntee itsensä väsyneeksi ja haluttomaksi juuri silloin kun toinen haluaisi seksiä, siitä on seurauksena vain huonoa ja enemmän haluttomuutta.
Mökötetäänhän sitä pienemmästäkin. Jotkut naiset valittavat tai mököttävät milloin mistäkin pikkuasiasta. Seksinpuute taas ei ole mikään pikkuasia. Mies ei siis pakota naistaan eli ei syyllisty mihinkään. Mökötys on täysin ymmärrettävää. Pitäisikö olla muka riemumielellä, jos herkkuovi pysyy kiinni?
mutta en siksi kun eukko ei anna, vaan siksi kun mies ei anna!!! Ottaa se niin vietävästi luonnolle moinen pihtaaminen.
En viitsinyt lukea koko ketjua läpi. Mielestäni aviopuolisoiden seksielämä ei kuulu kenellekään sivullisille, eikä sitä tarvitse myöskään selitellä ulkopuolisille.
Kyllä, katsomme ehkäisyksi myös ns. varmojen päivien vahtaamisen, eli mikään ehkäisymuoto ei ole mielestämme oikein. MUTTA ei ole mitään pakkoa harrastaa seksiä juuri silloin, kun naisella on ovulaatio ja jolloin raskauden alkaminen on kaikista varminta. Rakastelemme silloin, kum se meitä huvittaa.
Mielestäni kysymyksesi meidän vanhoillislestadiolaisten seksielämän sujumisesta ei liity uskontokeskusteluun, enkä siksi vastaa siihen. Voin vain sanoa, että ei ainakaan huononna sen laatua se, että ei ole edellisiä seksisuhteita ja että luottamus omaan aviopuolisoon on luja.
Se on juuri sen kaltainen, että väitetään ettei muka Jumalan sanan ja seurakunnan neuvot kuulu joillekin elämän osa-alueille.
Jumalansanan neuvot kuuluvat kaikille elämän osa-alueille vastaanotettaviksi ja elämänvanhurskauteen liittyvät neuvon ja nuhteen sanat kuuluvat elämän kaikille osa-alueille.
Siis kaikille osa-alueille.
Aviovuodeasioista, kuten muistakaan, usein arkaluonteisista asioista ei menneinä vuosikymmeninä ja -tuhansina olla kuitenkaan tarkemmin juurikaan keskusteltu eettisyys näkökulmasta. Tämä johtuu siitä, että ihmisten alhaisempi oppineisuus piti rimaa näistä asioista tarkemmin keskusteluun liika korkealla yleisellä keskustelukentällä ja toisaalta tähän keskusteluun ei ollut samanlaista tarvettakaan kuin nykyään, koska tuolloinen ihmisten häveliäisyys ohjasi aviovuodeasioissa yleisemmin kuin nykyään seuraamaan omaatuntoa.
Tänä sodoman, gomorran ja kaiken pornon sekä siivottomuuden luvattuna aikakautena, voivat kuitenkin valvomattomien uskovaistenkin omattunnot venyä niin pahoin, ettei esim. sodomiaa pidetä enää minään joidenkin "uskovien" keskuudessa. Rivous ja riettaus on vallannut tyhmäin neitsein sydämet. Sen huomaa jo lisääntyneissä lasten hyväksikäyttötapauksissa ns. nimikristittyjen keskuudessa. Jumala auttakoon lapsia tänä pahana ja jumalattomana aikana!!!
Jotakin nykyajan omistatunnoista kertoo sekin, että tänä aikana ei yleisesti suuseksiä pidetä ollenkaan paheellisena, vaikka jopa muinoin Rooman valtakunnan eroottiset runoilijat paheksuivat sitä. Suun tehtävinä pidettiin terveesti puhumista ja syömistä. Peräsuolen tehtävänä pidettiin terveesti ulostamista. Muut käyttötavat katsottiin häpeällisiksi ja sopimattomiksi.
Raamatussa ei tietääkseni lue mitään suoraan suu- anaali- tai ulosteseksistä. Mutta ei siellä suoraan mainita pedofiliaakaan(paitsi insesti, mikä kuitenkaan ei sisällä sekaantumista muiden lapsiin).
Mutta tämä johtuu siitä, että ”häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät”:
"
Ef. 5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
Ef. 5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
Ef. 5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Ef. 5:14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
Ef. 5:15 Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat,
Ef. 5:16 ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha.
Ef. 5:17 Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.
"
"
Ef. 5:5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
"
"1 Tess. 4:3-5: Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta, että kukin teistä tietää ottaa oman vaimon pyhyydessä ja kunniassa, ei himon kiihkossa niin kuin pakanat, jotka eivät Jumalaa tunne."
APOGRYFIT
Tobian Kirja 8
"4. Mutta kun ovi oli suljettu heidän molempien jälkeen, nousi Tobias ylös vuoteesta ja sanoi: »Nouse ylös, sisareni, ja rukoilkaamme, että Herra armahtaisi meitä».
5. Ja Tobias alkoi rukoilla ja sanoi: »Ole kiitetty sinä, isiemme Jumala, ja kiitetty olkoon sinun pyhä ja kunnioitettu nimesi iankaikkisesti. Sinua kiittäkööt taivaat ja kaikki sinun luotusi.
6. Sinä loit Aadamin ja annoit hänelle Eevan, hänen vaimonsa, avuksi ja tueksi. Heistä on ihmissuku saanut alkunsa. Sinä sanoit: 'Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, tehkäämme hänelle apu, joka on hänen kaltaisensa'.
7. Ja nyt, Herra: minä en ota tätä sisartani haureellisesta halusta, vaan puhtaasta mielestä. Käske, että saisin armon ja että hänen kanssaan vanhaksi eläisin.»
8. Ja Saara sanoi hänen kanssaan: »Aamen!»"
Tobian Kirja 6
"16. Silloin sanoi enkeli Raphael: kuule, minä sanon sinulle, keiden päälle perkeleellä valta on:
17. Nimittäin niiden päälle, jotka katsovat Jumalan ylön, ja vaivoin haureuden tähden vaimoja ottavat, niinkuin järjettömät eläimet.
18. Mutta sinä, kuin morsiames kanssa kammioon tulet, pitää sinun kolme päivää pitämän sinus pois hänestä, ja hänen kanssansa rukoileman."
Tobian Kirja 6
"20. Toisena yönä pitää sinun hänen tykönsä menemän puhtaudessa, niinkuin pyhät patriarkat.
21. Kolmantena yönä sinä saat siunauksen, että terveet lapset teistä syntyvät.
22. Mutta kuin kolmas yö kulunut on, niin sinun pitää neitseen tykö Jumalan pelvossa menemän enempi hedelmän himosta*, kuin pahasta halusta, että sinä ja sinun lapses siunauksen saisitte, joka Abrahamin siemenelle luvattu on."
Eenokin Salaisuuksien Kirjassa(Eenok.2), joka ei kuulu Raamattuun, mainitaan pedofiilien tuomiosta.:
Luku 10.
"Ja ne kaksi miestä johdattivat minut ylös pohjoiselle puolelle ja näyttivät minulle siellä hyvin kamalan paikan, ja tuossa paikassa oli kaikenlaisia kidutuksia: julmaa pimeyttä ja valaisematonta synkkyyttä, ja siellä ei ole valoa, vaan hämärä tuli, joka liekehtii jatkuvasti ylös, ja tulinen joki virtaa ja koko tuo paikka on joka paikasta tulessa ja joka paikassa hallaa ja jäätä, janoa ja puistatusta siteiden ollessa hyvin julmat ja enkelit pelottavia ja armottomia, kantaen vihan aseita, armotonta kidutusta, ja minä sanoin: Voi, voi, kuinka kauhea onkaan tämä paikka. Ja nuo miehet sanoivat minulle: Tämä paikka, oi Eenok, on valmistettu niille, jotka halveksivat Jumalaa, jotka maan päällä harjoittavat luonnon vastaista syntiä, joka on lasten turmelemista eläimiin sekaantumisen mukaan, taikojen tekemistä, loitsuja ja paholaismaisia noituuksia, ja jotka kehuskelevat pahoista teoistaan, varastamisistaan, valheistaan, panetteluistaan, kateudesta, katkeruudesta, haureudesta, murhasta, ja jotka kirottuna varastavat ihmisten sielut, jotka nähdessään köyhän, ottavat pois heidän tavaransa ja itse rikastuvat, vahingoittaen heitä toisten ihmisten tavaroiden tähden, jotka kykenevät tyydyttämään tyhjät vatsat, antavat nälkäisten kuolla, kykenevät vaatettamaan ja riisuvat alastomat ja jotka eivät tunteneet Luojaansa vaan kumarsivat sieluttomia ja elottomia jumalia, jotka eivät voi nähdä eivätkä kuulla, turhia jumalia, jotka myös rakensivat veistettyjä kuvia ja kumarsivat saastaista käsityötä, kaikille näille on valmistettu tämä paikka ikuiseksi perintöosaksi."
Raamattu ei olekaan mikään syntiluettelo, jossa lueteltaisiin kaikki mahdolliset synnit, joita ihminen kirotussa ruumiissaan kykenee tekemään. Vaan se riittää, kun siellä sanotaan kirotuksi ja synniksi kaikki haureus, saastaisuus, epärehellisyys jne. jotka sitten sisältävät kaiken synnin eri yksityiskohtaisuuksissaan. Ja jos sitten on tarpeen eri ajoilla, niin Pyhä Henki Jumalan valtakunnasta osoittaa yksityiskohtaisemmin Jumalan tahdon erilaisissa asioissa, kun siihen on tarvetta. Jos Raamatussa lukisi kaikki jo yksityiskohtaisesti, mitä uskovien täytyy karttaa tai mitä tehdä, niin miksi sitten Raamatussa monin kohdin toistetaan: ”jolla korvat on, se kuulkaan, mitä Henki sanoo seurakunnille”. Ja miksi sitten Raamatussa käsketään neuvomaan ja nuhtelemaan uskovaisia ja Jumalattomiakin.
Ja lukekaapa Laulujen Laulua; siinä kirjassa hyvin graafisesti kerrotaan avioseksin kauneudesta, mutta minä en muista sen sisältävän kuvauksia suu- tai anaali- tai ulosteseksistä. Raamatussa myös korostetaan, että täytyy kuunnella omantunnon ääntä ja varsinkin Pyhän Hengen ääntä, joka kuuluu vain Jumalan valtakunnasta.