Kenenkään sydäntä ei ultraäänellä siis katsota, vaan kuunnellaan vain perinteisesti, jos kuunnellaan ja sitä jaksaa vaatia, ennen metyylifenidaatin syömistä tai sen kuluessa?
Yhtä naiiveja täällä ollaan sitten kuin Amerikassakin, jossa metyylifenidaatin käyttäjiä jo räjähdysmäisesti ja ongelmiakin vastaavassa mittasuhteessa!
Enemmän käyttäjiä, enemmän ongelmia... Vähemmän käyttäjiä, vähemmän ongelmia...
Mutta entä ne yksilöt, lapset, joiden terveyttä pitäisi tutkia ja vaalia? Missä heidän oikeutensa ja nimenomaan tuolla yleisellä puolella, jossa kaikki muukin asiaan liittyvä tutkitaan?
Tutkimukset huonolla tolalla
Suomessakin?
37
4935
Vastaukset
- add lapsen äiti
noinkohan on? tai saattaa jossain olla mut ainakin mun lapseni kohdalla lapsi tutkittii kunnolla, sekä aivot että sydän, kävi mangeetti kuvaukset jne. jolloin todettiin vasta että lapsi on terve. myös muut arvot tutkittiin, joten voisin sanoa että kai tutkimukset on paikka kunta kohtaisia ja etenkin vanhemmista riippuvaisia, minä ainakin sanoin että lapsi olisi syytä tutkia ja lääkitykseen päädyttiin vasta kun lapsi oli jo toista kerta käymässä kolmatta luokkaa uudestaan ja aloitti vasta vuosi myöhemmin kuin piti.
eli muut keino oli käyty jo kyllä läpi, ennen lääkitystä. - 4:n äiti
Meilläkin lapsi kyllä tutkittiin, itseasiassa tutkittu moneen kartaan aivosähkökäyrät, verikokeet, kasvu, sydämmen kuuntelut, verenpaine yms. ja se lääkitykseen päätyminen oli viimeisimpänä keinona koulun tosi huonon sujuvuuden, sosiaalisen syrjäymisen sekä oman itsetuhoisuuden vuoksi. Tarkastuksissa käydään edelleen 3 kk:n välein. Vastaavasti muutoin kun lapsi lähtee pois neuvolan piiristä, eipä edes sydäntä kuunnella kuin ehkä rajun flunssataudin yhteydessä, silloinkin pikaisesti ja antibiootit käteen.
Et kun samassa perheessä molempia, niin olen ihan tyytyväinen lääkityksellä olevan lapsen seurantaan. Tokihan yksityispuolella sais vaikka mitä tutkimuksia, rahalla. Siihen vain ei ole aina mahdollisuuksia. - ADHDbitch
Mulle on tullut Ritskut etc. muut seroja vahvemmat käyttöön vasta 16v, jolloin minut oltiin tutkittu jo niin monta kertaa ettei tod tarvinnut enää tehdä ylimääräisiä kokeita (pakkoliikkeiden vuoksi). Ei - minulle ei tehty erillistä lääkärintarkastusta synnynnäisten vaivojen vuoksi koska ne oltiin jo tarkastettu. Luulisin, että synnynnäisesti terveelle kropalle ei tarvitse tehdä kuunteluja kummempia tarkastuksia enää jälkeenpäin.
- välitarkastukset?
Jos sitten on tutkittukin, että kaikki on ok, eikö lääkettä vuosia syötäessä pitäisi ultraäänellä tms. kuvata mahdolliset muutokset?
Vuosien kuluessahan sydänlihas saattaa alkaa kasvaa eikä sitä alkukartoituksia tehdessä voida etukäteen tietää!
Välitarkastusten pitäisi olla täten yhtä kattavia kuin alkututkimustenkin. - Jattanen
Ritalin- ja Concerta -lääkityksessä olevaa potilasta seurataan sen mukaan, mitkä ovat ko. lääkkeiden mahdolliset sivuvaikutukset, ei sen mukaan, mitä jollain yksityisellä jenkkiläisellä "Matthew"-nettisivulla lukee.
- on kardiotoksinen aine
joka aiheuttaa monenlaisia sydänoireita, tuo sydämen kokoa monitoroiva ultraäänitutkimus perustuu MF:n taipumukseen aiheuttaa rytmihäiriöitä jolloin sydän "bodaa" itseään vastaan ja laajenee.
Toinen vakava haitta on sydämen hiusverisuoniston surkastuminen aineen aiheuttaman verisuonten kroonisen supistumisen takia.
Pulssi- ja verenpainevaihtelut ovat tutkijoiden mukaan myös merkityksellinen haitta.
Täältä lisää yleistietoa asian tiimoilta.
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=1773 - "Matthew"
kuoli ruumiinavauksen suorittaneen patologin mukaan metyylifenidaatin pitkäaikaisaltistuksen aiheuttamien sydälihaksen ja sydämen hiusverisuoniston aiheuttamaan sydänpysähdykseen.
Ritalinin valmistaja ei kiistänyt että metyylifenidaatti aiheuttaa tällaisia alinikäisiä sydänvaurioita, se sanoi vain että ne ovat harvinaisia.
Tuskin tieto harvinaisuudesta on suurikaan lohtu kun se osuu oman lapsen kohdalle.
http://www.detnews.com/2000/metro/0004/15/20000415-37414.htm - sydän
on kardiotoksinen aine kirjoitti:
joka aiheuttaa monenlaisia sydänoireita, tuo sydämen kokoa monitoroiva ultraäänitutkimus perustuu MF:n taipumukseen aiheuttaa rytmihäiriöitä jolloin sydän "bodaa" itseään vastaan ja laajenee.
Toinen vakava haitta on sydämen hiusverisuoniston surkastuminen aineen aiheuttaman verisuonten kroonisen supistumisen takia.
Pulssi- ja verenpainevaihtelut ovat tutkijoiden mukaan myös merkityksellinen haitta.
Täältä lisää yleistietoa asian tiimoilta.
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=1773vuosia kestävässä altistuksessa metyylifenidaatille?
Matthew Smithin sydän painoi 402 grammaa tämän kuoltua 14-vuotiaana, ja kuulemma aikuisen miehen sydänkin painaa normaalisti vain noin 350 grammaa.
Matthewin sydän on kasvanut siis metyylifenidaattia käytettäessä hurjaa tahtia ja kiinnostaisi tietää, voidaanko olettaa kaikkien metyylifenidaattia käyttävien sydämen kasvavan vuosia kestävässä altistuksessa?
Kiinnostaisi myös, mikä kyseisen lääkkeen kohdalla aiheuttaa tuollaista liikakasvua? - aiheuttaja
sydän kirjoitti:
vuosia kestävässä altistuksessa metyylifenidaatille?
Matthew Smithin sydän painoi 402 grammaa tämän kuoltua 14-vuotiaana, ja kuulemma aikuisen miehen sydänkin painaa normaalisti vain noin 350 grammaa.
Matthewin sydän on kasvanut siis metyylifenidaattia käytettäessä hurjaa tahtia ja kiinnostaisi tietää, voidaanko olettaa kaikkien metyylifenidaattia käyttävien sydämen kasvavan vuosia kestävässä altistuksessa?
Kiinnostaisi myös, mikä kyseisen lääkkeen kohdalla aiheuttaa tuollaista liikakasvua?taitaa olla metyylifenidaatin aiheuttama arytmia, eli sydämen sykkeen rytmihäiriö jossa molemmat läpät ovat kiinni sydämen supistellessa.
Se aiheuttaa sydänlihakseen arpikudosta ja läppien ohenemista, pahemmaksi tilan tekee se että MF supistaa verisuonia jolloin sydämen hiusverisuonisto näivettyy vaikeuttaen sydänlihaksen hapensaantia.
Nämä vaikutukset ovat samanlaiset myös amfetamiineilla ja kokaiinilla, ainoa ero on siinä että MF poikkeaa muista piristeistä farmakokineettisesti, se vaikuttaa huomattavasti pidemmän aikaa sekä sydämeen, että aivoihin. - sitten
aiheuttaja kirjoitti:
taitaa olla metyylifenidaatin aiheuttama arytmia, eli sydämen sykkeen rytmihäiriö jossa molemmat läpät ovat kiinni sydämen supistellessa.
Se aiheuttaa sydänlihakseen arpikudosta ja läppien ohenemista, pahemmaksi tilan tekee se että MF supistaa verisuonia jolloin sydämen hiusverisuonisto näivettyy vaikeuttaen sydänlihaksen hapensaantia.
Nämä vaikutukset ovat samanlaiset myös amfetamiineilla ja kokaiinilla, ainoa ero on siinä että MF poikkeaa muista piristeistä farmakokineettisesti, se vaikuttaa huomattavasti pidemmän aikaa sekä sydämeen, että aivoihin.tuo MF kovin hääppönen "lääke" minkään taudin hoitoon aiheuttaessaan itse moista.
Kyllä tämä asia pitäisi penkoa läpikotaisin ja tähän jo parempia ratkaisuja keksiä.
Elintärkeiden elinten vaurioituminen lääkehoidon ohessa ja nimenomaan lapsilla on mielestäni aivan liian kallis hinta maksettavaksi minkään järjestyksen tai kurin takia ainakaan. - kohdassahan
on kardiotoksinen aine kirjoitti:
joka aiheuttaa monenlaisia sydänoireita, tuo sydämen kokoa monitoroiva ultraäänitutkimus perustuu MF:n taipumukseen aiheuttaa rytmihäiriöitä jolloin sydän "bodaa" itseään vastaan ja laajenee.
Toinen vakava haitta on sydämen hiusverisuoniston surkastuminen aineen aiheuttaman verisuonten kroonisen supistumisen takia.
Pulssi- ja verenpainevaihtelut ovat tutkijoiden mukaan myös merkityksellinen haitta.
Täältä lisää yleistietoa asian tiimoilta.
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=1773antamassasi linkissä suositellaan ECG:llä (=EKG) tutkimista ennen lääkityksen aloittamista ja sitten kun vakaa tila on saavutettu:
Until more data are available, it seems prudent to obtain an ECG at baseline before starting TCAs or phenothiazine therapy (primarily to detect unsuspected instances of long QT interval syndrome), and one when steady-state is achieved. If the sustained resting heart rate is > 130 bpm, the PR interval > 200 msec, QRS > 120 msec, QTc > 460 msec, or symptoms such as palpitations, near-syncope or syncope develop, alternative therapy may need to be considered along with pediatric cardiology consultation.
Ultraäänihän olisi kuitenkin myös sikäli tarpeen, että sillä nähtäisiin sydämen kokomuutokset, mikäli kuvattaisiin ennen metyylifenidaatin käytön aloittamista ja sen jälkeen esimerkiksi vuosittain.
Se lienisi tässä järjettömyydessä ainakin lapsen paras. - tuossa
aiheuttaja kirjoitti:
taitaa olla metyylifenidaatin aiheuttama arytmia, eli sydämen sykkeen rytmihäiriö jossa molemmat läpät ovat kiinni sydämen supistellessa.
Se aiheuttaa sydänlihakseen arpikudosta ja läppien ohenemista, pahemmaksi tilan tekee se että MF supistaa verisuonia jolloin sydämen hiusverisuonisto näivettyy vaikeuttaen sydänlihaksen hapensaantia.
Nämä vaikutukset ovat samanlaiset myös amfetamiineilla ja kokaiinilla, ainoa ero on siinä että MF poikkeaa muista piristeistä farmakokineettisesti, se vaikuttaa huomattavasti pidemmän aikaa sekä sydämeen, että aivoihin.viestissäsi:
"Nämä vaikutukset ovat samanlaiset myös amfetamiineilla ja kokaiinilla, ainoa ero on siinä että MF poikkeaa muista piristeistä farmakokineettisesti, se vaikuttaa huomattavasti pidemmän aikaa sekä sydämeen, että aivoihin."
Heräsi vain kysymys, mitä muutoksia MF mahdollisesti aiheuttaa aivoissakin, kun sydämeenkin tuolla lailla vaikuttaa? - löytää
tuossa kirjoitti:
viestissäsi:
"Nämä vaikutukset ovat samanlaiset myös amfetamiineilla ja kokaiinilla, ainoa ero on siinä että MF poikkeaa muista piristeistä farmakokineettisesti, se vaikuttaa huomattavasti pidemmän aikaa sekä sydämeen, että aivoihin."
Heräsi vain kysymys, mitä muutoksia MF mahdollisesti aiheuttaa aivoissakin, kun sydämeenkin tuolla lailla vaikuttaa?paljon tosin itsekin oikeita hakusanoja yhdistelemällä. Ritalinin sydänvaikutuksista saa Googlesta listan syöttämällä hakukenttään yhdistelmän "Ritalin heart" tai "Ritalin hearts", aivovaikutuksista "Ritalin brain" tai "Ritalin brains", mutta ilman lainausmerkkejä.
Ritalinin sydänvaikutuksista:
http://www.feingold.org/heart-print.html
http://www.fightforkids.com/press/2002/mab.htm
Tässä jotain aivovaikutuksista:
http://serendip.brynmawr.edu/local/suminst/bbi00/projects/fitchettlee.html
http://www.mercola.com/2001/sep/26/ritalin.htm
http://borntoexplore.org/unschool/ritalin.htm
http://rense.com/general63/thin.htm
http://www.adhdfraud.org/ritalin_is_poison.htm
http://www.sciencedaily.com/releases/2001/11/011112073546.htm
http://www.mercola.com/2003/dec/24/add_drugs.htm - aivoihin
tuossa kirjoitti:
viestissäsi:
"Nämä vaikutukset ovat samanlaiset myös amfetamiineilla ja kokaiinilla, ainoa ero on siinä että MF poikkeaa muista piristeistä farmakokineettisesti, se vaikuttaa huomattavasti pidemmän aikaa sekä sydämeen, että aivoihin."
Heräsi vain kysymys, mitä muutoksia MF mahdollisesti aiheuttaa aivoissakin, kun sydämeenkin tuolla lailla vaikuttaa?ovat huolestuttavia, se mm. vähentää aivojen verenkiertoa n. 25-35% ja kaiketi tämän vuoksi aiheuttaa aivoatrofiaa eli aivojen surkastumista.
Aivojen verenkiertoa ja normaalia kasvua haittaavan aineen syöttäminen lapsille ei ainakaan minun mielestäni tunnu kovin kirkkaalta ajatukselta.
Eläinkokeissa on havaittu sen neurotoksisuus, joka on vahvempi kuin kokaiinin, se aiheuttaa pysyviä muutoksia dopamiinitransmittereihin, nämä muutokset altistavat tutkijoiden mukaan masennukselle stressitilanteessa. - aiheuttamien
aivoihin kirjoitti:
ovat huolestuttavia, se mm. vähentää aivojen verenkiertoa n. 25-35% ja kaiketi tämän vuoksi aiheuttaa aivoatrofiaa eli aivojen surkastumista.
Aivojen verenkiertoa ja normaalia kasvua haittaavan aineen syöttäminen lapsille ei ainakaan minun mielestäni tunnu kovin kirkkaalta ajatukselta.
Eläinkokeissa on havaittu sen neurotoksisuus, joka on vahvempi kuin kokaiinin, se aiheuttaa pysyviä muutoksia dopamiinitransmittereihin, nämä muutokset altistavat tutkijoiden mukaan masennukselle stressitilanteessa.äkkikuolemien syinä sydänpysähdyksen lisäksi ovat aivoverenvuoto ja aivoinfarkti ... jo terapeuttisilla annostuksilla.
- aulikki
on kardiotoksinen aine kirjoitti:
joka aiheuttaa monenlaisia sydänoireita, tuo sydämen kokoa monitoroiva ultraäänitutkimus perustuu MF:n taipumukseen aiheuttaa rytmihäiriöitä jolloin sydän "bodaa" itseään vastaan ja laajenee.
Toinen vakava haitta on sydämen hiusverisuoniston surkastuminen aineen aiheuttaman verisuonten kroonisen supistumisen takia.
Pulssi- ja verenpainevaihtelut ovat tutkijoiden mukaan myös merkityksellinen haitta.
Täältä lisää yleistietoa asian tiimoilta.
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=1773- "Metyylifenidaatti on kardiotoksinen aine
joka aiheuttaa monenlaisia sydänoireita" -
Itselläni rytmihäiriöt ja paniikkihäiriöt ovat kadonneet add-diagnoosin ja concertan myötä. Eräällä ikäiselläni puolestaan tuli elämänsä ensimmäinen rytmihäiriö lääkkeen käytön aikana! Kyllä jokaisen on oltava varovainen ja kuunneltava oireitaan. Samat lääkkeet aivät sovi kaikille.
Oma lapseni on jo murkkuiässä, joten hän osaa kertoa voinnistaan lääkkeen aikana. Jokainen tapaus on erilainen ja eriasteinen. Meille oli hyvä näin, että lääkekokeilu aloitettiin lapsella vasta nyt. Jotenkin juuri ja juuri pärjäsimme tähän asti, olen nimittäin ollut enimmäkseen kotona voidakseni huolehtia lapsestani. Ad/hd-lapsi tarvitsee paljon huolenpitoa. - uusi
aivoihin kirjoitti:
ovat huolestuttavia, se mm. vähentää aivojen verenkiertoa n. 25-35% ja kaiketi tämän vuoksi aiheuttaa aivoatrofiaa eli aivojen surkastumista.
Aivojen verenkiertoa ja normaalia kasvua haittaavan aineen syöttäminen lapsille ei ainakaan minun mielestäni tunnu kovin kirkkaalta ajatukselta.
Eläinkokeissa on havaittu sen neurotoksisuus, joka on vahvempi kuin kokaiinin, se aiheuttaa pysyviä muutoksia dopamiinitransmittereihin, nämä muutokset altistavat tutkijoiden mukaan masennukselle stressitilanteessa.linkki:
RITALIN: The Killer Of Children
http://www.oralchelation.com/faq/ritalin.htm - Gnuub
uusi kirjoitti:
linkki:
RITALIN: The Killer Of Children
http://www.oralchelation.com/faq/ritalin.htmOlet näemmä löytänyt oikein referee-julkaisun!
Samalla sivulla ylistetään mm hopeakolloidihoitoa. Kerran professori osaa käyttää hakukoneita, niin katso huviksesi mitä löytyy sanalla argyria.
Nii-in. - Gnuub
uusi kirjoitti:
linkki:
RITALIN: The Killer Of Children
http://www.oralchelation.com/faq/ritalin.htmTäällä siis riehuvat ihmiskunnan rienaajat ja sivistyksen mätäpaise nimeltään skientologit. Ilmankos ilma oli niin sakeaa.
Nyt laski sitten aurinkonne täälläkin... oli vissiin jo aika.
---
Jos et tiedä mikä on ufolahko nimeltään skientologia, tai jos ihmettelet jyrkää suhtautumistani tähän saastaan, kannattaa tutustua mm:
www.xenu.net - Gnuub
aivoihin kirjoitti:
ovat huolestuttavia, se mm. vähentää aivojen verenkiertoa n. 25-35% ja kaiketi tämän vuoksi aiheuttaa aivoatrofiaa eli aivojen surkastumista.
Aivojen verenkiertoa ja normaalia kasvua haittaavan aineen syöttäminen lapsille ei ainakaan minun mielestäni tunnu kovin kirkkaalta ajatukselta.
Eläinkokeissa on havaittu sen neurotoksisuus, joka on vahvempi kuin kokaiinin, se aiheuttaa pysyviä muutoksia dopamiinitransmittereihin, nämä muutokset altistavat tutkijoiden mukaan masennukselle stressitilanteessa.Pallo on Sinulla professori. Vai onko?
- nyt kyllä
Gnuub kirjoitti:
Täällä siis riehuvat ihmiskunnan rienaajat ja sivistyksen mätäpaise nimeltään skientologit. Ilmankos ilma oli niin sakeaa.
Nyt laski sitten aurinkonne täälläkin... oli vissiin jo aika.
---
Jos et tiedä mikä on ufolahko nimeltään skientologia, tai jos ihmettelet jyrkää suhtautumistani tähän saastaan, kannattaa tutustua mm:
www.xenu.netliikaa. Scientologit ovat pieni ryhmä kaikkien ihmismassojen joukossa, ja ei-rasistiset ihmiset suovat heillekin ajattelun oikeuden.
Mutta koska Gnuub aivosi ovat tuubissa, turvaudut mihin tahansa keskustellaksesi asioiden vierestä.
Tää palsta ei ole scientologien ja tuskin täällä niitä, vaikka joitain linkkejä sinne tänne sattuisikin olemaan.
Kestä se Gnuubi-tuubi. - pallo,
Gnuub kirjoitti:
Pallo on Sinulla professori. Vai onko?
mutta Gnuubilla kait vaan pelkkä tuubi!
Aivojen surkastumasta löydät ihan itekin tietoa googlettamalla vaikka näin:
atrophy haluamasi asia
ja saat monta linkkiä...
Esim.
http://www.oism.info/adhd/2003_02_gb.htm
http://www.oism.info/adhd/2002_03.htm
http://www.neutrain.de/books/ritalin.html
http://www.breggin.com/RitalinNIHSPEECH.html
Ja tää seuraava vasta paha:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3704030&dopt=Abstract
Etsikää itse lisää, löytyy vaikka kuinka paljon. - TuubiGnuubi
pallo, kirjoitti:
mutta Gnuubilla kait vaan pelkkä tuubi!
Aivojen surkastumasta löydät ihan itekin tietoa googlettamalla vaikka näin:
atrophy haluamasi asia
ja saat monta linkkiä...
Esim.
http://www.oism.info/adhd/2003_02_gb.htm
http://www.oism.info/adhd/2002_03.htm
http://www.neutrain.de/books/ritalin.html
http://www.breggin.com/RitalinNIHSPEECH.html
Ja tää seuraava vasta paha:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3704030&dopt=Abstract
Etsikää itse lisää, löytyy vaikka kuinka paljon.Eivät kovin luotettavilta vaikuttaneet nuokaan, ja jäljet johtavat samaan sylttytehtaaseen. Mitä yritit todistaa sillä .gov viitteellä? Ajattelitko että jos ujutat jonkun virallisen sivuston siihen väliin se tekee muista uskottavia?
Professorilla ei taida olla pallo hallussa sittenkään. Muista käydä auditoinissa etteivät bodythetanit pääsevät tekemään tuon enempää vahinkoa.
www.xenu.net - Muumituubi
nyt kyllä kirjoitti:
liikaa. Scientologit ovat pieni ryhmä kaikkien ihmismassojen joukossa, ja ei-rasistiset ihmiset suovat heillekin ajattelun oikeuden.
Mutta koska Gnuub aivosi ovat tuubissa, turvaudut mihin tahansa keskustellaksesi asioiden vierestä.
Tää palsta ei ole scientologien ja tuskin täällä niitä, vaikka joitain linkkejä sinne tänne sattuisikin olemaan.
Kestä se Gnuubi-tuubi.Skientologit ovat vielä pienempi ryhmä kuin mitä itse luulevat, siitä huolimatta onnistuvat valheillaan terrorisoimaan lukemattomia muita ihmisiä. Etenkin sairaita ja heikkoja. Se on businessplanin ydin, koska muut ovat luonnostaan vastustuskykyisiä humpuukiinne ja ROI olisi huono.
Jos haluat kutsua minua rasistiksi koska en siedä tietoista valehtelua, panettelua, heikkojen ja hädässäolevien hyväksikäyttöä (kuten Sinuakin on käytetty hyväksi) oman voitontavoittelun nimessä niin siitä vaan, sehän kuuluu tapoihinne.
Ja täällähän on lähes vain ja yksinomaan skientologisivujen viitteitä ja parin idiootin rai rai rai raita. - itse
Muumituubi kirjoitti:
Skientologit ovat vielä pienempi ryhmä kuin mitä itse luulevat, siitä huolimatta onnistuvat valheillaan terrorisoimaan lukemattomia muita ihmisiä. Etenkin sairaita ja heikkoja. Se on businessplanin ydin, koska muut ovat luonnostaan vastustuskykyisiä humpuukiinne ja ROI olisi huono.
Jos haluat kutsua minua rasistiksi koska en siedä tietoista valehtelua, panettelua, heikkojen ja hädässäolevien hyväksikäyttöä (kuten Sinuakin on käytetty hyväksi) oman voitontavoittelun nimessä niin siitä vaan, sehän kuuluu tapoihinne.
Ja täällähän on lähes vain ja yksinomaan skientologisivujen viitteitä ja parin idiootin rai rai rai raita.vain kritiikkiä, etkä tiedä, että muissa maissa sitä näistä asioista vasta keskustellaankin.
- keskustella
TuubiGnuubi kirjoitti:
Eivät kovin luotettavilta vaikuttaneet nuokaan, ja jäljet johtavat samaan sylttytehtaaseen. Mitä yritit todistaa sillä .gov viitteellä? Ajattelitko että jos ujutat jonkun virallisen sivuston siihen väliin se tekee muista uskottavia?
Professorilla ei taida olla pallo hallussa sittenkään. Muista käydä auditoinissa etteivät bodythetanit pääsevät tekemään tuon enempää vahinkoa.
www.xenu.netasioista, vaan rähjäät koko ajan asioiden vierestä.
Samaa juttua ADHD-bitchillä, hulivilillä ja Gnuubilla, kenties yksi ja sama "räyhäpersoona" ja kaiken lisäksi vähän väärällä palstallakin - ei irtoa
TuubiGnuubi kirjoitti:
Eivät kovin luotettavilta vaikuttaneet nuokaan, ja jäljet johtavat samaan sylttytehtaaseen. Mitä yritit todistaa sillä .gov viitteellä? Ajattelitko että jos ujutat jonkun virallisen sivuston siihen väliin se tekee muista uskottavia?
Professorilla ei taida olla pallo hallussa sittenkään. Muista käydä auditoinissa etteivät bodythetanit pääsevät tekemään tuon enempää vahinkoa.
www.xenu.nettäällä muuta kuin epävireistä kiusaa ja räyhää, joka täyden kuun aikaan näköjään korostunee kuten nyt? Skientologikammoinen kuuhullu siis, vai mitä tuo on... Lepuuta hermojasi vaikka kauniilla musiikilla ja yritä kestää muunkinlaiset näkemykset kuin omasi, please.
- Bnuugh
ei irtoa kirjoitti:
täällä muuta kuin epävireistä kiusaa ja räyhää, joka täyden kuun aikaan näköjään korostunee kuten nyt? Skientologikammoinen kuuhullu siis, vai mitä tuo on... Lepuuta hermojasi vaikka kauniilla musiikilla ja yritä kestää muunkinlaiset näkemykset kuin omasi, please.
Kyse ei ole eriävästä mielipiteestä, vaan siitä että täällä esitetään kaikenlaista hömppää faktana ilman että vaivautuu tarkistamaan mihin väitteet perustuvat ja kenen intressejä oikeasti ajetaan.
Kun valtaosa täällä mainituista lähteistä vievät skientologien peitejärjestöjen tai yksittäisten skientologien "terveys" -sivuille, joku levittää niitä joko tahallisesti tai tietämättään. Oli totuus mikä tahansa edellisistä, asia on tuotava yleiseen tietoon.
Kyseinen järjestö on manipuloinnin kiistaton mestari, ja nuo "lähteet" ovat huippuunsa viritettyä tunteisiin vetoavaa kärpäspaperia. Mikäli ei ole kokenut manipulaatiotekniikoiden asiantuntija, on viisainta jättää ne omaan arvoonsa. Skientologien kanssa ei ole leikkimistä koska ne osaavat hommansa.
Teille veljille ja siskoille jotka ovat joutuneet heidän kynsiin toivon voimia ja muutenkin pelkkää hyvää. - Bnuugh
keskustella kirjoitti:
asioista, vaan rähjäät koko ajan asioiden vierestä.
Samaa juttua ADHD-bitchillä, hulivilillä ja Gnuubilla, kenties yksi ja sama "räyhäpersoona" ja kaiken lisäksi vähän väärällä palstallakinEi ole, eikä myöskään asioiden vierestä. Jos joku levittää tietoisesti tai tietämättään skientologien valheita ja propagandaa asiasta ei kuulu olla hiljaa. Samantekevää kenen kukkua se on, mutta nyt sattuu olemaan kyse nimenomaan skientologien kukusta.
Harmittaa se tietysti kun kupla puhkeaa. Ymmärrän hyvin turhautuneisuutesi. - vaan
Bnuugh kirjoitti:
Kyse ei ole eriävästä mielipiteestä, vaan siitä että täällä esitetään kaikenlaista hömppää faktana ilman että vaivautuu tarkistamaan mihin väitteet perustuvat ja kenen intressejä oikeasti ajetaan.
Kun valtaosa täällä mainituista lähteistä vievät skientologien peitejärjestöjen tai yksittäisten skientologien "terveys" -sivuille, joku levittää niitä joko tahallisesti tai tietämättään. Oli totuus mikä tahansa edellisistä, asia on tuotava yleiseen tietoon.
Kyseinen järjestö on manipuloinnin kiistaton mestari, ja nuo "lähteet" ovat huippuunsa viritettyä tunteisiin vetoavaa kärpäspaperia. Mikäli ei ole kokenut manipulaatiotekniikoiden asiantuntija, on viisainta jättää ne omaan arvoonsa. Skientologien kanssa ei ole leikkimistä koska ne osaavat hommansa.
Teille veljille ja siskoille jotka ovat joutuneet heidän kynsiin toivon voimia ja muutenkin pelkkää hyvää.tuohon järjestöön, jos se oloasi jollain helpottaa.
Ikävä kyllä tämä kritiikki ei ole riippuvaista mistään lahkosta tai järjestöstä, se tulee suoraan järjestä, jota sinunkin kunnianarvoisassa pääkopassasi pitäisi olla. - lukuisat
Bnuugh kirjoitti:
Ei ole, eikä myöskään asioiden vierestä. Jos joku levittää tietoisesti tai tietämättään skientologien valheita ja propagandaa asiasta ei kuulu olla hiljaa. Samantekevää kenen kukkua se on, mutta nyt sattuu olemaan kyse nimenomaan skientologien kukusta.
Harmittaa se tietysti kun kupla puhkeaa. Ymmärrän hyvin turhautuneisuutesi.muutkin kuin skientologitkin osaavat ajatella, esimerkiksi me!
Ihan sama esimerkiksi, jos tupakoi, että mihinkä järjestöön kuuluu. Vaarallista kuitenkin. - 40 v nainen
on kardiotoksinen aine kirjoitti:
joka aiheuttaa monenlaisia sydänoireita, tuo sydämen kokoa monitoroiva ultraäänitutkimus perustuu MF:n taipumukseen aiheuttaa rytmihäiriöitä jolloin sydän "bodaa" itseään vastaan ja laajenee.
Toinen vakava haitta on sydämen hiusverisuoniston surkastuminen aineen aiheuttaman verisuonten kroonisen supistumisen takia.
Pulssi- ja verenpainevaihtelut ovat tutkijoiden mukaan myös merkityksellinen haitta.
Täältä lisää yleistietoa asian tiimoilta.
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=1773Hui, voiko aiheuttaa tuollaista!
Minä olen jo 4-kymppinen, juuri ADD (aika lievä ilmeisesti, tai pystyn jotenkin kompensoimaan oireita) diagnoosin saanut.
Sydänoireita on ollut jo muutenkin. Holterin kanssa tutkitaan jälleen ensi kuussa.
Neurologi tarjosi kaikesta huolimatta (vaikka oireet eivät jatkuvasti haittaakaan) tuohon ADD:hen lääkettä, mutta ensin pitää kuulemma tutkia se sydän.
Ultraa ei ole koskaan otettu, eikä ilmeisesti nytkään, muuta kuin tuo Holter (ei ole varaa yksityiseen). Yritetään löytää ensin täsmälääke rytmihäiriöihin.
Neurologi sanoi, että eihän se tietenkään ole mielekästä, jos ADD lääke pahentaa sydänoireilua entisestään.
Enkä oikein haluaisi popsia vielä tässä iässä pillereitä purkkikaupalla. Tiedä mitä vaikutuksia niilläkin on keskenään.
Tuo hiusverisuoniston surkastuminen ja sydämen laajeneminen kyllä pelottaa ja pulssin vaihtelut mietityttää, kun siitä saa kärsiä muutenkin.
Suvussa on paljon sydän- ja verisuonisairauksia (infarkteja ja sydämen vajaatoimintaa), vanhemmatkin kuolleet niihin suht nuorena.
Mulla on lisäksi kasvain lisämunuaisessa, jota seurataan. Sekin voi nostaa verenpainetta. Toistaiseksi ei vielä tee sitä, mutta mistäs sen koskaan tietää, jos alkaa siellä kasvamaan ja aktivoitumaan.
Tuntuis tosi arveluttavalta kyllä nyt tuon lääkkeen käyttöön otto.
Onneksi taidan kuitenkin pärjätä ilmankin.
- ADHDbitch
kukaan huomioi, että lähes kaikissa muissakin lääkkeissä kuin psyykenlääkkeissä on mahdollisuus saada erittäin vaikeita sivuvaikutuksia tai jopa hengenvaarallinen reaktio? Miksi vain metyylifenidaatti nostetaan aina pinnalle? Ja miksei suostuta ymmärtämään, että jotkut aikuiset - kuten ak. - kokevat lääkkeen antaman hyödyn niin suureksi, että ottavat riskin mahdollisista sivuvaikutuksista sekä äärimmäisen pienen riskin vaikeista sivuvaikutuksista? Aklle ko. lääkkeet tarjoavat normaalin elämän: muuten ak olisi käynyt amiksen ja tuhlaisi sossun rahoja juopottelemalla itsekseen Vuosaaressa. Sekö olisi parempi?
- et aivan
lapsikategoriaan kuulu, eli asia siten kohdaltasi ok.
Keskustelua on täällä käytykin ja käydään oikeista lapsista.
- = sydämen ultraääni
Ainoa keino tutkia (sydämen) vaurio on sydämen ultraääni. Kuitenkin nuo testit eivät ole standarditestejä eikä niitä koskaan tehdä automaattisesti lapsille (http://66.102.9.104/search?q=cache:IAXwnoMLKWgJ:arizona.indymedia.org/news/2004/12/23788_comment.php methylphenidate kills&hl=fi ):
Among the dangers, Ritalin and similar drugs causes constriction of veins and arteries: what forces the heart to additional efforts and damages it. The only way to detect the damage are echo-cardiograms. Yet, those tests are considered "off-standard" and they are never done automatically to children. The lack of detection of cardiac damage leads to inevitable death. In ten years, 186 children officially died due to the administration of Methylphenidate. This figure would only be 10 to 20% of the real one, as doctors don't usually admit their mistakes.
Sydämen ultraäänestä englanniksi:
http://www.heartsite.com/html/echocardiogram.html#echo
Sydämen ultraäänestä suomeksi:
http://66.102.9.104/search?q=cache:5o3jq-59k24J:www.mtv3.fi/poliklinikka/artikkelit.shtml/82745%3FSyd*men_vajaatoiminta syd%C3%A4men ultra%C3%A4%C3%A4ni&hl=fi- havaitsemisen
puute johtaa vääjäämättömään kuolemaan:
The lack of detection of cardiac damage leads to inevitable death.
Kymmenessä vuodessa 186 lasta on virallisesti kuollut metyylifenidaattiin. Tämä luku ei edusta muuta kuin 10 - 20 prosenttia oikeasta määrästä, koska lääkärit eivät yleensä myönnä virheitään:
In ten years, 186 children officially died due to the administration of Methylphenidate. This figure would only be 10 to 20% of the real one, as doctors don't usually admit their mistakes.
http://66.102.9.104/search?q=cache:IAXwnoMLKWgJ:arizona.indymedia.org/news/2004/12/23788_comment.php methylphenidate kills&hl=fi
- concerta-
Hyvä että löysin tämän viestiketjun. Olen jo pitkään syönyt metyylifenidaatti lääkkeitä enkä koskaan ole käynyt kuvaamassa sydäntä tai muissakaan lääkärin testeissä. Kun sain lääkkeet psykiatrilta niin hän samantien lopetti tapaamiset vaikka itse olisin halunnut jatkaa. Olen jo huomannut sydämmen rytmi häiriön ja sydämmen jännityksen, oireet huomaa selvimmiten kun ei ole syönyt mitään. nyt aijon vaatia lääkärin tarkistusta.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1057431Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu372802- 352392
- 1092093
- 171789
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais101553- 101416
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa151387Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...
Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan361369"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla91327