Kieliä ei kannata opiskella kevein perustein

Lähes päivälleen kahdeksan vuotta sitten Ny­tin ja Radio Hel­sin­gin esi­mies Juhani Mykkänen (myös tietoverkkojen DI) kirjoitti hesarin Merkintöjä-palstalla:

"--- Ylä­kou­lus­ta saak­ka olen kuul­lut vii­sail­ta opin­to-oh­jaa­jil­ta ja muil­ta ai­kui­sil­ta, et­tä kie­liä ei voi kos­kaan opis­kel­la lii­kaa. Työ­mark­ki­nat ja niin edel­leen. Nä­mä ovat hö­pö­pu­hei­ta kah­des­ta syys­tä.

En­sik­si: kie­len opis­ke­lu kou­lus­sa tuot­taa vaa­ti­mat­to­mia tu­lok­sia, ja sik­si se on hu­kat­tua ai­kaa. Tä­män to­dis­ta­vat ar­ki­ko­ke­mus ja muu­ta­man vuo­den ta­kai­nen Ti­las­to­kes­kuk­sen tut­ki­mus. Pak­ko­ruot­sis­ta huo­li­mat­ta vain nel­jä pro­sent­tia suo­ma­lai­sis­ta kat­soo käyt­tä­vän­sä ruot­sia su­ju­vas­ti. Sak­saa, rans­kaa ja ita­liaa suo­ma­lai­set osaa­vat mie­les­tään käyt­tää lä­hes ai­noas­taan "tu­tuis­sa ja yk­sin­ker­tai­sis­sa ti­lan­teis­sa". ---

Toi­sek­si: --- kie­liin ku­lu­va ai­ka ni­men­omaan on muus­ta pois. Nel­jän­nes suo­ma­lai­sis­ta kou­lu­lai­sis­ta – 15 000 las­ta – va­lit­see vuo­sit­tain yli­mää­räi­sen A2-kie­len pe­rus­kou­lus­sa. Heis­tä ku­kin lu­kee kiel­tä noin 450 tun­tia. Ku­vi­tel­laan, hy­vä lu­ki­ja, et­tä sai­sit nyt ai­kui­se­na 450 tun­tia ai­kaa ke­hit­tää it­seä­si ku­ten ha­luat. Aloit­tai­sit­ko sub­junk­tii­vis­ta ja ge­run­dis­ta?

Vaik­ka päät­täi­sit opis­kel­la kie­liä, voi­si­ko ny­kyään ol­la syy­tä vil­kais­ta esi­mer­kik­si jo­tain oh­jel­moin­ti­kiel­tä? Tai pa­nos­taa ta­lou­den kie­leen, ku­ten kan­san­ta­lous­tie­tee­seen? Ihan vaik­ka pa­ri­kym­men­tä tun­tia vain.

Tä­hän huu­de­taan, et­tä on­han kie­len opis­ke­lu ai­na myös kult­tuu­rin opis­ke­lua. Vas­taan, et­tä kyl­lä, 450 tun­tia eri kult­tuu­rien opis­ke­lua oli­si ke­nel­le vain mit­taa­mat­to­man ar­vo­kas­ta. Ha­lu ym­mär­tää vaik­ka­pa ve­nä­läis­tä it­se­tun­toa on yk­si asia. Ja se on eri asia kuin op­pi­tun­nin aluk­si ka­se­til­ta soi­tet­tu Ka­lin­ka, jon­ka jäl­keen men­nään­kin sit­ten yk­si­kön pre­po­si­tio­naa­liin.

Ker­tauk­se­na: vie­ras­ta kiel­tä ei kan­na­ta opis­kel­la ke­vein pe­rus­tein, sil­lä tu­lok­set ovat to­den­nä­köi­ses­ti hei­kot ja ai­ka on pois muun op­pi­mi­sel­ta. --- Il­mi­sel­vä poik­keus nu­me­ro yk­si on eng­lan­ti.

Jos mi­nun pi­täi­si va­li­ta, osaan­ko kuut­ta kiel­tä koh­ta­lai­ses­ti vai eng­lan­tia eri­no­mai­ses­ti, va­lit­si­sin jäl­kim­mäi­sen. ---"
27<50
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

"Ker­tauk­se­na: vie­ras­ta kiel­tä ei kan­na­ta opis­kel­la ke­vein pe­rus­tein, sil­lä tu­lok­set ovat to­den­nä­köi­ses­ti hei­kot ja ai­ka on pois muun op­pi­mi­sel­ta. --- Il­mi­sel­vä poik­keus nu­me­ro yk­si on eng­lan­ti. Jos mi­nun pi­täi­si va­li­ta, osaan­ko kuut­ta kiel­tä koh­ta­lai­ses­ti vai eng­lan­tia eri­no­mai­ses­ti, va­lit­si­sin jäl­kim­mäi­sen."

Yes!

Äänestä

Hyvää realismia!

Äänestä

Suomessa voi valmistua peruskoulusta 5:n keskiarvolla osaamatta mitään. Suomessa siis voi käydä koulua hyvinkin kevein perustein.

Peruskouluun on saatava päättökoe, jotain kevein perustein koulun käyminen saadaan loppumaan.

Äänestä
  • No höpöä. Kokeet eivät syrjäytyviä nosta. Hyvä englanti nostaa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No höpöä. Kokeet eivät syrjäytyviä nosta. Hyvä englanti nostaa!

    Syrjäytyvä nuori maksaa yhteiskunnalle miljoonan. Sulle on näköjään ihan yksi lysti, vaikka syrjäytyminen jatkuu ja ongelma pysyy.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Syrjäytyvä nuori maksaa yhteiskunnalle miljoonan. Sulle on näköjään ihan yksi lysti, vaikka syrjäytyminen jatkuu ja ongelma pysyy.

    Sinulla vain ei ole mitään kontaktia nuoriin ja heidän elämäänsä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinulla vain ei ole mitään kontaktia nuoriin ja heidän elämäänsä.

    Ei näemmä sinullakaan. Et ole lainkaan huolissasi nuorista. Ajattelet vain itseäsi ja edustat ihan muuta ikäluokkaa.

    Äänestä

Englanti on paras. Muita kieliä harkiten.

Äänestä

Nuorillemme tehdään vääryyttä vähättelemällä englannin merkitystä.

Äänestä
  • Englannin merkitystä ei kukaan vähättele.

    Mutta kukaan ei myöskään meuhkaa englannista, kuten kieliaktiivit tekevät. Lienevät vähän varttuneempaa väkeä, eivät ehkä ole käyneet peruskoulua ollenkaan, kun englanti on heille "ihmekieli". Englanti on itsestään selvyys kaikille, jotka ovat käyneet koulunsa 1980-luvulla ja siitä eteenpäin. Kukaan ei siksi siitä pidä meteliä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Englannin merkitystä ei kukaan vähättele.

    Mutta kukaan ei myöskään meuhkaa englannista, kuten kieliaktiivit tekevät. Lienevät vähän varttuneempaa väkeä, eivät ehkä ole käyneet peruskoulua ollenkaan, kun englanti on heille "ihmekieli". Englanti on itsestään selvyys kaikille, jotka ovat käyneet koulunsa 1980-luvulla ja siitä eteenpäin. Kukaan ei siksi siitä pidä meteliä.

    Pakkoruotsista pidetään meteliä.
    Englanti on Suomessa vapaavalintainen, mutta suosituin vieras kieli. Ahvenenmaalla ja muissa Pohjoismaissa englanti on pakollinen, vain Manner-Suomessa ei.
    Vain pakkoruotsittajat vouhkaavat englannista ja yrittävät poistaa sen suomenkielisiltä "haitallisena".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pakkoruotsista pidetään meteliä.
    Englanti on Suomessa vapaavalintainen, mutta suosituin vieras kieli. Ahvenenmaalla ja muissa Pohjoismaissa englanti on pakollinen, vain Manner-Suomessa ei.
    Vain pakkoruotsittajat vouhkaavat englannista ja yrittävät poistaa sen suomenkielisiltä "haitallisena".

    Miksi meuhkaat englannista, kun sen osaaminen on kaikille itsestäänselvyys? Pelkäätkö ettet opi sitä 12 vuodessa?

    Äänestä

Paitsi ohjelmointikieliä, niitä kannattaa opiskella.

Äänestä
  • Ohjelmointi ok.

    Äänestä

Kaikkea kannattaa aina opiskella, joko kevyesti tai tosissaan. Mistään opitusta ei koskaan ole haittaa, vaan pelkästään hyötyä.

Äänestä
  • Nollasummapeli.

    Jos luet alakoulusta yliopistoon urdua jää jotain muuta ja tärkeämpää opiskelematta.

    Sama juttu pakkoruotsin kohdalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nollasummapeli.

    Jos luet alakoulusta yliopistoon urdua jää jotain muuta ja tärkeämpää opiskelematta.

    Sama juttu pakkoruotsin kohdalla.

    Näin!

    Äänestä

Kokemuksesta allekirjoitan englannin merkityksen, mutta en ruotsin.
Itselläni suomen ohella ruotsi on liki natiivin veroinen, samoin englanti. Petrasin niitä työjaksoilla Ruotsissa ja Englannissa jo ennen loppututkintoa, samoin lukion lyhyttä saksaa saksankielisessä maassa. Venäjää opiskelin yliopistossa ylimääräisenä aineena nollasta.
Myöhemmin suoritin espanjaa huvikseni kesäyliopistossa lukion lyhyen kielen verran. Siitä on ollut enemmän iloa kuin hyötyä, minkä tiesin jo aloittaessani. Myös ranskan alkeita työväenopistossa turistiranskan verran, koska lähipiiriä on asunut ranskankielisellä alueella.
Ruotsia tarvitsin ulkomaankauppatehtävissä kolme kuukautta, sitten tuli vaativammat tehtävät, jossa kaikki meni englanniksi.
Myöhemmin EU-kauden hallinnon tehtävissä ranska englannin olisi ollut hyvä yhdistelmä.
SUMMA SUMMARUM:
Äidinkielen ja englannin lisäksi yhden tai korkeintaan kahden muun kielen vahva taito on parempi kuin useamman kielen välttävä/tyydyttävä taito. Sen olen nähnyt myös lähipiirissä ja monien muidenkin kohdalla. Lisäksi hyväkin taito unohtuu, jos kielellä ei ole käyttöä.
Lukekoot ruotsia ne, jotka haluavat, mutta kaikille pakolliselle ruotsille ei löydy perusteita.
Useimmilta ruotsi vie sen toisen ja kolmannenkin maailmankielen, koska ruotsia joutuu nykyään lukemaan pakollisena kaikkiin tutkintoihin, myös kaikkiin yliopistotutkintoihin.

Äänestä
  • Kiitos, hyvä kommentti.

    Äänestä

Hyvä aloituspuheenvuoro.

Äänestä

Oman elämänkokemukseni perusteella kirjoittaja on erinomaisen oikeassa.
Osoittaa kyvyttömyyttä hallituspuolueilta (häikäilemättömyyttä RKP:ltä), että asian tunnustamista ja korjaamista viivytellään.
Outo ja demokratianvastainen vääristymä ei ole syntynyt ilman harmaata rahaa.
Sitä näyttää yhä riittävän jopa näille palstoille, vaikka stiftelsien lippulaiva on velkasaneerauksessa.

Äänestä
  • Pakkoruotsitiimi näyttää olevan edelleen palkkalistoilla.

    Äänestä

Suomi ja englanti - kaikille ok

Äänestä
  • Ja mahdollisuus ottaa lisää matikkaa, tekniikkaa,...

    Äänestä

Kieliä harkiten ja vain omin perustein.

Äänestä

Hyvä kolumni.

Äänestä

Kieliä halukkaille - ei pakolla muille.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Lähes päivälleen kahdeksan vuotta sitten Ny­tin ja Radio Hel­sin­gin esi­mies Juhani Mykkänen (myös tietoverkkojen DI) kirjoitti hesarin Merkintöjä-palstalla:

"--- Ylä­kou­lus­ta saak­ka olen kuul­lut vii­sail­ta opin­to-oh­jaa­jil­ta ja muil­ta ai­kui­sil­ta, et­tä kie­liä ei voi kos­kaan opis­kel­la lii­kaa. Työ­mark­ki­nat ja niin edel­leen. Nä­mä ovat hö­pö­pu­hei­ta kah­des­ta syys­tä.

En­sik­si: kie­len opis­ke­lu kou­lus­sa tuot­taa vaa­ti­mat­to­mia tu­lok­sia, ja sik­si se on hu­kat­tua ai­kaa. Tä­män to­dis­ta­vat ar­ki­ko­ke­mus ja muu­ta­man vuo­den ta­kai­nen Ti­las­to­kes­kuk­sen tut­ki­mus. Pak­ko­ruot­sis­ta huo­li­mat­ta vain nel­jä pro­sent­tia suo­ma­lai­sis­ta kat­soo käyt­tä­vän­sä ruot­sia su­ju­vas­ti. Sak­saa, rans­kaa ja ita­liaa suo­ma­lai­set osaa­vat mie­les­tään käyt­tää lä­hes ai­noas­taan "tu­tuis­sa ja yk­sin­ker­tai­sis­sa ti­lan­teis­sa". ---

Toi­sek­si: --- kie­liin ku­lu­va ai­ka ni­men­omaan on muus­ta pois. Nel­jän­nes suo­ma­lai­sis­ta kou­lu­lai­sis­ta – 15 000 las­ta – va­lit­see vuo­sit­tain yli­mää­räi­sen A2-kie­len pe­rus­kou­lus­sa. Heis­tä ku­kin lu­kee kiel­tä noin 450 tun­tia. Ku­vi­tel­laan, hy­vä lu­ki­ja, et­tä sai­sit nyt ai­kui­se­na 450 tun­tia ai­kaa ke­hit­tää it­seä­si ku­ten ha­luat. Aloit­tai­sit­ko sub­junk­tii­vis­ta ja ge­run­dis­ta?

Vaik­ka päät­täi­sit opis­kel­la kie­liä, voi­si­ko ny­kyään ol­la syy­tä vil­kais­ta esi­mer­kik­si jo­tain oh­jel­moin­ti­kiel­tä? Tai pa­nos­taa ta­lou­den kie­leen, ku­ten kan­san­ta­lous­tie­tee­seen? Ihan vaik­ka pa­ri­kym­men­tä tun­tia vain.

Tä­hän huu­de­taan, et­tä on­han kie­len opis­ke­lu ai­na myös kult­tuu­rin opis­ke­lua. Vas­taan, et­tä kyl­lä, 450 tun­tia eri kult­tuu­rien opis­ke­lua oli­si ke­nel­le vain mit­taa­mat­to­man ar­vo­kas­ta. Ha­lu ym­mär­tää vaik­ka­pa ve­nä­läis­tä it­se­tun­toa on yk­si asia. Ja se on eri asia kuin op­pi­tun­nin aluk­si ka­se­til­ta soi­tet­tu Ka­lin­ka, jon­ka jäl­keen men­nään­kin sit­ten yk­si­kön pre­po­si­tio­naa­liin.

Ker­tauk­se­na: vie­ras­ta kiel­tä ei kan­na­ta opis­kel­la ke­vein pe­rus­tein, sil­lä tu­lok­set ovat to­den­nä­köi­ses­ti hei­kot ja ai­ka on pois muun op­pi­mi­sel­ta. --- Il­mi­sel­vä poik­keus nu­me­ro yk­si on eng­lan­ti.

Jos mi­nun pi­täi­si va­li­ta, osaan­ko kuut­ta kiel­tä koh­ta­lai­ses­ti vai eng­lan­tia eri­no­mai­ses­ti, va­lit­si­sin jäl­kim­mäi­sen. ---"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu