Tässä Matti Vuolanteen erinomainen kirjoitus testamenttiin liittyen. Tässä teksti kokonaisuudessaan ilman että kukaan on sitä tarkoitushakuisesti pilkkonut vääristelläkseen sen sanomaa ja ilman vääristeleviä lisäyksiä.
"Aarteita taivaaseen!
Siitä on vuosikymmeniä aikaa, kun lähetystyön hyväksi pidetyssä taidemyyntinäyttelyssä kävivät säännöllisesti taidetta ostamassa ihanat, uskovat sisarukset. Olin jotenkin hämmästynyt, kun he kertoivat, että heillä oli paljon suomalaisten huipputaiteilijoiden töitä kotinsa seinillä, mutta heillä ei ollut ketään omaista, joka ottaisi nämä taulut heidän jälkeensä. Olin huolissani tästä tilanteesta ja kysyin, miten taulujen sitten käy?
Silloin nämä ihanat Jeesuksen tyttäret nauroivat yhdessä onnellisina ja sanoivat: “Me olemme hoitaneet asian. Olemme tehneet testamentin Jumalan järjestölle, Jumalan työhön. Kerran kotona kirkkaudessa saamme iloita siitä, että näiden meidän hankkimiemme taiteiden ja muiden arvoesineiden ja myös pankkitilin kautta viedään Jumalan sanaa maailmassa eteenpäin köyhille, sanasta osattomille, itsensä varassa kadotukseen meneville, mutta Jumalan Sanan kautta pelastukseen pääseville ihmislapsille. Ja silloin meillä on taivaassa juhlat.”
Tämä rakkaiden sisarusten opetus oli niin ihmeellinen, että olen monet kerrat ajatellut, että Jumala antakoon meille, niin itselleni kuin kaikille muillekin rakkaille palvelijoille, yhtä vankkumattoman uskon käytännön tietä toteuttaa vielä kerran taivaan ilossa ja iankaikkisessa riemussa Jumalan meille uskomaa lähetystehtävää.
Tänään se on mahdollista – sinulle ja minullekin – koska me olemme vielä täällä ja nämä sisaret riemuitsevat jo kotona kirkkaudessa.
Jeesus kehottaa Vuorisaarnassaan:
”Kootkaa itsellenne aarteita Taivaaseen. Siellä ei koi eikä ruoste tee tuhojaan eivätkä varkaat murtaudu sisään ja varasta. Missä on aarteesi, siellä on myös sydämesi.”
Aarteita ovat ihmissielut. Niitä Jeesus haluaa pelastaa ja meidän välityksellämme koota kotiin Taivaaseen. Siihen Hän on antanut meille aseiksi Pyhän Henkensä kirkastamaan Sanansa ja oikeuden rukoustyöhön.
Mutta Jeesus tarkoittaa aarteena myös maallista omaisuutta. Miten sitä voi koota Taivaaseen?
Pyhä Henki avasi kerran näkökulman, jonka mukaan aarteena on testamentti. Se astuu maan päällä voimaan vasta, kun Jumalan lapsi on siirtynyt armahdettuna syntisenä Kirkkauden kotiin Taivaallisen Isänsä luokse. Siellä hän saa Jeesuksen seurassa riemuita siitä, että maan päälle jäänyt omaisuuskin tuottaa Jumalan valtakunnan satoa vielä kuolemankin jälkeen.
Testamentista puhuminen ja sen laatiminen on usein arka ja hienovarainen asia, koska sen yhteydessä viitataan kerran tapahtuvaan kuolemaan. Lisäksi monilla on rakkaat läheiset, joista perinnön välitykselläkin tulee huolehtia.
Tärkeätä on myös ymmärtää, että testamentti ja sen avulla tapahtuva ”aarteiden kokoaminen Taivaaseen” ei ole ansio tai ahdistava lakipykälä, joka vie kristityn taakan alle. Testamentti on vapauttava mahdollisuus niille, jotka voivat sen tehdä ja jotka sen tekemisestä löytävät riemun aiheen jo täällä maan päällä ja kerran perillä Kirkkaudessa.
Testamentin laatiminen on vaivatonta, koska ammatti-ihmiset auttavat sen teossa. Näin tapahtuu, kun soittaa tai ottaa yhteyden Patmos Lähetyssäätiön talousjohtaja Pekka Haapasaareen, (puh: 0400-989 901, sp: pekka.haapasaari(a)patmos.fi)
Jumalan valtakunnan työhön tulevaan testamenttiin voi tahtonsa mukaisesti sisällyttää vain määrätyn osan omaisuudestaan. Se saa olla vaikkapa lesken rovon ja pienen pojan eväitten kaltainen, kuinka vähäinen tahansa, sillä Jumalan siunaamana se tulee runsaaksi ja arvokkaaksi.
Testamentin voi muuttaa tai hävittää milloin tahansa. Lisäksi sen laatimisessa palvelevalla on ”sinetöidyt huulet”, eikä se tule tahtomattamme muiden tietoon. Silti Taivaassa tiedetään ja iloitaan.
Ole siunattu Jeesuksen nimessä, amen.
MATTI VUOLANNE, Rovasti
"Aarteita taivaaseen!
Siitä on vuosikymmeniä aikaa, kun lähetystyön hyväksi pidetyssä taidemyyntinäyttelyssä kävivät säännöllisesti taidetta ostamassa ihanat, uskovat sisarukset. Olin jotenkin hämmästynyt, kun he kertoivat, että heillä oli paljon suomalaisten huipputaiteilijoiden töitä kotinsa seinillä, mutta heillä ei ollut ketään omaista, joka ottaisi nämä taulut heidän jälkeensä. Olin huolissani tästä tilanteesta ja kysyin, miten taulujen sitten käy?
Silloin nämä ihanat Jeesuksen tyttäret nauroivat yhdessä onnellisina ja sanoivat: “Me olemme hoitaneet asian. Olemme tehneet testamentin Jumalan järjestölle, Jumalan työhön. Kerran kotona kirkkaudessa saamme iloita siitä, että näiden meidän hankkimiemme taiteiden ja muiden arvoesineiden ja myös pankkitilin kautta viedään Jumalan sanaa maailmassa eteenpäin köyhille, sanasta osattomille, itsensä varassa kadotukseen meneville, mutta Jumalan Sanan kautta pelastukseen pääseville ihmislapsille. Ja silloin meillä on taivaassa juhlat.”
Tämä rakkaiden sisarusten opetus oli niin ihmeellinen, että olen monet kerrat ajatellut, että Jumala antakoon meille, niin itselleni kuin kaikille muillekin rakkaille palvelijoille, yhtä vankkumattoman uskon käytännön tietä toteuttaa vielä kerran taivaan ilossa ja iankaikkisessa riemussa Jumalan meille uskomaa lähetystehtävää.
Tänään se on mahdollista – sinulle ja minullekin – koska me olemme vielä täällä ja nämä sisaret riemuitsevat jo kotona kirkkaudessa.
Jeesus kehottaa Vuorisaarnassaan:
”Kootkaa itsellenne aarteita Taivaaseen. Siellä ei koi eikä ruoste tee tuhojaan eivätkä varkaat murtaudu sisään ja varasta. Missä on aarteesi, siellä on myös sydämesi.”
Aarteita ovat ihmissielut. Niitä Jeesus haluaa pelastaa ja meidän välityksellämme koota kotiin Taivaaseen. Siihen Hän on antanut meille aseiksi Pyhän Henkensä kirkastamaan Sanansa ja oikeuden rukoustyöhön.
Mutta Jeesus tarkoittaa aarteena myös maallista omaisuutta. Miten sitä voi koota Taivaaseen?
Pyhä Henki avasi kerran näkökulman, jonka mukaan aarteena on testamentti. Se astuu maan päällä voimaan vasta, kun Jumalan lapsi on siirtynyt armahdettuna syntisenä Kirkkauden kotiin Taivaallisen Isänsä luokse. Siellä hän saa Jeesuksen seurassa riemuita siitä, että maan päälle jäänyt omaisuuskin tuottaa Jumalan valtakunnan satoa vielä kuolemankin jälkeen.
Testamentista puhuminen ja sen laatiminen on usein arka ja hienovarainen asia, koska sen yhteydessä viitataan kerran tapahtuvaan kuolemaan. Lisäksi monilla on rakkaat läheiset, joista perinnön välitykselläkin tulee huolehtia.
Tärkeätä on myös ymmärtää, että testamentti ja sen avulla tapahtuva ”aarteiden kokoaminen Taivaaseen” ei ole ansio tai ahdistava lakipykälä, joka vie kristityn taakan alle. Testamentti on vapauttava mahdollisuus niille, jotka voivat sen tehdä ja jotka sen tekemisestä löytävät riemun aiheen jo täällä maan päällä ja kerran perillä Kirkkaudessa.
Testamentin laatiminen on vaivatonta, koska ammatti-ihmiset auttavat sen teossa. Näin tapahtuu, kun soittaa tai ottaa yhteyden Patmos Lähetyssäätiön talousjohtaja Pekka Haapasaareen, (puh: 0400-989 901, sp: pekka.haapasaari(a)patmos.fi)
Jumalan valtakunnan työhön tulevaan testamenttiin voi tahtonsa mukaisesti sisällyttää vain määrätyn osan omaisuudestaan. Se saa olla vaikkapa lesken rovon ja pienen pojan eväitten kaltainen, kuinka vähäinen tahansa, sillä Jumalan siunaamana se tulee runsaaksi ja arvokkaaksi.
Testamentin voi muuttaa tai hävittää milloin tahansa. Lisäksi sen laatimisessa palvelevalla on ”sinetöidyt huulet”, eikä se tule tahtomattamme muiden tietoon. Silti Taivaassa tiedetään ja iloitaan.
Ole siunattu Jeesuksen nimessä, amen.
MATTI VUOLANNE, Rovasti
Vastaukset 309
Vanhimmat
Tässä ei siis ole Pe.kun vääristelyä mukana, vaan suora kopio Vuolanteen kirjoituksesta niin kuin hän on sen itse kirjoittanut. Ei siis lisättyä Pe.kuilua.
Siitä huolimatta tuo on aivan selvä yritys saada mummot ja paapat laatimaan testamentti Patmoksen porukalle. Miksi muuten siinä kerrotaan että mukana ovat myös asiantuntijat, jotka edustavat juuri Patmosta?
Edelleen kysymys myös kuuluu, että minkä ihmeen takuuden tesmentin laatija saa siitä, että Patmokselle tehty testamentti päätyy testmentin laatijan hyväksi taivaassa? Eihän tätä voi kukaan millään taata.
Jos esim mummo tesmenttaa asuntossa Patmokselle, joka myy sen pois, niin miten ihmeessä tämä rahasumma sitten muka "ilahduttaa" mummo taivaan riemuissa? Asuntohan on myyty ja sen varat on käytetty Patmoksen toiminnan pyörittämiseen.
Joka puolella näkyy mainoksia, joissa eri tahot yrittävät saada sinunkin rahasi, kuten myös mummojen ja paappojen.
Luehan nyt tuo Vuolanteen oma versio hänen kirjoituksestaan ja kommentoi sen jälkeen. Älä viitsi tässä keskustelussa kommentoida tuota Vuolanteen juttua sen perusteella, mitä siitä on toisessa keskustelussa Pe.kuiltu.
No kuule kun minä sen jo luin. Mutta vastaa sinä tähän: Antaako Patmoksen asiantuntija neuvoja testamentin laatimisessa silloin kun se osoitetaan jollekin muulle taholle kuin Patmokselle? Esim vaikkapa Skepsikselle tai jollekkin moskeijalle? Voisitko vastata`
Ynnä mikä ihmeen kova kiire teille tuli selitellä asiaa sen jälkeen kun kerroin antaneeni vinkin jutusta Ilta-Sanomille? Olisko nyt taas kerran niin että "se koira älähtää, johonka kalikka kalahtaa`"...
Mahdollisesti, mutta tuskin sillä ajalla, josta Patmos maksaa hänelle palkan. En tiedä, kuinka Patmos on tuon asian ratkaissut ja onko kyseinen lakimies halukas työskentelemään testamenttien parissa sillä ajalla, jolta Patmos ei maksa hänelle palkkaa.
Mitä kiirettä ja selittelyä tarkoitat? Mitä keppejä olet heitellyt?
Höpö höpö. Ei taatusti anna. Ja on se kumma että kun tuossa tekstissä monta kertaa mainitaan että rahat tulee ohjata Patmoksen toimintaan, niin tätä on aivan mahdonta tunnustaa. Ettekö te tosiaan osaa lukea?
Tätä "ymmärtämättömyyttä" puoltaa hyvin sekin että et tajua että kun mainitsin siitä, että annoin asiasta vinkin Ilta-Sanomille, niin jopa alkoi selittely. Mutta tätäkään sinä et sitten tajunnut....
"Siitä huolimatta tuo on aivan selvä yritys saada mummot ja paapat laatimaan testamentti Patmoksen porukalle. "
Patmos on vain sinun keksintöäsi!
Mutta luterilaisen kirkon pappi Matti Vuolanne on oikeassa, että Jeesus käski kerätä aarteita taivaaseen eikä antaa maallisen mammonan ja sen himon tuhota ihmisen elämää. Rahanhimo on myös näitä asioita, jotka eivät koskaan tyydyty.
Vuolannetta kutsutaankin kirkon piirissä Matti-papiksi ja on arvostettu ja eriitäin nöyrä pappi ja sielunhoitaja. Ikääkin on jo yli 80v eli suhtautukaamme kaikki arvokkaasti ja kunnioittavasti nöyrän papin elämäntyöhön Herramme palvelijana.
Patmoksen ohjeessa sanotaan:
"Kokosimme käytännön ohjeistuksia lakimiehelle, kun testamentissa halutaan
muistaa Patmos Lähetyssäätiötä."
ja
"Testamentin saajana tulee olla Patmos Lähetyssäätiö sr.
Pelkkä Patmos- termi voi aiheuttaa epäselvyyttä. Yhdistysrekisteristä löytyy järjestö
nimeltä Patmos ry, jonka toiminta siirrettiin Patmos Lähetyssäätiölle vuonna 1995.Vaikka
Patmos ry:lle testamentattu omaisuus päätyykin Patmos Lähetyssäätiölle, on selkeämpää
osoittaa testamentti suoraan Patmos Lähetyssäätiölle."
Kun siis testamentti halutaan ohjata "Patmokselle", on hyvä, että selvästi sanotaan, millä nimellä kyseistä järjestöä on hyvä kutsua epäselvyyksien välttämiseksi. Mikä tässä kaihertaa sinua?
Mitä selittelyä tarkoitat? Olen keskittynyt oikomaan Pe.kun valheita ja muuta Pe.kuilua. Mikä siinä on sellaista selittelyä, joka vaivaa mielstäsi? Etkö tiedä, että Pe.kuilulla pyritään tällä palstalla mustaamaan etenkin Patmoksen, Leo Mellerin ja Päivi Räsäsen maine? Silloin käytetään hyväksi Pe.kuilun koko arsenaalia. Tuo valheiden oikomisen tarve tulee hyvin esiin siinä, että kun olet lukenut Pe.kuillun version aiheesta, olet ymmärtänyt asiat aivan eri tavalla kuin Matti Vuolanne on itse kirjoittanut ja kuinka Patmos on ohjeistanut testamentin laadintaan liittyen.
"Edelleen kysymys myös kuuluu, että minkä ihmeen takuuden tesmentin laatija saa siitä, että Patmokselle tehty testamentti päätyy testmentin laatijan hyväksi taivaassa?"
Kyseessä on niinsanottu allekirjoitustakuu. Raukeaa heti kun nimi on paperissa.
Sama juttuhan kristillisessä perusajatuksessa. Uskomisen hyödyllisyyttä markkinoidaan taivaspaikalla eli pelastuksella, vaikka mitään takuuta ei ole sellaisen olenassaolosta,
Patmos on yhtenä Vastuullinen Lahjoittaminen VaLa ry:ssä, johon kuuluvien järjestöjen takana lie ainakin miljoona jäsentä. Lisätietoa:
vala.fi ja hyvatestamentti.fi
Lue enemmän, luulet vähemmän.
"vinkin jutusta Ilta-Sanomille"
tosi nerokasta 😃😁🤣😃😁😂🤣🤣
Patmos ei ole ainakaan kyseisessä tekstissä viitannut mihinkään sellaiseen, että testamenttaaminen päätyy testamentin laatijan hyväksi taivaassa. Väitteesi perustuu Pe.kuiluun.
Täytyy nyt tiedostaa, että pekuilu on vihaviestintää, mutta köyhälle ja antaminen, vaikka vain sen lesken ropon, on lähimmäisen rakkautta.
Tälläisistäkö asioista ei siis saisi sinusta puhua julkisuudessa? Eli samaan tapaan kuin hihhuliporukat halusivat pitää piilossa tiedot pedofiilitapauksista, joita löytyi useita eri lahkolaisryhmien takaa.
Niitä ei haluttu tuoda julki koska katsottiin että pelkkä ”hyi hyi” sanonta riittää tekijälle. Plus hänen katumisensa. Ynnä vielä uhrin syyllistäminen. Tätä samaa piilottelulinjaa on sinusta siis hyvä jatkaa?
Ota ihan rauhassa. Ilta-Sanomien toimittajat käyvät jutun läpi ja tarkistavat faktat. Sen jälkeen katsotaan onko jutulle tarvetta. Mitään ei siis kirjoiteta mielipiteiden pohjalta. Vain faktat merkitsevät jotain.
En näe mitään ongelmaa siinä, että Vuolanteen kirjoituksesta on annettu vihje Iltasanomille. Mikäli Iltasanomien toimittaja lukee tekstin itse ja ymmärtää lukemansa, hän huomaa, ettei siinä ole mitään ongelmallista. Jos sen sijaan Iltasanomien toimittaja on Pe.kuilija, keksii hän varmasti paljonkin syytteitä Vuolannetta ja hänen kirjoitustaan vastaan, vaikka ne tuskin perustuvat Vuolanteen kirjotukseen. Tätähän Pe.kukin tekee jatkuvasti ja jälleen kerran jäi siitä kiinni. Iltasanomissa on monentasoisia toimittajia sekä ammattitaidoltaan että moraaliltaan.
Testamentit ovat yksityisasioita. Omaisuutensa voi testamentata vaikka kulkukissojen kodille, eikä se kuulu kenelläkään. Mutta testamentti ei ole lainvoimainen, jos testamentin on laatinut tai todistanut samaisen kulkukissojen kodin edustaja. Pahalta näyttää sekin, jos kyseisen lafkan oma juristi antaa neuvoja tilanteessa.
Patmoksen juristi ei voi auttaa Patmokselle osoitetun testamentin tekemisessä myöskään vapaa-ajalla. Sellaisella testamentilla voi pyyhkiä pöytää.
Patmoksen asiantuntija tässä tapauksessa ei ole lakimies vaan talousjohtaja.
Mutta mitä järkeä siinä on?
Onkohan kaiken lopputulos juuri niinkuin Vuolanne vuodattaa?
Sama juristi voi tehdä töitä kenelle vain, ellei ole virkasuhteessa. Mutta sama juristi ei voi auttaa testamentin teossa työnantajalleen tai päämiehilleen.
Vuolanteen kirjoitus oli Patmoksen mainos. Ehkä näin oli tarkoituskin. Fiksumpaa olisi ollut jättää mainitsematta mitään erityistä tahoa. Testamentteja tehdään siksi, että koetaan joku työ itse arvokkaaksi. Ei siksi, että joku kehotti.
Antaminen on ihana asia, mikä runsaasti siunaa myös antajaa ja siitä tulee aina hyvä mieli. Kokemusta on.
Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Runsas mitta, tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurainen, annetaan teidän syliinne. Niin kuin te mittaatte, niin teille mitataan.
Luuk. 12:33
"Myykää, mitä teillä on, ja antakaa köyhille. Hankkikaa kukkarot, jotka eivät tyhjene, kootkaa taivaisiin aarre, joka ei ehdy. Siellä ei varas pääse siihen käsiksi eikä koi tee tuhojaan.
Matt. 10:42
Ja joka antaa yhdellekin näistä vähäisistä maljallisen raikasta vettä vain siksi, että tämä on opetuslapsi -- totisesti: hän ei jää palkkaansa vaille
2. Kor. 9:9
Onhan kirjoitettu: -- Hän jakelee, hän antaa köyhille, hänen hyvyytensä kestää ikuisesti
Hepr. 13:16
Älkää myöskään unohtako tehdä hyvää ja antaa omastanne, sillä sellaiset uhrit ovat Jumalalle mieleen.
Älkää ihmiset uskoko, kun nyt antamista vastaan hyökätään yhtä rajusti kuin Vastaamon tietojärjestelmiä vastaan. Pahuuden voimat riehuu nyt täysillä ja Jeesuksen nimessä torjumme kaikki siunaavaan antamiseen liittyvät hyökkäykset.
Lesken ropo on yhä tärkeä!! Amen
Tämän takia Patmos lähestyneekin mieluiten sellaisia mummoja joilla ei ole läheisiä perillisiä. Tällöin Patmoksen testamenttaajaa kohtaan suorittama avustustoiminta ei tule niin helposti ilmi.
Niinpä. Vaikea on kuvitella, että jossain olisi kuoleva konservatiiviuskovainen mummeli, joka ei olisi koskaan kuullut Patmoksesta ja haluaisi jättää omaisuutensa juuri sen kaltaiselle järjestölle jos vain joku kertoisi sopivan.
Vielä hassumpaa, että olisi peräti _kaksi_ iäkästä aitouskovaista vanhapiikasiskosta, jotka eivät olisi koskaan Lexan putiikista kuulleet – kumpikaan. Mahdollisuus tähän on nolla.
"Mutta mitä järkeä siinä on?"
Missä?
"Onkohan kaiken lopputulos juuri niinkuin Vuolanne vuodattaa?"
Minkä kaiken ja mitä Vuolanne "vuodatti"?
Häiritiseenkö sinua tässä se, että Pe.kuilut oli siivottu pois? Ehkä Pe.ku yritti sillä kääntää huomion pois siitä, kun hän totesi kirjoituksen, jossa vastustettiin pedofilian toteuttamista, homofobiseksi, vaikka homoista ei puhuttu mitään. Tai siis, minä en nähnyt siinä mitään viittausta homoihin, mutta Pe.ku piti sitä homofobisena. Eilen illalla/yöllä joku toisti saman väitteen kuin Pe.ku, mutta sekin keskustelu on valitettavasti poistettu sääntöjen vastaisena.
Todennäköisesti Pe.ku toi sen Patmoksen sivulla olevan Patmoksen mainoksen ihan tarkoituksella esiin tälle palstalle mainiten Patmoksen nimeltä Patmosta mainostaakseen.
Pe.kumaista vihjailua Patmoksen pahuudesta ilman mitään näyttöä. Tyypillistä Pe.kuilua, jota on kyllä vaikea arvostaa.
Vuolanne.
Että testamentin lahjoittajille on tiedossa juhlat taivaassa.
Tuskin hän sitä tietää. Että vuodattaako hän täysin varmoja asioita?
"Silloin nämä ihanat Jeesuksen tyttäret nauroivat yhdessä onnellisina ja sanoivat: “Me olemme hoitaneet asian. Olemme tehneet testamentin Jumalan järjestölle, Jumalan työhön. Kerran kotona kirkkaudessa saamme iloita siitä, että näiden meidän hankkimiemme taiteiden ja muiden arvoesineiden ja myös pankkitilin kautta viedään Jumalan sanaa maailmassa eteenpäin köyhille, sanasta osattomille, itsensä varassa kadotukseen meneville, mutta Jumalan Sanan kautta pelastukseen pääseville ihmislapsille. Ja silloin meillä on taivaassa juhlat.”"
Matti Vuolanne kuoli 17.8.2020. Ehkäpä hän tietää jo.
Ehkäpä ei todista sitä, että Vuolanne tietää mitään.
Parhaiten tietää miten yhtiölle saa rahaa.
Lähes kaikki järjestöt ottavat vastaan testamentteja. Mitä pahaa siinä on, että haluaa itse päättä mihin omaisuutensa menee kuoleman jälkeen?
Jokainen luonnollisesti suosittelee itselleen tärkeitä järjestöjä. Eikä ikä ole testamentin teolle alisteinen. Yhä nuoremmat tekevät testamentteja.
Miksi et sitten kysy neuvoa testamentin tekoon Skeptikseltä tai muslimielta?
Kannattaa ottaa selvää kun se on niin helppoa. Laita googleen hyvä testamentti, niin huomaat, että Patmos on pieni tekijä näillä markkinoilla.
Patmoksella ei ole omaa juristia, pyyhi itselläsi pöytää.
Patmos ei ole yhdenkään lakimiehen päämies.
Oletko noin katkera kun et itse ole saanut mitään aikaiseksi?
Kaikki eivät halua rikastua huijaamalla.
Ilmoitat varmaan huijarit poliisille?
Tuo on kyllä ihan fiksu kirjoitus Vuolanteelta. Pitääpä taas lueskella hänen kirjojaan muutaman vuoden tauon jälkeen.
Älkää ikinä antako mihinkään huijareille mitään .
Ei se Iltasanomien toimittajakaan sitten tarttunut tähän juttuun, vaikka sitä hänelle tarjottimella tarjottiin. Taisi tehdä päätöksensä Vuolanteen kirjoituksen perusteella, eikä Pe.kun tekemän valheellisen vääristelyn perusteella.
Tämäkin Vuolanteen kirjoitus on hyvä. Ei ihme, että Pe.ku otti sen hampaisiinsa ja Pe.kuili sen sisällön.
Nyt kun puhe on vanhasta ja hyvän elämäntyön tehneestä luterilaisen kirkon Matti-papista, niin pyydän, että jätätte sen vihanne vähemmälle ja annetaan Herramme palvelijan rauhassa yhä tehdä opetustyötään Jeesuksen palvelijana ja sielunhoitajana.
Niin että sinäkö olet jo laatinut testamentin jossa Patmos on perijä...
Pe.kuilu alkaa, kun joku kirjoittaa hyvän tekstin, joka tuo esiin kristillisen näkökulman. Pe.kuilijat hermostuvat niistä.
Eikö ole hyvä, että Pe.ku tuo ne hyvät tekstit esiin, vaikka sitten valehdellen?
Se oli hyvä, koska sen sisältö paljastaa meiningin oikein hyvin. Jopa paremmin kuin Pe.kun versio.
Hauska oivallus nuo hurskaat rikkaat vanhapiikasiskokset. Kuten toisessa ketjussa sanoin, toillainen parivaljakko on Suomessa niin harvinainen, että tutkiva journalisti saisi kohtuulllisella vaivalla selville, että se on keksitty. Asia ei vain ole sen väärti, että mikään mediatalo antaisi moiseen työaikaa.
Aivan varmasti haluatte, että testamentteja saataisiin vokotella i lugn och ro.
No nythän olette sitten saaneet testamentilla Masan omaisuuden, vai oletteko?
Se paljastaa sen nimenomaan siten kuin Vuolanne sen on kirjoittanut ilman Pe.kuilua. Vuolanteen tekstistä saa kovin eri kuvan hänen ajatuksistaa kuin jos lukee siitä väännettyä Pe.kuilua.
Olipa kovin Pe.kumainen kommentti sinulta jälleen. Yrität herättää epäilystä ilman perusteita. Tätähän se Pe.kuilu on tyypillisesti.
Minä olen laatinut testamentin missä määrätty osa menee niille kristillisille järjestöille joita tuen eläessänikin 😸
Matti on rehti mies. On ikävää, kuinka hänenkin hyvää tekstiään koetetaan valehtelemalla muuttaa merkitykseltään joksikin muuksi kuin mitä hän on kirjoittanut.
Tätähän tällä palstalla tehdään jatkuvasti. Ellivät muut, niin viimeistään sitten Pe.ku hoitaa homman.
Patmoksen toiminta ei ole Vuolanteen vika ole. Patmoksen pitäisi ymmärtää, että oman juristin mainostaminen testamentista puhuessa ei näytä hyvältä. Sivuilla olisi voinut vain mainita miten testamentit ja lahjoitukset virallisesti osoitetaan. Mehän emme voi tietää millaisia neuvoja Patmoksen juristi antaa, mutta vaikutelma ei ole hyvä.
Yksin tuon uskovaisen vanhapiikaparin keksiminen on enemmänkin tympeää kuin rehtiä.
Missä Patmos on omaa juristia mainostanut? Voitko vielä kaivaa jostain sellaisen Patmoksen tekstin, jossa se mainostaa omaa juristiaan testamentteihin liittyen? En pidätä hengitystä vastausta odotellessa.
Totta, varsinkin kun sen keksit sinä. Vuolanne ei ainakaan kerro puhuvansa vanhoista piioista.
Lapsia tai lähisukulaisia ei heillä ollut, lapsettomia leskiäkö sitten ja samassa uskonyhteisössä? Satua nämä mummot.
”Testamentin laatiminen on vaivatonta, koska ammatti-ihmiset auttavat sen teossa. Näin tapahtuu, kun soittaa tai ottaa yhteyden Patmos Lähetyssäätiön talousjohtaja Pekka Haapasaareen, (puh: 0400-989 901, sp: pekka.haapasaari(a)patmos.fi)”
Hmm. testamentin voi kyllä tehdä itsekin, ainakin jos on noin pienistä summista, mitä Vuolanne ilmaisee ”…lesken rovon ja pienen pojan eväitten kaltainen, kuinka vähäinen tahansa…”.
Siinä on tietty määrämuoto, ja paikalla on kaksi todistajaa, jotka ovat paikalla yhtä aikaa ja ovat esteettömiä.
Se ei tuossa tule ilmi, millaista palkkiota nuo ammatti-ihmiset perivät. Normaalisti lakiasiantoimisto ottaa noin 200 – 500 ekua – riippuen miten monimutakaista testamenttia tehdään.
Mikä vaikutelma ei ole hyvä????
Miksi tehdä itse kun sen voi saada lakimiehen tekemänä ilmaiseksi?
Kyllä jokainen lakimies siitä palkkion ottaa.
Onko Matti-pappi kirjoittanut pitkäänkin Patmokselle tekstejä? Tämä ainakin oli hyvä.
Matti-pappi ei kirjoita eikä puhu enää mitään uutta, hän siirtyi tästä ajasta 17 .8.2020. Rauha ja kunnioitus hänen pyhälle muistolleen.
Amen!
Matti-pappi oli sydämellinen Herramme pyyteetön palvelija, jonka sielunhoidolliset opetukset ja sielunhoidollinen työ auttoi kymmeniä tuhansia kärsiviä ihmisiä. Kiitos Jumalan . Amen
Kuis Korkkiruuvi nyt näin kovasti kirkon pappia kehuu? Ai niin, Patmos-yhteys.
Hän osaa erottaa jyvät akanoista.
Vuolanne lähtee kirjeessään liikkeelle Vuorisaarnan ajatuksesta rikkauksien keräämisestä Taivaaseen. Useimmat tajuavat tuossa kyseen olevan vertauskuvallisisita rikkauksista eikä mistään maallisesta mammonasta. Mutta eivät toki kaikki pysty tajuamaan sanojen monimerkityksellisyyksiä. Kirjoituksen pääkohderyhmä onkin se varakkaiden mutta lapsenmielisten ihmisten joukko, jolla Vuorisaarnan rikkaudet linkittyvät omaan omaisuuteen.
- liitonarkki
Kuitenkin sellaisten ihmisten, joilla ei ole yhtäkään sukulaista, niin tulee testata, jos on uskossa Jeesukseen, omaisuutensa seurakunnalleen sillä näiden kautta ne menee parhaaseen mahdolliseen paikkaan, Jumalan valtakunnan työhön ja lähimmäistyöhön. Muuten ne menisi valtiolle mikä kuitenkin tuhlaa ne turhuuteen.
Testamentinhan voi tehdä kunnalle tai valtiolle ja ilmoittaa kohteen. Näin se menee varmasti vainajan haluamaan tarkoitukseen eikä Lexan pohjattomiin palkkioihin.
Mistä niin päättelet?
No Herran tähden, miten se voi mennä Lexalle jos sitä ei anneta Patmokselle?
Siitäkö siis päättelet, että kunnalle tai valtiolle testamentattu raha menee varmasti vainajan haluamaan tarkoitukseen? Mitäpä, jos vainaja testamenttaa valtiolle 100 € käytettäväksi valtion toimesta orpokodin perustamiseen ja pyörittämiseen Vatikaanissa? Arveletko, että valtio käyttää rahan tuohon?
Ei minkään perustamiseen voi testamentata, ellei testamenttaa todella paljon. Tällaisen ehdon tapauksessa lakimiehet pohtivat lähinnä vastaavan tarkoituksen. Satasen testamenttilahjoituksesta voi valtio suoraan myös kieltäytyä, kun se on merkityksetön. On mahdollista, että on jokin alaraja jo olemassakin.
Olit siis väärässä kirjoittaessasi "Testamentinhan voi tehdä kunnalle tai valtiolle ja ilmoittaa kohteen. Näin se menee varmasti vainajan haluamaan tarkoitukseen..."
Jokainen osaa varmaan itse miettiä, olinko.
Tietenkin osaa. Mikä on pointtisi? Kommentoitko tuolla tavalla aina, jos joku kirjoittaa jotain sellaista, minkä jokainen varmaan osaa itse miettiä?
Lexan palkkio ei ole pohjaton vaikka työmäärä onkin ääretön. Olet jo huvittava tuossa kateudessasi.
Mitä työtä hänen on tehtävä äärettömän paljon? Hän on ollut eläkkeellä jo 12 vuotta ansaiten yli 150 000 euroa vuodessa. Päästäkää vanhus jo rauhaan.
Tehnyt työtä ilman työaikoja. Eläke maksetaan ansioiden mukaan ja jos työskentelee sen lisäksi siitä saa palkan. Mikä siinä on ihmeellistä, että ihminen rakastaa työtään ja haluaa tehdä sitä?
Meller on ainakin rahanahne ja naiset ovat hänen heikkoutensa.
Työntekijänä sellainen, joka antoi vääriä profetioita. Hän kun sanoi, että hänellä ei ole profetoimisen armolahjaa.
Mellerin tehtävä on Patmoksen varainhankinta, joten pieni ahneus on hyvä ominaisuus. Normaalit miehet ovat heikkoja naisille.
Viimeinen väitteesi on suoranainen vale.
Meller sanoi haastattelussa, että hänellä ei ole profetoimisen armolahjaa.
Olla heikkona naisiin on Mellerillä sitä, että hän vaihtaa naista ennenkuin on ottanut avioeron entisestä. Onko se miehille normaalia.
Minun on vaikea keksiä valheita, kun luen mitä on sanottu.
Vuolanteen kirjoitus on törkeydessään jo anekauppaan verrattavissa jossa yritetään höynättää rahaa yksinkertaisilta vanhuksilta.
Minusta kolehtien antamisessa ei ole koskaan ollut mitään väärää!! Jos Jeesukseen uskovalla ei ole yhtäkään sukulaista, niin ainut vaihtoehto on testamentata omaisuus seurakunnalleen, sillä muussa tapauksessa rahat menee valtion pohjattomaan kassaan.
Jos annetaan ymmärtää että allekirjoittamalla testamentti ko. taholle varataan pääsylippu taivaaseen, se on valehtelua. Pääsylippuja taivaaseen kun ei voi varata etukäteen.
Miten niin "jos"? Sano reilusti "kun".
Hyvä kun korjasit.
Vuolanteen kirjoituksessa ei ole mistään tuollaisesta kyse. Kannattaa lukea se Vuolanteen kirjoitus itse, eikä kommentoida sitä Pe.kun tai muiden Pe.kuilikoiden väitteiden pohjalta.
Olen täsmälleen samaan mieletä. Kyseisessä Vuolanteen kirjoituksessa ei ole kyse mistään tuollaisesta.
"Jos annetaan ymmärtää että allekirjoittamalla testamentti ko. taholle varataan pääsylippu taivaaseen, se on valehtelua. "
Kyseessä ei ole valehtelua, sillä Jumala siunaa runsasta antajaa. Joka runsaasti kylvää - hän myös runsaasti niittää.
Siksi on rakkautta kehoittaa ihmisiä antamaan ja varsinkin tilanteissa, joissa ei ole sukulaisia niin tulee tehdä testamentti seurakunnalle tai jollekin avustusjärjestölle, jossa hallintokulut ei vie rahoja vaan ne menevät suoraa päätää hädänalaisille ja nälkäisille ihmisille. Tällaista Jumala runsaasti siunaa. Valtio kuitenkin vain tuhlaisi ne rahat turhuuteen.
Antaminen on oleellinen osa nöyrää ja pyyteetöntä kristillisyyttä.
"Kannattaa lukea se Vuolanteen kirjoitus itse, eikä kommentoida sitä Pe.kun tai muiden Pe.kuilikoiden väitteiden pohjalta."
Vuolanteen eli Matti-papin kirjoitus on hyvä ja tarpeellinen neuvo uskoville, sillä näin rahoja ohjataan tarvitseville, nälkäisille ja köyhille. Antakaa vaan runsaasti sillä Jumalan mukaan hän sitten myös runsaasti niittää. Amen
Vihaviestintä on vihaa, mutta antaminen on lähimmäisen rakkautta. Amen
Vanhukset ovat paljon fiksumpia kuin sinä. He ymmärtävät Vuolanteen tekstin ytimen. Mikä ei ollut, että antakaa rahaa Patmokselle. Sen osuuden olisi toki voinut jättää pois. Mutta rauha Matti-papin muistolle. Hän olikin ainoa, jota kuuntelin aikanaan TV7:lla.
Muiden rahoista huolehtiminen on pahinta teeskentelyä. Omaisuudestaan määrääminen on jokaisen ihmisoikeus. Eikä siinä ole kenelläkään nokan koputtamista. Ihmiset päättävät varojensa testamenttaamisesta usein jo hyvissä ajoin. Sairaana ja kuolinvuoteella tehdyt testamentit eivät ole edes päteviä. Ellei testamenttiin liitetä lääkärin lausuntoa, että testamenttaaja on edelleen täydessä ymmärryksessä.
Hanki ensin ymmärrys ennen kuin puutut asioihin. Kun Jeesus kehotti keräämään mieluummin aarteita taivaaseen, kyseessä ei ollut pääsylippu. Aarteet ovat vertauskuva sieluille, jotka ovat kuulleet ja ottaneet vastaan evankeliumin maan päällä. Jeesus kehotti saarnaamaan evankeliumia. Sitä työtä lahjoituksia tekevät uskovat haluavat tukea. Ymmärrän toki miksi ateisti sitä vastustaa. Mutta toisten rahoista ja henkilökohtaisista päätöksistä räyhääminen on pikkuisen säälittävää.
"Omaisuudestaan määrääminen on jokaisen ihmisoikeus. "
Näin se on, että kellään ei ole oikeutta hyökätä niitä ihmisiä vastaan joilla on halu auttaa kärsiviä ja köyhiä jonkun seurakunnan tai avustusjärjestön kautta.
Tämä hyökkäys on yhtä paha kuin hyökkäys henkisesti sairaita vastaan Vastaamon tietomurron kautta.
Miksi juuri kaikkein heikompia vastaan nyt hyökätään rajulla vihalla, tätä en voi mitenkään ymmärtää.
On ihana asia, että ne ihmiset joilla ei ole enää omaisia antavat varansa avustusjärjestöille tai seurakunnille, koska muutoin ne menevät valtion pohjattamaan kuiluun.
Mitä hyötyä on, jos Jumala siunaa?
Eikö se ole aika turha toimenpide,?
Niin, miksi homoparit näkevät niin paljon vaivaa saadakseen kirkossa Jumalan siunauksen parisuhteelleen?
En tiedä siitä mitään.
Mutta sen tiedän, että jotkut homoparit haluavat kirkkohäät.
Ai että vertauskuva?
"Myykää mitä teillä on ja antakaa avustuksia".
Selvä käsky. Ja Jeesus jatkoi. Näin keräätte aarteita taivaaseen.
Ja kun myynnistä saadut tulot piti antaa köyhille.
Patmos ei ole köyhä.
Kyllä Patmokselle antaminenkin voi olla köyhälle antamista, jos antaa nimenomaisesti sellaiseen Patmoksen työhön, jolla tuetaan köyhiä. Tiesit tämän kyllä itsekin, mutta ilmeisesti vain koit taas pakottavaa tarvetta Pe.kuilla.
Mistä tiedät mihin Patmos rahaa panee?
Minä en osaa luottaa Patmokseen, koska se on jäänyt kiinni valheista.
Heh, turha selitellä.
Pelkäät häviäväsi.
En ole seurannut Patmoksen rahankäyttöä oikein millään tasolla.
Minäkään en luota sinuun, enkä muihin Pe.kuilijoihin. Täytyy tosin myöntää, että et sinä teistä se pahin ole ja halutessasi kirjoitat ihan fiksustikin.
Sinä voisit pysyä keskustelun aiheessa. Ei ole tarpeen eikä toivottavaa, että tuot jatkuvasti keskusteluissa esiin ylettömän kiinnostuksesi toisiin kirjoittajiin ja heidän ystäviinsä.
Hehee, ei kiinnosta mielipiteesi.
Uskon sen. Miksi pyörit luterilaisuuspalstsalla tarkoituksellisesti ärsyttämässä ihmisiä? Oletko tutustunut kristinuskoon? Jos olet, kuinka suhtaudut siihen? Oletko ajatellut kääntymistä kristityksi?
Siinä sinulle pähkäiItävää Ioppuillaksi.
"Minä en osaa luottaa Patmokseen, koska se on jäänyt kiinni valheista."
Patmos ei valehtele, koska julkaisee vain toteutuneita tilastoja tai sitten pyytää avuttomille lisää varoja!
Kyllä se on suuri vale, että Israelissa olisi ollut nälänhätää. Mihin sitten voi luottaa?
Kyllä Isrealissa on lähivuosina ollut tilanteita, joissa jonkin ihmisryhmät ovat nähneet nälkää. En kyllä tiedä missä ja kuka nyt on jotain valehdellut.
Varmaan olet. Sama mieli jo minuutissa.
Mitä tarkoitat? Mistä minuutista höpiset?
Kuule.
Nälänhätä maassa on sitä, että ruokatuotanto ei riitä kansan ruokkimiseen. Sellaista ei Israelissa ole ollut. Lähinnä kyse on joko kuivuudesta tai suurista tulvista.
Nyt on menossa törkeä hyökkäys kristinuskon erästä tärkeimmistä asioista eli lähimmäisen auttaminen. Hyökätään sitä lesken ropoa vastaan, mistä Jeesus niin kauniisti todisti. Hyökätään myös avustusjärjestö Patmosta vastaan, mikä on eräs nuhteettomimmista avustusjärjestöistä ja kohteina ovat kaikkein köyhimmät ja huonoimmassa asemassa olevat ihmiset eli köyhät palestiinalaiset, itä-euroopan romanit, köyhät juutalaiset eikä näitä kaikkia auta paljon mikään muu avustusjärjestö, koska eivät saa julkista mediahuomiota.
Antaminen on hyvä asia ja liittyy rakkauden kaksoiskäskyn toiseen osioon eli lähimmäisen rakastamiseen. Siksi hyökkäys on niin ankara ja vihamielinen.
Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Runsas mitta, tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurainen, annetaan teidän syliinne. Niin kuin te mittaatte, niin teille mitataan.
Luuk. 12:33
"Myykää, mitä teillä on, ja antakaa köyhille. Hankkikaa kukkarot, jotka eivät tyhjene, kootkaa taivaisiin aarre, joka ei ehdy. Siellä ei varas pääse siihen käsiksi eikä koi tee tuhojaan.
Matt. 10:42
Ja joka antaa yhdellekin näistä vähäisistä maljallisen raikasta vettä vain siksi, että tämä on opetuslapsi -- totisesti: hän ei jää palkkaansa vaille
2. Kor. 9:9
Onhan kirjoitettu: -- Hän jakelee, hän antaa köyhille, hänen hyvyytensä kestää ikuisesti
Hepr. 13:16
Älkää myöskään unohtako tehdä hyvää ja antaa omastanne, sillä sellaiset uhrit ovat Jumalalle mieleen.
Tulipa siinä sitten sitä valetta Patmoksesta.
Kerron tositarinan. Patmos vaati antamaan pikaisesti rahaa Israelin nälänhädän takia. Eli tyhmiltä rahat pois.
"Tulipa siinä sitten sitä valetta Patmoksesta."
Voitko vielä tarkentaa perustellen, mikä oli valhetta patmoksesta?
"Kerron tositarinan. Patmos vaati antamaan pikaisesti rahaa Israelin nälänhädän takia. Eli tyhmiltä rahat pois."
Pe.kuilua, ei totta.
Olen ollut Patmoksen sivuilla.
Heti oli esillä hätä, että pitää antaa äkkiä Patmokselle rahaa, koska Israelissa on nälänhätä.
Säälittää ihmiset, joilta huijataan rahat pois.
Israelin nälänhätä tai jonkin muun maan on jotain muuta kuin vaikka Suomessa olevat ruokaa tarvitsevat.
Espanjassa on ruokajonoja kaikkein köyhimmille, mutta ei maassa mitään nälänhätää ole.
Sinulla on käsitteet sekaisin. Ihmisen rahapula on eri asia kuin maassa vallitseva nälänhätä.
Teiltä tyhmiltä Patmos ottaa rahat pois.
Patmos nimenomaan rahoittaa noita Israelin ruokajonojen ruokia.
Israelin nälänhätä on eri asia kuin että joillakin on nälkä.
Patmos höynäyttää sinua.
Voitko antaa linkin siihen väittämääsi Patmoksen juttuun? Ainakaan sivuston omalla haulla eikä Googlella sellaista juttua tunnu löytyvän. Ehkä löydät sen paremmin kuin minä.
Suurin osa rahoista tulee päätyy Patmoksen humpuukimaakaripomojen omaan taskuun.
Toisaalta Patmoshan edustaa markkinateologiaa jonka tärkein sakramentti on raha ja korkein oppi että on rikollista antaa tyhmien pitää rahansa.
Jos tämänpuoleisesta saisi jotain mukaansa tuonpuoleiseen, niin näiden sankarien arkkuun kannattaisi nakata mukaan hiililapio, sillä sillä on käyttöä siellä mihin he ovat matkalla.
"Suurin osa rahoista tulee päätyy Patmoksen humpuukimaakaripomojen omaan taskuun."
Tämäntyyppiset vihaviestit myös torjumme voimakkaasti emmekä anna nyt pahuuden määrittää antamista, mikä on rakkauden kaksoiskäskyn toisen momentin tärkein sanoma eli rakastakaa lähimmäisiänne. Amen
Nyt muutenkin pahuus jyllää Suomessa kun arkoluonteisia tietoja on varastettu kaikkein heikoimmassa asemassaolevista ihmisistä kuten myös nämä keskusteluketjun hyökkäykset antamista vastaan, missä antaminen kohdistuu kaikkein köyhimpiin ja huono-osaisimpiin ihmisiin joilla usein ei ole mitään ja joita Patmos on pyyteettömästi auttanut kymmenien vuosien ajan. Patmos on niitä harvoja järjestöjä jossa apu menee lähes kokonaan perille, koska hallintokulut auttamisten suhteen ovat mitättömät, sillä rikkaiden suunnatut lahjoitukset menee usein juuri näihin hallintokuluihin ja auttajien elämiseen. Yksityisten ihmisten apu menee siis lähes kokonaan perille - toisin kuin yleensä avustusjärjestöissä.
Nyt on menossa melkoinen suomalaisen yhteiskunnan testi miten selvitetään hyökkäykset arkaluontaisia tietoja vastaan ja samoin on menossa hyökkäyksiä kristillistä antamista vastaan missä molemmissa kohteina ovat kaikkein huono-osaisimmat ihmiset.
Suuri suomalaisen yhteiskunnan testi on nyt menossa!
Saattaapi olla mutta kannattaa myös kysyä sitä kuinka suuret ovat ns. keräyskulut ja hallinnolliset (maalliset) kulut.
Jos annan P:lle satasen niin paljonko siitä saa tämä avustettu sielu?
Jumalan kaikkivaltiaana luulisi olevan riittävän kyvykäs auttamaan suoraankin sen sijaan että käyttää koijareita välikätenään.
Jostain syystä Jumala sälytti tuon auttamisen meille kristityille!
"Jos annan P:lle satasen niin paljonko siitä saa tämä avustettu sielu?"
Sinun avustuksestasi menee tuo satanen näille tarvitsijoille, koska monet ns. jakamiskulut ja hallintokulut katetaan suunnatuilla lahjoituksilla, joita Patmos myös saa juuri näitä menoja silmälläpitäen.
Kaveri+selvitti+tuota+aikoinaan+ministeriöstä.+Muistaakseni+Patmoksen+kautta+kanvaoidusta+avusta+kuluihin+meni+4+tai+6+%,+eli+perille+meni+94+tai+96+%.+Patmoksen+kulut+olivat+useiden+kymmenien+raportissa+olleen+järjestön+joukossa+ihan+pienimmästä+päästä.
Milloin Jumala on puhunut jotain kristityistä?
Älä viitsi houria.
Että ihan ministeriö.
On sulla jutut!
Koski projekteja, joita seurasi silloin muistaakseni ulkoministeriö.
Patmos on avustusjärjestö, jossa apu menee perille parhaiten mitä missään avustusjärjestössä, koska avustuksia ei käytetä hallintokuluihin. Punainen Risti lienee tehottomin tässä suhteessa?
Onko tuo totta sataprosenttisesti?
Mitä se oli, kun rahaa annettiin Israelin nälänhätää, varten, joten avustusta tuli nolla prosenttia.
Koetahan valaista enemmän mitä tarkoitat.
Millä täysin lahjoitusten varassa toimiva säätiö siis maksaa hallintokulunsa?
Selvitettiinkö sitä, oliko avustusten jaossa ehtoja kuunnella ja noudattaa äärikristillistä julistusta?
Ohhoh. Lahjoituksia tehdään siis suoraan Lexan ja Juhiksen ylläpitoon suunnattuina?
Tällaista apua.
’ihmeellinen matka alkaa sinusta ja saa aikaan evankeliumin leviämistä ja opetuslapseuttamista.’
Jos haluan auttaa hädänalaisia, niin en tottavie tahdo että heitä samalla käännytetään laitalahkolaisuuksiin, pois omasta uskonnostaan.
Sitä kun Israelissa ei ole ollut nälänhätää, niin siihen kerätyt rahat jäivät sataprosenttisesti Patmokselle.
Mitä tarkoitat? Tänä aamuna nämä kommenttisi ovat olleet kovin epämääräisiä?
Johtunee humaIatiIasta.
Humalassa moni kuultu ja luettu alkaa vaikuttaa epämääräiseltä, mutta en usko että siitä olisi nyt kyse.
Antsu klo 8:08 valaisee hyvin asiaa.
Kyllä se kohdaIIasi nyt on näin.
No jos hän ei humalan takia ymmärtänyt, sitten se on niin.
Ei Patmos näemmä kosiskelekaan kuin aitouskovaisia lahjoittajia. Eivät muut halua rahoittaa avun mukana seuraavaa "opetuslapseuttamista", semminkin kun autettavat yleensä ovat jo kristittyjä eikä kyse näin ollen ole mistään pakanalähetyksestä vaan kristillisten ryhmien välisestä kilpailusta.
Tämä tie on kyllä tuhoon tuomittu, sillä julistuksen lahjoittajat harvenevat vääjäämättä alta pois.
Nää on nää avustusjärjestöt nähty. Suomesta maksetaan toiselle ulkomaiselle avustusjärjestölle apua. Joka saadusta avusta kiitollisena maksaa avuntarjoajille konsultointipalkkiona osan summasta takaisin. Veroparatiisissa olevalle tilille. Useimmiten vielä firmalle eikä suoraan henkilölle jolloin kiinnijäämisen riski putoaa käytännössä nollaan.
Täällä päässä näyttää siltä että rahat ovat lähteneet avustustyöhön ja kaikki vovat hykerrellä tyytyväisenä. Ei nämä avuntarjoajatkaan pelkällä pyhällä hengellä elä, ja mikäpä sen paremmin kannustaa jatkaamaan avustusrahan keräämistä kuin jo tienattu muutama milli rahaa Cayman saarilla tilillä josta verottaja ei tiedä mitään.
Mitähän sitten mölyäisit jos Patmos ei maksasi työntekijöilleen palkkaa?
Varmaa niillä miljoonien kiinteistöillä .
Se on siunaus, kun palvoo yhtä Herraa. Amen.
Patmoksen+kerästuotosta+vain+7%+menee+avuntarvitsijoille+tai+lähetystyöhön.
Mistä sait tuon luvun? No juu, kunhan Pe.kuilet.
Kannattaa+katsoa+tilinpäätökset,+ne+on+julkista+tietoa.
Arvaa mitä? Tuota on vaikea uskoa.
Patmos ei tullut tunnetuksi luotettavuudesta.
Kyllä minä ainakin uskon laillistettuja tilintarkastajia. Se on totta, että kulut ovat pienet ja siksi kannataakin lahjoittaa Patmoskelle koska sen kautta lahjoitus nimenomaan menee kohteeseen.
Oletko itse nähnyt miten Patmos käyttää saamiaan rahoja?
Minä en ainakaan vielä. Onko laillistettu tilintarkastaja täysin luotettava aina?
Olen nähnyt. Mistä olet yrittänyt katsoa jos et ole nähnyt?
Olen ajatellut mennä mukaan nähdäkseni totuuden miten Patmos käyttää saamiaan rahoja.
Nimittäin totuus kaikessa.
Mennä mukaan, mihinkä?
Sinne minne he ilmoittavat menevänsä.
Luulisi olevan helppo juttu.
Maksat sitten itse matkasi.
Totta kai. En ole ajatellut, että Patmos viitsisi maksaa.
Mikset sitten mene jo kun olet tuotakin jauhanut jo monta vuotta?
Ei ole vielä ollut mahdollista. Eikä ehkä ensi vuonnakin. Meille on ehkä tulossa uusi asukas.
Eikä ole ollut mahdollista edellisenä kymmenenä vuotenakaan joten voit lopettaa asiasta höpöttämisesi.
Kun hetki koittaa, niin saan totuuden Patmoksesta.
Totuus on jo nyt tässä
patmos.fi
Kun näin kuvan Iauantaina, niin ei sinulla mitään toivoa ole.
Totuus ei löydy paperista.
Vaan siitä mitä todella tapahtuu.
Jumalan valtakuntaan pääsy on ihmisen tärkein asia.Evankeliumeista voimme lukea, miten pääsemme sinne. Rahat ,valta mainen kunnia jne. jäävät tänne.Emme tarvitse niitä ikuisuus paikassamme,olipa se helvetti tai Jumalan valtakunta. Siksi on tärkeää, että ilosanomaa julistetaan mahdollisimman laajalti. Siinä tarvitaan rahaa ja sen takia nämäkin siskokset iloitsivat,että voivat olla mukana Jumalan mieleisessä työssä, rahoittamassa Jumalan asettamien ihmisten maksimaalisen hyvää työtä, Näin raha auttaa saatanan vankeja vapautumaan orjuudestaan.
Mitä itseisarvoa on päästä Jumalan valtakuntaan?
Se lienee maailman kamalin paikka.
Mistä päättelet, että se olisi maailman kamalin paikka?
Olettaisin päättelevän siitä, että sen johtajasta on täällä annettu psykopaattinen kuva. Kaikkivoipaisuus siihen yhdistettynä tuntuu aika huonolta jutulta.
Kun lukee Raamatusta minkälainen Jumala on.
Maailman järkyttävin olio. Ja jos nämä kovat uskovat ovat Jumalan valtakunnassa, niin siellä on kuin ikuinen helvetti.
Tuossa kuvan luomisessa olet kyllä tehnyt parhaasi, mutta ainakin minä muodosta kuvani ympärilläni olevista asioista ihan muiden havaintojen kuin Pe.kuilijoiden kirjoitusten perusteella.
En voi mitään sille, että Jumala jonka mielestä Jeesuksen jumaluuteen uskomattomille kuuluu tuomita ikuinen kidutus on kaikilla mittareilla psykopaatti.
Voisi sanoa jopa, että onpa rikos aivan mikä tahansa, ikuisen rääkkäyksen voi siitä määrätä vain sadistinen psykopaatti.
Raamatussa Jumala jakelee tuomioita.
Uskovat sanovat Jumalan antavan vielä sittenkin viimeisen tuomion.
Sellaisen valtakuntaan pitäisi haluta. On aika mielipuolista.
Mistä olet saanut päähäsi, että uudessa maassa olisi tuomiota?
Mistä sen tietää.
Uskovat sanovat, että Jumala ei koskaan muutu.
Kyllä sen tietää kun lukee Raamatusta.
Juuuuuuuhboa Iaiskempaa en tiedä.
Että Jumala ei muutu, vaan jakelee tuomioita jatkuvasti?
Jumala ei muutu mutta tuomittavat loppuvat kun heidät hävitetään maan päältä.
No eipä Jumala ole ainakaan minua hävittänyt, ja sinäkin näyt selvinneen hengissä.
Et keiku siinä enää kymmentä vuotta. Sukusi on lyhytikäistä.
No jos isääni vertaa, niin parikymmentä vuotta olisi vielä.
Olet valehtelija ja maalailet ikävää tulevaisuutta.
Onko elämäsi ollenkaan kunnossa?
Totuus se on, että sinunkin eliaikasi käy vähiin.
Minun elämäni on täysin kunnossa.
En usko, että tiedät tuollaisia totuuksia.
Teet oletuksia.
Ei ole oletus tietää, että olet elänyt jo ainakin 2/3- osaa elämästäsi.
Koeta jo Repe päättää oletko uskova vai et. Kirjoitat helvetistä, kuin se olisi totta. Toisaalta pidät helvettiin uskovia sadisteina ,vaikka helvettiin joutuminen on vapaaehtoista. Näissäkin kirjoituksissa ,monet pitävät helvettiä parempana ,kuin Jumalan ikuista paratiisimaista valtakuntaa. Iloitsetko astuessasi helvetin mustasta aukosta sisään ja kun seisot siellä ensi sekuntejasi ja ajattelet,että täällä sinun on vietettävä ikuisuutesi. Kuulet ympäriltäsi kauheaa kiroilua ja itkua,johon itsekin liityt, kun mietit uhmapäistä typeryyttäsi, kun et ottanut Jeesusta elämäsi herraksi. On oma asiasi kumman valitset, mutta on ehdoton totuus,että muita vaihtoehtoja ei ole.
No se on eri asia kuin elää enää alle 10 vuotta.
Et sinä sitä tiedä.
Oletko käynyt Helvetissä vai mistä tiedät sen olot? Tietääkseni Raamatussa ei puhuta mustasta aukosta eikä kiroilusta.
Todista sitten ehdottomat totuutesi. Pilkun jälkeen tulee muuten välilyönti.
Heräsitkö ihan tuon sanomaan?
Kun minua puhutellaan, pitäisikö sinulta kysyä lupa vastaamiseen? Tai Patmoksesta? 🤨
Vastaa vain siihen mitä kysyin. Nuo avuttomat lässytyksesi ovat säälittäviä.
Mutta sinä sanoit tietäväsi.
Minun jäljellä olevan elinajan.
"Tietääkseni Raamatussa ei puhuta mustasta aukosta eikä kiroilusta."
Ålä turhaan lausu Herra, sinun Jumalasi nimeä ...
Minusta kadotus kuvastaa hyvin mustaa aukkoa! Ja voipi olla se onkin näissä mustissa aukoissa :)
Ehkä tulet sen sitten toteamaan?
Toteamaan sen, mitä sinä näet kuvattavan?
Minusta kadotus on sitä, että enää ei ole mitään.
Saatanan orjia juutalaiset Abrahamin tytär vertaus . Vai synnin orjia Arabiassa Egyptissä ? Ilm20:10
”…testamentti ja sen avulla tapahtuva ”aarteiden kokoaminen Taivaaseen” ei ole ansio tai ahdistava lakipykälä, joka vie kristityn taakan alle. Testamentti on vapauttava mahdollisuus niille, jotka voivat sen tehdä ja jotka sen tekemisestä löytävät riemun aiheen jo täällä maan päällä ja kerran perillä Kirkkaudessa.”
”Lisäksi sen laatimisessa palvelevalla on ”sinetöidyt huulet”, eikä se tule tahtomattamme muiden tietoon. Silti Taivaassa tiedetään ja iloitaan.”
Yhdellä sanalla – imelää!
Tässä siis kosiskellaan taivaspaikalla, kunhan vain muistaa testamentilla juuri sitä ”oikeaa” uskonsuuntausta. Olisi tuon voinut asiallisemminkin laittaa.
Ne varakkaat, joilla on sitä ylimääräistä omaisuutta, toki saavat jälkisäädöksessä niitä jakaa haluamiinsa kohteisiin. Muistaen, kuten tuossakin oli, lakimääräiset osuudet ovat kuitenkin ensin.
Myös köyhillä on oikeus antaa omastaan.
Ja kuka voi sanoa kuten opetuslapsi. Olemme luopuneet kaikesta mitä meillä O L I.
Ei varmaan muut kuin ne jotka sanoivat niin.
Ne 12. Suomessa on tapana pitää kiinni siitä mitä ON.
Eihän kukaan Suomessa ole heidän tekojaan ja sanomisiaan kiistänytkään.
Ja se on hyvä esimerkki kuinka kaukana Raamattu on Suomesta.
Raamatun mukaan ei kukaan elä.
Minulle kiistämättömyys puhuu ihan muuta.
:D Köyhillä ei ole mitään, mitä voisi testamentata !
Se ropo meni kolehtiin. Ehkä noin 50 senttiä, eikä jäänyt jaettavaa.
Matti oli siunattu Jumalan mies, kiitos hänestä.
Ja Jumala on julistanut hänet miehekseen?
Kuka niin väitti?
Kun Matti oli Jumalan mies. Että niinkö Jumala on sanonut?
Onko IFK sanonut, että sinä olet IFK:n mies?
Juuuhmo on HIFK:in kannattaja.
Ei kyllä tule koskaan niin sanomaan. Ei mitenkään mahdollista.
"Kun Matti oli Jumalan mies. Että niinkö Jumala on sanonut?"
Hyvin olet ymmärtänyt - Jumala on se joka uskoville aina ilmoittaa, että hän on Jumalan lapsi .
Myös Matti-papin uskovat kuulivat aina tiedostivat, että tuossa puhuu ja opettaa Jumalan henkeyttämä mies. Amen
Raamatussa on Jumala, joka ei ilmoittanut kenellekään, että olisi hänen lapsensa.
Jumala on Iskämme - ja me Hänen lapsiaan. Amen
Tämä ei ole Jumalan sanaa, että sillä lailla.
Isä meidän ...
- Jeesus
Se, joka puhui kuin kylähullu?
Jumala itse ei taida olla tietoinen, että hän on teidän isänne. Ei ainakaan Raamatussa niin lue.
Ei ole ihme, että Jeesus tuomittiin jumalanpilkasta.
Matti oli hyvä pappi.
On kristillistä, että jokainen uskova, jos ei ole sukulaisia, testamenttaa omaisuutensa joko seurakunnalleen tai kristillisille avustusjärjestölle, koska muutoin ne varat menevät valtion pohjattomaan säkkiin.
Muutoinkin avustukset tulisi suunnata vain aidosti kristillisille järjestöille, koska nämä takaavat perillepääsyn parhaiten, koska tietävät olevansa vastuussa Jumalalle, joka näkee ja kuulee kaiken.
Älä yllytä hulluuteen.
”Muutoinkin avustukset tulisi suunnata vain aidosti kristillisille järjestöille…”
Tuon taas taitaa päättää jokainen itse, jos meinaa omaisuutta ajella!
Kovin on erilainen teksti kuin Pe.kun väännöksistä olisi voinut päätellä.
Kuin yö ja päivä.
Muinaisessa Egyptissä faarao saattoi jopa pakata koko omaisuutensa, perheensä ja hoviväkensä mukaan hautaan viedäkseen ne mukanaan toiselle puolelle. Raamattu kuitenkin opettaa että maallista omaisuutta ja mammonaa kukaan ihminen ei mukaansa saa vaan taivaaseen mennään viisauden aarteen, logoksen, kanssa.
Jassoo . Jeesuksen ruumiin uhrilla veren kautta . Te tutkitte kirjoituksia ja luulette että siellä on elämä ....
Taivaalla ei näy lintuakaan.
Hyvä kirjoitus, vaikka olisi kyllä saanut sanoa, että kuinka pieni euromääräinen osuus tai tavaran arvo on sellainen, ettei kannata lohkaista testamentissa erilleen, koska hallinnolliset kulut voivat maksaa enemmän kuin testamentatun omaisuuden arvo. Esimerkiksi jokin hankalasti myytävä vähäarvoinen omaisuus voi olla sellainen.
Niinpä. Se pari kymmentä euroa voi antaa jo eläessään.
Näyttää siltä Patmos käyttää Taivaan veroparatiisioptiota oman pohjattoman kassansa kartuttamiseen, antamalla ymmmärtää, että kyllä takaisin maksetaan ja korkojen kera.
Liekö Taivaassakin euro (€) virallinen rahayksikkö?
Tuollaisen kuvan Vuolanteen kirjoituksesta kyllä sai, kun luki siitä Pe.kuillut pätkät. Kun luki tuon Vuolanteen itsensä kirjoittaman tekstin, sai siitä täysin eri kuvan kuin Pe.kuillusta versiosta.
Vuolanne oli oikeassa ...
Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Runsas mitta, tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurainen, annetaan teidän syliinne. Niin kuin te mittaatte, niin teille mitataan.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Myös kertomus laupiaasta samarialaisesta tukee huolehtimista ja antamista! Samoin kertomus lesken rovosta! Amen
"Tuollaisen kuvan Vuolanteen kirjoituksesta kyllä sai, kun luki siitä Pe.kuillut pätkät."
Ei vaan kun luki ihan suoraan sen, mitä Vuolanne kirjoitti.
Sellainen vaatii kyllä melkoista mielikuvitusta tai Pe.kuilevaa mieltä.
Jeesus tosiaan puhui kuin kylähullu.
Ei uskovat tee mitään mitä se kylähullu sanoi.
Kannattaa lukea Vuolanteen oma kirjoitus eikä Pe.kun väärennöstä!!
Enemmistö ihmisistä ymmärtää yhä Jeesuksen pelkäksi kylähulluksi, mutta jos katsotaan Hänen sanojaan, niin siinä puhuu konkreettinen rakkaus ...
Vuolanne oli oikeassa ...
Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Runsas mitta, tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurainen, annetaan teidän syliinne. Niin kuin te mittaatte, niin teille mitataan.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Myös kertomus laupiaasta samarialaisesta tukee huolehtimista ja antamista! Samoin kertomus lesken rovosta! Amen
Se, mitä Jeesus saavutti rakastamalla ihmisiä, Pe.ku pyrkii saavuttamaan valehtelemalla ihmisille. Menestyksessä on kyllä eroa, vaikka muutama opetuslapsi Pe.kullakin jo on.
Mitä totta Jeesus sanoi?
Suomen uskovien valossa?
Jeesus sai Raamatun mukaan kuolemantuomion. Heikko menestys.
Tuo on kylähullun puhetta.
En tiedä yhtään uskovaa, joka on antanut sen mitä on saanut. Ei edes Meller. Ei edes antanut sen mitä on sitten saanut.
Itse annan paljon suhteessa tuloihin, mutta en saa ikinä mitään takaisin.
Jesaja 53
"1
Katso, minun palvelijani menestyy,
hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
2
Niinkuin monet kauhistuivat häntä —
sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen,
oli hänen muotonsa,
hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten
hahmo —
3
niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat,
hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa.
Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu,
sen he saavat nähdä,
mitä he eivät ole kuulleet,
sen he saavat havaita.
4
Kuka uskoo meidän saarnamme,
kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
5
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa,
niinkuin juuri kuivasta maasta.
Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta;
me näimme hänet,
mutta ei ollut hänellä muotoa,
johon me olisimme mielistyneet.
6
Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä,
kipujen mies ja sairauden tuttava,
jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät,
halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
7
Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi,
meidän kipumme hän sälytti päällensä.
Me pidimme häntä rangaistuna,
Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
8
mutta hän on haavoitettu
meidän rikkomustemme tähden,
runneltu meidän pahain tekojemme tähden.
Rangaistus oli hänen päällänsä,
että meillä rauha olisi,
ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
9
Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat,
kukin meistä poikkesi omalle tielleen.
Mutta Herra heitti hänen päällensä
kaikkien meidän syntivelkamme.
10
Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen
eikä suutansa avannut;
niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään,
niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä,
niin ei hän suutansa avannut.
11 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois,
mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli?
Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta;
minun kansani rikkomuksen tähden
kohtasi rangaistus häntä.
12
Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa;
mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa,
sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt
eikä petosta ollut hänen suussansa.
13
Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä,
lyödä hänet sairaudella.
Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi,
saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan,
ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
14
Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen
ja tulee ravituksi.
Tuntemuksensa kautta hän,
minun vanhurskas palvelijani,
vanhurskauttaa monet,
sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
15
Sentähden minä jaan hänelle osan
suurten joukossa,
ja väkevien kanssa hän saalista jakaa;
sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan,
ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon,
hän kantoi monien synnit,
ja hän rukoili pahantekijäin puolesta."
Mitä järkeä tuossa on?
Jeesuksen ulkomuodosta ei sanottu, että siihen ei oltu mielistytty.
Ei sanota, että kukaan ei halunnut Jeesusta katsoa.
Olet harhaanjohtava.
Sinulle ei missään ole mitään järkeä koska olet järjetön.
Joo. Katson aina tosiasiat. Siitä se järki löytyy.
Kuinka sinua nyt johdetaan harhaan? Tuossahan juuri sanotaan, että hänen ulkonäköönsä ei mielistytty. Sitä ei sanota, että kukaan ei olisi halunnut Jeesusta katsoa. Mistä sellaisen väitteen keksit ottaa esiin?
No ei ollut kyllä tämäkään sellaista tekstiä, että sen kirjoittajaa kovin herkästi kuvittelisi kristityksi.
"jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät".
Niin ei Jeesuksesta ole sanottu.
Ei tarvitse kuin lukea se mitä on tuohon kirjoitettu.
Sinussa on kyllä kieltämättä toisinaan selviä Pe.kuilun oireita, vaikka välillä kirjoitatkin ihan fiksusti. Tämä nyt meni sinulta Pe.kuilun puolelle.
Se on sinun tulkintasi. Luin tarkoin tuon Vuolanteen kirjoituksen ja tiettyjä kohtia oli, joista jäi ikävä jälkimaku.
Kuten se, että hän suosittelee ”Patmoksen” lakimiehiä, vaikka voisi sanoa vain että lakimiehiltä saa tarvittaessa apua.
Tai miten manipuloivalla otteella hän markkinoi testamentin tekemistä, pitäen sitä jopa taivaspaikan perusteena.
Hauskasti kirjoitat Vuolanteen suositelleen ""Patmoksen" lakimihiä", kun tosiasiassahan Vuolanne ei kirjoittanut yhtään mitään lakimiehistä. Pe.ku on varmaan väittänyt Vuolanteen suositelleen Patmotksen lakimiehiä, mutta Vuolanne ei kirjoittanut yhtään mitään siihen viittaavaa.
Pe.ku on varmaan väittänyt Vuolanteen kirjoittaneen, että testamentti olisi taivaspaikan perusteena. Vuolanne nimenomaan ei millään tavalla edes vihjannut, että testamentin tekeminen olisi taivaspaikan perusteena.
Olisit nyt vaan kommentoinut Vuolanteen oman tekstin perusteella etkä Pe.kun kirjoittaman väärennöksen perusteella.
Mummomuori kirjoittaa usein sen verran fiksusti, ettei kyllä ainakaan usein vahingossa tee tuollaisia virheitä kuin tuo kun väitti Vuolanteen kirjoittaneen sellaista mitä ei ole kirjoittanut.
Voi saatanan mammonan palvoja . Rahalla et taivaaseen pääse . Lahjaksi pitäisi antaa evenkeliumia senkin sokea Reetta .
Lukekaa itse tarkemmin:
”Niitä Jeesus haluaa pelastaa ja meidän välityksellämme koota kotiin Taivaaseen. Siihen Hän on antanut meille aseiksi Pyhän Henkensä kirkastamaan Sanansa ja oikeuden rukoustyöhön.
Mutta Jeesus tarkoittaa aarteena myös maallista omaisuutta. Miten sitä voi koota Taivaaseen?”
”Tärkeätä on myös ymmärtää, että testamentti ja sen avulla tapahtuva ”aarteiden kokoaminen Taivaaseen” ei ole ansio tai ahdistava lakipykälä, joka vie kristityn taakan alle. Testamentti on vapauttava mahdollisuus niille, jotka voivat sen tehdä ja jotka sen tekemisestä löytävät riemun aiheen jo täällä maan päällä ja kerran perillä Kirkkaudessa.”
Kyllä näistä muodostuu vahva mielikuva siitä, että taivaspaikka on varma testamentin myötä.
”Testamentin laatiminen on vaivatonta, koska ammatti-ihmiset auttavat sen teossa. Näin tapahtuu, kun soittaa tai ottaa yhteyden Patmos Lähetyssäätiön talousjohtaja Pekka Haapasaareen, (puh: 0400-989 901, sp: pekka.haapasaari(a)patmos.fi)”
https://www.patmos.fi/osallistu/tee-testamentti/matti-vuolanne/
Vuolanteen kirjoituksen perusteella siis nimenomaan ei ole kyse siitä, että voisimme itsellemme ostaa taivaspaikkaa antamalla testamentin ja muutenkaan rahalla. Sen sijaan voimme testamentilla, maallisella mammonalla, mahdollistaa sellaista toimintaa, jolla evankeliumia voidaan viedään muille ihmisille ja siten antaa heille mahdollisuus valita Jeesus tai olla valitsematta. Näitä ihmisiä sitten saatamme kohdata taivaassa.
"Kyllä näistä muodostuu vahva mielikuva siitä, että taivaspaikka on varma testamentin myötä."
No ei kyllä tule tuollainen ajatus mieleenkään edes lainaamistasi Vuolanteen kirjoituksista.
"”Testamentin laatiminen on vaivatonta, koska ammatti-ihmiset auttavat sen teossa. Näin tapahtuu, kun soittaa tai ottaa yhteyden Patmos Lähetyssäätiön talousjohtaja Pekka Haapasaareen, (puh: 0400-989 901, sp: pekka.haapasaari(a)patmos.fi)”"
Tuo lainaamasi pätkän mukaan Pekka Haapasaari on siis Patmos Lähetyssäätiön talousjohtaja, ei juristi kuten aiemmin väitit ja tuolla lainauksellasi yritit todistaa.
Näköjään se Pe.kun kirjoitus sokeuttaa sinua vieläkin Vuolanteen kirjoituksen suhteen tai sitten teet tuon tarkoituksella.
Mutta palataas taas itse aiheeseen, kun tuo torre pyrkii häiritsemään koko ajan. Hyvä on aina tuoda esiin, mitä antaminen ja auttaminen on Jeesuksen käskyjen mukaan niin monta kertaa kuin tätä keskustelua pyritään häiritsemään.
Vuolanne oli oikeassa sillä ...
Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Runsas mitta, tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurainen, annetaan teidän syliinne. Niin kuin te mittaatte, niin teille mitataan.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Myös kertomus laupiaasta samarialaisesta ja kertomus lesken rovosta tukevat lähimmäisen rakkautta, huolehtimista ja antamista! Samoin kertomus lesken rovosta! Amen
Tätä käskyä vastaan tässä ketjussa hyökätään voimalla ...
Luuk. 10:27
Mies vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Näkee, että Jeesus puhui kuin kylähullu.
Ne puheet jäivät vaille toteuttajaa.
Noistakin sanoistasi joudut vielä vastaamaan Hänelle itselleen.
Minkä sille voi, kun Jeesus puhui järjettömiä asioita. Tuskin siitä joutuu maksamaan.
Minkä minä sille voi, että joudut vastaamaan sanasi Hänelle?
En nyt luota sinun sanaasi
Enkä minä sinun.
Tästä lausunnostasi voisi tehdä rikosilmoituksen.
Kerro nyt Juuuuhnon kouIutus?
Jos et vastaa = ei kouIutusta.
Heh. Puhuiko Jeesus mielestäsi järkeviä?
Käsittääkseni jokaisella saa olla oma mielipiteensä Jeesuksen puheista. Kuten minunkin puheista.
Sinä et näytä ymmärtävän, mikä on keskustelun aiheena. Kuvitteletko tosiaan, että torre13 kiinnostuu sinusta, jos hänen miesystäväänsä pyrit jatkuvasti loukkaamaan?
Kiviäkin kiinnostaa mieIipiteesi asiaan.
Pidä hyvänäsi vain.
En minä torresta ole kiinnostunut, enkä missään tekemisissä hänen kanssaan muuten kuin tällä palstalla ja täälläkin ollaan eri mieltä asioista jatkuvasti. Silti en krisittynä hyväksy sinun käytöstäsi häntä kohtaan ja tarvettasi sotkea keskusteluja keskittymällä häneen ja hänen miesystäväänsä..
Hyvä jos asia harmittaa sinua, heh.
Ahaa. Onko tarkoituksenasi karkoittaa sellaiset keskustelijat, jotka ovat torren kanssa eri mieltä asioista?
”Tätä käskyä vastaan tässä ketjussa hyökätään voimalla ...”
En tiedä mitä käskyä tarkoitit, mutta tämä ohje on oikein hyvä:
Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Runsas mitta, tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurainen, annetaan teidän syliinne. Niin kuin te mittaatte, niin teille mitataan.
Parempi on siis käyttää ne rahansa jo elämänsä aikana, eikä jemmata niitä. Tämä koskee myös niitä, joiden mielestä pitää valikoida sen mukaan, miten kiva joku kohde on tai jos ei tykkää, niin ei muka tarvitse antaa.
Jeesus puhui vähän höpöjä.
Kun itse annan, niin heikosti saa mitään takaisin. En kyllä ole ikinä mitään odottanutkaan.
No, ehkä tuo tulee käsittää enemmän vertauskuvallisesti. Omalla kohdallani se on hyvin usein pitänyt paikkansa.
Sinä et olekaan uudestisyntynyt vaan leikkiuskis.
Olen aivan tavallinen uskovainen.
Kittilän kansakoulu.
Mutta palataas taas itse aiheeseen, kun tuo torre pyrkii häiritsemään koko ajan. Hyvä on aina tuoda esiin, mitä antaminen ja auttaminen on Jeesuksen käskyjen mukaan niin monta kertaa kuin tätä keskustelua pyritään häiritsemään.
Vuolanne oli oikeassa sillä ...
Luuk. 6:38
Antakaa, niin teille annetaan. Runsas mitta, tiiviiksi paineltu, ravisteltu ja kukkurainen, annetaan teidän syliinne. Niin kuin te mittaatte, niin teille mitataan.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa spitaalisia ja ajakaa pois pahoja henkiä. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Myös kertomus laupiaasta samarialaisesta ja kertomus lesken rovosta tukevat lähimmäisen rakkautta, huolehtimista ja antamista! Samoin kertomus lesken rovosta! Amen
Tätä käskyä vastaan tässä ketjussa hyökätään voimalla ...
Luuk. 10:27
Mies vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Huomaa ettei tuossa rajata sitä, kenelle voi antaa rahallista apuaan?
Tyypilliseen tapaansa peku ei tullut puolustamaan valheitaan, vaan tunnusti valehdelleensa.
Juuri niin.
Pe.kun vääristelemät kirjotukset on kyl usein paljon mielenkiintosempia kuin nää alkuperäiset. Mitä sitten jos peku vaikka vähän valehtelee kun ne on kuitenkin enempi niinku iltapäivälehtijuttuja ne Pe.kun jutut.
Niin no, Pe.kun kirjoitukset kyllä paljastavat hyvin vihervasemmiston agendan ja toimintatavat. Ei hän niistä kerro, mutta tulevat hyvin esiin Pe.kun omasta toimintatavasta ja hänen vihansa kohteetkin taitavat olla pitkälti samoja.
Matti oli hieno pappi!
Annoit Patmokselle paljon rahaa?
Kun Pe.ku väittää aktiivisen pedofilian tuomitsemista homofobiseksi niin kuinka ateistit suhtautuvat tällaiseen kirjoitteluun?
Antaa täyden tukensa tietenkin, koska eivät uskalla vastustaa Pe.kua.
Jos Päivi Räsänen olisi sanonut saman, olisi hänet jo haastettu oikeuteen, eikä sillä olisi edes väliä, onko Räsänen sanonut niin vai ei, koska hänet haastettaisiin oikeuteen varmuuden vuoksi, koska hän olisi voinut ehkä ajatella niin kuin Pe.ku julistaa.
Tuo on kyllä niiiin totta! Torrekin on joskus kiivaasti väittänyt ihan muuta, mutta nyt kun Pe.ku kirjoitti asiasta selkeästi, ei Torrekaan väitä vastaan. Kuinka olisi tosiaan tapahtunut, jos Päivi Räsänen olisi sanonut saman tai edes ajatellut kuten Pe.ku kirjoitti avoimesti pedofilian vastustamisesta?
Tällä on muutama vaki attemies jotka kuvittelevat tämän palstan olevan heidän hallinnassaan.
Mitä se sinulle kuuluu?
En tiedä mitä peku on tästä kirjoittanut.
Mutta en tunne tai tiedä itse yhtään homoa, joka olisi ollut kiinnostunut lapsista.
Ei kai ole mahdotonta sanoa, onko antanut paljonkin rahaa Patmokselle.
Minä voin helposti sanoa, että en ole koskaan antanut rahaa Patmokselle.
Kerrotaan se sinulle nyt ties kuinka monennen kerran.
Pe.ku väitti alla olevaa juttua homofobiseksi. Tuo tarkoittaa sitä, että Pe.ku pitää pedofilian vastustamista homofobiana, eli hän pitää pedofiileja homoina. Keskustelu, jossa Pe.ku sen teki, poistettiin palstan sääntöjen vastaisena. Voit varmasti halutessasi saada ko. avauksen S24:ltä pyytäen nähtäväksi.
"Puolustuksen puheenvuoro on kansalaisvelvollisuutemme
Timo Hakanen
Jyväskylän Yliopiston kasvatuksen teorian ja tradition professoria Tapio Puolimatkaa on ryhdytty julkisuudessa syyttämään homofobiasta. Miestä on lyöty edestä ja takaa.
Katsomme, että näin on tehty perusteettomasti, epäoikeudenmukaisesti ja hänen kirjoitustaan tahallisesti väärin tulkiten. Arvostettu tiedemies on julkisesti häpäisty. Kenenkään pyytämättä tai kehottamatta koimme kansalaisvelvollisuudeksemme esittää asiassa oma-aloitteisesti puolustuksen puheenvuoron.
TARKOITUKSELLISESTI AIHEUTETTU kohu ja professori Puolimatkan mustamaalaus juontaa juurensa hänen kirjoittamaansa, Oikea media -nimisen verkkolehden artikkeliin ”Kampanja pedofilian laillistamiseksi”. Puolimatka kiisti (KSML 3.8.) olevansa homofobinen ja kertoi viitanneensa artikkelissaan nimenomaan tiedemaailmassa käytävään keskusteluun siitä, ovatko seksuaaliset suhteet aikuisten ja lasten välillä vahingollisia. Hänen mukaansa tiedeyhteisössä on tutkijoita, jotka väittävät, että nämä suhteet eivät vahingoittaisi lapsia. Tästä kehityskulusta professori Puolimatka ilmaisi olevansa huolissaan ja nimesi sen kampanjaksi pedofilian laillistamiseksi.
Se seikka, että edellä olevan mukaan tiedeyhteisössä todellakin pohditaan aikuisten ja lasten seksuaalisuhteiden sallivuutta, osoittaa Puolimatkan on tehneen yhteiskunnalle ansiokkaan palveluksen kertoessaan asiasta suurelle yleisölle. Häntä tulisi moitteiden ja parjaamisen sijasta kiittää ja myöntää hänelle tiedonjulkistamispalkinto.
Mikään ei voi olla kasvaville lapsille, perheille ja koko yhteiskunnalle ja sitä ylläpitäville moraaliperiaatteille vahingollisempaa kuin pedofilia. Kaikki yritykset tukahduttaa sen kasvualusta ja paljastaa sen juurisyyt ovat kannatettavia. Ne saavat ihmiselämää ja erityisesti lasten elämää suojelevien tahojen ehdottoman hyväksynnän. Tämän on professori Puolimatka artikkelissaan tiedemiehenä tuonut esille.
PUOLIMATKAA ON arvosteltu siitäkin, että hän käyttää kirjoituksissaan professorin tittelin suomaa arvoasemaa. No johan nyt jotakin! Näinhän hänen tuleekin tehdä. Niinhän kaikki muutkin tiedehenkilöt tekevät. Sehän juuri antaa kirjoituksille oikean painoarvon ja vakuuden siitä, että kysymyksessä on asiantuntijan puheenvuoro ja se perustuu tieteelliseen tietoon. Se myös erottaa tiedemiehen kannanoton esimerkiksi poliittisen puolueen puolueohjelmasta, yhdistyksen tai muun yhteenliittymän propagandasta ja yksityisten ihmisten monenkirjavista mielipiteistä.
Kaikki kunnia professori Puolimatkalle tärkeän asian, pedofilian uhkan esille ottamisesta. Meidän muidenkin on syytä olla valppaina ja tehdä voitavamme, ettei sellaista hirvittävyyttä tulla koskaan yhteiskunnassamme sallimaan.
Timo Hakanen
varatuomari
Jyväskylä
Antero Lehtonen
varatuomari
Jyväskylä"
Operaatio Joulun Lapsi on meneillään.
Hyvin meni taas keräys ja rekat on matkalla.
Vuolanne tuo kyllä hienosti ja avoimesti asian esiin. Tarjoaa mahdollisuutta, mutta ei vaadi mitään.
Matti on kotona Jeesuksen luona. 🙏
Vuolanteella on tuossa kyllä hyviä pointteja, vaikka Pe.ku niitä valehtelemalla yrittikin muuksi muuttaa.
No testamenttasiko Vuolanne itse koko omaisuutensa Patmokselle ja jätti lapsensa perinnöttä?