Olen pitkään ihmetellyt sitä, miksi Jumala vaatii luoduiltaan, että he palvoisivat Jumalaa? Helvetin kuolon uhalla on Jumalaa palvottava! Toisaalta Raamatussa kerrotaan myös, että Jumala tiesi jo alkujen alussa, ketkä ovat valitut ja taivaaseen pääsevät. Jos näin on, niin mihin sitä palvontaa enää tarvitaan, kerta Jumala sen tietää joka tapauksessa. Moni palvoo ihan suotta eikä kostu perille. Joku taas ei palvo lainkaan ja pääsee taivaaseen. Siis jos Jumala tiesi jo alusta alkain, kenkäinen pääsee ja kenkäinen ei.
Eihän luojamme voi niin pikkumainen olla, että vaatii meiltä erilaisia rituaaleja. Joka pyhäisiä seuroja, Jeesuksen nimessä ja veressä mantroja jne. Milloin mistäkin pidättäytymistä jne. Kaavamainen rituaalien täyttämä Jumalan palvonta kuulostaa ihan käsittämättömältä. Miksi Jeesus ei sovittanutkaan kaikkien syntejä? Miksi siihen vaaditaan vielä tekoja? On käytävä seuroissa, osallistuttava talkoisiin ja eri työvuoroihin. Tämän lisäksi on laitettava kolehtiin rahaa jne. koska tällainen palvonta kysyy rahaa. On oltava hienoja toimitaloja ja joka kesäisiä suurtakin suurempia Suviseuroja sekä opistoseuroja. Ja valtavasti ja jälleen kerran valtavasti talkootyötunteja, joiden alla moni väsyy. Tätä kaikkeako Jumala meiltä vaatii?
Jos Jeesus kerta sovitti meidän kaikkien synnit, miksi meidän täytyy vielä toteuttaa kaikenmaailman rituaaleja ja palvoa Jumalaa yli kaiken? Eikö hän luvannut pelastaa ihmiskunnan ehdoitta?
Eihän luojamme voi niin pikkumainen olla, että vaatii meiltä erilaisia rituaaleja. Joka pyhäisiä seuroja, Jeesuksen nimessä ja veressä mantroja jne. Milloin mistäkin pidättäytymistä jne. Kaavamainen rituaalien täyttämä Jumalan palvonta kuulostaa ihan käsittämättömältä. Miksi Jeesus ei sovittanutkaan kaikkien syntejä? Miksi siihen vaaditaan vielä tekoja? On käytävä seuroissa, osallistuttava talkoisiin ja eri työvuoroihin. Tämän lisäksi on laitettava kolehtiin rahaa jne. koska tällainen palvonta kysyy rahaa. On oltava hienoja toimitaloja ja joka kesäisiä suurtakin suurempia Suviseuroja sekä opistoseuroja. Ja valtavasti ja jälleen kerran valtavasti talkootyötunteja, joiden alla moni väsyy. Tätä kaikkeako Jumala meiltä vaatii?
Jos Jeesus kerta sovitti meidän kaikkien synnit, miksi meidän täytyy vielä toteuttaa kaikenmaailman rituaaleja ja palvoa Jumalaa yli kaiken? Eikö hän luvannut pelastaa ihmiskunnan ehdoitta?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Taitavat olla epäjumalastaan valehtelevat ihmiset, jotka seurakunnan edessä valehdellessaan vaativat epäjumalaansa palvomaan.
Yhdenkään jumalan, niitä on muuten tuhansia,, ei ole kuultu haluavan palvontaa.
Jumala ei vaadi palvontaa, raamatussa ei ole kohtaa, jossa tällaista väitettäisiin... Sen sijaan puhutaan kyllä pahan palvonnasta, Baalin ym. palvonnasta... Pahuu vaatiipalvontaa.
Mite niin Jumala ei vaadi palvontaa?
Eikös se Luciferin kapinaki lähteny siitä kun Lucifer ei suostunut palvomaan Jumalaa.
Ilmestyskirja ja muu niin Hänelle kunnia kirkkaus kiitos ja valta amen enkelit antaa kunnian . Meillä on rauha kun Jeesus sovitti synnit . Ei saa pelotella ei uhkailla ei tuomita ei syytellä . Vapaus vihasta .
siis pahuus vaatii palvontaa...
Raamatussa sanotaan että Jumala kostaa isien pahoja tekoja en muista moneenko polveen saakka.
Jos kerran Herra Jeesus on kärsinyt kaikkien ihmisten pahat teot ni en tämmöstä kostamista enää ymmärrä.
Mä olen kans miettinyt samaa ja en ymmärä yhtään mitenkään tämmöstä kostamista.
Mitä hyötyä silloin ihmisille on Jeesuksen sovintotyöstä?
Eka järkevä mielipide ja totta . Jeesus kantoi tuomiot jo .
No ei se nyt mitään kosta . Kostamiset jäi ristille Golgatan . Ylösnoussut . Se on tehty .
Uskonto on vain ja ainoastaan vallankäytön väline. Vanhoillislestaadiolaisuus- niminen lahko ei tee tähän asiaan poikkeusta.
Jos ei just palvontaa niin ehdotonta uskoa kuitenkin edellyttää.
Mutta syy on ilmiselvä: Allussa ihminen loi jumalan omaksi kuvakseen, sadistiksi ja narsistiksi hän hänet loi.
Palvonta on ihan hyvä asia myös palvojalle itselleen. Itse luin raamattua aina lapsena itkien varsinkin ristiinnaulitsemisen kohtaa, mutta sitten eräs tuttava kyllästyi siihen ja alkoi kovistella, että kaikki hempeys ja hellämielisyys pitää unohtaa. Sääli on sairautta hän opasti. Myöhemmin hän kyllä parin vuosikymmenen jälkeen hieman epäröiden kysyi ei kai iloluontoinen elämä estä pelastumista sillä : ESILEIKKIÄ ELÄMÄ ON VAIN hän siteerasi laulun sanoja.
On siis tahoja, jotka ovat luonteeltaan hellämielisyyttä ja palvontaa ja hartautta vastaan, koska ovat sydämeltään karskeja. Eivät he ehkä tarkoita pahaa, mutta heidän luonteensa ei ota vastaan Aadamille luvattua naisen siementä kovin helposti. He tahtoisivat, että pelastuminen olisi läpihuutojuttu ja aivan ilman tekoja ja ahdingoja. JA HE JOHTAVAT POIS IHMISIÄ LUKEMASTA RAAMATTUA JA PALVOMASTA JUMALAA. VAIKKA MONET PITÄVÄT ITSE PALVOMISTA POSITIIVISENA ASIANA ELÄMÄSSÄÄN. PALVONNAN KAUTTA ESIM. LUONTO ON JOLLAKIN TAVOIN LÄHEISEMPI JA KAUNIIMPI JA NIINKUIN APOKRYFINEN TEOS ILMAISEE: MYÖS JÄÄKITEET, YMS. PALVOVAT JUMALAA. KAIKKI LUONNOSSA PALVOO JA YLISTÄÄ JUMALAA KUN PALVONTA JA HEMPYS SALLITAAN.
ELÄMÄSSÄ TOSIN ON ELÄMÄNKOKEMUS ANTANUT MONILLE ARVOSTUSTA KARSKIA KÄYTTÄYTYMISTÄ KOHTAAN. PITÄÄ OLLA JÄMÄKKÄ, KOVA, ESINEITÄ RAKASTAVA, ESINEITÄ HUOLEHTIVA, JA OLLA SÄÄLIMÄTTÄ TURHAAN LUOMAKUNNAN OLIOIDEN KOVIA KOHTALOITA.
EI rauhanyhdistyksissä keneltäkään vaadita ainaista "talkootyötä". Jokainen tekee oman vointinsa mukaan, miten jaksaa.
Joukossa on "Martat ja Mariat" joita oli jo Jeesuksen aikana ja mitä Herramme heistä sanoikaan?. Kumpiakin siis tarvitaan ja saa olla siinä joukossa.
Ne talot ovat vain ulkokuorta, jossa kokoonnutaan, "hakomajoja yrttitarhassa"....
Onhan noita kirkkojakin , joissa ihmiset kokoontuu ( myös VL-väki ) ja niiden ylläpitoon tarvitaan ajallisia varoja. Kirkon henkilökunnalle maksetaan myös palkkoja.
Jumalanpalveluksissa kiertää kolehtihaavit ja sielläkin on myös vapaaehtoisia kirkon toiminnassa mukana.
Ei se VL toiminta poikkea ns. "tavan" seurakunnallisesta menosta, paitsi, että VL-väki tekee "työt" ilmaiseksi. !!
Mitä enempi on toimintaa, sitä enempi se vatii "uhrimieltä". Vapaasta tahdosta.
Kaikkialla ei ole esim. rauhanyhdistyksen kiinteistöjä , niin siellä seuroja pidetään luterilaisissa kirkoissa ja seurakuntataloissa, Luterilainen kirkko on VL- väenkin kirkko !!!!
Ei se ihminen tehnyt Jumalaa omaksi kuvakseen, vaan Jumala teki ihmisen kuvakseen ,
Ensinjumala loi maailman, "viikossa", mutta sen seitsämännen päivän lepäsi !!!!
Tuskimpa Hän näin "sotaista" maailmaa ajatteli tehdä !? Mutta kun se sielunvihollinen tuli käärmeen muodossa sinne paratiisiin, niin siitä se alkoi tämä "sota" !
Onneksi syntyi Jeesus !!
Kohta tulee Joulu, ja toivottavasti saamme sitä juhlia rauhassa ja rakkaudessa, joulun valo loistakoon tänne synkkään maailmaan !!
Että me saisimme kaikki uskoa vapaasti siihen mihin uskomme !?!
"sielunvihollinen tuli käärmeen muodossa sinne paratiisiin, niin siitä se alkoi tämä "sota" !
Tässä vaiheessa se ei enää paratiisi ollutkaan.
Ajattele mustasukkaista miestä, joka vaatii naiseltaan kaiken huomioon. Nainen ei saa edes katsoa muita miehiä. Hänen täytyy täysin omistautua miehensä tarpeille. Tällaiset miehet ovat kirjoittaneet abrahamilaiset uskonnot. Kristinuskon jumala edustaa tällaisen miehen maailmankuvaa.
Nyt menee Koraanin ja Raamatun Jumalat sekaisin.
Raamatun Jumala on koko ajan sanonut, että Hänen kansassa ei saa olla eriarvoisuutta.
Nainen ja mies tulevat liitossa yhdeksi lihaksi, jolloin ei voi olla eriarvoisuutta.
Matteus 20
25 Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
26 Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne,
Markus 10:8 Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
Paavali oli kova alistamaan naisia, mutta hän palveli usein vanhaa lihaansa. Kuunnelkaa Jeesusta, jos haluatte pelastua. Paavali tai Mohammed eivät ole tie, totuus ja elämä vaan Kristus!
Evankeliumeista voi lukea selvät pelastumisen ohjeet. Kun olet omaksunut uskon ja pysyt siinä horjumatta,niin alat kiittää , ylistää ja palvoa Taivaan Isää, et pakosta , vaan rakkaudesta Häneen.Et voi muuta, kun alat huomaamaan Hänen ihania rukous vastauksia ja siunaustaan itsellesi ja omaisillesi. Hän on kanssasi ahdistuksessa ja tuo pian taas Jumalan ilon ja rauhan elämääsi.Sinun ei ole pakko palvoa ketään. Mutta miksi sinulla on noin kova hinku olla pahan puolella? Juuri noin paholainen käskee omiensa kirjoitella.Et ymmärrä,että Jumala on hyvyys. Jumala on luonut sinutkin lapsekseen, Hän haluaa sinutkin luokseen taivaanvaltakuntaansa. Sinun on itse haluttava uskoa. Älä käännä selkääsi Jumalalle,vaan janoa yhteyttä Häneen.
Suosittelen lukemaan mitä Raamattu sanoo:
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken."
Apostolien teot 17:24-25
Ateistit ovat surkeita opettajia, ei kannata uskoa ja seurata heitä.
On hyvä oppia yksinkertainen periaate. Jumalan tahto joka tilanteessa on, että palvomme häntä, eli käyttäydymme tavalla, joka tuo hänelle kunniaa.
Kiinnitetään asiaan koko sydämemme ja anotaan sitä hartaasti. Tutkitaan Jumalan Sanaa, jotta tuntisimme totuuden. Laittakaamme viisaina totuus käytäntöön.
Jos toimimme noin, saamme elää voittoisaa elämää, joka on mieluista Jeesukselle. Jumala ottaa käsittelyynsä elämämme muut asiat, hän puolustaa meitä sekä johdattaa ja innostaa eteenpäin. Näin elämämme siirtyy Jumalan järjestykseen.
Tärkeintä on halu palvoa häntä.
Aloitus perustuu väärinymmärrykseen!
Jumala ei vaadi sinulta mitään palvontaa. Hän ei myöskään vaadi enkeleitä kumartamaan itseään. Se olisi itsekästä.
Jumala on rakkaus. Jos olet rakastunut, silloin näet kaverisi niin ihanana ja virheettömänä, että haluat sanoa: "Sinä olet niin ihana, kultaseni!"
Toinen vastaa; "Sinä se vasta oletkin ihana! Minä rakastan sinua koko sydämestäni!"
Keskustelu perustuu siihen että toinen on täyttänyt sinun haaveesi ja jopa ylittänyt ne.
Samalla lailla suhde Jumalaan alkaa siitä että katuva syntinen kokee anteeksiannon, ja tuntee sisällään rauhan ja ilon siitä, että on päässyt osaksi taivaallista perhettä, ja kerran saa käydä sisälle Uuden Jerusalemin porteista ikuiseen elämään.
Sydän täyttyy kiitoksella, ja ylistyksen sanoja tulee suustamme.
Eivät enkelitkään ylistä Jumalaa siksi että Hän sitä vaatisi, vaan siksi että he ovat ylen onnellisia taivaan autuudessa. He iloitsevat myös jokaisesta ihmisestä, joka kääntyy pahoilta teiltään, ja ylistävät Jumalaa siitä että tällekin ihmiselle on suotu osallisuus taivaaseen kerran.
Elämä taivaassa ja Uudessa maassa on antamista ja toisen onnelliseksi tekemistä.
Raamattu kertoo että Jumala kokoaa pelastetut "pyhälle vuorellensa, ja ilahduttaa heitä". Ja pelastetut tuntevat niin suurta onnea ja rakkautta Luojaansa kohtaan, etteivät he voi olla laulamatta ylistyslauluja.
Palataan takaisin miehen ja naisen väliseen rakkauteen:
Täällä kyllästytään helposti toinen toiseemme, ja alamme löytää virheitä, kun väsymme. "Miksi minun pitää tiskata tänään! Onko se tosiaan pakko? Miksi en saa levätä? Ja miksi sinä aina haluat halailla, kun ei minua huvita. Antaisit minun olla rauhassa!"
Elämä täällä muuttuu helposti pakonomaiseksi, ja jopa rakkauskin tuntuu pakolta: "Et taida enää rakastaa minua, kun kaikki muu on niin tärkeätä! Pidätkö minua vain orjanasi?"
Yleensä elämä paranee, jos saa levätä ja kenties lomailla aivan rauhassa kahden kesken.
Samalla lailla jumalsuhteemme voi muuttua pakonomaiseksi palvonnaksi, jolla ei ole mitään arvoa.
Jätä silloin kaikki pakot pois, ja lepää!
Raamattu sanoo, että joka on päässyt siihen lepoon, on saanut levon omista teoistaan.
Kun lepäämme omista teoistamme, silloin ei merkitse mitään miltä tuntuu tai mitä vaaditaan.
Me sanomme vain: "Minä lepään kaikista hyvistä ja huonoista teoista, en yritä olla jotain, vaan luotan Jeesuksen täytettyyn työhän. Jos on valittamista, ei se minuun koske! Jeesus on minun elämän, ja Hän on täydellinen!"
Silloin emme yritä olla jotain, emme kehu omia tekojamme, emme todista omasta hengellisyydestämme, emmekä edes siitä että MINÄ rakastan Jumalaa.
Sanomme sen sijaan: "Jumala rakastaa minua, ja sinua myös!"
Ennenkuin huomaammekaan, alamme rakastaa Jumalaa, koska Hän on hyvä, rakastava, ihana, hellä Isä. Ja Jeesus on ihana Vapahtaja!
Ei ihmisten tarvitse kauheasti pelätä lopullista tuhoaan tulijärvessä, koska se on nopea tapahtuma. Raamattu kertoo, että tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa pahantekijät, ja he tulevat tomuksi, Ilm.20:9, Mal.4.
Jeesus sanoo että itku ja hammasten kiristely johtuu siitä, että näkee pelastettujen olevan Jumalan valtakunnassa, mutta itse jää ulkopuolelle.
Hammasten kiristely on lyhytaikaista.
"Ei ihmisten tarvitse kauheasti pelätä lopullista tuhoaan tulijärvessä, koska se on nopea tapahtuma."
Matt. 25:46: "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
"Ennenkuin huomaammekaan, alamme rakastaa Jumalaa, koska Hän on hyvä, rakastava, ihana, hellä Isä. Ja Jeesus on ihana Vapahtaja!"
Ei tältä näytä. VL:n Jumala synnytyttää lapsia sinne, missä niitä vähiten kaivattaisiin: ylikansoitetuille, nälkää näkeville alueille. Ei kykene edes vähentämään sotia ja kurjuutta. En ymmärrä, millä tavalla Jumala on rakastava, ihana ja hellä. Vanhan testamentin Jumala on ankara, kostonhaluinen ja pikkumainen.
Sadisti, narsisti, psykopaatti jne.
Enemmänkin näissä uskonto saagoissa on kysymys uskonto bisneksestä. siia pappien ´ja hallitsijoiden elinkeinosta ja hyvinvoinnista-.
Nykyäänkin uskontojen piirissä voi vältellä hikistä työtä ja voi keskittyä omaan henkiseen lepäilyyn.
Jumala on vähän niinkuin Trump: narsistinen kiskapakkare.
Se saa itkupotkuraivarit ja mököttää, jos alamaiset uskaltautuvat käyttämään omaa järkeään.