Lestadiolaisten vauvakuolemat

Anonyymi

En ole lestadiolainen, mutta luen säännöllisesti Päivämies-lehteä. Olen huomannut, että hyvin usein lehdessä on vauvojen kuolinilmoituksia. Vastaavanlaisia en juurikaan näe muissa lehdissä.

Mistä johtuu, että lestadiolaisten keskuudessa on näin paljon vauvakuolemia? Tuossa lehdessä viime kesältä on seitsemän kuolinilmoitusta. Niistä kaksi on pari viikkoa vanhojen vauvojen kuolinilmoituksia. Yksi vauva oli perheen 12. lapsi ja toinen viides lapsi.

52

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • On myös äitien kuolinilmoituksia. Äitien jotka heittäytivät kalliolta alas Jumalan turvaan luottaen vl-puhujaBelsebuubin neuvosta ja kehoituksesta. Jeesus sanoi ettei saa kiusata Jumalaa.

      • Anonyymi

        Aika mautonta ovat jo juttusi. Ei kristityn mieltä olleenkaan.
        Mikä trauma sinulla on vanhoillislestadiolaisista.
        Katsoisitko peiliin... Parannuksen paikka.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aika mautonta ovat jo juttusi. Ei kristityn mieltä olleenkaan.
        Mikä trauma sinulla on vanhoillislestadiolaisista.
        Katsoisitko peiliin... Parannuksen paikka.

        Totuus tuntuu tylyltä, sanoi sen sitten Jeesus tai minä. Valhetta ja valehtelua ei voi silitellä.


      • Anonyymi

        Nyt SaaleminPastori laittaa omiaan. Oletko yhtä vainoharhainen, kuin joku Trumppi. Keksii päästään mitä ihmeellisimpiä satuja ja kenties vielä uskoo niihin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt SaaleminPastori laittaa omiaan. Oletko yhtä vainoharhainen, kuin joku Trumppi. Keksii päästään mitä ihmeellisimpiä satuja ja kenties vielä uskoo niihin?

        No niin, jäitä hattuun. Ettekö ymmärrä että olen teidän puolella vellut?
        Minä en halua mitään pahaa teille vaikka kirjoitankin asiat kaunistelematta..


    • Anonyymi

      Meneekö nyt nämä jutut jo liian "paksuksi" !?

      Kuolipa perheestä kuka tahansa, se on tragedia siinä perhepiirissä.
      Harvoin on lasten kuolinilmoituksia tavan sanomalehdissä, joskus on ja sekin koskettaa lukijaa.
      Lieneekö ihmisillä se ajatus taustalla, jos lapsi on kastamaton, niin hänet vain laitetaan "multiin" ?
      Joskus näiltä sivuilta saa lukea, ettei kastamaton lapsi ole taivaskelpoinen !
      Tuota käsitystä ei tue Raamattu.
      Lapset olivat Jeesuksen "silmäteriä" !!
      Ei pitäisi syyttää äitejä missään nimessä, sillä tuskin kukaan antaisi pois ketään lapsistaan, ei ainakaan uskovainen äiti jai isä. !!
      Olkaamme armollisia näillä palstoilla !?!!!

    • Anonyymi

      Uskonnollinen taikausko elää ja voi hyvin suomen maan asukkaissa.

      ..kastamaton lapsi ei ole taivaskelpoinen.. !

      vaihtoetona olisi alkaa tukia mitä Raamatussa sanotaan j a laittaa katkismus hetkeksi syrjään.

      • Anonyymi

        Kuka kertoo miksi, viaton lapsi ei ole tavaskelpoinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka kertoo miksi, viaton lapsi ei ole tavaskelpoinen?

        Vauva on syntinen. Kuolee, menee tuonelaan odottamaan ylösnousemuksen päivää.
        Ainoa ihminen joka on maan päällä ollut synnitön on Jeesus.
        On aivan turhaa viljellä sanaa viaton. Kaikki ovat syntisiä. Eikä kirkon jäsenyyteen liittämisellä ole merkitystä, sama kohtalo on kaikilla. Tuonela kutsuu.
        w.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauva on syntinen. Kuolee, menee tuonelaan odottamaan ylösnousemuksen päivää.
        Ainoa ihminen joka on maan päällä ollut synnitön on Jeesus.
        On aivan turhaa viljellä sanaa viaton. Kaikki ovat syntisiä. Eikä kirkon jäsenyyteen liittämisellä ole merkitystä, sama kohtalo on kaikilla. Tuonela kutsuu.
        w.

        Kukaan ei mene kadotukseen toisten syntien vuoksi, ei ainakaan syntiä tekemätön vauva.

        r


      • Anonyymi

        ..kastamaton lapsi ei ole taivaskelpoinen...

        Silti vanhalestantit ovat omineet koko maapallon kaikki vastasyntuneet ja pikkulapset omaan taivaskerhoonsa.
        Lestanttien pitäisi nyt päättää, pääseekö se kastamaton lapsi taivaaseen vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei mene kadotukseen toisten syntien vuoksi, ei ainakaan syntiä tekemätön vauva.

        r

        Ihminenkö päättää ohi Jumalan suunnitelman mihin vauva menee kuollessaan? Hän menee tuonelaan, niinkuin kaikki muutkin. Siitä ei päätä ihminen, sen päätöksen on tehnyt Jumala.

        Vauvan kadotuksesta/pelastuksesta päättää ainoa oikeamielinen tuomari Jeesus.
        Se tapahtuu silloin kuin kuolleet on herätetty ja seisovat tuomioistuimen edessä.
        Siellä ei paina kenenkään sana viattomuudesta, Jeesus päättää kyselemättä keneltäkään mitään onko osoite kadotus vaiko iankaikkinen elämä. Se on lopullinen tuomio.

        Tätä Jumalan suunnitelmaa ei muuta yksikään ihminen, ei uskonto eikä lahko. Se on ja pysyy.
        w.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..kastamaton lapsi ei ole taivaskelpoinen...

        Silti vanhalestantit ovat omineet koko maapallon kaikki vastasyntuneet ja pikkulapset omaan taivaskerhoonsa.
        Lestanttien pitäisi nyt päättää, pääseekö se kastamaton lapsi taivaaseen vai ei.

        Jos pelastumisen ehto on kastaminen niin silloin Jeesuksen sovinto ei ole täysimittainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauva on syntinen. Kuolee, menee tuonelaan odottamaan ylösnousemuksen päivää.
        Ainoa ihminen joka on maan päällä ollut synnitön on Jeesus.
        On aivan turhaa viljellä sanaa viaton. Kaikki ovat syntisiä. Eikä kirkon jäsenyyteen liittämisellä ole merkitystä, sama kohtalo on kaikilla. Tuonela kutsuu.
        w.

        Älä nyt ihan hassuja kirjoita..vauva on syntinen, kukaan ei ole syntinen ennenkuin on tehnyt tietoista syntiä eikä tee siitä parannusta yhtä tietoisesti !


      • Anonyymi

        Kuka viattomalta lapselta on evännyt taivaaseen pääsyn? Eihän nyt herran tähden tämä pieni taivaan taimi ole ehtinyt tehdä mitään syntiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauva on syntinen. Kuolee, menee tuonelaan odottamaan ylösnousemuksen päivää.
        Ainoa ihminen joka on maan päällä ollut synnitön on Jeesus.
        On aivan turhaa viljellä sanaa viaton. Kaikki ovat syntisiä. Eikä kirkon jäsenyyteen liittämisellä ole merkitystä, sama kohtalo on kaikilla. Tuonela kutsuu.
        w.

        Vauva on syntinen. Kyllä, mutta häneen ei ole vielä ehtinyt tulla likatahroja. Vauva on siis perisynnin turmelema, mutta ei ole vielä menettänyt lapsen uskoa. Vauva siis todellakin on taivaskelpoinen jo ennen kastetta. Kaste liittää hänet seurakunnan yhteyteen, mutta ei tee hänestä taivaskelpoisempaa. Jos vanhemmat eivät ole kastaneet lasta, lapsi on edelleen taivaskelpoinen niin kauan, kunnes kasvaa sen ikäiseksi, että kykenee ajattelemaan jo uskonasioita. Tällöin kastamattoman lapsen täytyisi itse mennä kasteelle, ja samalla tehdä parannus, jos on lapsenuskon menettänyt. Lapsena kerran kastettujen ei tarvitse aikuisena mennä enää uudelleen kastettavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..kastamaton lapsi ei ole taivaskelpoinen...

        Silti vanhalestantit ovat omineet koko maapallon kaikki vastasyntuneet ja pikkulapset omaan taivaskerhoonsa.
        Lestanttien pitäisi nyt päättää, pääseekö se kastamaton lapsi taivaaseen vai ei.

        Ei me olla ketään omittu. Mehän emme omista toisiamme. Uskovaiset pääsevät taivaaseen ja he ovat ennen kaikkea Isän lapsia. Ei meidän! Koita se ymmärtää!!!!
        Kaikki lapset ovat taivaskelpoisia vaikkeivät olisi vanhoillislestadiolaisia, tai vaikkei heitä olisi edes kastettu. Vasta sitten, kun ihminen on tarpeeksi kypsä, hän alkaa olla vastuussa omista teoistaan. Jos tässä iässä on vielä kastamaton, niin tällaisen täytyy mennä kasteelle, sehän on ihan selviö. Ja sen lisäksi tehdä parannus ja uskoa evankeliumi omalle kohdalle. Ja tämän evankeliumin voi julistaa vain uskosta osallinen. Eikä tässäkään sanat lähde tältä toiselta uskovaiselta, vaan Jeesuksesta. Hän vain toimii Jeesuksen lähettiläänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..kastamaton lapsi ei ole taivaskelpoinen...

        Silti vanhalestantit ovat omineet koko maapallon kaikki vastasyntuneet ja pikkulapset omaan taivaskerhoonsa.
        Lestanttien pitäisi nyt päättää, pääseekö se kastamaton lapsi taivaaseen vai ei.

        Ja toinen, mikä tulee nimitykseen vanhalestadiolainen, niin he ovat kylläkin nykyisiä esikoislestadiolaisia. Heidän joukko käytti itsestään nimeä vanhalestadiolainen, kunnes lopulta muuttivat nimensä esikoislestadiolaisiksi. Sana vanha viittas tossa alkuperäisyyteen, vaikka esikoislestadiolaiset olivat juuri niitä, jotka olivat muuttaneet opetuksiaan. Vanhoillisuus-termi taas viittaa konservatismiin, eli siis haluaa pysyä alkuperäisessä. Olemme siis konservatiivikristittyjä eli vanhoillisia. Emme lähde uusien virtauksien mukaan, vaan haluamme pysyä ennen uskoneiden jalan jäljillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauva on syntinen. Kyllä, mutta häneen ei ole vielä ehtinyt tulla likatahroja. Vauva on siis perisynnin turmelema, mutta ei ole vielä menettänyt lapsen uskoa. Vauva siis todellakin on taivaskelpoinen jo ennen kastetta. Kaste liittää hänet seurakunnan yhteyteen, mutta ei tee hänestä taivaskelpoisempaa. Jos vanhemmat eivät ole kastaneet lasta, lapsi on edelleen taivaskelpoinen niin kauan, kunnes kasvaa sen ikäiseksi, että kykenee ajattelemaan jo uskonasioita. Tällöin kastamattoman lapsen täytyisi itse mennä kasteelle, ja samalla tehdä parannus, jos on lapsenuskon menettänyt. Lapsena kerran kastettujen ei tarvitse aikuisena mennä enää uudelleen kastettavaksi.

        Mitähän tuo kirjoittaja sekoilee: ", mutta ei ole vielä menettänyt lapsen uskoa."

        Raamattu ei tunne mitään syntymäuskoa, joten vauva ei voi sitä myöskään menettää!
        "Usko tulee kuulemisesta", joten uskomattoman vauvan kastamien on turhaa.
        Vauva on taivaskelpoinen ilman kastettakin.

        Kaste kuuluu vain uskossaoleville: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauva on syntinen. Kyllä, mutta häneen ei ole vielä ehtinyt tulla likatahroja. Vauva on siis perisynnin turmelema, mutta ei ole vielä menettänyt lapsen uskoa. Vauva siis todellakin on taivaskelpoinen jo ennen kastetta. Kaste liittää hänet seurakunnan yhteyteen, mutta ei tee hänestä taivaskelpoisempaa. Jos vanhemmat eivät ole kastaneet lasta, lapsi on edelleen taivaskelpoinen niin kauan, kunnes kasvaa sen ikäiseksi, että kykenee ajattelemaan jo uskonasioita. Tällöin kastamattoman lapsen täytyisi itse mennä kasteelle, ja samalla tehdä parannus, jos on lapsenuskon menettänyt. Lapsena kerran kastettujen ei tarvitse aikuisena mennä enää uudelleen kastettavaksi.

        Te ette voi väittämillänne muuttaa Jumalan asettamia säädöksiä. Tuollainen luulottelu osoittaa sen ettette usko Jumalaan ettekä Jeesukseen. Te haluatte itse päättää asioista jotka kuuluvat Jumalalle.
        Kuolema tuli ihmiskuntaan Aatamin rikkomuksen kautta. Onko tämä teille täysin selvä? Niinpä kuolema kohtaa kaikkia iästä riippumatta. Kuollessaan ihminen menee tuonelaan odottamaan päivää jolloin Jeesus herättää kuolleet. Kukaan ei mene kuollessaan taivaaseen, se on Jumalan sanan totuus. Ette te voi muuntaa totuutta oman mielenne mukaan. On aivan turhaa puntaroida asioita jotka löytyvät Jumalan sanasta. Totuus ei pala tulessakaan. Vain eksytetyt puhuvat vastoin Jumalaa.
        Nuo teidän olettamukset osoittavat ettette tunne Jumalan sanaa ettekä tarkoitusta. Olette itse vääristäneet totuuden itsellenne sopivaksi ja hylänneet sen sanan joka teidätkin pelastaa. Valitettavasti uskotte ihmistä ettekä Jumalaa.
        w.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauva on syntinen. Kyllä, mutta häneen ei ole vielä ehtinyt tulla likatahroja. Vauva on siis perisynnin turmelema, mutta ei ole vielä menettänyt lapsen uskoa. Vauva siis todellakin on taivaskelpoinen jo ennen kastetta. Kaste liittää hänet seurakunnan yhteyteen, mutta ei tee hänestä taivaskelpoisempaa. Jos vanhemmat eivät ole kastaneet lasta, lapsi on edelleen taivaskelpoinen niin kauan, kunnes kasvaa sen ikäiseksi, että kykenee ajattelemaan jo uskonasioita. Tällöin kastamattoman lapsen täytyisi itse mennä kasteelle, ja samalla tehdä parannus, jos on lapsenuskon menettänyt. Lapsena kerran kastettujen ei tarvitse aikuisena mennä enää uudelleen kastettavaksi.

        Te puhutte kasteesta jolla teidän mukaan vauva liitetään seurakuntaan. Tosiasiassa tämä ymmärtämätön ihmistaimi liitetään evl kirkon ja maailmanlaajuisen kirkon jäseneksi.
        Kirkko on maailmallinen instituutio jolla ei mitään tekemistä Jeesuksen sanan ja totuuden kanssa. Ilmestyksessä se on suuri Babylon joka harjoittaa haureutta maailman politiikan ja politiikkojen kanssa. Sitä kohtaa aikanaan Jumalan viha ja tuho.
        Vauvana kastettu joka oppii tuntemaan totuuden eroaa kirkosta. Hän tietää ettei kasteeksi nimetty toimitus ole Pyhän Hengen kaste. Jeesuksen seuraajana hän tekee parannuksen ja ottaa vastaan kasteen jonka Jeesus opetti. Minä olen tie totuus ja elämä, sanoi Jeesus.
        Muuta tietä pelastukseen ei ole.
        w.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminenkö päättää ohi Jumalan suunnitelman mihin vauva menee kuollessaan? Hän menee tuonelaan, niinkuin kaikki muutkin. Siitä ei päätä ihminen, sen päätöksen on tehnyt Jumala.

        Vauvan kadotuksesta/pelastuksesta päättää ainoa oikeamielinen tuomari Jeesus.
        Se tapahtuu silloin kuin kuolleet on herätetty ja seisovat tuomioistuimen edessä.
        Siellä ei paina kenenkään sana viattomuudesta, Jeesus päättää kyselemättä keneltäkään mitään onko osoite kadotus vaiko iankaikkinen elämä. Se on lopullinen tuomio.

        Tätä Jumalan suunnitelmaa ei muuta yksikään ihminen, ei uskonto eikä lahko. Se on ja pysyy.
        w.

        >>>Ihminenkö päättää ohi Jumalan suunnitelman mihin vauva menee kuollessaan? ** Kysymys on liitä, onko syntitaakka vauvan päällä, vauvan ei.

        Raamattu antaa ohjeet, ja Israelin kasa toteuttaa niitä, kirjaimellisesti.

        Lapsi on omista synneistään vasta silloin, kun erottaa oikean väärästä, ja sen juhlan joka pidetään pojille 1-3 vuotiaina, on nimetty Bar mizva, ja työillä hieman eri iällä, Bad mizva juhlina.

        Sen jälkeen He ovat vastuussa Jumalalle omista synneistään, ei ennen sitä.

        Sitä ei siis ihminen ole päättänyt, vaan Jumala. Lestadiolaisuudessahan se on ilmeisesti päivä, milloin lapsi aloittaa tupakoinnin.

        Jokainen menee Tuonelaan, Pyhät Paratiisi puolelle (jonka Jeesus teki ja lupasi Ristillä, Luuk. 23:43 Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."

        Taivaaseen en mene kukaan. Luvatut Pyhätkin Temmataan Pilviin, Jeesusta vastaan. 1. Tess. 4:17

        Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

        Siinäkään ei puhuta Taivaasta mitään.

        Vauva ei tarvitse puolustajaa eikä tuomaria, Hän on itse Jumalan vastuulla. Eihän vauva pysty suulla tunnustamaan Jeesusta Messiaaksi, joka on yksi edellytys.

        Tuomiohan tulee myös teoista; Room. 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan.

        Mitä pahaa juuri syntynyt, maailmasta mitään tietämätön vauva on pystynyt tekemään??? Haloo.

        >>Tätä Jumalan suunnitelmaa ei muuta yksikään ihminen, ei uskonto eikä lahko. Se on ja pysyy.** Ei, vaikka sekoilevat vauvojen "synnin kanssa", jossa ei ole mitään perää. Synnillä on AINA nimi, mikä se mielestäsi voisi olla.

        r


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos pelastumisen ehto on kastaminen niin silloin Jeesuksen sovinto ei ole täysimittainen.

        Koskee aikaista ihmistä, ainoasti, joka tunnustaa suullaan uskon.

        r


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauva on syntinen. Kyllä, mutta häneen ei ole vielä ehtinyt tulla likatahroja. Vauva on siis perisynnin turmelema, mutta ei ole vielä menettänyt lapsen uskoa. Vauva siis todellakin on taivaskelpoinen jo ennen kastetta. Kaste liittää hänet seurakunnan yhteyteen, mutta ei tee hänestä taivaskelpoisempaa. Jos vanhemmat eivät ole kastaneet lasta, lapsi on edelleen taivaskelpoinen niin kauan, kunnes kasvaa sen ikäiseksi, että kykenee ajattelemaan jo uskonasioita. Tällöin kastamattoman lapsen täytyisi itse mennä kasteelle, ja samalla tehdä parannus, jos on lapsenuskon menettänyt. Lapsena kerran kastettujen ei tarvitse aikuisena mennä enää uudelleen kastettavaksi.

        Missä sana PERISYNTI on Raamatussa?

        r


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei me olla ketään omittu. Mehän emme omista toisiamme. Uskovaiset pääsevät taivaaseen ja he ovat ennen kaikkea Isän lapsia. Ei meidän! Koita se ymmärtää!!!!
        Kaikki lapset ovat taivaskelpoisia vaikkeivät olisi vanhoillislestadiolaisia, tai vaikkei heitä olisi edes kastettu. Vasta sitten, kun ihminen on tarpeeksi kypsä, hän alkaa olla vastuussa omista teoistaan. Jos tässä iässä on vielä kastamaton, niin tällaisen täytyy mennä kasteelle, sehän on ihan selviö. Ja sen lisäksi tehdä parannus ja uskoa evankeliumi omalle kohdalle. Ja tämän evankeliumin voi julistaa vain uskosta osallinen. Eikä tässäkään sanat lähde tältä toiselta uskovaiselta, vaan Jeesuksesta. Hän vain toimii Jeesuksen lähettiläänä.

        Missä kohti Raamatussa sanotaan, että USKOVAISET pääsevät Taivaaseen.

        Kerroppa se?

        r


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Ihminenkö päättää ohi Jumalan suunnitelman mihin vauva menee kuollessaan? ** Kysymys on liitä, onko syntitaakka vauvan päällä, vauvan ei.

        Raamattu antaa ohjeet, ja Israelin kasa toteuttaa niitä, kirjaimellisesti.

        Lapsi on omista synneistään vasta silloin, kun erottaa oikean väärästä, ja sen juhlan joka pidetään pojille 1-3 vuotiaina, on nimetty Bar mizva, ja työillä hieman eri iällä, Bad mizva juhlina.

        Sen jälkeen He ovat vastuussa Jumalalle omista synneistään, ei ennen sitä.

        Sitä ei siis ihminen ole päättänyt, vaan Jumala. Lestadiolaisuudessahan se on ilmeisesti päivä, milloin lapsi aloittaa tupakoinnin.

        Jokainen menee Tuonelaan, Pyhät Paratiisi puolelle (jonka Jeesus teki ja lupasi Ristillä, Luuk. 23:43 Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."

        Taivaaseen en mene kukaan. Luvatut Pyhätkin Temmataan Pilviin, Jeesusta vastaan. 1. Tess. 4:17

        Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

        Siinäkään ei puhuta Taivaasta mitään.

        Vauva ei tarvitse puolustajaa eikä tuomaria, Hän on itse Jumalan vastuulla. Eihän vauva pysty suulla tunnustamaan Jeesusta Messiaaksi, joka on yksi edellytys.

        Tuomiohan tulee myös teoista; Room. 2:6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle hänen tekojensa mukaan.

        Mitä pahaa juuri syntynyt, maailmasta mitään tietämätön vauva on pystynyt tekemään??? Haloo.

        >>Tätä Jumalan suunnitelmaa ei muuta yksikään ihminen, ei uskonto eikä lahko. Se on ja pysyy.** Ei, vaikka sekoilevat vauvojen "synnin kanssa", jossa ei ole mitään perää. Synnillä on AINA nimi, mikä se mielestäsi voisi olla.

        r

        Jeesus eikå Raamattu maininnut mitään juutalaisten lastenjuhlista. Ei sanaakaan joten se on israelilaisille kuuluvia rituaaleja joilla ei ole merkitystä pelastuksen kannalta. Israelilaisten perinteet eivät kuulu pakanoille. Nuo mainitut juhlat vastaavat vl liikkeen käsitystä siitä että kirkon vauvakasteen saanut on viaton ja suoraan taivaskelpoinen. Molemmat rituaalit ovat ihmisten keksimiä, ei Jumalan.

        Jeesus oli kuolleena tuonelassa josta Jumala hänet herätti. Jos Jeesus olisi ollut tietoisessa tilassa, hän ei olisi ollut kuollut. Silloin ei myöskään voitaisi puhua uhrista eikä ristinkuolemasta. Tuonela on tuonela, kaikkien kuolleitten yhteinen leposija. Paratiisi on uusi maa jossa ryövärikin elää muiden vanhurskaitten kanssa.

        Taivaalliseen hallitukseen kuuluu Jeesuksen valitsemat hallitsijatoverit joita on 144 000.
        Heidät herätetään ensimmäisessä ylösnousemuksessa ja heihin ei ole toisella kuolemalla valtaa. Tämä hallitus hallitsee 1000 vuotta taivaassa. Sen jälkeen herätetään kaikki muut kuolleet ja silloin avataan kirjat. Silloin ratkaistaan mikä on paikkasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus eikå Raamattu maininnut mitään juutalaisten lastenjuhlista. Ei sanaakaan joten se on israelilaisille kuuluvia rituaaleja joilla ei ole merkitystä pelastuksen kannalta. Israelilaisten perinteet eivät kuulu pakanoille. Nuo mainitut juhlat vastaavat vl liikkeen käsitystä siitä että kirkon vauvakasteen saanut on viaton ja suoraan taivaskelpoinen. Molemmat rituaalit ovat ihmisten keksimiä, ei Jumalan.

        Jeesus oli kuolleena tuonelassa josta Jumala hänet herätti. Jos Jeesus olisi ollut tietoisessa tilassa, hän ei olisi ollut kuollut. Silloin ei myöskään voitaisi puhua uhrista eikä ristinkuolemasta. Tuonela on tuonela, kaikkien kuolleitten yhteinen leposija. Paratiisi on uusi maa jossa ryövärikin elää muiden vanhurskaitten kanssa.

        Taivaalliseen hallitukseen kuuluu Jeesuksen valitsemat hallitsijatoverit joita on 144 000.
        Heidät herätetään ensimmäisessä ylösnousemuksessa ja heihin ei ole toisella kuolemalla valtaa. Tämä hallitus hallitsee 1000 vuotta taivaassa. Sen jälkeen herätetään kaikki muut kuolleet ja silloin avataan kirjat. Silloin ratkaistaan mikä on paikkasi?

        Israelilla on myös Tanaki, lue sieltä.

        Se on totta, että tempausessa on mukana myös ne 144,000 ja jatko seuraa ennen milleniumia. Room. 11:26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisist

        Vahvistus Jes 59, 20. Samassa tempausessa milleniumiin pääsee myös Marttyyrikuoleman kärsineet Vaivan ajan toisessa jaksossa kuolleet, Ilm 14 luku.

        r


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Israelilla on myös Tanaki, lue sieltä.

        Se on totta, että tempausessa on mukana myös ne 144,000 ja jatko seuraa ennen milleniumia. Room. 11:26 Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisist

        Vahvistus Jes 59, 20. Samassa tempausessa milleniumiin pääsee myös Marttyyrikuoleman kärsineet Vaivan ajan toisessa jaksossa kuolleet, Ilm 14 luku.

        r

        Jeesuksen seuraajana uskon Hänen sanaansa. Muu on tarpeetonta kuten juutalaisten omat vapaasti muokatut pyhät kirjat ja kirjoitukset. Ne kuuluivat vanhaan liittoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ..kastamaton lapsi ei ole taivaskelpoinen...

        Silti vanhalestantit ovat omineet koko maapallon kaikki vastasyntuneet ja pikkulapset omaan taivaskerhoonsa.
        Lestanttien pitäisi nyt päättää, pääseekö se kastamaton lapsi taivaaseen vai ei.

        Ei kai sitä tarvitse kellään päättää.
        Psalmit 139:13-16 FB92
        Sinä olet luonut minut sisintäni myöten, äitini kohdussa olet minut punonut. Minä olen ihme, suuri ihme, ja kiitän sinua siitä. Ihmeellisiä ovat sinun tekosi, minä tiedän sen. Minä olen saanut hahmoni näkymättömissä, muotoni kuin syvällä maan alla, mutta sinulta ei pieninkään luuni ole salassa. Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut.


    • Anonyymi

      Kuka niistä kaikista nyt ehtisi huolta pitämään, kun pitää vielä touhottaa uskovaisuutta näyttävästi.

    • Anonyymi

      Kai niitä kuolemiakin enempi on, kerran ihmisiä syntyykin enemmän, kuin normi perheessä.

    • Anonyymi

      Syitä on monia. Lestadiolaisilla on muita useammin tapana laittaa kuolinilmoitus myös ennen syntymäänsä kohtuun kuolleesta lapsesta. Lestadiolaiset myös synnyttävät ja pitävät rakkaina lapsinaan myös ne lapset, jotka jonkin sairauden vuoksi nykyään (sellaisissa perheissä, joissa kristillinen etiikka ei vallitse) yleensä tapetaan jo ennen syntymäänsä. Nämä sairaatkin lapset sitten saavat elää oman arvokkaan elämänsä, joskus lyhyen, ja näin heidän kuolinilmoituksensa tulevat sinun ja minun luettavaksi Päivämies-lehteen. Mielestäni tämä on melko puhutteleva asia.

      • Anonyymi

        Näin varmasti on. Pienet lapset, sairaatkin, pidetään synnyttämisen ja ehkä myöhemmin kuolinilmoituksen arvoisina. Heillä on juuri sen mittainen elämä kuin Jumala on säätänyt, ja heidän elämällään on ollut tarkoituksensa.


    • Anonyymi

      MM Körtit lestat ortodoksiinit ja lutterit sekä jahvet
      uskovat siis : "tulee maailmanloppu ja jumala luo maailman uudestaan ja kun maailma on
      luotu hän valitsee ne jotka pääsevät taivaaseen ja ne jotka joutuvat kadotukseen"?
      Lapsi joka on vastasyntynyt on aina viaton.
      mIllä perusteella jumalanne tuomitsee vastasyntyneen tuonelaan.
      Eihän tuonelaa ole edes olemassa.

      Ns kätkyt kuolemat ovat enemmän yleisiä niissä perheissä
      missä lapsia syntyy joka vuosi niin kauan kun äiti voi
      tulla raskaaksi.
      Johtuen siitä että äidillä ei ole yksinkertaisesti aikaa
      hoitaa vastasyntynyttä?

      • Anonyymi

        Siinä on jälleen ihmisen omia aivoituksia vastoin Jumalan säätämystä. Tuonelassa lepäävät kuolleet, myös ihmisen viattomaksi julistamat vauvelit.


    • Anonyymi

      Tässä olisi kyllä hyvä aihe tutkittavaksi.

    • Anonyymi

      Siihen on yksinkertainen syy. Me uskovaiset emme abortoi edes sairaita vauvoja, vaan annamme heidän syntyä. Jokaisella ihmisellä on oikeus syntyä edes hetkeksi aikaa. Eihän sairasta syntynyttäkään ihmistä tapeta, vaan annetaan kaikki mahdollinen hoito. Niin mekin tahdomme antaa myös kohdussa oleville lapsille. Heillä on oikeus syntyä, eikä meillä ole mitään oikeutta ottaa heiltä nirriä pois ennen aikaisesti!

      • Anonyymi

        kuulostaa hyvältä, koska jokainen elämän kokemus on SAAVUTUSTA

        perhe, synnytys on henkinen ilmiö, koska lihansyöjänä ei kannata synnyttää uutta


    • Anonyymi

      Sisäsiittoisuus yleensäkin tuottaa myöskin surullisia lieveilmiöitä.

    • Anonyymi

      Perheen historia kirjassa (Kaari Utrio) luki

      että Saksassa lapsia syntyi paljon joskus
      mutta eloon jäi se sama numero lapsia kuten päättelin
      esimerkiksi syntyy 8 mutta eloon jää 2:sta 4:jään.

      Vanhemmat yrittävät turvata elannon ja kompensoida ne lapset, jotka kuolevat joka tapauksessa kun tiedettyä, mitä lapsikuolleisuus oli satoja vuosia sitten.
      Vanhemmat synnyttivät paljon ja mitä enemmän syntyi sitä enemmä kuoli.

      Maapallo on kolmas kivi auringosta, mietin, että onko sen ylitse menevät luvut hataria?

      1800 luvulla hygienia, terveys parani ja perheen koko kasvoi.

    • Anonyymi

      Uskonnollisilla ihmisillä on korkea moraali.
      Korkea moraali on aika vaativa elämän asennoituminen.
      Kun yhdistää korkean moraalin nykyaikaiseen sivilisaatioon,
      niin syntyy erittäin haastava yhtälö.

      Esimerkki Jacob Barnett autisti.
      En ole lääkäri tietenkin tietämään paljon, mutta spekuloin aiheesta taviksena.
      Jacobin äiti on ametisi USA:sta.
      Valoisa, ahkera, sinnikäs nainen.

      Jacob poika taas nukkui poissaolevana autistina suuren osan ajasta kunnes havahtui siis puhkesi kukaan luonnontieteellisena nerona.


      Nykyinen tiede on aika maallista, materialistista.
      Lääkärin työssä lääkäri joutuu käsittelemään kuolleita ja toimimaan moraalisen normaalinen toimikuvan ulkopuolella.
      En ole lääkärikään, mutta vähän fiilistelin, tutkin, mitä lääkärin työ voi olla.
      En ole myöskään itsekään löytänyt tervettä järkeä monessakaan työssä, mutta kun kyse on lääkäristä, niin järkeä siellä ei mielestäni ole sitten yhtään.
      Mitä modernimpi työ, sitä järjen vastaiseksi touhu muuttuu.

      KUN ETSII MORAALIA NOISTA NYKYAJAN TÖISTÄ, NIIN EI LÖYDÄ.

      Lääkärit, huomasin, voivat olla aika seksistisiä.
      Työ joka on älyllinen synnyttää seksuaalista patoutumaa joka purkautuu perverssinä.
      Seksi on keino pitää äly normaalissa lukemissa.
      Korkeasti koulutetulle UUSI MORAALI ei ole enää samaa Kristillistä moraalia, mietin.

      • Anonyymi

        Puhumattakaan yhteiskunnan painostuksesta tuoda 'sivilisaatio' sinne, missä sitä ei ole.
        Se voi tarkoittaa, että lapsia pakotetaan kouluun pois vanhemmilta.
        Se tarkoittaa Perhe on rikki, ei toimi.

        Kysymys oli, miten iso henkinen kapasiteetti mahtuu luonnontieteen ahtaaseen minimaaliseen loogiseen materialistiseen järjen vaatimukseen?

        Syntyykö mielenkiintoinen vääristymä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan yhteiskunnan painostuksesta tuoda 'sivilisaatio' sinne, missä sitä ei ole.
        Se voi tarkoittaa, että lapsia pakotetaan kouluun pois vanhemmilta.
        Se tarkoittaa Perhe on rikki, ei toimi.

        Kysymys oli, miten iso henkinen kapasiteetti mahtuu luonnontieteen ahtaaseen minimaaliseen loogiseen materialistiseen järjen vaatimukseen?

        Syntyykö mielenkiintoinen vääristymä?

        Kuin puhdas maalaistyttö naisi sulhasen kaupungista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuin puhdas maalaistyttö naisi sulhasen kaupungista.

        Kun on sama asuinpaikka sukupolvesta toiseen, niin kysymys kuuluu:

        KUINKA ISOSSA AJASSA ALKAA SISÄÄNPÄIN KÄÄNTYNEISYYS OLLA RATKAISEVAA?

        Kulttuuri integroituu mahdollisesti maaseudulle ja kasvaa itseensä.
        Kulttuuri ei enää aukenee ulkopuolisille.
        Ellei muutakin....


    • Anonyymi

      Voisivatko käsitteet "jälleensyntyminen" ja "karma" selittää vauvakuolematkin? Nämähän liitetään yleensä Idän uskontoihin.

    • Anonyymi

      1900 - luvun alussa kuoli lapsia vauvoina paljon heti synnyttyään tai pienenä vauvoina, kun ei ollut vielä rokotuksia käytössä.
      Esim. tuolloin meidän mummo ( synt. 1885 ) meni naimisiin 18 vuotiaana, v. 1903
      , heiltä kuoli kolme poikaa perättäisinä suosina, ihan vauvoina.
      Sitten 1910 maassamme "riehui" joku kulkutauti ja mummin ja ukin lapsia haudattiin KOLME kerralla , jokseenkin n. viikon sisällä kuolivat ja haudattu samana päivänä !! Lapsilla oli jo nimet. Neljäs sairastunut lapsi, jo muutaman vuodden vanhempi parantui taudista ja vielä 1932 syntyi poikavauva, joka hänkin kuoli pienenä. Kaikkiaan lapsia syntyi 10 ja 4 heistä saavutti aikuisuuden, meidän tätejä, ensin kuoli 57 v.täti ja toiset elivät yli 80 vuotiaiksi. lapset synnyttänyt mummimme eli 79 vuotiaaksi. Ukki kuoli n, 70 vuotiaana.
      Siis, lapsikuolleisuus oli yleistä 1900 luvun alussa, ennenkuin terveydenhoito alkoi kehittyä ja rokotukset tulivat käytänteiksi.
      Onneksi nykyään lapset ja äidit saavat hyvää hoitoa, meillä ainakin osataan arvostaa lapsen, taivaan taimien arvo, menetimme 5 enoamme, joita kaipaamme vieläkin, vaikka emme heitä saaneet nähdä. Onneksi mummi ja äiti kertoivat nuo vanhat heitä koskettavat surulliset tapahtumat ja vankasti uskomme ettei nuo pienokaiset jääneet "killumaan" minnekkään "välimaastoon" vaan ovat odottamassa sitä viimeistä ylösnousemusta, taivaaseen.
      Tuo perhe oli jokseenkin hyvin toimeentuleva virkamiesperhe, siihen aikaan arvostettu aviopari. Lastenlapset olivat mummin sydäntä lähellä, koska hän oli kokenut, ettei kaikki asiat ole itsestään selvi tässä elämässä.
      Älkäämme siis tuomitko heitä, jotka haluavat ottaa lapset vastaan ja hoitaa myös heitä rakkaudella.

      • Anonyymi

        Mistä tiedät onko halu aito vai pelon sanelema "halu"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tiedät onko halu aito vai pelon sanelema "halu"?

        Tuossa edellä olevassa mummin tapauksessa ei ainakaan kukaan tuota mummia "pystynyt" pakottamaan mihinkään.
        Mummo oli niin "monessa liemessä" keitetty, että tiesi tarkkaan mitä haluaa tehdä.
        Empaattisempaa ihmistä saa hakea, vielä tänäkin aikana, tuollaisia ihmisiä tapaa harvoin.
        Jäi esimerkiksi meille jälkipolville ja toisille siunaantui tuota empatiaa jonkunverran enempi ja toisille vähempi ja suku on suuri, monessa polvessa meitä jäljellä !!


    • Anonyymi

      Oiskohan niin, että taviskansa ei ilmoittele vauvojensa kuolemasta? Kirkkohan opettaa, että kaste tekee autuaaksi. Onko lohdutonta ilmoittaa, kun jää epätietoiseksi pelastumisesta. Lestadiolaisyhteisössä vauvakin pelastuu, vaikkei olisi kastettu. Lapsi on lunastettu jo äitinsä kohdussa.

      • Anonyymi

        Pelastuuko ne siittiötki?
        Munasolut joutuu suoraan tulijärveen. Niillä ei oo häntää.


      • Anonyymi

        Mielenkiintoista. Kun vauva liitetään vettä liruttamalla kirkon jäseneksi niin samalla kirkko onkin pelastaja. Hopihopi vettä päähän isot ja pienet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoista. Kun vauva liitetään vettä liruttamalla kirkon jäseneksi niin samalla kirkko onkin pelastaja. Hopihopi vettä päähän isot ja pienet.

        Se on Pyhä kaste. Kaste ja usko kuuluvat yhteen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      14
      1332
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1255
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1150
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1032
    5. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      996
    6. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      995
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      8
      974
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      962
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      961
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      1
      960
    Aihe