Pipliaseura on julkaissut uuden käännöksen Uudesta testamentista

Hyvä asia että ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, osa ehkä jopa ensimmäisen kerran. Tulee myös ääniraamattuna, jolloin sitä voi kuunnella autoa ajaessa tai bussissa istuessa.

Osa innostuu syvällisemmin tutustumaan, mikä on erinomainen asia. Siihen Aikamedialla on hyvä teos https://aikashop.fi/product/75/sana-elamaan--kommentaariraamattu

Helluntaikirkko kirjoitti:

Hyvä asia että ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, osa ehkä jopa ensimmäisen kerran. Tulee myös ääniraamattuna, jolloin sitä voi kuunnella autoa ajaessa tai bussissa istuessa.

Osa innostuu syvällisemmin tutustumaan, mikä on erinomainen asia. Siihen Aikamedialla on hyvä teos https://aikashop.fi/product/75/sana-elamaan--kommentaariraamattu

Lue lisää

On hyvä asia, jos ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, mutta mitä tahansa käännöstä ei pidä lukea. Uuden 2020 käännöksen komitea on tehnyt huolimatonta ja huonoa työtä. Mukana on valittavasti ollut myös vapaiden suuntien edustaja, mikä ei ole taannut käännöstyön laatua.

Jo se asia kyseenalaistaa uuden käännöksen, että vain Uudesta testamentista on tehty käännös ikään, kuin Vanhaa testamenttia ei tarvitsisi lukea. Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa vanhentuneeksi. On vain yksi Jumala, yksi oppi kasteesta, vain yksi oikea tapa uskoa ja yksi Raamattu.

Helluntaikirkko kirjoitti:

Hyvä asia että ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, osa ehkä jopa ensimmäisen kerran. Tulee myös ääniraamattuna, jolloin sitä voi kuunnella autoa ajaessa tai bussissa istuessa.

Osa innostuu syvällisemmin tutustumaan, mikä on erinomainen asia. Siihen Aikamedialla on hyvä teos https://aikashop.fi/product/75/sana-elamaan--kommentaariraamattu

Lue lisää

Jo se asia kyseenalaistaa Uuden testamentin käännöksen 2020, että vain Uudesta testamentista on tehty käännös ikään, kuin Vanhaa testamenttia ei tarvitsisi lukea. Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa vanhentuneeksi. On vain yksi Jumala, yksi oppi kasteesta, vain yksi oikea tapa uskoa ja yksi Raamattu. Uusi testamentti ei oikeasti muuta mitään Vanhasta testamentista vaan selittää sitä. Uuden liiton säännötkin on määrätty Vanhassa testamentissa, kuten on myös Messias profetiatkin. Jos ei osaa Vanhaa testamenttia, ei voi ymmärtää Uuttakaan.

Pipliaseuran käännöskomitea tiedottaa, mitä tavoitteita heillä on mm. ollut käännöstyössään:

*välittää alkukielen merkitykset rikkaalla, ymmärrettävällä suomen kielellä
*kääntämisen fokuksessa on vastaanottaja
*tarkoitettu kaikenikäisille, mutta kääntämistä ohjaa 15-25-vuotiaiden kielentaju
*ekumeeninen ohjausryhmä antaa palautetta koko käännösprosessin ajan
*jokainen käännösjakso testataan lukijoilla / käyttäjillä. UT2020:n käännösperiaatteisiin kuuluu myös, että jokainen käännösjakso testataan todellisilla käyttäjäryhmillä. Palauteyleisönä toimivat eri-ikäiset nettikäyttäjät sekä lukiolaiset, erilaiset opiskelijaryhmät ja mm. varusmiehet.

Onkohan tässä alettu saarnaamaan seurakunnan korvasyyhyyn?

Tuntuu siltä, että kääntäjiä on kiinnostanut enemmän asiakkaiden tyytyväisyys lukemaansa kuin säilyttää Raamatun alkuperäinen tarkoitus mahdollisimman tarkasti. Testiryhmissä on paljon myös ei-uskovia. Eräissä käännösratkaisuissa tämä näkyy selvästi.

Teologia ja Raamatun kääntäminen eivät voi olla kompromissien tekoa eikä erilaisten näkemysten yhteensovittamista. Käännöstyö on tehtävä pilkun tarkasti ja tekstin alkuperäisen tarkoituksen säilyttäen miellytti "maksavia asiakkaita" tai ei.

Anonyymi kirjoitti:

On hyvä asia, jos ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, mutta mitä tahansa käännöstä ei pidä lukea. Uuden 2020 käännöksen komitea on tehnyt huolimatonta ja huonoa työtä. Mukana on valittavasti ollut myös vapaiden suuntien edustaja, mikä ei ole taannut käännöstyön laatua.

Jo se asia kyseenalaistaa uuden käännöksen, että vain Uudesta testamentista on tehty käännös ikään, kuin Vanhaa testamenttia ei tarvitsisi lukea. Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa vanhentuneeksi. On vain yksi Jumala, yksi oppi kasteesta, vain yksi oikea tapa uskoa ja yksi Raamattu.

Lue lisää

Vapaakirkon edustaja oli mukana ohjausryhmässä:

"Ohjausryhmätyöskentely on ollut antoisin osa koko prosessia. Silloin, kun päädytään poikkeavaan käännösratkaisuun aiemmin totuttuun verrattuna, niin totta kai se on uusi ja tuntuu oudolta. UT2020-käännös on tehty tämän ajan ihmisille. Kielen modernisointi varmasti aiheuttaa kysymyksiä ja myös kritiikkiä vapaakirkollisessa väessä. Aika näyttää, miten käännös otetaan vastaan.

Timo Lehikoinen
Th.M, Suomen teologisen opiston rehtori, SVKN"

Helluntaikirkko kirjoitti:

Vapaakirkon edustaja oli mukana ohjausryhmässä:

"Ohjausryhmätyöskentely on ollut antoisin osa koko prosessia. Silloin, kun päädytään poikkeavaan käännösratkaisuun aiemmin totuttuun verrattuna, niin totta kai se on uusi ja tuntuu oudolta. UT2020-käännös on tehty tämän ajan ihmisille. Kielen modernisointi varmasti aiheuttaa kysymyksiä ja myös kritiikkiä vapaakirkollisessa väessä. Aika näyttää, miten käännös otetaan vastaan.

Timo Lehikoinen
Th.M, Suomen teologisen opiston rehtori, SVKN"

Lue lisää

Käännöstyö on täysin epäonnistunut. Se ei onnistunut korjaamaan 33/38 ka 92 käännöksiin tulleita ongelmia.

Helluntaikirkko kirjoitti:

Vapaakirkon edustaja oli mukana ohjausryhmässä:

"Ohjausryhmätyöskentely on ollut antoisin osa koko prosessia. Silloin, kun päädytään poikkeavaan käännösratkaisuun aiemmin totuttuun verrattuna, niin totta kai se on uusi ja tuntuu oudolta. UT2020-käännös on tehty tämän ajan ihmisille. Kielen modernisointi varmasti aiheuttaa kysymyksiä ja myös kritiikkiä vapaakirkollisessa väessä. Aika näyttää, miten käännös otetaan vastaan.

Timo Lehikoinen
Th.M, Suomen teologisen opiston rehtori, SVKN"

Lue lisää

Käännöstyö on täysin epäonnistunut. Se ei onnistunut korjaamaan 33/38 ja 92 käännöksiin tulleita ongelmia.

Raamattu Kansalle ja 2017 käännökset ovat eräin osin voineet korjata puutteita, mutta nekään eivät ole täydellisiä käännöksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Jo se asia kyseenalaistaa Uuden testamentin käännöksen 2020, että vain Uudesta testamentista on tehty käännös ikään, kuin Vanhaa testamenttia ei tarvitsisi lukea. Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa vanhentuneeksi. On vain yksi Jumala, yksi oppi kasteesta, vain yksi oikea tapa uskoa ja yksi Raamattu. Uusi testamentti ei oikeasti muuta mitään Vanhasta testamentista vaan selittää sitä. Uuden liiton säännötkin on määrätty Vanhassa testamentissa, kuten on myös Messias profetiatkin. Jos ei osaa Vanhaa testamenttia, ei voi ymmärtää Uuttakaan.

Pipliaseuran käännöskomitea tiedottaa, mitä tavoitteita heillä on mm. ollut käännöstyössään:

*välittää alkukielen merkitykset rikkaalla, ymmärrettävällä suomen kielellä
*kääntämisen fokuksessa on vastaanottaja
*tarkoitettu kaikenikäisille, mutta kääntämistä ohjaa 15-25-vuotiaiden kielentaju
*ekumeeninen ohjausryhmä antaa palautetta koko käännösprosessin ajan
*jokainen käännösjakso testataan lukijoilla / käyttäjillä. UT2020:n käännösperiaatteisiin kuuluu myös, että jokainen käännösjakso testataan todellisilla käyttäjäryhmillä. Palauteyleisönä toimivat eri-ikäiset nettikäyttäjät sekä lukiolaiset, erilaiset opiskelijaryhmät ja mm. varusmiehet.

Onkohan tässä alettu saarnaamaan seurakunnan korvasyyhyyn?

Tuntuu siltä, että kääntäjiä on kiinnostanut enemmän asiakkaiden tyytyväisyys lukemaansa kuin säilyttää Raamatun alkuperäinen tarkoitus mahdollisimman tarkasti. Testiryhmissä on paljon myös ei-uskovia. Eräissä käännösratkaisuissa tämä näkyy selvästi.

Teologia ja Raamatun kääntäminen eivät voi olla kompromissien tekoa eikä erilaisten näkemysten yhteensovittamista. Käännöstyö on tehtävä pilkun tarkasti ja tekstin alkuperäisen tarkoituksen säilyttäen miellytti "maksavia asiakkaita" tai ei.

Lue lisää

Kuule mieti nyt vähän korvasyyhyinesi!! Ilmiselvästi elät ihan eri maailmassa kuin nuoriso! Et tajua heistä yhtään mitään eikä ihme, etteivät he tajua sinua ja vanhoja raamatunkäännöksiä. Tahdotko siis viedä heiltä mahdollisuuden ymmärtää Raamattua heidän omalla kielellään, jota HE tajuavat? Kyllä sinunkin pitäisi elää mukana ajassa, niinkuin suomenkieli tekee.

Anonyymi kirjoitti:

Käännöstyö on täysin epäonnistunut. Se ei onnistunut korjaamaan 33/38 ka 92 käännöksiin tulleita ongelmia.

Ikään kuin sinä olisit kielen asiantuntija!

Anonyymi kirjoitti:

Käännöstyö on täysin epäonnistunut. Se ei onnistunut korjaamaan 33/38 ja 92 käännöksiin tulleita ongelmia.

Raamattu Kansalle ja 2017 käännökset ovat eräin osin voineet korjata puutteita, mutta nekään eivät ole täydellisiä käännöksiä.

Lue lisää

No mutta... jos käännös olisi oikea, sen perusteella ei pitäisi pystyä esim. päättelemään sellaista valheellista päätelmää että, pyhä henki olisi persona. Ja mitä muita valheellisia käännöksiä siellä onkaan siellä vanhassa kirkkoraamatussa...ja tässä uudessakin.

"Uusi käännös. "Älä pelkää ottaa Mariaa vaimoksesi." Raamattu 1938 käyttöön ottama suomennos. Matt.1:20 "älä pelkää ottaa tykösi Mariaa, vaimoasi:"

Koska Maria oli kihloissa Joosefin kanssa, niin silloisen tavan mukaan kyseessä oli jo miltei vaimo.
Kihlauksen purkaminen oli vaikeampaa kuin nykyisin.

Tämä selittänee käänösten erot.

Helluntaikirkko kirjoitti:

Hyvä asia että ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, osa ehkä jopa ensimmäisen kerran. Tulee myös ääniraamattuna, jolloin sitä voi kuunnella autoa ajaessa tai bussissa istuessa.

Osa innostuu syvällisemmin tutustumaan, mikä on erinomainen asia. Siihen Aikamedialla on hyvä teos https://aikashop.fi/product/75/sana-elamaan--kommentaariraamattu

Lue lisää

UT2020 Joh1:3 "Kaikki syntyi sen voimasta, eikä ilman sitä ilmaantunut mitään, mikä on olemassa."

Kyse on Sanasta, joka synnyttää voimallaan. Luvun ensimmäisen jakeen mukaan Sana on Jla.
Siksi tässä kolmannessa jakeessa Jlasta tulisi käyttää hän-muotoa eikä se-muotoa.
Hän -muotoa on käytetty aikaisemmissa käännöksissä.

Helluntaikirkko kirjoitti:

Hyvä asia että ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, osa ehkä jopa ensimmäisen kerran. Tulee myös ääniraamattuna, jolloin sitä voi kuunnella autoa ajaessa tai bussissa istuessa.

Osa innostuu syvällisemmin tutustumaan, mikä on erinomainen asia. Siihen Aikamedialla on hyvä teos https://aikashop.fi/product/75/sana-elamaan--kommentaariraamattu

Lue lisää

UT2020 Joh1:12. Niiden, jotka ottivat ja jotka uskoivat häneen, hän antoi tulla Jumalan lapsiksi.

Tästä on jätetty pois tärkeä lisämääre ”voiman, oikeuden” tulla Jlan lapsiksi.
Uudessa käännöksessä lause on ikäänkuin vajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Käännöstyö on täysin epäonnistunut. Se ei onnistunut korjaamaan 33/38 ka 92 käännöksiin tulleita ongelmia.

UT2020 Joh1: 14. Sana tuli ihmiseksi ja asettui asumaan meidän keskellemme.
Me katsoimme hänen kirkkauttaan – kirkkautta, jonka ainoa lapsi Isältä perii. Sana oli täynnä hyvyyttä ja totuutta.

=>”ainoa lapsi”; Teksti puhuu Jeesuksesta Jlan ainoana Poikana.
Jos tässä käytetään lapsi -sanaa, niin se vaikeuttaa Jeesuksen tunnistamista tekstistä Jlan Pojaksi.
(näin on käännetty aikaisemmissa käännöksissä)

Lisäksi armo-käsite on hävitetty käännöksestä, ja korvattu sanalla hyvyys.
Armo on kyllä varsin syvällistä "hyvyyttä".
Suomessakin vangit voivat hakea armahdusta rangaistuksestaan presidentiltä.
Kyllä armo-sanan pitäisi kuulua jokaisen suomalaisen sana-varastoon.

UT2020 Joh1:18. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Hänet kuvaili meille ainoa ihmiseksi syntynyt Jumala, joka on aina Isänsä luona.

=> Kyse on paljon enemmästä kuin vain kuvailusta.
Jeesuksessa Sana muuttui eläväksi elämäksi. Jeesus tuli oman elämänsä esimerkillä näyttämään millainen Jla on. Ja omaa esimerkkiään hän täydensi opetuksillaan siitä, miten Raamattua tulisi opettaa ja tulkita.
Esimerkkiä hän näytti myös uhraamalla itsensä meidän puolestamme.

Anonyymi kirjoitti:

On hyvä asia, jos ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, mutta mitä tahansa käännöstä ei pidä lukea. Uuden 2020 käännöksen komitea on tehnyt huolimatonta ja huonoa työtä. Mukana on valittavasti ollut myös vapaiden suuntien edustaja, mikä ei ole taannut käännöstyön laatua.

Jo se asia kyseenalaistaa uuden käännöksen, että vain Uudesta testamentista on tehty käännös ikään, kuin Vanhaa testamenttia ei tarvitsisi lukea. Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa vanhentuneeksi. On vain yksi Jumala, yksi oppi kasteesta, vain yksi oikea tapa uskoa ja yksi Raamattu.

Lue lisää

UT2020 Joh1:42. Andreas vei Simonin Jeesuksen luokse. Jeesus katsoi tätä ja sanoi: »Sinä olet Simon, Johanneksen poika. Sinun nimesi on tästä lähtien Keefas» – sana tarkoittaa kalliota ja on käännettynä Pietari.

=>Pietari tulee kallio-sanan johdannaisesta, ja se tarkoittaa kivenlohkaretta - ei lujaa kalliota. Pietarihan oli kuin rinnettä pomppiva kivi, joka jopa kielsi mestarinsa.
=> Läpi Raamatun kallio tarkoittaa aina Jlaa – Kristus-kalliota pelastajana, turvakalliona
Esim:
Ps18: 3. Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani, kallioni, jonka turviin pakenen, minun kilpeni, pelastukseni sarvi ja turvapaikkani!
Ps71: 3. Ole minulle turvakallio, jolle saan aina tulla. Sinä olet säätänyt minulle pelastuksen, sillä sinä olet minun kallioni ja linnani.
Mt7:24. "Sen tähden jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, on verrattavissa järkevään mieheen, joka rakensi talonsa kalliolle.
1Kor10: 4. ja joivat samaa hengellistä juomaa. He joivat hengellisestä kalliosta, joka seurasi heitä. Se kallio oli Kristus.

UT 2020 Joh3:12 Ette uskoneet, kun puhuin teille maallisista asioista. Kuinka sitten uskoisitte, jos kerron teille taivaasta?

Puhuiko Jeesus taivaasta vai taivaallisista asioista? => Virkkeen molemmat osat tulisi olla samassa muodossa: maallisista asioista ja taivaallisista asioista.
=> On eri asia puhua taivaasta kuin taivaallisista asioista.
”vert Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä.
Jeesus opetti taivaallisia asioita, mutta taivasten valtakunta olikin jo oppilaissa sisäisesti.
=> Uusi käännös kaventaa merkittävästi Jeesuksen opetuksen luonnetta ja vaikeuttaa Jeesuksen sanoman ymmärtämistä.
Tosin oli tämän ymmärtäminen Jeesuksen oppilaillekin vaikeaa.

Anonyymi kirjoitti:

On hyvä asia, jos ihmiset kiinnostuvat lukemaan Raamattua, mutta mitä tahansa käännöstä ei pidä lukea. Uuden 2020 käännöksen komitea on tehnyt huolimatonta ja huonoa työtä. Mukana on valittavasti ollut myös vapaiden suuntien edustaja, mikä ei ole taannut käännöstyön laatua.

Jo se asia kyseenalaistaa uuden käännöksen, että vain Uudesta testamentista on tehty käännös ikään, kuin Vanhaa testamenttia ei tarvitsisi lukea. Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa vanhentuneeksi. On vain yksi Jumala, yksi oppi kasteesta, vain yksi oikea tapa uskoa ja yksi Raamattu.

Lue lisää

UT2020 Joh2:17. Tapaus sai hänen oppilaansa muistamaan, mitä pyhissä kirjoituksissa sanotaan: »Kiukku sinun talosi puolesta kuluttaa minut loppuun.»

Tämä puheenaoleva talo ei ollut mikä tahansa talo, vaan tässä talo viittaa Jlan huoneeseen eli pyhäkköön.
Jlan talo on varsin arkinen käännös Jlan temppelille/pyhäkölle.
Jakeessa 19 temppeli tuleekin esille.

Vanhemmissa käännöksissä käytettiin ilmaisua Jlan huone, jokan tarkoittaa pyhäkköä, mitä tahansa Jlan asuinsijaa.

THEOS EEN O LOGOS Joh.1:1 tulee kääntää siten että sana, O LOGOS, on subjekti, koska sillä on määräävä artikkeli. Subjekti on se joka tekee tai on jotakin,


THEOS ilman artikkelia on predikatiivi, siis se määrittelee mikä sana on.

Samalla lailla kielissä, joissa käytetään artikkeleja, subjekti on yleensä määrätyssä muodossa.

Englanniksi : The word was god. ruotsiksi :Ordet var gud, Saksaksi : Das Wort war Gott.

Asia ei muuksi muutu huolimatta siitä kuka väittää väärin. Pitää osata alkukielen kielioppi!

Anonyymi kirjoitti:

THEOS EEN O LOGOS Joh.1:1 tulee kääntää siten että sana, O LOGOS, on subjekti, koska sillä on määräävä artikkeli. Subjekti on se joka tekee tai on jotakin,


THEOS ilman artikkelia on predikatiivi, siis se määrittelee mikä sana on.

Samalla lailla kielissä, joissa käytetään artikkeleja, subjekti on yleensä määrätyssä muodossa.

Englanniksi : The word was god. ruotsiksi :Ordet var gud, Saksaksi : Das Wort war Gott.

Asia ei muuksi muutu huolimatta siitä kuka väittää väärin. Pitää osata alkukielen kielioppi!

Lue lisää

Olet väärässä. Määräävä artikkeli ei aina määrää subjektia. Luther kääntää "Gott war das Wort", mikä on oikein.

Anonyymi kirjoitti:

THEOS EEN O LOGOS Joh.1:1 tulee kääntää siten että sana, O LOGOS, on subjekti, koska sillä on määräävä artikkeli. Subjekti on se joka tekee tai on jotakin,


THEOS ilman artikkelia on predikatiivi, siis se määrittelee mikä sana on.

Samalla lailla kielissä, joissa käytetään artikkeleja, subjekti on yleensä määrätyssä muodossa.

Englanniksi : The word was god. ruotsiksi :Ordet var gud, Saksaksi : Das Wort war Gott.

Asia ei muuksi muutu huolimatta siitä kuka väittää väärin. Pitää osata alkukielen kielioppi!

Lue lisää

Olet väärässä. Määräävä artikkeli ei aina määrää subjektia.

Lähtökohtaisesti siis θεος tarkoittaa Jumalaa isolla alkukirjaimella. Ilman tai määräisen artikkelin kanssa. Määräinen artikkeli riippuu pitkälti kreikan kieliopista. Esim. subjekti merkitään TIETYISSÄ tapauksissa määräisellä artikkelilla.

Määräinen artikkeli kreikassa toimii eri tavalla kuin englannissa, ja omassa äidinkielessämmehän ei mitään määräistä artikkelia olekaan. Otetaan tästä esimerkki, 1. Moos. 1:1 kuuluu Septuagintan mukaan “εν αρχη εποιησεν ο θεος τον ουρανον και την γην” siinä on siis tuo määräinen artikkeli Jumalan edessä, mutta englanniksi se käännetään silti “In the beginning God made…” eikä sanan God eteen tule määräistä artikkelia. Silti kukaan ei väitä, että maailman olisi luonut jokin vähempi jumala, vaikka englannista puuttuukin tuo määräinen artikkeli. Sama juttu on kreikassa.

Anonyymi kirjoitti:

THEOS EEN O LOGOS Joh.1:1 tulee kääntää siten että sana, O LOGOS, on subjekti, koska sillä on määräävä artikkeli. Subjekti on se joka tekee tai on jotakin,


THEOS ilman artikkelia on predikatiivi, siis se määrittelee mikä sana on.

Samalla lailla kielissä, joissa käytetään artikkeleja, subjekti on yleensä määrätyssä muodossa.

Englanniksi : The word was god. ruotsiksi :Ordet var gud, Saksaksi : Das Wort war Gott.

Asia ei muuksi muutu huolimatta siitä kuka väittää väärin. Pitää osata alkukielen kielioppi!

Lue lisää

Siis oikea käännös on : Sana oli Jumala. Sana = subjekti, Jumala = predikatiivi.

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä. Määräävä artikkeli ei aina määrää subjektia. Luther kääntää "Gott war das Wort", mikä on oikein.

Ei sanajärjestys määrää mikä on subjekti. Se että lause on vähän takaperin kirjoitettu, johtuu siitä, että kirjoittaja halusi korottaa sitä, mikä Sana oli.

Samalla lailla kirjoitti myös Aleksis Kivi: "Jyskähti mökki, ja kiljahti mökissä muija!"
Paljon tehokkaampi sanonta kuin : "Mökki jyskähti ja muija kiljaisi mökissä!"

"Gott war das Wort" tarkoittaa ihan samaa kuin :Das Wort war Gott!
Ei se muuta merkitystä.

Jos olisi sanottu: Der Gott war ein Wort. se olisi tarkoittanut: Jumala oli sana.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sanajärjestys määrää mikä on subjekti. Se että lause on vähän takaperin kirjoitettu, johtuu siitä, että kirjoittaja halusi korottaa sitä, mikä Sana oli.

Samalla lailla kirjoitti myös Aleksis Kivi: "Jyskähti mökki, ja kiljahti mökissä muija!"
Paljon tehokkaampi sanonta kuin : "Mökki jyskähti ja muija kiljaisi mökissä!"

"Gott war das Wort" tarkoittaa ihan samaa kuin :Das Wort war Gott!
Ei se muuta merkitystä.

Jos olisi sanottu: Der Gott war ein Wort. se olisi tarkoittanut: Jumala oli sana.

Lue lisää

Kreikaksi lause voidaan kääntää kummallakin tavalla. Jos olet opiskellut KUNNOLLA kreikkaa, niin tiedät asian.

Oikea tapa on kääntää Jumala subjektiksi, koska lauseen asiayhteys tarkoittaa sitä ja sanajärjestys tukee tätä vaihtoehtoa. Määräinen artikkeli ei aina määrää lauseen subjektia, minkä sinun pitäisi tietää. Kreikka ei toimi samoilla säännöillä kuten esim. englannin kieli. Luther on päätynyt ratkaisuus "Gott war das Wort", mikä on oikea käännös.

Suomeksi sanat tulisi kääntää "Jumala oli Sana". Näin ei voi olla useita jumalia. Jos sanat olisivat Sana oli Jumala, niin se jättää avoimeksi sen, että lause opettaisi useista jumalista, mitä se ei tarkoita.

Anonyymi kirjoitti:

Kreikaksi lause voidaan kääntää kummallakin tavalla. Jos olet opiskellut KUNNOLLA kreikkaa, niin tiedät asian.

Oikea tapa on kääntää Jumala subjektiksi, koska lauseen asiayhteys tarkoittaa sitä ja sanajärjestys tukee tätä vaihtoehtoa. Määräinen artikkeli ei aina määrää lauseen subjektia, minkä sinun pitäisi tietää. Kreikka ei toimi samoilla säännöillä kuten esim. englannin kieli. Luther on päätynyt ratkaisuus "Gott war das Wort", mikä on oikea käännös.

Suomeksi sanat tulisi kääntää "Jumala oli Sana". Näin ei voi olla useita jumalia. Jos sanat olisivat Sana oli Jumala, niin se jättää avoimeksi sen, että lause opettaisi useista jumalista, mitä se ei tarkoita.

Lue lisää

Siis suomeksi lause voidaan kääntää kummallakin tavalla kreikasta. Oikea tapa on kääntää Jumala subjektiksi, koska lauseen asiayhteys tarkoittaa sitä ja sanajärjestys tukee tätä vaihtoehtoa. Määräinen artikkeli ei aina määrää lauseen subjektia, minkä sinun pitäisi tietää. Kreikka ei toimi samoilla säännöillä kuten esim. englannin kieli. Luther on päätynyt ratkaisuus "Gott war das Wort", mikä on oikea käännös.

No ei todella ole vaan sinun korvasyyhysi taistelee sitä vastaan, että nuoret saisivat ymmärtää Raamattua. Kyllä kääntäjät silti ovat ammattitaitoista väkeä. Onneksi he eivät ole kysyneet neuvoa sinunlaisiltasi!

Ilmestyskirjan lopussa on kaksi tärkeää jaetta. Biblia kääntää ne ihan eri tavalla, koska myöhemmissä käännöksissä on vaihdettu käsikirjoitusta. Biblia vastaa kuitenkin alkuperäistä tekstiä ja noudattaa samaa linjaa, mitä on mm. Kuningas Jaakon ja Lutherin käännöksissä.

Biblia:
Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

2020:
Ilm 22:14 Onnellisia ne, jotka pesevät vaatteensa. Heillä on lupa kulkea portista kaupunkiin ja syödä elämän puusta.
15 Ulos jätetään huoripukit, noidat ja muut koirat, murhaajat ja epäjumalien palvojat ja kaikki muutkin valhetta rakastavat.

2020 käännöksestä puuttuu kokonaa jae Ap.t 8:37.

2020 käännös:
36Kun he kulkivat tietä eteenpäin, he tulivat veden äärelle. Silloin eunukki sanoi: »Katso, tuossa on vettä. Voitko kastaa minut? Estääkö mikään?»
38 Eunukki käski pysäyttää, ja he laskeutuivat vaunuista ja astuivat veteen. Sitten Filippos kastoi hänet.

1992 kääntää tämä kohdan paremmin kuin 33/38 ja 2020:

Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

>>Pipliaseura hyvin tyytyväinen uuteen käännökseen<<

Niin varmaan. He siis ovat tyytyväisiä itseensä. Se on sitten ihan eri aisia, onko mitään syytä olla tyytyväinen huonosti tehtyyn käännökiseen, jonka käännösratkaisut ovat "värittyneitä" ja kääntäjän itsensä mielen mukaisia.

Anonyymi kirjoitti:

>>Pipliaseura hyvin tyytyväinen uuteen käännökseen<<

Niin varmaan. He siis ovat tyytyväisiä itseensä. Se on sitten ihan eri aisia, onko mitään syytä olla tyytyväinen huonosti tehtyyn käännökiseen, jonka käännösratkaisut ovat "värittyneitä" ja kääntäjän itsensä mielen mukaisia.

Lue lisää

Ainahan näitä ummikkoja löytyy, jotka vastustavat kaikkea uutta. Onneksi teillä on vuoden -38 käännös.

Anonyymi kirjoitti:

Ainahan näitä ummikkoja löytyy, jotka vastustavat kaikkea uutta. Onneksi teillä on vuoden -38 käännös.

33/38 ei kannata lukea. 2017 on tehty sen pohjalta ja on parempi.

"vääryydentekijät ja kaiken, mikä on loukkaavaa."

Tuo 2020 tulkinta jakeesta Matt. 13:41 on varsin liberaali. Se vesittää synnin käsitettä. Raamatussa on kautta linjan opetettu, että tuliseen järveen joutuvat pahuuden tekijät ja toisin sanoen laittomuuden tekijät. Laittomuus on Raamatussa tarkkarajainen käsite ja laittomuus on selvästi määriteltävissä olevaa pahuutta. Vääryys ja loukkaavuus ovat subjektiivisesti arvioitavia asioita. Jakeen alkukielessä on sana ANOMIA, joka tulee sanoista A jotain vastaan ja NOMOS laki. Kyse on laittomuudesta, miten se tulisikin kääntää.

Sana SKANDALA on käännetty loukaava, mutta parempi käännös on pahuus. Nyt käännöksessä matkitaan eräitä englanninkielisiä käännöksiä. SKANDALON kuitenkin tarkoittaa ensisijaisesti henkilöä, joka tekee syntiä. https://biblehub.com/text/matthew/13-41.htm

Kerro, miten siteerauksesi liittyvät tähän keskusteluun?

Kerro, miten siteerauksesi liittyvät tähän keskusteluun?

Pippliaseurassa on ollut ns. myyrä jo pitemmän ajan.

Anonyymi kirjoitti:

Pippliaseurassa on ollut ns. myyrä jo pitemmän ajan.

Pipliaseuran nettipalvelu raamattu.fi tuli uudistuksen jälkeen niin epäkäytännölliseksi ja kankeaksi, ettei sitä viitsi edes käyttää. Ensin stailattiin nettipalvelu makeen näköiseksi ja tehtiin se käyttökelvottomaksi ja sitten stailattiin Uutta testamenttia 2020 käännöksellä. Tämä kaikki vähentää vahikojen määrää, koska väki ei viitsi näin huonoa nettipalvelua käyttää.

Lue ennemmin 2017 tai Raamattun Kansalle käännöksiä. 2017:n saa Adroid laitteisiin ilmaiseksi ja Raamattu Kansalle on netissä ilmaiseksi luettavissa.

Vaikka Mattila on oikeassa, että käännös ei ole hyvä, niin Mattila ei ole kreikan asiantuntija eikä muutenkaan vanhurskas opettaja. Hänen käännösvertailunsa ovat yksipuolisia ja ammattitaidottomasti tehtyjä.